[KPN] Glasvezel

[Lord_Dain]

sorry, dp

[ Voor 63% gewijzigd door Lord_Dain op 08-09-2013 22:21 ]

[Pogostokje]

Lord_Dain schreef op zondag 08 september 2013 @ 22:12:
Ik zou dus ook niet weten hoe ik mijn Netgear wijs kan maken dat ie vanaf een van zijn eth porten op VLAN 100 zit. 'Snapt' ie dat automatisch, als ik hem in de core switch prik op een port die tagged is op VLAN100?

Een poort is niet getagged op een bepaald VLAN. De VLAN informatie komt mee met elk ethernetpakketje, dus de switch ziet een bepaald VLAN en kan er dan iets mee doen, of niet. Ook kan een switch bepaald verkeer van zo'n stukje VLAN informatie voorzien als dat nodig is, of juist het hele VLAN stukje verwijderen zodat het niet meer tagged verkeer is maar juist untagged.
Ik ken jouw netgear niet, ik kan niks zeggen over die switch...

Moet ik trouwens, in jouw voorbeeld, mijn PC ethernet kaart ook op VLAN100 zetten? of hoeft dat niet en dirigeert de switch die op de port waarop hij geconnect wordt,

Je PC hoeft niks te doen, die stuurt en ontvangt geen VLAN informatie. Dat is juist het hele idee van untagged verkeer in combinatie met een access port op je switch. Het fictieve VLAN 100 wordt alleen maar gebruikt in mijn voorbeeld om het verkeer te kunnen onderscheiden van VLAN 4 (de IPTV) terwijl het over dezelfde kabel gaat tussen de switches. Dit noem je een trunk: meerdere VLANs over 1 fysieke lijn.

Ik vraag dit even want, op mijn werk hebben we bv switches, die geen access switch vlan gedefinieerd hebben maar alleen een access voice vlan (bv VLAN 80), als ik daarop met mijn laptop wil communiceren dan moet ik echt op mijn PC mijn ethernet adapter op VLAN 80 zetten.

Een access port/access vlan heb je als je over de kabel geen VLAN informatie stuurt (dus: untagged) maar al het verkeer op de port intern wel gaat voorzien van VLAN informatie. Als je op je werk je computer in een VLAN moet zetten, dan is het geen access port. Verwar hier niet de terminology van bv Cisco die met access ook kan bedoelen welke VLANs op een switchpoort aangetroffen mogen worden, en omdat je over voice vlans begint denk ik dat je dit bedoelt. In dat geval is je poort een trunk, omdat er meer vlans over kunnen en al naar gelang hoe het is ingesteld kun je bv je PC (of voip telefoon) in een bepaald vlan moeten zetten. Andere situatie, dat is hier bij jou thuis niet aan de orde.

[Lord_Dain]

Thx, denk dat ik het begrijp. Voor de apparaten die iets op een port gooien, bv. een port met untagged VLAN100, maakt het niets uit, ze merken er zelf dus niets van. Het enige wat dit doet is zorgen dat data verkeer geïsoleerd wordt. Daarom kan het over de 'trunk' port, waar VLAN100 tagged is, op de andere switch komen; en dus ook terug op mijn Netgear switch ethernet port.

De core switch, bij het aansluitpunt, moet wel een PPPoE kunnen opzetten toch, als we in plaats van een switch + een router, alles op 1 switch zouden doen. Want ik begrijp dat dit normaal door de EB wordt gedaan en als je je eigen router gebruikt, je eigen router dit doet. Hoe heet deze feature, als ik op zoek ga? Ik zie hem hier bv. niet staan ; http://routerboard.com/RB2011UAS-2HnD-IN

[ Voor 34% gewijzigd door Lord_Dain op 08-09-2013 22:47 ]

[albino71]

Ik volg het al niet meer...
Lord_Dain is helemaal los

[Lord_Dain]

albino71 schreef op zondag 08 september 2013 @ 22:46:
Ik volg het al niet meer...
Lord_Dain is helemaal los

Yep. Zal een onrustige nacht worden denk ik..

[eymey]

Verwijderd schreef op zondag 08 september 2013 @ 07:57:
[...]


Ik de tekst aangepast in mijn post.

Maar wat zou de Experiabox. moeten doen in DMZ mode IGMP verkeer doorlaten naar het opgeven ip adres of zelf afhandelen? Alle modems welke ik heb gebruikt van KPN blokkeren standaard IGMP verkeer en alleen de ZTE en V8 modems hebben nu een DMZ optie.

Ik neem dat je met met jouw router mijn DD-wrt router bedoeld? Zou de DD-wrt router dan op mijn ping vanaf het internet moeten reageren en niet mijn pc zoals ik het lees in mijn voorbeeld? Ik was ook verbaast dat mijn pc dat doet en niet mijn DD-wrt router.

Maar werkt mijn DD-wrt router dan ook wel goed?

Tsja, de vraag is natuurlijk wat je allemaal onbewerkt moet door laten in DMZ modus en wat je tegen moet houden . "Wij tweakers" willen waarschijnlijk zo veel mogelijk doorgestuurd hebben (in ieder geval tcp en udp zonder beperkingen, maar liefst natuurlijk ook ICMP of IP protocolnummers voor bijvoorbeeld tunnels).

Maar het lijkt mij dat IGMP best tegen gehouden kan worden. Ik geen praktijkvoorbeelden waar IGMP gebruikt wordt voor diensten via een 'normale' internetverbinding. Alleen op closed circuits zoals KPN Interactieve TV, ITNS (Glashart Media), etc.

Ik heb weinig ervaring met DD-wrt, behalve dat ik weet dat het enorm veel instellingsmogelijkheden biedt. De kans dat je iets misconfigureert lijkt me dan ook aanwezig. Of dat bepaalde instellingen die DD-wrt standaard in de Linux firewall en routing tables doet misschien een 'funky' interactie hebben met de DMZ implementatie van de Experiabox.

Maar als ik kijk vanuit mijn reguliere kennis van NA(P)T en gebruikelijke implementaties, dan hoort het apparaat dat het 'publieke IP' krijgt de geadresseerde te zijn van al het verkeer, dus ook ping's. In jouw geval met DMZ lijkt mij dat de situatie niet veel anders zou moeten zijn. Jouw DD-wrt router is degene die alles door gegooid krijgt van de Experiabox. Jouw router hoort óf te reageren, óf droppen, óf door te routeren naar het netwerk erachter.

Hoe heb je DD-wrt aan de WAN kant eigenlijk ingesteld staan?

[eymey]

Lord_Dain schreef op zondag 08 september 2013 @ 22:48:
[...]


Yep. Zal een onrustige nacht worden denk ik..

En toch vind ik (let wel, dit is niet bedoeld om je af te vallen) dat je nu gewoon wat betreft je keuze eens een knoop zou moeten doorhakken. Zeker als je serieus nadenkt om met smart switches aan de gang te gaan of misschien zelfs al hebt kan je dus om die beperking van gescheiden LAN + IPTV heen werken.

Ik zie nu meerdere posts heen en weer ge-harrewar en langs elkaar heen geschrijf omdat er verwarring ontstaat rond de gebruikte termen m.b.t. VLAN's en dergelijke. En ik weet zeker dat er nóg weer tig variabelen op kunnen duiken die in jouw specifieke wensenpakket een probleem kunnen vormen, afhankelijk van welke glasvezel provider (en dus ook aansluitmethode) je kiest.

Kies gewoon een provider die met de informatie die je tot nu toe gekregen hebt het meest lijkt aan te sluiten op de voor jou meest belangrijke eisen en wensen. In het ergste geval zit je een jaar aan een provider vast die toch niet perfect blijkt te zijn en ga je over een jaar weer terug naar je kabelboer.

Zelf heb ik in de meterkast een Linksys/Cisco SLM2008 hangen en in de woonkamer ook. Hier gaat prima LAN en IPTV gescheiden van elkaar over dezelfde UTP kabel tussen heen en weer. PC's en de Amino set top box hoeven allebei 0,0 weet te hebben van VLAN's. Alleen de twee genoemde switches hebben hier weet van.

Hoe jij het implementeert is verder aan jou. Helaas is de gebruikte terminologie bij iedere leverancier weer anders. Netgear, LInksys/Cisco so/ho markt of Cisco professionele markt, allen gebruiken weer andere termen. Er zijn in dit topic al diverse malen gedurende de afgelopen jaren diverse constructies besproken. Pogostokje heeft ook uitgebreide informatie voor wat betreft de Microtik routers maar ook het generieke plaatje ( www.netwerkje.com )

De kunst is dus zoals je hierboven ook zelf al merkt om wat betreft VLAN's in algemene termen te blijven communiceren want iedereen hier kent niet iedere specifieke fabrikant implementatie.

Als je niet genoeg kan vertrouwen op je eigen kennis van VLAN"s (en het verschil tussen tagging/trunking en port-based VLAN's) dan is het wellicht ook nog een optie om gewoon zoiets als powerline te overwegen als je ergens toch geen extra UTP heen kan trekken.

En als je toch besluit om voor KPN te gaan, kan je desnoods zelfs nog zonder ingewikkeld gedoe met VLAN's (mits je bereid bent de Experiabox verder ook als router te accepteren). De laatste generaties Experiabox zijn namelijk 'flexibel' in de bestemming van z'n LAN poorten en kan zelfs ethernet devices op je LAN en de IPTV ontvangers op dezelfde poort dulden.

[ Voor 19% gewijzigd door eymey op 08-09-2013 23:19 ]

[Lord_Dain]

Eymey, ik heb dus helemaal nog geen managed switches. Ik wil juist zeker weten dat ik de consequenties van een keuze begrijp, voor ik een keuze maak. Volgens mijn vriendin ben ik een control-freak. Misschien heeft ze wel gelijk. Ik voel me trouwens ook niet onder druk gezet, no worries

M.b.t. de experiabox, helaas heb ik daar wat negatieve ervaring mee. Simpelweg een service of port aan een intern LAN IP koppelen dat lukte al bijna niet met dat ding. Zelf ben ik nogal een nerd die het leuk vindt om op zijn eigen router te spelen met bv. dd-wrt - heb er nu echter Gargoyle router mgt op draaien omdat dat leaner en sneller is dan dd-wrt. Dus ik vind het wel belangrijk om mijn router helemaal te tweaken, ik kan nu zelfs op host en mac adres nivo zaken loggen! Anyways..het biedt zo veel extra features dat ik bijan niet meer zonder kan. Hoe graag ik ook de simpelste oplossing zou willen, dus gewoon die EB van KPN en dan alles via bestaande (dumb) switches.

Misschien dat ik te lang door zoek, maar ja ik ben nu pas een dag of 3 bezig met oriënteren. Ik weet nog niet of ik voor IPTV of via de Glashart methode wil werken. Ik vind het ook eigenlijk wel leuk om me in het onderwerp te verdiepen en er de tijd voor te nemen! Als ik irritant wordt of te veel spam, zeg het dan natuurlijk gerust.

PS. Ja, het is 'maar' 1 jaar, maar als ik ingrijpend mijn netwerk moet upgraden en coax weghaal en ik kom er daarna achter dat het niet is wat ik zocht, moet ik volgend jaar wellicht alles weer op de oude wijze ombouwen.

[ Voor 7% gewijzigd door Lord_Dain op 08-09-2013 23:27 ]

[eymey]

Wel, 'irritant' is wellicht een te groot woord. Laten we de kwalificatie die je virendin geeft aanhouden Overigens, ik ben zelf ook een enorme control freak. Zo erg zelfs dat ik bepaalde 'grote' beslissingen in m'n leven gewoon niet durf te nemen omdat het nou eenmaal compleet onmogelijk is om van sommige keuzes die gevolgen te kunnen overzien (zoals kinderen krijgen bv.). Maar goed, dat geheel terzijde.

