Nieuwe Zuinige Server (discussie)

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 10:34:
[...]


Ik gebruik mijn server ook als htpc, verbruikt tussen de 20w idle en 40 full load.

Vind dat toch wel handig als het gelijk in 1 machine zit.

Alsof dat niet kan met de AMD + 785G

[mux]

Nou, ik heb het volgende systeem in elkaar gezet:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Momentus XT ST95005620AS (Hybrid), 500GB SATA-300, 32MB, 7200rpm	€ 116,-	€ 116,-
1	Sony Optiarc AD-5260S Zwart	€ 17,-	€ 17,-
1	Antec New Solution NSK4482B	€ 79,90	€ 79,90
1	Cooler Master Hyper 101 Universal PWM (Retail)	€ 11,14	€ 11,14
1	Intel Core i5 650	€ 158,37	€ 158,37
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 81,63	€ 81,63
1	TakeMS TMS-CRE-P1B	€ 5,66	€ 5,66
1	Intel Desktop Board DH55TC	€ 80,50	€ 80,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 819,40

En eerlijk gezegd twijfel ik een beetje aan mijn wattmeter, want hij idlet tussen de 20 en 24W, wat absurd weinig is (zelfs voor deze config). Mijn vorige configuraties, meestal met E5200 en Geforce 6100-achtige IGP hadden een idle power die op zijn beste even daalde naar 29W, en gemiddeld net over de 30W.

In het BIOS (100% cpu) doet hij ~50-55W.

Anyway, ik installeer even GTA SA en test hem onder full load. Kijken of dat nog opzienbarend is. En over de Momentus XT: hij wordt merkbaar sneller na een stuk of 4x herstarten. Sowieso vind ik hem even snel if not een tikkie sneller dan de WD GP-schijven die ik anders gebruik.

Andere gedachten bij deze configuratie: Koop niet de volgende artikelen:
- Antec NSK4480. Slechter op bijna elk punt dan de NSK3480, en nutteloos als je toch alleen met mATX werkt. Voeding is misschien wel iets efficienter (misschien maakt dat het verschil?)
- Koop niet die TakeMS cardreader, hij is heel zwak. Ik heb hem twee keer een minimale afstand (5cm oid, echt niks) laten stuiteren in de kast en het frontje viel eraf, en als je een CF-kaart er een beetje scheef in probeert te doen hetzelfde.

Ik heb nog meer aantekeningen bij de kast, ik zal een productreview schrijven.

edit: in games krijg ik gemiddeld zo'n 50-55W, met pieken naar 70W.

[ Voor 7% gewijzigd door mux op 04-08-2010 12:23 ]

[dpj789]

heeft iemand een idee voor een zuinig matx am3 moederbord met raid5 mogelijkheden?

[Verwijderd]

dpj789 schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 12:02:
heeft iemand een idee voor een zuinig matx am3 moederbord met raid5 mogelijkheden?

Wat voor OS wil je gebruiken?

[dpj789]

whs vail

[TheJuul]

ik zie bij veel mensen de voeding, be quiet! Pure Power L7 300W voorbij komen. Vanwaar deze keuze en niet bijv. voor een iets duurdere Seasonic S12II-330 of nog iets duurdere Silverstone Element ST40EF. Deze laatste zou volgens Anandtech de beste zijn in efficiency.

Of zie ik iets over het hoofd? Graag zie ik jullie meningen verschijnen.

[Verwijderd]

Omdat die duurder zijn? Daarbij zit 400 watt bij een systeem wat maar 20/30 watt aan load genereerd een stuk lager op de efficientie schaal dan bij een 300 watt voeding.

[Verwijderd]

dpj789 schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 12:08:
whs vail

Je weet dat die al een redundancy gebruikt? Of wil je dat uit zetten?

[dpj789]

Verwijderd schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 12:15:
[...]

Je weet dat die al een redundancy gebruikt? Of wil je dat uit zetten?

je bedoelt dat dingen al op 2 schijven worden opgeslagen toch?
tja eigenlijk is raid5 dan helemaal niet heel nuttig, en duur. ik kijk nog wel even, het zal toch nog wel even duren voordat de server er staat.

