[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 54

[Cheetah]

CJ schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 13:06:
Alleen tegenover de GTS is waarschijnlijk gedaan omdat zo veel mensen hameren op het feit dat je moet kijken naar kaarten in dezelfde prijscategorie. Daar is ook zo vaak hier in dit topic op gewezen.

Er is ook al vaker op gewezen dat de 2900 zich uberhaupt nog niet in een prijscategorie bevind omdat hij nog niet gereleased en te koop is. Ook is er al op gewezen dat het onduidelijk is in welke prijscategorie de GTS en GTX zich over een maand bevinden. Daarbij is er ook al op gewezen dat de GTX 1,5x zo veel geheugen aan boord heeft, en de hogere prijs in dat opzicht dus enigszinds gerechtvaardigd zou zijn.
Bovenstaand lijkt me dus niet zo'n goede motivatie...

[ Voor 3% gewijzigd door Cheetah op 24-04-2007 13:36 ]

[Anoniem: 107626]

En dan die "workstation"-scores... Die vergelijking gaat natuurlijk nergens over. FX5500 is outdated stuff. Ik had wel willen zien hoe hij zich verhoudt tegen een FX4600/5600.
En dan die 1280x1024 games...
Enige informatie is die het stukje brengt is de 11.5k score bij 3dMark06.

Wat ze dan weer wel goed hebben gedaan zijn de drivers.

by KristopherKubicki:
We had the misfortune of getting one-on-one time with the card but there were no displays capable of higher resolutions at the facility. We'll get more cards and benchmarks later this week.

Dit is dan weer belovend.

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 107626 op 24-04-2007 13:49 ]

[CJ]

Je hebt gewoon niets aan de cijfers van Dailytech... Maximum quality settings... Dat zou dus net zo goed 24x Custom Filter AA zijn bij AMD tegenover 16xCSAA bij nV. Ik verwacht snel wel wat andere benchmarkleaks, heb er ook een aantal binnengekregen namelijk. Nog effe geduld dus.

Volgende deel komt er binnen een uur aan. Moet eerst nog wat andere dingen doen.

[Cassius]

Komt eerst deze -->

nieuws: AMD hoopt op investeerders om schuld over te nemen

En dan deze -->

nieuws: Intel zet bijl in prijzen server- en desktopprocessors

Tuurlijk wist AMD dat al en lezen wij dat nu, maar je ziet duidelijk waar ze mee bezig zijn. Pakken wat je pakken kan en de kans aangrijpen om je concurrent een paar rake klappen uit te delen. En terecht overigens, zo werkt het, you slack off, you get the dirt.

Frappant vind ik dat ze de 2900XT dan meteen tegen de GTS640 zetten ... de 2900XT zal gewoon een tijdje de topkaart van ATi zijn, dus dan moeten ze hem ook tegen de GTX aanzetten. nVidia kan nu ook zeggen 'maar de 8800Ultra komt eraan, dussuh onze 8800GTS640 komt tegen de 2600XT aan hoor!' ... zo werkt het gewoon niet . Het zijn altijd moment opnames die je meet, maar die moet je dan wel reëel meten. Het beste van de een met het beste van de ander op dat moment. En als de ATi kaart dan 20 procent langzamer is, maar 30 procent goedkoper, hoeft dan geen ramp te zijn !

[OruBLMsFrl]

Ik denk dat we allemaal gewoon benchmarks willen zien tegen zowel de GTX als de GTS. Afhankelijk van wat NVidia dan doet met de prijzen bij de ATI launch heb je het goede vergelijkingsmateriaal. Het beste van de een met het beste van de ander vergelijken heeft alleen zin als je ook het beste wilt kopen. Iemand met een budget van 400 euro wil gewoon de kaarten zo dicht mogelijk onder de 400 euro met elkaar vergelijken en eventueel nog een paar die daaronder zitten. Maar het lijkt mij in ieder geval onwaarschijnlijk dat de 2900XT kwa prijs straks tegenover de 8800GTS komt te staan, eerder halverwege tussen de 8800GTS en en GTX, tenzij NVidia zo gul is dat ze de GTX gelijkwaardig prijzen.