De gevolgen van een beslissing om naar een bepaalde ISP of een nieuw medium over te stappen duren hoogstens een jaar . En kosten misschien wat maar goed, als ik het zo lees hoort dat dus bij de 'hobby' .

In ieder geval, je weet nu voor wat betreft het IPTV versus LAN verhaal dus ook naar allerlei oplossingen kunt grijpen. Bottomline is dat je apparatuur in huis moet hebben die met VLAN's overweg kan, zowel tagged als port-based. In de t.net pricewatch zijn div. switches te vinden die 'managed' zijn (Linksys, TP-link en Netgear voornamelijk) en die volgens de info op de website van de fabrikant port-based en tag-based VLAN's ondersteunen. Dat kan je dus ook in je kosten-plaatje mee nemen.

Overigens, wat betreft je laatste alinea: Wat bedoel je met "IPTV" of de "Glashart" methode?

Zowel KPN als Glashart Media (wat nu dus ITNS heet) gebruiken IPTV.

Probeer dus op te letten om ook hier de terminologie generiek te houden. "IPTV" is hier gewoon bij beide operators (en dus iedere provider) de methode waar je een set top box kastje via UTP moet zien te verbinden. Bij ITNS/Glashart Media is daar als extra service nog analoog+dvb-c via coax.

Oftewel, er is geen "IPTV methode" en een "glashart methode".

edit:
Hier heb ik UTP en coax gewoon naast elkaar, en dat houd ik ook naast elkaar. Naar de woonkamer gaat 4x UTP en coax. En naar 2 kamers boven gaat ook 2x UTP en coax.

Ik kan dus ook altijd switchen tussen kabel of glasvezel, als ik zou willen. Is gewoon kwestie van omprikken en klaar. Op fysiek niveau hoef ik dus geen 'ingrijpende dingen' te veranderen. Hoogstens in de manier hoe ik switches en routers configureer maar dat is part of the game.

[ Voor 12% gewijzigd door eymey op 08-09-2013 23:40 ]

[Lord_Dain]

Sorry, ik bedoelde eigenlijk pure IPTV vs IPTV via ITNS. Mag het zo? Er zit toch wel degelijk een verschil in de 2 IPTV's, omdat je bij KPN er een cloud achter hebt zitten en je niet lokaal opneemt. Terwijl je bij de ITNS variant van IPTV dit niet kan. Dus ik vind het juist onduidelijk om ze allebei onder de noemer 'IPTV' te zetten.

Ik probeer nog te begrijpen hoe jij IPTV en internet verkeer over normale switches krijgt. Ondersteunt jouw geleverde modem dat dan? Dan is het toch eigenlijk overbodig om zoveel kabels te trekken, aangezien je vanaf de switch kortere kabels nodig hebt?

Ik heb vorig jaar een enkele coax kabel vervangen door een coax+utp. Nou dat was een drama, met een goede trekveer ging het allemaal maar net. Ik vrees dat het fysiek onmogelijk is om die dikte die jij noemt er bij ons doorheen te krijgen. Of ik moet de kruipruimte gebruiken, maar naar boven, pfoe. Die PVC bochtjes zijn gewoon te krap.

Maar goed, ik neem je commentaar en adviezen graag mee! Ik ga nu wel ff het bed opzoeken. Morgen weer een werkdag en dan checken we het forum ook wel af en toe.

[ Voor 58% gewijzigd door Lord_Dain op 08-09-2013 23:53 ]

[Verwijderd]

Uit nieuwsgierigheid: wat zijn voor jou de voordelen van 'opnemen in de cloud', behalve dat je de controle over wat ermee gebeurt kwijt bent en dat KPN de opnames na een jaar verwijdert of je nou wil of niet?

Verder is iptv volgens mij gewoon een aanduiding voor tv over ip, ongeacht de diensten die de aanbieder verder wel of niet levert.

En om het makkelijk te houden noemt KPN ITNS "Digital Video Broadcasting" maar 'analoge tv'.

[Verwijderd]

Lord_Dain schreef op zondag 08 september 2013 @ 23:47:
Ik probeer nog te begrijpen hoe jij IPTV en internet verkeer over normale switches krijgt. Ondersteunt jouw geleverde modem dat dan? Dan is het toch eigenlijk overbodig om zoveel kabels te trekken, aangezien je vanaf de switch kortere kabels nodig hebt?

Met een 'normale' switch wordt een unmanaged switch bedoeld. Een switch die je nodig hebt om zowel IPTV als internet over te laten lopen, is een managed switch. Zoals de pricewatch: Netgear Prosafe GS108E, die heb ik nu besteld bij amazon.de (goedkoopste) voor dit doeleinde.

De pricewatch: Cisco SLM2008 van eymey is tevens ook een 'managed' switch.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 09-09-2013 00:20 ]

[eymey]

Lord_Dain schreef op zondag 08 september 2013 @ 23:47:
Sorry, ik bedoelde eigenlijk pure IPTV vs IPTV via ITNS. Mag het zo? Er zit toch wel degelijk een verschil in de 2 IPTV's, omdat je bij KPN er een cloud achter hebt zitten en je niet lokaal opneemt. Terwijl je bij de ITNS variant van IPTV dit niet kan. Dus ik vind het juist onduidelijk om ze allebei onder de noemer 'IPTV' te zetten.

Ik probeer nog te begrijpen hoe jij IPTV en internet verkeer over normale switches krijgt. Ondersteunt jouw geleverde modem dat dan? Dan is het toch eigenlijk overbodig om zoveel kabels te trekken, aangezien je vanaf de switch kortere kabels nodig hebt?

Ik heb vorig jaar een enkele coax kabel vervangen door een coax+utp. Nou dat was een drama, met een goede trekveer ging het allemaal maar net. Ik vrees dat het fysiek onmogelijk is om die dikte die jij noemt er bij ons doorheen te krijgen. Of ik moet de kruipruimte gebruiken, maar naar boven, pfoe. Die PVC bochtjes zijn gewoon te krap.

Maar goed, ik neem je commentaar en adviezen graag mee! Ik ga nu wel ff het bed opzoeken. Morgen weer een werkdag en dan checken we het forum ook wel af en toe.

IPTV is precies wat de naam zegt: "TV over IP". Of je wel of niet aan cloud opnemen doet, welke additionele interactieve diensten er zijn, etc. is allemaal ondergeschikt. Dat heeft met functionaliteit te maken, niet met het medium of protocol waarmee je je televisie tot je neemt.

Kern van het verhaal is dat je, in tegenstelling tot bij Coax, Sateliet of 'Ether', je televisiestreams over het IP protocol tot je krijgt. Oftewel, om die televisie te kunnen ontvangen en om de gebruikte set top box van signaal te kunnen voorzien zal hij verbonden moeten zijn met het "IP netwerk" van de provider.

Bij zowel KPN Interactieve TV als bij Glashart Media/ITNS Interactieve TV heb je dat IP-verkeer nodig. Alleen de manier waarop dat 'verbonden' wordt verschilt bij beiden. Maar nogmaals, functionaliteit zoals 'cloud opnemen' en zo heeft 0,0 te maken met of je iets IPTV mag noemen.

Ik heb geen 'normale switches'. Ik heb juist 2x Linksys SLM2008 (dat zijn dus zogenaamde "managed switches"). Verder heb ik dus wel 4x UTP tussen mijn meterkast en huiskamer lopen, maar dat is meer omdat ik er gewoon 'de ruimte' voor heb door mijn manier van aanleggen (moest toch al via kruipruimte), en omdat ik het 'leuk' vind om de PC en Mediacenter direct met de switch in de meterkast te kunnen verbinden. De rest van m'n AV-meubel (tv, Amino IPTV box van ITNS, bluray, etc.) hangt dus aan een managed switch die er ook voor zorgt dat de Amino in de meterkast weer direct in verbinding staat met poort 2 op de Genexis NT via een eigen VLAN.

[Lord_Dain]

Hat inzicht mbt IPTV = IP TV kreeg ik nadat ik had gepost door wikipedia te checken, maar ik was zo moe dat ik naar bed ben gegaan. Het is me in ieder geval duidelijk dat het beide IPTV is, dank voor de uitleg.

Ik had je switch nu (goed) opgezocht; mooie apparaatjes en bedankt voor de uitleg van jouw opzet thuis!

Ik neig nu langzaam aan toch richting de IPTV oplossing die Telfort/Vodafone bieden. Op die manier kan ik met mijn huidige bekabeling heel ver komen en kan ik waar nodig met managed switches aan de gang.

Ik heb nl. nog eens nagedacht over het hele cloud gebeuren (nav de vraag van IcyK) en het is een nice to havel, maar zo erg nodig zullen we het niet hebben. Immers, nu doen we het ook zonder en het is best misbaar. Dat KPN de tv signalen afknijnpt waardoor het eigenlijk 720p kwaliteit is/lijkt, is een groot nadeel, dus ga ik liever voor de ITNS providers. Ik ga ze nog eens tegen het licht houden om te kijken welke het meest aansluit(en) op mijn wensen.

[ Voor 5% gewijzigd door Lord_Dain op 09-09-2013 13:16 ]

[eymey]

Graag gedaan

Wel een nuance: Ook KPN 'knijpt' niet naar 720p. Iedereen die dat beweert, die denkt dat omdat de Motorola's die KPN uitlevert standaard op 720p output staan.

ALLE HD streams van KPN zijn gewoon 1080i (of eventueel 720p als de zender dat ook zo doorgeeft).

Het enige wat gebeurt is dat KPN de streams nogal in bandbreedte knijpt. Overigens gebeurt dit dus bij ITNS ook bij de SD-zenders. Bij de ITNS providers zijn de HD-zenders van de meest populaire zenders (die je ook in het standaardpakket krijgt) wel HD+, dus niet geknepen.

Maar goed, de ITNS aanbieders geven je sowieso meer flexibiliteit dankzij het additionele analoge en dvb-c signaal.

[ Voor 9% gewijzigd door eymey op 09-09-2013 13:51 ]

[Verwijderd]

t.a.v. 720p: uit de eerder gelinkte post op het KPN forum

Laatste stand van zaken is dat KPN i.d.d. maar 7-8Mbit (720p) over de FTTH zendt en geen 14-20Mbit, terwijl deze range wel een absolute voorwaarde is voor 1080i en/of ZEKER voor 1080p

Hier lijkt men toch te zeggen dat KPN (niet KPN ITNS, maar 'KPN native') 720p streams gebruikt.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 09-09-2013 14:13 ]

[Lord_Dain]

Ik dacht te lezen dat het ging over bandbreedte, 12-13mbps nodig voor HD en KPN gebruikt maar 8 mbps per stream. Dit resulteert in kwaliteitsverlies.

Ik zat net ff te koekeloeren op de vergelijk pagina, heel vreemd maar in de zenderlijst staan daar niet NLD 1-2-3 in HD bij (Vodafone, Telfort). Zal wel weer aan de vergelijkingspagina van Reggefiber liggen, dat de info niet volledig is. Vodafone heeft de meeste HD zenders in het basis pakket, en een leuke aanbieding voor het 1e jaar (totale kosten 1e jaar, 588€!) alleen wel 2 maanden opzegtermijn (volgens reggefiber) , dat laatste lijkt me sterk.

[ Voor 21% gewijzigd door Lord_Dain op 09-09-2013 14:35 ]

[eymey]

Verwijderd schreef op maandag 09 september 2013 @ 14:12:
t.a.v. 720p: uit de eerder gelinkte post op het KPN forum

[...]