[Dadona]

@TheJuul
Zonder dat ik de review daadwerkelijk aandachtig heb doorgelezen (is uit 2008 zag ik), toch al een opmerking: efficiëntie bij een bepaald percentage (zoals 20% voor een 80 plus certificaat) is maar één kant van het verhaal. Het vermogen van de voeding is de belangrijke tweede. Pas als het vermogen van de voeding gelijk is dan kun je een betere aanwijzen.
In dit geval is de Silverstone toch wel een stuk zwaarder. Tel daarbij op dat voedingen doorgaans minder efficiënt worden als ze onder de 50% load komen, helemaal bij en onder de 20%. Het gevolg is dat de Silverstone weliswaar efficiënter kan zijn op 20%, dat is als de opstelling 80W vraagt, maar dan zit de BeQuiet op 26.7% load. Pas als je een test doet van de efficiëntie bij de BeQuiet op dat percentage dan kun je zeggen welke voeding er, vanuit efficiëntie overwegingen, het beste is.

Dit staat overigens nog geheel los van de discussie of je het prijsverschil zult terugverdienen. Daarnaast zou ik, bij gelijke prijzen, voor de Seasonic kiezen. Het is samen met Corsair (bepaalde series) mijn favoriete keuze. Toch heb ik ook Be Quiets, in systemen die ik iets minder cruciaal vind. Dit wil niet zeggen dat het slechte voedingen zijn, het is puur peace of mind. Naar mijn idee zijn Seasonic voedingen kwalitatief gezien de betere voedingen, maar misschien is het verschil met Silverstone iets kleiner.

[begintmeta]

De voeding van mijn 'zuinige server' (een EMKO EM-090FLS in een EMKO EM-141 behuizing) heeft het onlangs na een aantal jaren dienst begeven. 't was ook wel het onderdeel waar ik het minste vertrouwen in had (ook niet wat betreft efficientie trouwens). Ik denk dat een elco niet meer goed is (een elcotje staat bol en de status-LED op het mobo brandt heel zacht en er komt geen post/piep (wel met het bord aan een andere voeding)).

Nou zat ik me af te vragen of ik de boel maar gewoon zal (laten, gezien mijn soldeervaardigheid) repareren, of of ik een PicoPSU+AC/DC adapter in zal bouwen. Dat laatste zal de temperatuur in de case en wellicht ook de efficientie ten goede komen, maar 't zal vermoedelijk duurder zijn en ook wat verspilling misschien. De rest van mijn server is geen prestatiewonder (al doet de VIA C7 het op AES-gebied nog best aardig) en ook al een aantal jaren in bedrijf, dus veel investeren loont misschien niet, al zou ik de nieuwe voeding natuurlijk ook in eventuele latere servers kunnen gebruiken.

Wat zal ik doen: laten repareren of een PicoPSU kopen? Wat voor soort voeding is nou eigenlijk het beste voor een zuinige server?

[mux]

Mja, het is vrij simpel: als je het geld ervoor over hebt is een picoPSU natuurlijk wel een erg mooie oplossing. Zeker gezien je geen 'mooiere' oplossing hebt (een ATX kast met picoPSU is een beetje vaag gezien er dan een groot gat in je behuizing zit waar ooit de voeding zat, maar bij jou is dit geen probleem).

En hoeveel scheelt het nou helemaal? Een aardige 12V voeding heb je voor 3 tientjes en de picoPSU kost je ook niet de hoofdprijs. Een fatsoenlijke ATX-voeding is ook 50 euro.

[begintmeta]

Klopt natuurlijk helemaal, maar en elco'tje kost maar een paar €..., de verhouding al dus eerder zijn ±€60 vs €8 oid... Maar goed de PicuPSU heeft ook wel weer andere voordelen. Zo maar even in de PW kijken waar die PicoPSU's het goedkoopst en met name op voorraad zijn.

[mux]

Tsja, als je het toch overweegt: dat ding is nu toch stuk, stukker kun je hem niet maken, doe het gewoon!

[B2]

De prijslijsten die ik hierboven gaf zijn niet helemaal eerlijk. mATX bord met een ITX bord etc...

Hierbij een vergelijkbare setup :

Intel

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Toshiba MK5055GSX	€ 54,29	€ 54,29
1	Intel Core i3 530	€ 96,99	€ 96,99
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 32,08	€ 32,08
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/2G	€ 43,38	€ 43,38
1	MSI H55M-E33	€ 74,04	€ 74,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 300,78

AMD

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Toshiba MK5055GSX	€ 54,29	€ 54,29
1	AMD Athlon II X2 240E	€ 64,13	€ 64,13
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 32,08	€ 32,08
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/2G	€ 43,38	€ 43,38
1	MSI 785GM-E51	€ 55,20	€ 55,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 249,08

Een verschil dus van 50 euro. Als ik de reviews zo lees moet dit te rechtvaardigen zijn. Hmm gelukkig had ik nog niet besteld

[TheJuul]

@Dadona
Bedankt voor je uitleg. Als ik je verhaal goed begrijp zal je dus voor een zuinige server systeem een zo'n laag mogelijke watt voeding moeten zoeken. Als ik dan kijk in de pricewatch dan kom ik nog 1 tegen van Seasonic de 250W SFX SS-250SU 80Plus.
Heb jij of iemand anders ervaringen met deze voeding?
Dit lijkt mij als ik de specs. bekijk een goede voeding. Alles onder deze 250W dan komt je uit bij een PicuPSU voeding.