[Astennu]

Tja wat moet ik er van zeggen.... Teleurstellend tot nu toe..... En ik zou em ook met de 8800 GTX vergelijken. Ik gok dat nVidia wel iets met de prijs zal zakken. En dit is wel het beste wat ATi nu heeft tegen het beste van nVidia. Aan de andere kant is de prijs wel belangrijk dus mocht het zo zijn dat de HD2900 XT straks 100-140 euro goedkoper is dan is dat een groot voordeel. Maar ik denk ook niet dat hij echt de winkel prijs van de 8800 GTS krijgt ( 310-330 euro )

Maar laten we maar even tests op 2560x1500 of 1920x1200 met AA en AF afwachten want misschien zit het em toch in het test systeem.

[ Voor 12% gewijzigd door Astennu op 24-04-2007 14:38 ]

[mieJas]

Anoniem: 199989 schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 13:35:
Trouwens,er wordt her en der vermeld dat HL2,TeamFortress2 en Portal bij de kaarten zal zitten?Maar die spellen zijn toch nog lang niet klaar?

Dat zal iets zijn ala Half-Life 2 dat bij de 9xxx reeks zat van ATi. Een coupon om het gratis te downloaden.

[Anoniem: 199989]

mieJas schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 14:49:
[...]

Dat zal iets zijn ala Half-Life 2 dat bij de 9xxx reeks zat van ATi. Een coupon om het gratis te downloaden.

Ik vreesde er al voor...verdomde download-limieten

[OruBLMsFrl]

Anoniem: 199989 schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 14:52:
[...]
Ik vreesde er al voor...verdomde download-limieten

Ik download het wel voor je hoor, geen probleem

[CJ]

Astennu schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 14:32:Maar ik denk ook niet dat hij echt de winkel prijs van de 8800 GTS krijgt ( 310-330 euro )

Over welke GTS heb je het nu de hele tijd? De meeste GTS640s kosten nog altijd om en nabij de €399 met uitschieters naar boven (€439) en beneden (€349). De meeste GTX768s kosten nog altijd rond de €499 ook hier met uitschieters naar boven (€628) en beneden (€472). Het is de GTS320 die voor minder te koop is en daar concurreert de HD2900XT niet mee op prijsgebied.

Als de eerder door The Source geposte launchprijs van $399 klopt, dan is dus de prijs/performance verhouding helemaal niet slecht... zeg maar gerust zeer goed... zeker niet voor een kaart die niet onder doet voor een G80GTX (want ja, er zijn ook genoeg benchmarks waarin de 2900XT wint) en ook nog eens feature-packed is.

Op 1 mei komt dan wel de GF8800U uit voor een adviesprijs van $999, maar ja... voor die prijs heb je ook twee HD2900XTs (en eventueel een flinke voeding er bij ).

Overigens is inmiddels ook bewezen dat AMD geen enkele moeite heeft om hun GPUs op Intel CPUs te laten benchmarken. Toch nog even een vermelding waard voor al die mensen die dachten dat dat 'nooooooit' zou gebeuren.

[Anoniem: 199989]

Bas van der Doorn schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 14:54:
[...]

Ik download het wel voor je hoor, geen probleem

Zolang ik de kaart maar mag houden

@CJ:waar zijn de benches dan waar je over spreekt?Of is dat nog steeds NDA?Ik snap het niet goed,ze spreken erover dat NDA afloopt op 14 mei,hoe kunnen ze dan al beginnen aan een hard-launch?

[CJ]

Anoniem: 199989 schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 14:58:
[...]

Zolang ik de kaart maar mag houden

@CJ:waar zijn de benches dan waar je over spreekt?Of is dat nog steeds NDA?Ik snap het niet goed,ze spreken erover dat NDA afloopt op 14 mei,hoe kunnen ze dan al beginnen aan een hard-launch?