Hier lijkt men toch te zeggen dat KPN (niet KPN ITNS, maar 'KPN native') 720p streams gebruikt.

Blijkbaar zitten er dan daar ook mensen die het product niet goed kennen.....

Ik heb het zowel in mijn ADSL Interactieve TV tijd als kort daarna via Tweak Glasvezel gemeten met Wireshark door een flink stuk met een lopende HD-zender te capturen en die stream op te slaan en in VLC te bekijken.

En los van het feit dat je verder niets te zien krijgt omdat er Verimatrix op de stream zit wees de resolutie duidelijk op 1080i.

Het is ook onzin dat op 7-8 mbit geen 1080i of zelfs 1080p zou kunnen. Kijk maar eens naar Youtube...

[janbal]

Verwijderd schreef op maandag 09 september 2013 @ 00:13:
Uit nieuwsgierigheid: wat zijn voor jou de voordelen van 'opnemen in de cloud', behalve dat je de controle over wat ermee gebeurt kwijt bent en dat KPN de opnames na een jaar verwijdert of je nou wil of niet?

Veel nadelen wis en waarachtig maar 1 voordeel: als je meerdere decoders hebt dan kun je een opname op elk willekeurige decoder in je huis terugkijken.

[Lord_Dain]

Yus. Maar het idee dat KPN mijn opnames beheert, zint me op de een of andere manier niet. Dat betekent dat zij kunnen censureren en bepalen wat er met mijn opnames gebeurt. Nou zal dat wel loslopen maar het idee dat die opnames 'hete lucht' zijn spreekt me niet aan. Opnames op je eigen recorder is gewoon net iets tastbaarder. Of ben ik nou sentimenteel aan het doen en moet ik gewoon 'loslaten'?

[Pogostokje]

Lord_Dain schreef op maandag 09 september 2013 @ 19:54:
Yus. Maar het idee dat KPN mijn opnames beheert, zint me op de een of andere manier niet. Dat betekent dat zij kunnen censureren en bepalen wat er met mijn opnames gebeurt. Nou zal dat wel loslopen maar het idee dat die opnames 'hete lucht' zijn spreekt me niet aan. Opnames op je eigen recorder is gewoon net iets tastbaarder. Of ben ik nou sentimenteel aan het doen en moet ik gewoon 'loslaten'?

Als het je helpt, ook als je een kabel decoder met ingebouwde decoder hebt (voor de beste kwaliteit opname) dan kunnen kabelaars met het omzetten van een bitje al zorgen dat je een programma niet kunt opnemen. Mogelijkheid tot cencuur is er altijd en overal, dus kies dan wat je tenminste nog de meeste voordelen geeft.
Mijn vrouw was bijvoorbeeld erg verheugd te zien dat je met die cloud-opname dienst tot 6 programma's tegelijkertijd kunt opnemen. Nu is 6 wel wat uitzonderlijk, maar 2 dat komt toch wel regelmatig voor op bepaalde avonden waarop er tegelijk series worden uitgezonden (die we later zonder reclames terugkijken).

[Hans_18T]

Lord_Dain schreef op maandag 09 september 2013 @ 19:54:
Yus. Maar het idee dat KPN mijn opnames beheert, zint me op de een of andere manier niet. Dat betekent dat zij kunnen censureren en bepalen wat er met mijn opnames gebeurt. Nou zal dat wel loslopen maar het idee dat die opnames 'hete lucht' zijn spreekt me niet aan. Opnames op je eigen recorder is gewoon net iets tastbaarder. Of ben ik nou sentimenteel aan het doen en moet ik gewoon 'loslaten'?

Ik kan me niet voorstellen dat programma's per gebruiker worden opgenomen/opgeslagen, immers als ik vanavond Kassa opneem dan zijn er vast wel anderen die hetzelfde denken en 'opnemen".
Om sites als uitzending gemist niet in het harnas te jagen, verwacht ik dat men bedacht heeft dat indien je het programma terug wilt kijken, dat dan vooraf moet worden aangeven dat je het op een later tijdstip terug wilt kijken.

[eymey]

Yep, dat zou voor mij ook het enige voordeel zijn van opnemen in the cloud: Tot 6 programma's tegelijk kunnen opnemen. Aan de andere kant: daar voor zou ik nu eventueel ook naar UPC toe kunnen gaan (de Horizon kan er 4 aan).

Maar Pogostokje heeft gelijk: Bij iedere digitale set top box die ook remote beheerd kan worden (en dat kan bij UPC, ITNS, KPN, etc.) kan er censuur gepleegd worden dus daar voor hoef je het niet te laten.

Voordeel van ITNS is dan wel dat je altijd nog het ongecodeerde dvb-c pakket hebt. Met de juiste (computer-) hardware en met voldoende tuners kan je daar álles mee. Mits je zender van interesse in dat basispakket zit natuurlijk .

[Lord_Dain]

Nee, dat denk ik ook niet, ik denk dat KPN gewoon alle uitzendingen cached/opslaat, en het niet veel uitmaakt wat je opneemt. Dezelfde opname zal wel door een ongelimiteerd aantal kijkers opgeroepen kunnen worden. Echter, als de verbinding er uit knalt, heb je niets aan je opnames. Met een recorder kan je iig nog wel kijken wat je hebt opgenomen.

Yep, het mooie van die DVB-C is dat ik dat gewoon op mijn PC kan opnemen via windows media center. Dan heb ik niets te maken met clouds of een provider die wil meebepalen wat ik wel en niet mag bewaren en hoe lang. Op zich leuk dat je 6 programma's tegelijk kan opnemen, maar ik kan me 2 momenten in de afgelopen 10 jaar bedenken waarbij ik heb gedacht 'chips, ik kan niet zappen want ik neem al 2 kanalen op'.. dus heel vaak komt het niet voor. (ik neem ff aan dat de IPTV recorders van ITNS 2 kanalen kunnen opnemen of is dit heel naief? hmm misschien toch wel want er zal maar 1 stream tegelijk lopen).

edit: gevonden, 2 tuners, iig in de Amino HD ontvanger.

[ Voor 49% gewijzigd door Lord_Dain op 09-09-2013 20:26 ]

[Falcon]

Nog een voordeel van in de cloud opnemen, is dat je de opname ook op een andere decoder kunt bekijken.

[Hans_18T]

Lord_Dain schreef op maandag 09 september 2013 @ 20:19:
Echter, als de verbinding er uit knalt, heb je niets aan je opnames. Met een recorder kan je iig nog wel kijken wat je hebt opgenomen.

Het laatste weet ik niet zeker. In het verleden waren volgens mij opnames uit een plus pakket niet meer terug te kijken indien je op het moment van kijken geen plus pakket meer had.

[Barre73]

Lord_Dain schreef op maandag 09 september 2013 @ 20:19:
Nee, dat denk ik ook niet, ik denk dat KPN gewoon alle uitzendingen cached/opslaat, en het niet veel uitmaakt wat je opneemt. Dezelfde opname zal wel door een ongelimiteerd aantal kijkers opgeroepen kunnen worden. Echter, als de verbinding er uit knalt, heb je niets aan je opnames. Met een recorder kan je iig nog wel kijken wat je hebt opgenomen.

Yep, het mooie van die DVB-C is dat ik dat gewoon op mijn PC kan opnemen via windows media center. Dan heb ik niets te maken met clouds of een provider die wil meebepalen wat ik wel en niet mag bewaren en hoe lang. Op zich leuk dat je 6 programma's tegelijk kan opnemen, maar ik kan me 2 momenten in de afgelopen 10 jaar bedenken waarbij ik heb gedacht 'chips, ik kan niet zappen want ik neem al 2 kanalen op'.. dus heel vaak komt het niet voor. (ik neem ff aan dat de IPTV recorders van ITNS 2 kanalen kunnen opnemen of is dit heel naief? hmm misschien toch wel want er zal maar 1 stream tegelijk lopen).

edit: gevonden, 2 tuners, iig in de Amino HD ontvanger.

Toch te naief ...
2 tuners, ja. Maar je kan maar 1 zender tegelijk opnemen op de harde schijf. En dan vervolgens een andere zender bekijken, dat wel.

[Verwijderd]

Voor zover ik weet kan je met de Amino maar één stream tegelijk opnemen. Technisch is dat BS, want er zitten helemaal geen 'tuners' in de Amino en ik kan via TVheadend wel 4 streams tegelijk opnemen (WGDO gebied, dus nog veel ongecodeerde streams). Maar de software van de Amino is er gewoon niet op gemaakt.

Het voordeel van zelf opnemen vanaf dvb-c is dat je het ook op elke mediaspeler kan terugkijken (mits die het format aan kan). Ik kan al mijn opnames (zowel van iptv als van dvb-c) op iedere tv terugzien via XBMC (opgenomen via TVheadend, opgeslagen op een NAS), zonder tussenkomst van een provider-afhankelijke STB.
En afhankelijk van welke zenders er in een dvb-c mux samen zitten kan je meerdere zenders opnemen, met twee tuners ben ik nog nooit tegen een opnamebeperking aangelopen. Maar het kán een keer gebeuren natuurlijk.

[Lord_Dain]

Kan ik als FTU ook de SFP + bijbehorende glasvezel connector van een eigen router gebruiken?

[janbal]

Hans_18T schreef op maandag 09 september 2013 @ 20:29:
[...]

Het laatste weet ik niet zeker. In het verleden waren volgens mij opnames uit een plus pakket niet meer terug te kijken indien je op het moment van kijken geen plus pakket meer had.

Ik weet zeker dat het niet kan. Ook als je op een decoder zelf opslaat, zoals vroeger op de VIP1963, kun je niet meer terugkijken als er geen internetverbinding is, is een soort DRM of rechtenbeveiliging. Dichtgespijkerd dus.

Enige oplossing daartegen is analoog overhevelen naar een andere recorder.

[eymey]

Lord_Dain schreef op maandag 09 september 2013 @ 20:57:
Kan ik als FTU ook de SFP + bijbehorende glasvezel connector van een eigen router gebruiken?

Nope. Je zit vast aan de apparatuur die de operator bij je plaatst.

In nieuwere gebieden wordt er een "universele FTU" geplaatst, waar steeds meer fabrikanten ook apparatuur voor bouwen. Op termijn zou het ooit mogelijk moeten zijn (theoretisch) dat je dus een zelf uit te kiezen NT op die FTU kan prikken.

Maar dat is nu nog allemaal toekomstmuziek.

[Verwijderd]

Dat schijnt technisch niet helemaal onmogelijk te zijn (wanneer je zelf vezels kan lassen etc) maar realiseer je dat je dan zit te rommelen aan eigendom (vezels + FTU) van de infrastructuur beheerder die je een gepeperde rekening gaat sturen wanneer je wat sloopt.

En aan de andere kant: je gaat toch ook je 'eigen' gas of elektriciteits aansluiting niet verplaatsen?

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 09-09-2013 21:31 ]

[DJSmiley]

Lord_Dain schreef op maandag 09 september 2013 @ 20:57:
Kan ik als FTU ook de SFP + bijbehorende glasvezel connector van een eigen router gebruiken?

Yep. Maar dat wordt niet echt aangeraden, je moet dan zelf een koppelblokje op je FTU plaatsen met een patchkabeltje. Tenzij je daar dagelijks mee bezig bent is dat niet verstandig. Als je door dat soort geintjes je FTU sloopt (naja je connector) krijg je wel een rekening. De vezels ZELF kun je niet loshalen of omleggen, dat is (Terecht) verzegeld.