[Stefanovic45]

B2 schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 19:52:
Een verschil dus van 50 euro. Als ik de reviews zo lees moet dit te rechtvaardigen zijn. Hmm gelukkig had ik nog niet besteld

Op welke punten is dat rechtvaardigd dan? het verschil in stroomverbruik is zo klein dat je dat niet terug verdient.

[Dadona]

Wohooooooo. Ik had die nog niet eens de pricewatch zien binnen wandelen. Enige nadeel is dat het een SFX voeding is en geen ATX. Dus je kunt hem niet zomaar in een standaard behuizing hangen (als je een kast hebt waarin de voeding onderin moet dan kan iemand met een knip en plak diploma er nog wat van maken ).

Inderdaad gaat het erom dat je voeding zo krap mogelijk is (met enige groeiruimte als je denk dat je binnen de levensduur van de set een schijf of wat wil toevoegen.), maar dan ook nog eens een goede efficiëntie heeft. (Er zijn voedingen die nog iets minder vermogen leveren, maar niet een 80 plus certificatie hebben.* En inderdaad moet je voor kleinere voedingen naar een PicoPSU(-achtige) oplossing, of je moet een voeding weten te pakken kunnen krijgen die normaal voor desktop pc's bedoeld is. (Waar deze voeding ook in terecht zou komen, gezien de toevoeging OEM.)

*Eerder ging het er al over dat 80 plus niet heilig is, maar je weet al veel beter wat je in huis haalt dan als een fabrikant het volgende aangeeft: '>68 % at full load' (Het gaat hier om een FSP van 180W). Dat ding laat ik knetterhard links liggen, of ik moet er één voor een appel en ei kunnen oppikken, dan wil ik wel eens een testje doen. (Hoewel ik niet meteen sta te springen om FSP.)

[ Voor 27% gewijzigd door Dadona op 04-08-2010 21:44 ]

[B2]

StefanvanGelder schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 21:39:
[...]


Op welke punten is dat rechtvaardigd dan? het verschil in stroomverbruik is zo klein dat je dat niet terug verdient.

Performance.

[iNSaNe-oNe]

B2 schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 19:52:

Hierbij een vergelijkbare setup :

Intel

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Toshiba MK5055GSX	€ 54,29	€ 54,29
1	Intel Core i3 530	€ 96,99	€ 96,99
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 32,08	€ 32,08
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/2G	€ 43,38	€ 43,38
1	MSI H55M-E33	€ 74,04	€ 74,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 300,78

Hmm... waar heb ik die combinatie van moederbord, CPU en voeding eerder gezien?

Vandaag zijn de spullen trouwens binnen gekomen, op de kast na.
Track/trace van TNT geeft aan dat het tweede collo vertraagd is, waarschijnlijk komt de kast dus morgen aan. Maarja, ik heb pas vanaf maandag tijd om de boel goed in elkaar te zetten en getallen te meten met de verbruiksmeter. Ik kan niet wachten...

[B2]

iNSaNe-oNe schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 22:34:
[...]


Hmm... waar heb ik die combinatie van moederbord, CPU en voeding eerder gezien?

Vandaag zijn de spullen trouwens binnen gekomen, op de kast na.
Track/trace van TNT geeft aan dat het tweede collo vertraagd is, waarschijnlijk komt de kast dus morgen aan. Maarja, ik heb pas vanaf maandag tijd om de boel goed in elkaar te zetten en getallen te meten met de verbruiksmeter. Ik kan niet wachten...

Tja het zal de meest gangbare mATX combinatie zijn nu Ik denk dat ik er wel uit ben om voor de i3 opstelling te gaan. Misschien had ik de vergelijkingen eerst moeten lezen.

[mux]

iNSaNe-oNe schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 22:34:
[...]


Hmm... waar heb ik die combinatie van moederbord, CPU en voeding eerder gezien?