Ok, blijkbaar snapt nog niet iedereen het....

1) Er is nu een Editors Day aan de gang in Tunesie. Het is geen "launch", maar een Tech Event. Hier wordt de press op de hoogte gesteld over de technieken die gebruikt zijn in de R600, RV630 en RV610. De gehele DX10 generatie wordt hier nu voorgesteld aan de pers. Iedereen die aanwezig is in Tunesie ondertekent een NDA, wat wil zeggen dat ze niets naar buiten mogen lekken over wat ze gezien hebben. Ook nV houdt dit soort events. 2 weken voor de launch van de G80 was er in Oktober ook een G80 Tech Event, net zoals AMD dit nu heeft in Tunesie voor haar DX10 generatie.

2) De echte launch voor het grote publiek is op 14 Mei. Dat wil zeggen dat tussen nu en 14 Mei de pers die aanwezig was in Tunesie, een R600 sample krijgt en deze kan testen voor hun reviews. De reviews zullen 14 mei de lucht in gaan en vanaf die datum kan je de kaart krijgen. Tot die tijd ben je dus afhankelijk van eventueel gelekte informatie. De echt betrouwbare informatie en benchmarks zien jullie pas vanaf 14 mei.

3) nVidia stapt af van "Hard Launches". Dit hebben ze vermeldt ten tijde van de G84/G86 launch van vorige week. Zie het nV topic met de redenen waarom. AMD lijkt echter dit keer te mikken op een hard launch van de HD2900XT op 14 mei. Hoe dit in de toekomst gaat lopen met andere kaarten is niet bekend, maar het lijkt logisch dat ook AMD af stapt van "hard launches".

[ Voor 5% gewijzigd door CJ op 24-04-2007 15:04 ]

[Anoniem: 199989]

Dank je CJ

[SgtStrider]

Anoniem: 199989 schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 13:35:
pff,ik kan het echt niet meer volgen...teveel info die tegenstrijdig is,en het is onmogelijk om de bs van de waarheid te onderscheiden.Ik hoop dat Amd/Ati weet waar ze mee bezig zijn,want anders ziet de toekomst er echt somber uit voor hen,zeker als je de berichten in verband met reorganisaties en rode cijfers mag geloven.
Trouwens,er wordt her en der vermeld dat HL2,TeamFortress2 en Portal bij de kaarten zal zitten?Maar die spellen zijn toch nog lang niet klaar?

offtopic:
TF2 is al inmiddels 2 maandjes in closed beta, er zijn ook al 2 trailers uitgekomen op valvemedia

[Anoniem: 100386]

Mitt3nz schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 13:32:
[...]
Anyway, eerst maar eens de DX10 benchmarks afwachten.

Daarover gesproken; Hoe benchen ze die atm ? Want zover ik weet is er nog immer geen 3DMark DX10-versie, toch wel de standaardtool voor benchmarken van graka's.

[Cheetah]

CJ schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 14:54:
Als de eerder door The Source geposte launchprijs van $399 klopt, dan is dus de prijs/performance verhouding helemaal niet slecht... zeg maar gerust zeer goed... zeker niet voor een kaart die niet onder doet voor een G80GTX (want ja, er zijn ook genoeg benchmarks waarin de 2900XT wint) en ook nog eens feature-packed is.

Launchprijs in Europa was toch 435 Euro?
Waarom praten we nog over US-dollars als de Europrijs ook al 'bekend' is?

Ik hoop binnenkort wat meer gelekte benchmarks te zien, want die test van dailytech heeft me - voor zover we daar iets uit kunnen opmaken - vooralsnog niet echt overtuigd van de kracht van de chip.
Qua prestaties lijkt hij daar - geextrapoleerd - tussen de GTS en de GTX in te presteren... en er van uit gaande dat de launchprijs van 435 Euri's klopt (en in geval nV tegen de verwachting in de prijzen niet verlaagd) is dat precies waar de 2900XT ook geprijsd is: Tussen GTS en GTX in.