Los daarvan zijn de meeste routers met SFP gebaseerd op 1Gbit. Ik weet niet of KPN ook 1Gbit link geeft of 100 (Zoals KPN ITNS in oudere gebieden). En je moet dan zelf de juiste SFP scoren.

Nee, je kan beter gewoon de mediaconverter van KPN laten zitten en met koper naar je switch/router gaan. Bespaart je de moeite van optics en pigtails, en met name het risico van storingen./schade.

Ik heb zelf zowel een switch als Vigor 1000vn op mn thuisaansluiting gehad. Technisch kan het prima, het is gewoon regulier SM glas. Maar de benodigde info moet je zelf lospeuteren, ik moest met wireshark sniffen op mn vezel tussen FTU en CPE om de gebruikte vlans te achterhalen (maar goed, dat was dan KPN ITNS (solcon))

Maar nuttig is het allerminst, je creeert alleen een hoop extra potentiele ellende mee en gezeur

[ Voor 21% gewijzigd door DJSmiley op 09-09-2013 21:34 ]

[Barre73]

Lord_Dain schreef op maandag 09 september 2013 @ 20:57:
Kan ik als FTU ook de SFP + bijbehorende glasvezel connector van een eigen router gebruiken?

De FTU is wat Reggefiber als passief eindpunt monteert aan je glasvezelkabel met 2 vezels. Dus dat antwoord is: nee, want je mag niet aan de glasvezels komen.

Als je de NTU of NT bedoelt (actieve deel), Nee, ook niet. Eigenlijk moet je gewoon tevreden zijn met de combinatie FTU en NT die je krijgt en pas daarna alles doen wat je wil of kan qua netwerken.

[ Voor 13% gewijzigd door Barre73 op 09-09-2013 21:33 ]

[Lord_Dain]

Ah okee, was er gewoon nieuwsgierig naar. Die router die ik op het oog heb heeft nl. een SFP dus zou cool zijn als ik dat zou kunnen gebruiken om direct het glas aan te sluiten op een tranceiver die je in dat slot steekt. Maar ik ga zeker niet experimenteren, ik prik wel gewoon de UTP kabel in de eigen router.

[Hans_18T]

Lord_Dain schreef op maandag 09 september 2013 @ 21:39:
Ah okee, was er gewoon nieuwsgierig naar. Die router die ik op het oog heb heeft nl. een SFP dus zou cool zijn als ik dat zou kunnen gebruiken om direct het glas aan te sluiten op een tranceiver die je in dat slot steekt. Maar ik ga zeker niet experimenteren, ik prik wel gewoon de UTP kabel in de eigen router.

Daarnaast zou je dan nog de juiste SFP moeten kopen, het betreft hier een Single Fiber SFP (TX 1550nm RX 1310 nm (of andersom)). Vervolgens moet je er dan nog zeker van zijn dat je de zaak niet overstuurd, e.g. de optische nivea's moeten kloppen. Mocht je verkeerd zitten beschadig je eventueel de ontvanger in de wijkcentrale, of je hebt een haperende verbinding dus je internet verbinding wordt trager.
In mijn setup heb ik een router (vigor2920) achter een router (TG789vn). Op de TG789vn forward ik een aantal poorten en op de vigor stel ik dat in wat ik wil (eigen subnet, bandbreete regulering per PC/QOS, FTP server, IPSEC eindpunt, XBOX etc...) werkt al jaren naar tevredenheid.

Pogostokje's oplossing is een tweede mogelijkheid, al zie ik daar geen voordeel in. Immers de experiabox moet blijven hangen vanwege de telefonie

[Lord_Dain]

De TG789vn = Experia Box? Dat lelijke ding hebben we ook staan op 't werk hier als backup ADSL.

edit: ga er morgen eens mee spelen om te kijken wat er wel en niet dicht staat..

[ Voor 30% gewijzigd door Lord_Dain op 09-09-2013 23:20 ]

[Hans_18T]

Lord_Dain schreef op maandag 09 september 2013 @ 23:19:
De TG789vn = Experia Box? Dat lelijke ding hebben we ook staan op 't werk hier als backup ADSL.

edit: ga er morgen eens mee spelen om te kijken wat er wel en niet dicht staat..

Tja ik denk dat hij zelfs mooier is dan die andere witte dozen

[eymey]

Let wel, de TG789vn wordt zowel 'los' verkocht als ook bij andere aanbieders (ook zakelijk) als router gebruikt.

'Los' kan je op dat ding (net als op alle Thomson/Technicolor dozen) enorm veel instellen, vooral met commandline access.

Maar KPN heeft hem dus ook een hele poos als Experiadoos gehad en dan kan je er bijzonder weinig op instellen.

KPN voert tegenwoordig apparaten van andere fabrikanten als Experiabox. Naar mijn mening zijn die ook stukken beter dan de TG789vn, zelfs als Experiabox.

[Hans_18T]

eymey schreef op maandag 09 september 2013 @ 23:25:
Maar KPN heeft hem dus ook een hele poos als Experiadoos gehad en dan kan je er bijzonder weinig op instellen.

In mijn setup anders dan portforwarding heb ik ook niet nodig, service aanmaken en vervolgens service forwarden naar de Vigor. (Vast IP)

eymey schreef op maandag 09 september 2013 @ 23:25:
KPN voert tegenwoordig apparaten van andere fabrikanten als Experiabox. Naar mijn mening zijn die ook stukken beter dan de TG789vn, zelfs als Experiabox.

Ik weet niet wat er echt "beter" aan is (naast het feit dat hij misschien sneller is), immers bijvoorbeeld VPN endpoints worden eveneens niet ondersteund. Ook kan je (vermoedelijk) geen bandbreedte/QOS instellen per PC (handig als je af en toe newsservers gebruikt, klagen de medegebruikers niet zo veel over oplopende pingtijden)

[eymey]

Wifi van de TG789vn is in mijn ervaring een drama. Dat is bij de nieuwere Experiaboxen beter.

Ook ondersteunen de nieuwere Experiaboxen dat je op 1 poort (middels een domme switch) zowel IPTV ontvangers als gewone apparatuur voor je LAN kan aansluiten. Aan de hand van MAC adres en vendor ID worden IPTV ontvangers eruit gepikt en via het juiste VLAN naar de NT geduwd.

Verder ondersteunen de nieuwe Experiaboxen ook weer DMZ. In mijn ogen een veeel betere optie dan jouw "dubbele NAT" oplossing.

Die zal voor jou misschien werken maar de paar dagen dat ik hem jaren terug ook eens heb geprobeerd had ik ontzettend veel problemen met ingewikkelder protocollen als ook IPSEC en PPTP tunnels.

Mede om te voorkomen dat ik voor telefonie alsnog een Experiabox op een andere manier zou moeten aansluiten heb ik toen overigens ook besloten om voortaan ISP-onafhankelijk te worden en telefonie af te nemen bij een externe VOIP leverancier.

Gelukkig kwam toen overigens binnen een half jaar (het huidige) ITNS om de hoek kijken

[ninjazx9r98]

Hans_18T schreef op maandag 09 september 2013 @ 20:17:
[...]

Ik kan me niet voorstellen dat programma's per gebruiker worden opgenomen/opgeslagen, immers als ik vanavond Kassa opneem dan zijn er vast wel anderen die hetzelfde denken en 'opnemen".
Om sites als uitzending gemist niet in het harnas te jagen, verwacht ik dat men bedacht heeft dat indien je het programma terug wilt kijken, dat dan vooraf moet worden aangeven dat je het op een later tijdstip terug wilt kijken.

Lord_Dain schreef op maandag 09 september 2013 @ 20:19:
Nee, dat denk ik ook niet, ik denk dat KPN gewoon alle uitzendingen cached/opslaat, en het niet veel uitmaakt wat je opneemt. Dezelfde opname zal wel door een ongelimiteerd aantal kijkers opgeroepen kunnen worden. Echter, als de verbinding er uit knalt, heb je niets aan je opnames. Met een recorder kan je iig nog wel kijken wat je hebt opgenomen.

En toch is het zo
Voor iedere abonnee die een programma opneemt (volledig of deels door opname te starten tijdens het programma) wordt daadwerkelijk een opname gestart op storage.
Iedere opname is individueel, er is dus geen sprake van caching oid of een vlaggetje zetten dat abonnee X en Y recht hebben op de opname die op stukje storage Z staat.
Klinkt misschien onlogisch/vreemd maar heeft alles met rechten van de uitzendingen en het is dan ook de uitzendende partij die de regels bepaalt en niet KPN of welke provider dan ook.

Zelfde gaat op voor max 1 jaar bewaren van opnames in de cloud, het is niet KPN die dat doet om abonnees te pesten, het zijn de SBSen en RTLs van deze wereld die bepalen wat er met hun eigendom mag gebeuren, KPN en andere providers zijn slechts uitvoerenden.

[Hans_18T]

eymey schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 00:09:
Wifi van de TG789vn is in mijn ervaring een drama. Dat is bij de nieuwere Experiaboxen beter.

In mijn setup gebruik ik niet de WIFI van de TG789vn, in mijn huis heb ik twee accesspoints, een op zolder en een achter de bank in de woonkamer. Compacter en minder kabels achter de bank.

eymey schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 00:09:
Ook ondersteunen de nieuwere Experiaboxen dat je op 1 poort (middels een domme switch) zowel IPTV ontvangers als gewone apparatuur voor je LAN kan aansluiten. Aan de hand van MAC adres en vendor ID worden IPTV ontvangers eruit gepikt en via het juiste VLAN naar de NT geduwd.

Op een GB netwerk kan dat, maar heeft men dan geen last van Multicast/Broadcast verkeer op bijvoorbeeld losse accesspoints/powerplugs/lines.

eymey schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 00:09:
Verder ondersteunen de nieuwe Experiaboxen ook weer DMZ. In mijn ogen een veeel betere optie dan jouw "dubbele NAT" oplossing.

Daar ben ik het met je eens, maar ja ik heb een oude Experiabox. Daarnaast denk ik dat alle routers een backdoor hebben voor de fabrikant. Dubbele NAT lost "dat" probleem in ieder geval op, Dual firewall approach.

eymey schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 00:09:
Die zal voor jou misschien werken maar de paar dagen dat ik hem jaren terug ook eens heb geprobeerd had ik ontzettend veel problemen met ingewikkelder protocollen als ook IPSEC en PPTP tunnels.

TG789vn draaid op 8.4.2.U FW de benodigde Portforwarding voor "IPSEC - IKE" is voorgedefinieërd. Mijn Vigor is het eindpunt, ik gebruik PPTP over IPSEC.

eymey schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 00:09:
Mede om te voorkomen dat ik voor telefonie alsnog een Experiabox op een andere manier zou moeten aansluiten heb ik toen overigens ook besloten om voortaan ISP-onafhankelijk te worden en telefonie af te nemen bij een externe VOIP leverancier.

Dat kan handig zijn als je veel van provider denkt te gaan wisselen, daardoor ben je vermoedelijk wel beperkter in de keuze van je telefoons, vermoedelijk zijn jou telefoons althans in aanschaf een stukje duurder.

Zelf denk ik dat het opsplitsen van VLANS moet worden overgelaten aan de Experiabox, immers een kleine misconfiguratie kan er voor zorgen dat je interne verkeer beschikbaar komt in de POP. Daarnaast lees ik dat bij de meeste mensen de Experiabox stroom blijft vreten vanwege de telefonie.