Vandaag zijn de spullen trouwens binnen gekomen, op de kast na.
Track/trace van TNT geeft aan dat het tweede collo vertraagd is, waarschijnlijk komt de kast dus morgen aan. Maarja, ik heb pas vanaf maandag tijd om de boel goed in elkaar te zetten en getallen te meten met de verbruiksmeter. Ik kan niet wachten...

BTW, in je laatste post zei je dat je de fractal design kast en bq voeding had voor de stilte; ik zei het toen al maar nu is het bevestigd: mijn kast, ondanks z'n twee fans (voeding en Antec tricool fan, de fan die normaal op de cooler master hyper 101 zit heb ik eraf gehaald omdat de tricool er toch lucht doorheen zuigt) is zo stil als je een kast kunt krijgen. Mijn laptop stond er tijdens het testen op 50cm naast en die was, terwijl z'n fan uitstond (en dus het enige geluid van de laptophdd kwam) luidruchtiger dan die hele computer

En daar zit maar een 5400rpm schijf in tov de momentus XT die 7200rpm is. Het is dus echt een muisstil systeem (zoals ik het graag zie ). Temps blijven ook prima binnen de perken, ongeveer 40 graden hoger dan ambient onder full load wat prima acceptabel is voor semipassief.

[FireDrunk]

Ik heb via/via een 180W Dell OEM 80 Plus voeding gekocht voor 5 euro eens kijken wat me dat voor efficientie oplevert

En ik heb eens geinformeerd naar de Seasonic SS-250BS Active PFC (250W met 80PLUS Bronze ) bij Salland.

[ Voor 31% gewijzigd door FireDrunk op 05-08-2010 08:57 ]

[iNSaNe-oNe]

ssj3gohan schreef op donderdag 05 augustus 2010 @ 08:33:
[...]


BTW, in je laatste post zei je dat je de fractal design kast en bq voeding had voor de stilte; ik zei het toen al maar nu is het bevestigd: mijn kast, ondanks z'n twee fans (voeding en Antec tricool fan, de fan die normaal op de cooler master hyper 101 zit heb ik eraf gehaald omdat de tricool er toch lucht doorheen zuigt) is zo stil als je een kast kunt krijgen. Mijn laptop stond er tijdens het testen op 50cm naast en die was, terwijl z'n fan uitstond (en dus het enige geluid van de laptophdd kwam) luidruchtiger dan die hele computer

En daar zit maar een 5400rpm schijf in tov de momentus XT die 7200rpm is. Het is dus echt een muisstil systeem (zoals ik het graag zie ). Temps blijven ook prima binnen de perken, ongeveer 40 graden hoger dan ambient onder full load wat prima acceptabel is voor semipassief.

Ehm, mooi verhaal, maar wat wil je nu zeggen? Of wat wil je dat ik nu zeg?

Goed om te lezen dat je blij bent met de Antec-kast, en dat in jouw situatie dit de kast is die voor jou doet wat je er van verwacht.

Voor mijn situatie: Stilte was een aspect waarop ik de Fractal Design R2 kast heb uitgezocht, de andere waren de verwijderbare/uitklopbare filters/roosters voor de fans en openingen om de kast zo stofvrij mogelijk te houden. Scheelt weer uitbaggeren na een tijd 24/7 draaien. Ik heb niet de illusie dat de hele kast geheel stofvrij zal blijven, maar alles wat dat verschijnsel vertraagt is welkom.

Ik zal mijn bevindingen ook posten wanneer de configuratie in elkaar zit. Track/trace werkt echt heel frequent de status bij (not!), maar ik ga ervan uit dat hij vandaag binnen zal komen.

[mux]

Oh ik ben helemaal niet blij met de NSK4480, maar dat is een heel ander verhaal. Ik wilde gewoon zeggen dat stilte ook goedkoper mogelijk was. Just sayin'...

Ik hoor graag hoe jouw hardware bevalt, het is een vage business, die stille/zuinige pc-meuk. Je kunt niet afgaan op specs zegmaar.

[DialOut]

Ik volg dit topic al een tijdje, na een ruime week mijn setup aan de watt meter gehangen te hebben kom ik tot het volgende:
idle: +- 68 watt
Hoogste wat de meter gemeten heeft is 109 watt.