Op 1 mei komt dan wel de GF8800U uit voor een adviesprijs van $999, maar ja... voor die prijs heb je ook twee HD2900XTs (en eventueel een flinke voeding er bij ).

Gezien de redelijk 'timide' specs t.o.v. GTX lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat de vorige maand gehintte launchprijs van $999 ook maar in de buurt komt van de reeele launchprijs. Voor $999 heb je ook 2 GTX'en die gezamelijk hun bil afvegen met 1 Ultra... lijkt me dat nV dat ook weet
Lijkt me eerder dat de Ultra bij wijze van productrefresh (mag wel na 7 maanden) de huidige positie van de GTX overneemt, en de GTX en GTS volgens de normale cycle verder gaan zakken in prijs.

Overigens is inmiddels ook bewezen dat AMD geen enkele moeite heeft om hun GPUs op Intel CPUs te laten benchmarken. Toch nog even een vermelding waard voor al die mensen die dachten dat dat 'nooooooit' zou gebeuren.

Verstandig van ze, anders zouden ze zichzelf behoorlijk in hun voet schieten bij diverse benchmarks, w.o. 3DMark06 en Supreme Commander. Core2 gaat daar - en in diverse andere games/benches - toch vrij duidelijk aan de leiding.

[ Voor 7% gewijzigd door Cheetah op 24-04-2007 16:05 ]

[WoutF]

Anoniem: 100386 schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 15:26:
[...]


Daarover gesproken; Hoe benchen ze die atm ? Want zover ik weet is er nog immer geen 3DMark DX10-versie, toch wel de standaardtool voor benchmarken van graka's.

Beta's van DX10 games gok ik. En/of tech demos

[OruBLMsFrl]

Het blijft natuurlijk lastig om DX10 te benchen, nieuwe drivers, nieuw OS, nieuwe instructies. Stel dat Futuremark nu een benchmark uitbrengt die bepaalde getallen laat zien, hoe weet je dan of dat straks in games ook terugkomt? Bij iets als SM3.0 kun je nog zeggen van die en die instructies zullen waarschijnlijk veel gebruikt worden omdat we bij SM2.0 dit en dat als ontwikkelingen zien en dus gaan we die in onze benchmark stoppen. Ik denk dat DX10 performance en gebruik veel lastiger te voorspellen is en dat het daarom zo stil blijft vanuit die hoek. Een moet de eerste zijn, maar als de reputatie van je bedrijf afhangt van de betrouwbaarheid en vergelijkende waarde van de score van je benchmark, dan kijk je liever de kat een beetje uit de boom. Stel dat Crysis erg goed draait op de 8800GTX, maar niet zo op de 2900XT en bij latere games blijkt het steevast andersom te zijn. Dan is er voor Crysis niets aan de hand, want die maken gewoon een spel, maar stel nu dat 3DMark zou laten zien dat de 8800GTX de DX10 koning is en dat dat later erg tegen blijkt te vallen, dan vindt iedereen het programma meteen waardeloos waarschijnlijk.

[ Voor 34% gewijzigd door OruBLMsFrl op 24-04-2007 16:17 ]

[Joepi]

Anoniem: 100386 schreef op dinsdag 24 april 2007 @ 15:26:
[...]


Daarover gesproken; Hoe benchen ze die atm ? Want zover ik weet is er nog immer geen 3DMark DX10-versie, toch wel de standaardtool voor benchmarken van graka's.

Gewoon helemaal niet - best vervelend...
Qua D3D10/DX10 koop je een kat in de zak

[CJ]

Nieuw topic komt er zo aan....

Edit, hij staat hier: [Algemeen] ATi Nieuwsdiscussietopic - Deel 55

[ Voor 58% gewijzigd door CJ op 24-04-2007 16:31 ]

[Ultraman]

Alweer vol!