[Lord_Dain]

Hans, even kijken of ik je goed begrijp. Je gebruikt de EB als '1e' switch na de NTU (dus zoals het 'formeel' hoort), vervolgens haal je hier via 2 poorten (poort 3 en poort x) data en IPTV vanaf, die via 2 ethernet kabels naar je Vigor lopen, waar je de nodige VLAN's hebt geconfigureerd die je daarna over je thuisnetwerk tagged doorzet naar 2 andere switches? De EB is dus wel dichtgetimmerd?

[Hans_18T]

Lord_Dain schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 12:46:
Hans, even kijken of ik je goed begrijp. Je gebruikt de EB als '1e' switch na de NTU (dus zoals het 'formeel' hoort), vervolgens haal je hier via 2 poorten (poort 3 en poort x) data en IPTV vanaf, die via 2 ethernet kabels naar je Vigor lopen, waar je de nodige VLAN's hebt geconfigureerd die je daarna over je thuisnetwerk tagged doorzet naar 2 andere switches? De EB is dus wel dichtgetimmerd?

Ja de EB is de eerste switch deze hangt in de meterkast, normaal aangesloten. De vigor staat op zolder, ik heb van oudsher 2 kabels naar zolder lopen, kwam ook beter uit met het aantal bednodigde poorten. Dus LAN EB zit vast aan WAN Vigor. De tweede kabel verbind de GB trunk tussen de twee GS108E's
Alle poorten zijn untagged behalve de trunk tussen de verdiepingen (All)

VLAN -> 802.1Q -> Basic

Zolder (GS108Ev2)

Port 01: VLAN ID 1 (LAN Vigor2920)
Port 02: All (connected to ground floor)
Port 03: VLAN ID 1 (PC's)
Port 04: VLAN ID 1 (PC's)
Port 05: VLAN ID 1 (PC's)
Port 06: VLAN ID 1 (PC's)
Port 07: VLAN ID 1 (NAS)
Port 08: VLAN ID 2 (IPTV)

Begane grond (GS108Ev2)

Port 01: All (connected to top floor)
Port 02: VLAN ID 1 (PC's)
Port 03: VLAN ID 1 (Access point WIFI)
Port 04: VLAN ID 1 (Mediaspeler)
Port 05: VLAN ID 2 (IPTV Kinderkamer 2)
Port 06: VLAN ID 2 (IPTV Kinderkamer 1)
Port 07: VLAN ID 2 (IPTV Woonkamer)
Port 08: VLAN ID 2 (IPTV connected to TG789vn poort 3)

[eymey]

Hans_18T schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 12:37:
[...]


Op een GB netwerk kan dat, maar heeft men dan geen last van Multicast/Broadcast verkeer op bijvoorbeeld losse accesspoints/powerplugs/lines.

Als je op je 1 aansluiting van de EB ook nog losse wifi AP's of powerline adapters gebruikt voor je lokale netwerk, dan kan je inderdaad last gaan krijgen van het broadcasten van de streams. Maar goed, in situaties waarin dat speelt heb je dan altijd nog de overige poorten op de EB waarmee je alsnog alles gescheiden kan doen. Maar 'simpele' consumenten die toch al de wireless van de EB gebruiken en dus alleen bedrade apparaten hebben is dit een ideale oplossing om zowel LAN als tv over 1 UTP te gebruiken.

Daar ben ik het met je eens, maar ja ik heb een oude Experiabox. Daarnaast denk ik dat alle routers een backdoor hebben voor de fabrikant. Dubbele NAT lost "dat" probleem in ieder geval op, Dual firewall approach.

Nou ja, in ieder geval fijn dat jij blij bent met zo'n 'oplossing' . Misschien is het voor Lord_DAIN ook iets, mocht hij toch een ouder type EB krijgen.

TG789vn draaid op 8.4.2.U FW de benodigde Portforwarding voor "IPSEC - IKE" is voorgedefinieërd. Mijn Vigor is het eindpunt, ik gebruik PPTP over IPSEC.

Tsja, dan kan het ja. Maar als je voor je (thuis) werk bijvoorbeeld afhankelijk bent van IPSEC of PPTP tunnels die je van achter je 2 routers moet opzetten (bv. vanaf je laptop), dan loop je toch echt een groot risico een probleem te krijgen. Dat het in jouw opzet nog wel werkt is nogal logisch als je router achter je EB ook een eindpunt is

Dat kan handig zijn als je veel van provider denkt te gaan wisselen, daardoor ben je vermoedelijk wel beperkter in de keuze van je telefoons, vermoedelijk zijn jou telefoons althans in aanschaf een stukje duurder.

Uhm, beperkter in de keuze van mijn telefoons? Hoe zo? Ik denk dat ik juist méér keuzevrijheid heb. Vooral met een Siemens IP DECT basisstation of een Fritz!box (laatste gebruik ik). Beiden ondersteunen ook bijna alle DECT handsets van andere fabrikanten (mits GAP compatible). En ook met een eigen losse SIP provider kan je gewoon een simpele losse voip ATA kopen en weer ieder DECT setje (met POTS aansluiting) dat je bij de Mediamarkt kan vinden.

[Hans_18T]

eymey schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 14:04:
Tsja, dan kan het ja. Maar als je voor je (thuis) werk bijvoorbeeld afhankelijk bent van IPSEC of PPTP tunnels die je van achter je 2 routers moet opzetten (bv. vanaf je laptop), dan loop je toch echt een groot risico een probleem te krijgen. Dat het in jouw opzet nog wel werkt is nogal logisch als je router achter je EB ook een eindpunt is

Andersom heb ik ook geen probleem, ik werk twee dagen in de week thuis, een IPSec tunnel (shrew soft, split tunnel) naar het werk een andere (on demand) naar onze klanten en dat vanaf dezelfde PC (virtuele omgeving naar klanten).
Bij de Vigor heb ik wel gemerkt dat indien de IPSEC Client geen NAT-T ondersteund, het van belang is dat IPSec passthrough op de Vigor enabled is. (oudere Cisco VPN en de Contivity (Nortel) Clients) IPSec passthrough is door een CLI commando op de vigor te enablen.

eymey schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 14:04:
Uhm, beperkter in de keuze van mijn telefoons? Hoe zo? Ik denk dat ik juist méér keuzevrijheid heb. Vooral met een Siemens IP DECT basisstation of een Fritz!box (laatste gebruik ik). Beiden ondersteunen ook bijna alle DECT handsets van andere fabrikanten (mits GAP compatible). En ook met een eigen losse SIP provider kan je gewoon een simpele losse voip ATA kopen en weer ieder DECT setje (met POTS aansluiting) dat je bij de Mediamarkt kan vinden.

Ik heb me in de telefonie stuk niet zo verdiept, ik gebruik gewoon een simple DECT set met 4 toestellen, niet geschikt voor IP/SIP. Ik verwacht dat een combinatie van IP DECT of ATA of Fritzbox een "duurdere" oplossing is. Al is het maar een eenmalige uitgave

[eymey]

Duurder, maar met oneindig meer mogelijkheden en instellingsmogelijkheden, zowel aan de kant van de telefonieprovider als de Fritz!box. En, als je het onbeperkt bellen pakket buiten beschouwing laat, goedkoper per minuut dan KPN, zowel naar vast, mobiel als buitenland

Maar goed, ieder zo z'n ding.

Er zijn iig legio redenen om KPN telefonie en de Experiabox links te laten liggen, maar waarschijnlijk ook wel een paar redenen om ze toch maar te 'gedogen'

[Hans_18T]

eymey schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 15:24:
Er zijn iig legio redenen om KPN telefonie en de Experiabox links te laten liggen, maar waarschijnlijk ook wel een paar redenen om ze toch maar te 'gedogen'

Klopt daarom zit ik ook bij Tweak

[janbal]

Hans_18T schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 14:27:
[...]

Ik heb me in de telefonie stuk niet zo verdiept, ik gebruik gewoon een simple DECT set met 4 toestellen, niet geschikt voor IP/SIP. Ik verwacht dat een combinatie van IP DECT of ATA of Fritzbox een "duurdere" oplossing is. Al is het maar een eenmalige uitgave

Ik neem aan dat die simpele DECT via een analoge verbinding is aangesloten; welnu, die kun je dus ook analoog aansluiten op een analoge telefoon-uitgang van de FritzBox. Heb ik zelf ook gedaan met de Siemens Dect die ik al had. Je kunt er zelfs ouderwetse vaste toestellen aan hangen.

[Lord_Dain]

Hmm, waarom heb ik eigenlijk vaste telefonie. Zowel vriendin als ik hebben een mobiele telefoon. Dan is het misschien net zo slim om telefonie buiten spel te zetten en alleen INternet+TV te bestellen. Scheelt weer 60 € op jaarbasis en kan ik evt. later alsnog los iets regelen. Ben ik ook van de EB af (als ik voor KPN ga).

[janbal]

eymey schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 15:24:
Duurder, maar met oneindig meer mogelijkheden en instellingsmogelijkheden, zowel aan de kant van de telefonieprovider als de Fritz!box. En, als je het onbeperkt bellen pakket buiten beschouwing laat, goedkoper per minuut dan KPN, zowel naar vast, mobiel als buitenland

Maar goed, ieder zo z'n ding.

Er zijn iig legio redenen om KPN telefonie en de Experiabox links te laten liggen, maar waarschijnlijk ook wel een paar redenen om ze toch maar te 'gedogen'

Budgetphone is altijd goedkoper dan KPN of XS4All Voip, ervaring ruim 1 jaar heel positief. Ook stabiliteit zelfs beter dan XS4All.

[eymey]

Ik zit bij Callvoip. Bieden ook voor de tweakers leuke functionaliteit (zelfs met 1 SIP accountje met een regionaal nummer krijg je bv. al de gehele bedrijfscentrale functionaliteit die ook klanten met meerdere accounts hebben).

[janbal]

@eymey
Ook interessant, dat Callvoip. Tarieven liggen wat hoger dan bij Budgetphone en ik zie geen 'onbeperkt' abo (Budgetphone Free = 12,50 p/m) maar wel aardig wat leuke functionaliteit extra. Dus zeker te overwegen als je die functionaliteit wilt.

[Verwijderd]

eymey schreef op zondag 08 september 2013 @ 23:01:
[...]

Hoe heb je DD-wrt aan de WAN kant eigenlijk ingesteld staan?

wan - static ip
Operating Mode - gateway

code:

Operating Mode
Choose the correct working mode. Keep the default setting, Gateway, if the router is hosting 
your network's connection to the Internet. Select router if the router exists on a network 
with other routers. In Gateway mode the router performs NAT, while in other modes it doesn't.

VPN Passthrough - stonden aan maar zijn nu uitgeschakeld omdat ik deze nu niet gebruikt
IPSec Passthrough, PPTP Passthrough, L2TP Passthrough

Firewall Protection SPI Firewall Enable

Additional Filters
Filter Proxy
Filter Cookies
Filter Java Applets
Filter ActiveX
Block Anonymous WAN Requests (ping)
Filter Multicast
Filter WAN NAT Redirection
Filter IDENT (Port 113)

Staan uit met uitzondering van Block Anonymous WAN Requests (ping)

Remote Access SSH Management stond aan maar is nu ook uitgeschakeld (port 22 natuurlijk wel gewijzigd).

code:

2013-09-10 13:48:58 info 192.168.2.200 authpriv dropbear exit before auth (user 'root', 2 fails): Disconnect received 
2013-09-10 13:48:57 warning 192.168.2.200 authpriv dropbear bad password attempt for 'root' from 184.22.232.xxx:50281 
2013-09-10 13:48:55 info 192.168.2.200 authpriv dropbear exit before auth (user 'root', 2 fails): Disconnect received 
2013-09-10 13:48:54 warning 192.168.2.200 authpriv dropbear bad password attempt for 'root' from 184.22.232.xxx:49045 

enz zijn niet te tellen

De laatste firmware van het DD-wrt modem is een aantal jaren oud i.v.m de oude leeftijd van de router ASUS WL-500g Premium. Voor normaal internet gebruik tot 50 Mbit voldoend de router het nog goed.
Maar bij de invloeden vanaf het internet is de router niet snel genoeg. Ik gisteren maar een TL-WDR4300 besteld ook nog goed te gbruiken als ik nog eens wil overstappen.
Ik weet nog niet of het DD-wrt of OpenWRT ga gebruiken maar met die laatste heb geen ervaring.
Ik zou wel graag een web interface hebben ook gebruik voor mijn VPS alleen de Command-line.

Ik gebruik op dit moment de synology syslog server en daarmee zijn de logs niet echt gemakkelijk te bekijken en op te slaan in html bijvoorbeeld. Monitoren is ook belangrijk heb nog niet bekeken wat de mogelijkheden zijn met OpenWRT.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 11-09-2013 19:44 ]

[Lord_Dain]

Ik had zojuist een ingeving. Waarom houd ik niet gewoon Ziggo (TV) basisabo en neem er alleen glasvezel Internet bij. Dan heb ik gewoon wat ik nu al heb aan TV en toch glasvezel, hoef ik ook niets aan mijn LAN aan te passen e.d. Zie ik iets over het hoofd?

[ Voor 5% gewijzigd door Lord_Dain op 10-09-2013 22:14 ]

[janbal]

Lord_Dain schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 22:14:
Ik had zojuist een ingeving. Waarom houd ik niet gewoon Ziggo (TV) basisabo en neem er alleen glasvezel Internet bij. Dan heb ik gewoon wat ik nu al heb aan TV en toch glasvezel, hoef ik ook niets aan mijn LAN aan te passen e.d. Zie ik iets over het hoofd?

De totale kosten misschien?

[Lord_Dain]

Ik betaal nu gecombineerd voor Internet en Spotify (60/6 Mbit/s): Ziggo AI1 Plus = totale kosten 59€
Stel ik wil alleen upgraden qua snelheid bij Ziggo (150/15 Mbit/s): Ziggo Ai1 Extra = kosten 69€
Als ik overstap op XS4ALL Extra (100/100 Mbit/s) + Ziggo TV = totale kosten 73€
Als ik zou kiezen voor XS4ALL Extra + TV = 71€

Het ligt dus heel dicht bij elkaar. Die paar € per maand dat vind ik niet zo spannend. De laatste optie valt wmb af omdat ik toch wel tevreden ben met het TV pakket van Ziggo en eigenlijk wel bij DVB-C wil blijven, zodat ik weinig hoef te doen aan mijn thuis netwerk en kabels.

Daarnaast wil ik sowieso mijn snelheid upgraden (iig om het eens een jaar te proberen). Aangezien er niet veel tussen zit wil ik dan graag die glasvezel in mijn huis hebben liggen en eens proeven van XS4ALL internet.

IPTV over ITNS provider blijft ook een optie. Eens kijken of ik er een kan vinden voor ~60€ die me aanspreekt, dan houd ik Spotify wel los.

[ Voor 5% gewijzigd door Lord_Dain op 10-09-2013 23:13 ]

[eymey]

Als je de kosten geen bezwaar vindt, dan kan je inderdaad ook voor "het beste van beide werelden" gaan.

Je draagt er dan in ieder geval aan bij dat er glasvezel komt te liggen (en geniet zelf van de hoge upload snelheid, lage latency en stabiele verbinding).

[eymey]

Verwijderd schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 19:56:
[...]

wan - static ip
Operating Mode - gateway

code:

Operating Mode
Choose the correct working mode. Keep the default setting, Gateway, if the router is hosting 
your network's connection to the Internet. Select router if the router exists on a network 
with other routers. In Gateway mode the router performs NAT, while in other modes it doesn't.

VPN Passthrough - stonden aan maar zijn nu uitgeschakeld omdat ik deze nu niet gebruikt
IPSec Passthrough, PPTP Passthrough, L2TP Passthrough

Firewall Protection SPI Firewall Enable

Additional Filters
Filter Proxy
Filter Cookies
Filter Java Applets
Filter ActiveX
Block Anonymous WAN Requests (ping)
Filter Multicast
Filter WAN NAT Redirection
Filter IDENT (Port 113)

Staan uit met uitzondering van Block Anonymous WAN Requests (ping)

Remote Access SSH Management stond aan maar is nu ook uitgeschakeld (port 22 natuurlijk wel gewijzigd).

code:

2013-09-10 13:48:58 info 192.168.2.200 authpriv dropbear exit before auth (user 'root', 2 fails): Disconnect received 
2013-09-10 13:48:57 warning 192.168.2.200 authpriv dropbear bad password attempt for 'root' from 184.22.232.xxx:50281 
2013-09-10 13:48:55 info 192.168.2.200 authpriv dropbear exit before auth (user 'root', 2 fails): Disconnect received 
2013-09-10 13:48:54 warning 192.168.2.200 authpriv dropbear bad password attempt for 'root' from 184.22.232.xxx:49045 

enz zijn niet te tellen

De laatste firmware van het DD-wrt modem is een aantal jaren oud i.v.m de oude leeftijd van het modem ASUS WL-500g Premium. Voor normaal internet gebruik tot 50 Mbit voldoend de router het nog goed.
Maar bij de invloeden vanaf het internet is de router niet snel genoeg. Ik gisteren maar een TL-WDR4300 besteld ook nog goed te gbruiken als ik nog eens wil overstappen.
Ik weet nog niet of het DD-wrt of OpenWRT ga gebruiken maar met die laatste heb geen ervaring.
Ik zou wel graag een web interface hebben ook gebruik voor mijn VPS alleen de Command-line.

Ik gebruik op dit moment de synology syslog server en daarmee zijn de logs niet echt gemakkelijk te bekijken en op te slaan in html bijvoorbeeld. Monitoren is ook belangrijk heb nog niet bekeken wat de mogelijkheden zijn met OpenWRT.

OK. Dat ziet er niet echt uit als een super vreemde configuratie (hoewel ik niet met alle DD-WRT settings bekend ben, ben zelf het meest bekend met OpenWRT door gebruik met wat TP-link 1043ND routertjes die ik gebruik om te experimenteren).

Overigens, waarom noem je die asus een 'modem'? . DD-WRT als gateway gebruiken lijkt me iig wel de meest verstandige optie in deze setup.

[Verwijderd]

eymey schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 23:27:
[...]


OK. Dat ziet er niet echt uit als een super vreemde configuratie (hoewel ik niet met alle DD-WRT settings bekend ben, ben zelf het meest bekend met OpenWRT door gebruik met wat TP-link 1043ND routertjes die ik gebruik om te experimenteren).

Overigens, waarom noem je die asus een 'modem'? . DD-WRT als gateway gebruiken lijkt me iig wel de meest verstandige optie in deze setup.

Inderdaad het is een router.

Het is openwrt-ar71xx-generic-tl-wdr4300-v1-squashfs-factory.bin geworden met de LuCI webinterface.

Router draaid verder goed op 2,2 Watt met wlan aan is het 3,6 Watt (Dualband) De router is nog zuiniger dat de waarde die ik had gevonden.

[Sander]

Lord_Dain schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 23:12:
Ik betaal nu gecombineerd voor Internet en Spotify (60/6 Mbit/s): Ziggo AI1 Plus = totale kosten 59€
Stel ik wil alleen upgraden qua snelheid bij Ziggo (150/15 Mbit/s): Ziggo Ai1 Extra = kosten 69€
Als ik overstap op XS4ALL Extra (100/100 Mbit/s) + Ziggo TV = totale kosten 73€
Als ik zou kiezen voor XS4ALL Extra + TV = 71€

Het ligt dus heel dicht bij elkaar. Die paar € per maand dat vind ik niet zo spannend. De laatste optie valt wmb af omdat ik toch wel tevreden ben met het TV pakket van Ziggo en eigenlijk wel bij DVB-C wil blijven, zodat ik weinig hoef te doen aan mijn thuis netwerk en kabels.

Daarnaast wil ik sowieso mijn snelheid upgraden (iig om het eens een jaar te proberen). Aangezien er niet veel tussen zit wil ik dan graag die glasvezel in mijn huis hebben liggen en eens proeven van XS4ALL internet.

IPTV over ITNS provider blijft ook een optie. Eens kijken of ik er een kan vinden voor ~60€ die me aanspreekt, dan houd ik Spotify wel los.

Volgens mij reken je jezelf te snel rijk. Ik zit net op xs4all.nl te kijken en zie dat het toch echt 76,- p/m kost voor XS4ALL Extra. Los ZiggoTV erbij is dan dus 76,26 + 17,50 = 93,76?

[Lord_Dain]

Sander, dat is het alles-in-een pakket. Als je TV / Telefonie eraf haalt blijft er kaal 55€ over. Daar zit dan Spotify in a 10€. Waar kijk jij precies? Ik heb op bestellen gedrukt en als PC ingevuld 4231AK nr 4 (want op mijn PC wil de XS4all pagina nog niets doen en moet ik bij Reggfiber vergelijker kijken).

In 't kort bouwt XS4all zijn pakket op 56(I)+15(TV)+5(Tel)=76€

[ Voor 43% gewijzigd door Lord_Dain op 11-09-2013 20:26 ]

[Barre73]

Klopt. XS4All 100/100 internet-only is 55,93 per maand. Nu tijdelijk eerste 6 maanden 45,75.
Van de website (die jij niet kan zien :-))
Actie: Extra nu 6 maanden voor de prijs van Basis

*U krijgt gratis Mobiel Internet Mini en Spotify Premium als u Internet Extra kiest
*Uitstekend draadloos modem in bruikleen, voor WiFi in en om het huis
*Gratis een veiligheidspakket t.w.v. € 59,95 inclusief updates

[Sander]

Ah oke, my bad, dan is dat zeker een goede optie, alhoewel ik dan met Ziggo + Spotify nu op 54+8,25 = 62,25 kom. Verschil is dus minder dan een 10tje en het is altijd makkelijk terugswitchen naar Ziggo mocht het niet goed lopen met XS4ALL oid.

[GTX2GvO]

Morgen komt dus de monteur langs van Reggefiber om de Glasvezelmodem aan te sluiten en in het bevestigingsbericht (KPN Ai1 Basis/Instap*) word de Experia Box als zijnde modem genoemd.

Nu heb ik dus een paar vraagjes.
1. Gaat het om dezelfde modem in het geval van wat aangesloten wordt en de experiabox.
2. Wat mag ik eigenlijk van die experiabox verwachten tov mijn Alles in Een pakket?
Dus onder andere internet aansluitingen (bedraad EN wifi? waarbij liever bedraad), TV aansluiting (Coax, hdmi en/of scart. waarbij liever hdmi) en telefonie.
3. Als het idd om dezelfde modem gaat als gevraagd bij 1. Kan ik dan Vrijdag middag dus meteen overal gebruik van maken na installatie? (TV, internet en telefonie)
Ondanks dat ik best goed overweg kan met hardware heb ik voor een monteurs installatie gekozen, die dus 1 TV, 1 PC/Laptop en1 Telefoon aansluit. Ik wil gewoon dat het goed gebeurt ipv dat ik zelf ga zitten prutsen.
Dus dat ik niet zelf de utp, hdmi en overige kabels zou moeten regelen, die ik overduidelijk nog niet heb.

4. Wordt er bij installatie door monteur overigens ook een (simpele) telefoon meegeleverd of moet ik gouw nog eentje zelf op de kop tikken? (al dan niet tweede hands/van de kringloop)
Niet dat dit heel belangrijk is. De internet en TV aansluitingen zijn voor mij van groter belang.

Maar goed. Ik kan dus binnenkort van mijn eigen glasvezelverbinding genieten ipv op andermans netwerken (school, ouderlijk huis) te moeten zitten.


*Heb expliciet voor Basis/Instap gekozen om GEEN spotify te hebben. Dit heeft namelijk voor mij geen toegevoegde waarde. (Muziek koop ik nog steeds op CD's)
Wel heb ik op de TV voor wat extra pakketten gekozen. (Plus, entertainment en Natuur en Documentaire)

[Barre73]

1) Nee. Glasvezelmodem is een klein simpel kastje wat op de aansluiting van Reggefiber wordt geklikt. Vanaf daar 1 UTP kabeltje naar de Experiabox die ernaast komt te hangen (meestal).
2) 4 poorten te gebruiken voor TV en internet (door elkaar). En uiteraard Wifi. Sterkte Wifi varieert nogal per persoon heb ik hier gemerkt.
3) Dat ligt er heel erg aan. Je zegt een Reggefiber monteur maar dat kan bijna niet kloppen. Als je de aansluiting al hebt dan krijgt Reggefiber geen opdracht om een modem te plaatsen. Dat doet de KPN monteur dan zelf. Daarvoor heeft hij de grote doos nodig die hij meeneemt of jij thuis hebt gekregen.
Laten we ervanuit gaan dat alles aanwezig is. Dan zou het heel goed kunnen dat alles diezelfde dag nog werkt. Dat hangt geheel van KPN zelf af en hoe snel ze zijn met het activeerbaar maken van je diensten, Dat doe je namelijk zelf op mijnkpn.com. Daar kan je komen omdat de internetverbinding wel meteen werkt.
4) Nee.

[GTX2GvO]

Nummers een beetje door elkaar.

3. Ik ben specifiek door reggefiber gebeld voor het plaatsen van de modem in opdracht van kpn.
Wat betreft die grote doos. Zal hij vast meenemen, want ik heb nog niets binnen.
Er hangt echter al wel een kastje aan de muur in de kamer waar "iets" in geklikt kan worden en door de huisbaas is geïdentificeerd als zijnde de glasvezel aansluiting.

2. Zijn dit dan allemaal utp poorten? Want mijn TV heeft geen netwerk aansluiting volgens mij. (wel hdmi, scart en coax) Hoe wordt de TV dan aangesloten?
Of wordt de dan meegeleverde TV ontvanger via utp verbonden aan de experia en dan met hdmi of zo aan de TV?
Wat betreft wifi signaal, zal er geen issues zijn. Is een studio appartement (1 slaap/woonkamer) met nog niet eens een stoel in de weg van waar de experia box en/of glasvezelmodem terecht komen.

4. Ok. Dus ik moet zelf nog even een telefoon regelen.

Maar goed. Alvast bedank voor de al gegeven info.

[Skoefel]

GTX2GvO schreef op donderdag 12 september 2013 @ 11:41:
Nummers een beetje door elkaar.

3. Ik ben specifiek door reggefiber gebeld voor het plaatsen van de modem in opdracht van kpn.
Wat betreft die grote doos. Zal hij vast meenemen, want ik heb nog niets binnen.
Er hangt echter al wel een kastje aan de muur in de kamer waar "iets" in geklikt kan worden en door de huisbaas is geïdentificeerd als zijnde de glasvezel aansluiting.

2. Zijn dit dan allemaal utp poorten? Want mijn TV heeft geen netwerk aansluiting volgens mij. (wel hdmi, scart en coax) Hoe wordt de TV dan aangesloten?
Of wordt de dan meegeleverde TV ontvanger via utp verbonden aan de experia en dan met hdmi of zo aan de TV?
Wat betreft wifi signaal, zal er geen issues zijn. Is een studio appartement (1 slaap/woonkamer) met nog niet eens een stoel in de weg van waar de experia box en/of glasvezelmodem terecht komen.

4. Ok. Dus ik moet zelf nog even een telefoon regelen.

Maar goed. Alvast bedank voor de al gegeven info.

3. Lijkt me vrij onwaarschijnlijk dat RF het komt aansluiten.. Vrijwel niet mogelijk.
2. Je krijgt een TV ontvanger (motorola vip 1853 uit me hoofd) en deze kan via scart of HDMI worden aangesloten.

[chickpoint]

Het kan zijn dat het "glasvezelmodem" verouderd is en niet gebruikt kan worden voor kpn zijn diensten. Dan zal er dus inderdaad een nieuw modem/NTU moeten komen. Waarvan ik aanneem dat dit aangesloten word door reggefiber aangezien hun het netwerk beheren?

[Lord_Dain]

Dat dacht ik ook toen ik bovenstaande las. Dan komt RF dus in opdracht van KPN de aansluiting voorbereiden, maar hoef je met hoge waarschijnlijkheid niet te verwachten dat ze ook het KPN modem aansluiten en je die dag al online bent.

[Barre73]

GTX2GvO schreef op donderdag 12 september 2013 @ 11:41:
Nummers een beetje door elkaar.

3. Ik ben specifiek door reggefiber gebeld voor het plaatsen van de modem in opdracht van kpn.
Wat betreft die grote doos. Zal hij vast meenemen, want ik heb nog niets binnen.
Er hangt echter al wel een kastje aan de muur in de kamer waar "iets" in geklikt kan worden en door de huisbaas is geïdentificeerd als zijnde de glasvezel aansluiting.

2. Zijn dit dan allemaal utp poorten? Want mijn TV heeft geen netwerk aansluiting volgens mij. (wel hdmi, scart en coax) Hoe wordt de TV dan aangesloten?
Of wordt de dan meegeleverde TV ontvanger via utp verbonden aan de experia en dan met hdmi of zo aan de TV?
Wat betreft wifi signaal, zal er geen issues zijn. Is een studio appartement (1 slaap/woonkamer) met nog niet eens een stoel in de weg van waar de experia box en/of glasvezelmodem terecht komen.

4. Ok. Dus ik moet zelf nog even een telefoon regelen.

Maar goed. Alvast bedank voor de al gegeven info.

3: Kastje aan de muur heet een FTU. Ik vermoed dat ie wit is en 2 kappen heeft. De linker gaat er af en daar komt een zelfde ding op maar dan met een stekker. Dat is de NT en Reggefiber monteert die normaliter alleen voor KPN als ze tegelijkertijd de glasvezel aan komen leggen. Dat is bij jou niet van toepassing vandaar mijn verbazing. Als de glasvezel er al zit, zoals bij jou, doet KPN het zelf (of de klant doet het).

[GTX2GvO]

Barre73 schreef op donderdag 12 september 2013 @ 14:16:
3: Kastje aan de muur heet een FTU. Ik vermoed dat ie wit is en 2 kappen heeft. De linker gaat er af en daar komt een zelfde ding op maar dan met een stekker. Dat is de NT en Reggefiber monteert die normaliter alleen voor KPN als ze tegelijkertijd de glasvezel aan komen leggen. Dat is bij jou niet van toepassing vandaar mijn verbazing. Als de glasvezel er al zit, zoals bij jou, doet KPN het zelf (of de klant doet het).

Dit is het kastje dat als glasvezel aansluiting is geïdentificeerd.


Hier gaat dus hoogstwaarschijnlijk de modem op aangesloten worden.
Alleen is mij niet echt duidelijk wie wat precies aan gaat sluiten.

[chickpoint]

Ziet er inderdaad wat verouderd uit? Waarschijnlijk krijg je dan gelijk een nieuwe FTU en NTU.

Zo zien de nieuwe er in ieder geval uit.

[GTX2GvO]

chickpoint schreef op donderdag 12 september 2013 @ 16:08:
Ziet er inderdaad wat verouderd uit? Waarschijnlijk krijg je dan gelijk een nieuwe FTU en NTU.
{afbeelding}
Zo zien de nieuwe er in ieder geval uit.

Ok. Klinkt logisch.
Oh. En waar staan de termen FTU en NTU precies voor?

[RoRoo]

Fiber Termination Unit
Network Termination Unit

[Barre73]

Oke. Klopt inderdaad. Oude Packetfront moet worden vervangen door nieuwe FTU.

Kans is vrij groot dat de NT dus niet wordt geplaatst omdat dat via KPN loopt. Maar dat weet ik niet zeker zonder in de orderstraat te kunnen kijken.

FTU is de afwerking van de glasvezel met een connector (in dit geval dus 2 vezels). Zit geen techniek in, is puur ter bescherming.
NT is het actieve deel dat daaraan gekoppeld moet worden. In dit geval klikt het erop, maar er zijn ook vormen bekend waarbij de NT met een klein kabeltje pal naast de FTU komt te hangen (niet bij Reggefiber hoor). Aan de NT komt je apparatuur te zitten, of in dit geval je Experiabox waar je dan vervolgens je apparatuur aan kan hangen.

[chickpoint]

Toen reggefiber (lokaal gebr vd donk in opdarcht van) kwam om de FTU op te hangen hebben ze ook gelijk de NTU geplaatst. Na plaatsing kon ik direct de verbinding activeren en er gebruik van maken. Die man vertelde er wel bij dat dit niet altijd het geval hoeft te zijn.

[GTX2GvO]

Bedankt allen.

Weet ik tenminste wat ik morgen kan verwachten
(iig nog geen internet )

[iFloppy]

Beste Tweakers,

Ik heb recentelijk een TP-Link SG3210 besteld met een ASUS RT-N66U router.
Alles aangesloten volgens de site van Netwerkje.com .... en het werkt perfect !!!

Nu gaat er vanaf de router een kabel naar een Switch op zolder waar diverse PC's achter zitten.
Nu heb ik voor poort 5-8 VLAN 10 aangemaakt en staan op ACCESS en UNTAG, deze zijn op de SG3210 nog vrij.

Wat ik gedaan heb is een kleine kabel van de ASUS poort 1 naar de TP-Link poort 4.
De kabel van de switch op zolder heb ik nu in poort 5 van de TP-Link gedaan.
Alle PC's op zolder krijgen een vast IP van de ASUS.

Alleen werkt het volgende niet meer...iTunes icm de AppleTV.
De Apple TV gaat wireless naar de ASUS en vandaar naar de TP-Link en dan naar de switch opzolder naar de PC met iTunes.

Haal ik de stekker welk naar zolder gaat weer uit de TP-Link en plug hem in de ASUS dan werkt het wel.

Rara hoe kan dit?

[Lord_Dain]

Hoe heb je de SG3210 aan de ASUS verbonden?

Heb je de poort waar de kabel in zit die terugkomt van de ASUS router op VLAN 10 tagged?

Is de switch op zolder managed?

[ Voor 32% gewijzigd door Lord_Dain op 12-09-2013 19:30 ]

[iFloppy]

@ Lord Dain
Ja, de kabel van de ASUS gaat in de SG3210 poort 4 welk getaged is als VLAN 10.
De SG3210 staat beneden samen met de ASUS en heb een losse switch boven staan.
Ik wil eigenlijk van de managed switch naar de unmanaged switch boven op zolder.

[Lord_Dain]

Probeer poort 4 op de SG3210 eens te configureren als Access + untagged vlan 10?

edit: vroeg me af of het nog gelukt was?

[ Voor 26% gewijzigd door Lord_Dain op 13-09-2013 12:25 ]

[iFloppy]

Lord_Dain schreef op donderdag 12 september 2013 @ 20:21:
Probeer poort 4 op de SG3210 eens te configureren als Access + untagged vlan 10?

edit: vroeg me af of het nog gelukt was?

Sorry foutje, ik had poort 4 ook al op VLAN 10 UNTAG staan .. 4 t/m 8 staan nu op VLAN 10 UNTAG en Acces.
Had ook geprobeerd om de VLAN op GENERAL te zetten ipv UNTAG, maar dit had ook geen verschil.

[Barre73]

chickpoint schreef op donderdag 12 september 2013 @ 17:07:
Toen reggefiber (lokaal gebr vd donk in opdarcht van) kwam om de FTU op te hangen hebben ze ook gelijk de NTU geplaatst. Na plaatsing kon ik direct de verbinding activeren en er gebruik van maken. Die man vertelde er wel bij dat dit niet altijd het geval hoeft te zijn.

Bij KPN Glasvezel abonnementen gebeurt dat alleen bij nieuwe aansluitingen tijdens de uitrol van een netwerk. Daarna, of als er al een aansluiting zit maar de klant besluit later een abonnement te nemen, komt Reggefiber niet, maar een KPN monteur, of de klant moet het zelf doen.

[Lord_Dain]

iFloppy schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 15:56:
[...]


Sorry foutje, ik had poort 4 ook al op VLAN 10 UNTAG staan .. 4 t/m 8 staan nu op VLAN 10 UNTAG en Acces.
Had ook geprobeerd om de VLAN op GENERAL te zetten ipv UNTAG, maar dit had ook geen verschil.

Kan je niet gewoon native VLAN gebruiken/VLAN op die poorten verwijderen. Volgens mij ondersteunen zowel je LAN poort op je router, als je 2e switch geen VLAN, dus dan kan je het volgens mij het net zo goed uit zetten op poorten 4t/m8.

[iFloppy]

Lord_Dain schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 19:51:
[...]


Kan je niet gewoon native VLAN gebruiken/VLAN op die poorten verwijderen. Volgens mij ondersteunen zowel je LAN poort op je router, als je 2e switch geen VLAN, dus dan kan je het volgens mij het net zo goed uit zetten op poorten 4t/m8.

Dat kan wel eens kloppen, bij de 2de switch kan ik niks instellen en de ASUS gebruikt ook geen VLAN's.
Dat maar eens proberen.
Het vreemde is dat de XBOX wel de pc's op zolder ziet, zou ook maar zo eens een Apple dingetje kunnen zijn.
Thanks voor het meedenken !

[iFloppy]

Toen Reggefiber bij ons de FTU en NTU op kwam hangen zat er ook direct al signaal op de lijn.
Heb toen ook de modem geprobeerd en deze werkte ook direct ( let wel op dat op dat moment ook je abonnement ingaat, je gaat data verbruiken ).
Ik zelf heb toen een managed switch en een andere router geplaatst om de dicht gespijkerde KPN modem te omzeilen ... de KPN modem gebruik ik enkel voor de VOIP verbinding ...
Nu alleen nog een dikke NAS in de meterkast.
Edit: heb een 50/50 MB verbinding en meet via speedtest.net snelheden van 48/75 MB, dat vind ik niet slecht.

[ Voor 11% gewijzigd door iFloppy op 14-09-2013 08:51 ]

[Pogostokje]

Lord_Dain schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 19:51:
[...]
Kan je niet gewoon native VLAN gebruiken/VLAN op die poorten verwijderen. Volgens mij ondersteunen zowel je LAN poort op je router, als je 2e switch geen VLAN, dus dan kan je het volgens mij het net zo goed uit zetten op poorten 4t/m8.

Daarom gebruik je access poorten. Dan hoeft het aangesloten apparaat niks te weten van VLANs, maar kun je het in de switch toch apart behandelen.

Het nadeel van native lan gebruiken is dat die ook op de poort met de glasvezel van KPN staat. Dan gooi je je interne netwerk dus open, van en naar KPN. Dat zou ik niet doen.

[Lord_Dain]

Je tagged je port naar KPN glas toch alleen met 4,6,7?

[iFloppy]

Nu ziet de AppleTV wel de PC met iTunes welk op zolder staat.
En de PC's zien ook de HP Printer welk wireless op de ASUS zit.

Wat ik gedaan heb is de NTU op poort 6 aangesloten, de ASUS op poort 7 en de KPN modem op poort 8




Van de ASUS loopt er nu een UTP naar poort 1
Nu kan ik poort 2 t/m 5 vrij gebruiken
En de kabel van de switch boven zit op poort 2

De vraag is ... staat mijn netwerk nu open richting het internet?

[Lord_Dain]

Wat doet VLAN ID 3 'NTU' ? Volgens mij staat nu keihard VLAN 1 op alle porten , behalve port 7. Je wilt volgens mij niet dat je VLAN 1 aan port 6 hangt, omdat deze naar KPN gaat. Ook kan je volgens mij VLAN 1 van port 8 halen, omdat het niets toevoegt.

Dan zou regel 1 er uit zien ; 1-5,9,10

[ Voor 8% gewijzigd door Lord_Dain op 14-09-2013 19:24 ]

[iFloppy]

Pogostokje schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 15:41:
[...]

Daarom gebruik je access poorten. Dan hoeft het aangesloten apparaat niks te weten van VLANs, maar kun je het in de switch toch apart behandelen.

Het nadeel van native lan gebruiken is dat die ook op de poort met de glasvezel van KPN staat. Dan gooi je je interne netwerk dus open, van en naar KPN. Dat zou ik niet doen.

Ik begrijp hieruit dat je de poorten die je over heb niet kan gebruiken binnen je eigen netwerk.
Ik dacht dat je dan een apart netwerk binnen je switch kon maken dus de poorten die over zijn binnen je eigen intranet kan gebruiken zonder dat de buitenwereld er bij kan.
Mijn bedoeling was om 4 poorten op de ASUS en 5 poorten op TP link te koppelen als switch.

[iFloppy]

Lord_Dain schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 19:23:
Dan zou regel 1 er uit zien ; 1-5,9,10

Dat dacht ik ook, maar heb het nog niet werkend gekregen.

[iFloppy]

Pogostokje schreef op woensdag 08 mei 2013 @ 13:44:
[...]

Dat kan wel, maar er staat nog geen 'internet' op die poorten 4-8. Internet bestaat alleen achter je router, dus je zult een kabeltje vanachter je router naar (bijvoorbeeld) poort 4 moeten brengen en dan heb je nog 3 poorten over om iets leuks mee te doen.
Je zult poorten 4-8 dan wel moeten samenvoegen tot een afgeschermd stukje switch. Je kunt bijvoorbeeld een VLAN verzinnen (bijvoorbeeld VLAN 100), en alle 4 de poorten als ACCESS poort op dat VLAN 100 zetten.


[...]

Dat kan ook, maar volgens mij is die HP switch maar 100Mbit. Als dat geen bezwaar is, kun je dat zeker doen.

Dit bedoel ik ...

[Pogostokje]

iFloppy schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 20:27:
Ik begrijp hieruit dat je de poorten die je over heb niet kan gebruiken binnen je eigen netwerk.

Nee, dat begrijp je verkeerd, dat kan wel. Je moet alleen niet zoals werd gesuggereerd het native VLAN gebruiken daarvoor. Gewoon een of ander VLAN nummer kiezen (buiten 4,6 en 7) en die op de poorten als access poort configureren, met PVID jouw gekozen VLAN nummer.

Ik dacht dat je dan een apart netwerk binnen je switch kon maken dus de poorten die over zijn binnen je eigen intranet kan gebruiken zonder dat de buitenwereld er bij kan.

Geen enkel probleem.

De vraag is ... staat mijn netwerk nu open richting het internet?

Nee, dat kan niet. Ik zei naar KPN, niet naar internet. Internet bestaat alleen op VLAN6 voor je router en op je LAN na je router. Met KPN bedoel ik hier de apparatuur die in de wijkkasten staat, ik heb geen idee wat er gebeurt met verkeer op een ander VLAN van de klant (wat normaal natuurlijk niet kan) aan hun kant. Probeer dat te voorkomen.

Als ik je plaatjes zo bekijk ... wat wilde je bereiken met VLAN 3? Die kun je volgens mij gewoon weglaten hoor. Dat doet niks. En, even je access poorten op vlan1 moet je omgooien naar een ander vlan nummer, verder heb je het principe prima door.

[ Voor 33% gewijzigd door Pogostokje op 15-09-2013 00:25 ]

[Pogostokje]

Lord_Dain schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 19:23:
Volgens mij staat nu keihard VLAN 1 op alle porten , behalve port 7. Je wilt volgens mij niet dat je VLAN 1 aan port 6 hangt, omdat deze naar KPN gaat. Ook kan je volgens mij VLAN 1 van port 8 halen, omdat het niets toevoegt.

Dat gaat niet. Switches gebruiken een native vlan voor eigen protocollen, die kun je niet weghalen van generic of trunk poorten. Dat is allemaal geen probleem, zolang je je VLANs maar goed instelt verder zodat je geen echt netwerk verkeer op die native vlan gooit. Als je het schema volgt zoals ik heb aangegeven gaat het goed.

[Lord_Dain]

Pogo, dat had hij in eerste instantie ook gedaan, als ik het goed lees, door VLAN 10 aan te maken. Dat werkte dus niet (om onduidelijke redenen) daarom mijn suggestie om het te proberen zonder VLAN 10. Dat werkte blijkbaar wel voor de interne communicatie. Er gaat dus iets fout met de VLAN configuratie als hij VLAN 10 gebruikt.

Als zowel zijn eigen router als de aangesloten uplink switch geen VLAN ondersteunen, dan moeten de poorten op de switch allebei op Access, VLAN 10 untagged staan? Tagged heeft toch geen zin omdat de switch op zolder er niets mee kan.

[ Voor 14% gewijzigd door Lord_Dain op 15-09-2013 10:43 ]

[iFloppy]

Nu is het geheel werkend.
En volgens mij moet het nu kloppen.
Pogostokje ik heb jou webside (Netwerkje.com) als referentie gebruikt en poorten 4 t/m 10 aan het intranet toegekend.
Volgens mij moet het Intranet niet zichtbaar zijn vanaf het Internet (Blauwe boxen zijn een groep) en zijn alleen te benaderen via de eigen router.

In ieder geval de router geeft IP adressen weg aan de gebruikers (in de Blauwe Boxen)
Als ik safe wil spelen dan kan ik er beter een switch achter de Router zetten en hierop de gebruikers plaatsen.

Het is zo zonde als je bv. een SG3216 heb dat je alle andere poorten niet kan gebruiken.



Comment: Poort 1 PVID zit nu ook op 6 (ref: Netwerkje.com) en niet op 1 meer.

[ Voor 4% gewijzigd door iFloppy op 15-09-2013 11:12 ]

[Pogostokje]

iFloppy schreef op zondag 15 september 2013 @ 11:07:
Nu is het geheel werkend.
En volgens mij moet het nu kloppen.
Pogostokje ik heb jou webside (Netwerkje.com) als referentie gebruikt en poorten 4 t/m 10 aan het intranet toegekend.
Volgens mij moet het Intranet niet zichtbaar zijn vanaf het Internet (Blauwe boxen zijn een groep) en zijn alleen te benaderen via de eigen router.

Yep! Perfect! Goed te lezen dat je de config nu goed hebt. Vergeet de configuratie niet ergens op te slaan voor de zekerheid, mocht je een keer vastlopen. Dat scheelt tijd. (eigen ervaring. )