Volgende setup:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F1 HD103UJ, 1TB	€ 56,85	€ 113,70
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 54,85	€ 54,85
1	Samsung SH-S222A	€ 19,24	€ 19,24
1	Apevia X-Qpack Aluminum Case w/ 3 Window-Red Rood, Zwart	€ 70,94	€ 70,94
1	Noiseblocker M8-S1 80MM, 80mm	€ 14,-	€ 14,-
1	Scythe Slip Stream SY1225SL12SL, 120mm	€ 6,15	€ 6,15
1	AMD Athlon II X3 400e	€ 60,04	€ 60,04
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/2G	€ 40,13	€ 40,13
1	Asus M4N68T-M	€ 45,49	€ 45,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 424,54

Loopt op Debian.
Ik heb wat zitten rommelen met de config van bepaalde programma's, maar het is nu zo ingesteld dat downloaden en dergelijke eerst op de 2,5 schijf terecht komt en vervolgens neergezet wordt op de 3schijven van 3,5 (in software RAID-5).

Vandaag krijg ik als het goed is een nieuwe voeding binnen, de be quiet! Pure Power L7 300W. De zal de standaard voeding van de kast (420W) vervangen. Daarnaast, als de kast toch uit de meterkast gehaald wordt, ga ik kijken of ik in het bios nog wat winst kan behalen. Hopelijk zal die dan zuiniger lopen, want het viel mij nog wat tegen.

In de toekomst (lees: voor het einde van dit jaar) is het de bedoeling de 7200rpm schijven te vervangen door 2TB 5400rpm schijven.

[TheJuul]

@Dadona
Dat die Seasonic S-250SU een SFX voeding is en geen ATX was mij niet opgevallen, dank voor je opmerking. Ik denk dat ik mijn keuze inmiddels gemaakt hebt, het gaat de Seasonic S12II-330 worden.

@FireDunk
Ik ben er benieuwd naar je resultaten van de Dell voeding, maar voor 5 euro kan je er geen buil aan vallen.
Je zegt dat je geïnformeerd hebt naar de Seasonic S-250SU, wat waren je bevindingen?

Inmiddels begint mijn systeem configuratie vorm te krijgen, de geïnteresseerde kunnen mijn Wenslijst bekijken.
Ik ben alleen nog niet helemaal eruit welke behuizing ik ga kiezen, zit te kijken naar de Gigabyte GZ-M1.

[Basw100]

Basw100 schreef op dinsdag 03 augustus 2010 @ 15:35:
Ik zit er zelf over te denk om onderste configuratie te bestellen.
Doel: Download/mediastream/webserver/homeserver.
Eisen: zuinig, stil en compact. En eigenlijk ook niet te duur.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung EcoGreen F3EG, 2TB	€ 97,-	€ 97,-
1	Lian Li PC-Q07	€ 45,22	€ 45,22
1	Intel Core i3 530	€ 96,99	€ 96,99
1	be quiet! Pure Power L7 350W	€ 35,02	€ 35,02
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 75,14	€ 75,14
1	Intel Desktop Board DH57JG	€ 105,66	€ 105,66
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 455,03

Nog iets aangepast. Dit gaat hem waarschijnlijk worden. Alleen is de kast lastig leverbaar dus daar zoek ik eigenlijk nog een vervanger voor. Iemand een tip voor een vergelijkbaar model?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung EcoGreen F3 HD105SI, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Lian Li PC-Q07	€ 45,22	€ 45,22
1	Intel Core i3 530	€ 96,99	€ 96,99
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 32,08	€ 32,08
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 72,41	€ 72,41
1	Intel Desktop Board DH57JG	€ 105,66	€ 105,66
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 407,36

[DialOut]

koendt schreef op donderdag 05 augustus 2010 @ 10:24:
Ik volg dit topic al een tijdje, na een ruime week mijn setup aan de watt meter gehangen te hebben kom ik tot het volgende:
idle: +- 68 watt
Hoogste wat de meter gemeten heeft is 109 watt.
<KNIP>
Vandaag krijg ik als het goed is een nieuwe voeding binnen, de be quiet! Pure Power L7 300W.

De idle toestand is dankzij de voeding 10 watt gedaald.
Nu alleen nog opzoek naar meer manier om het aantal watts te verlagen.

Zou de overstap 3 5400 rpm schijven veel uitmaken? Uit wat testen die ik gezien heb, dus dat zal wel meevallen vermoedelijk.

[Meekoh]

Basw100 schreef op donderdag 05 augustus 2010 @ 17:00:
[...]


Nog iets aangepast. Dit gaat hem waarschijnlijk worden. Alleen is de kast lastig leverbaar dus daar zoek ik eigenlijk nog een vervanger voor. Iemand een tip voor een vergelijkbaar model?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung EcoGreen F3 HD105SI, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Lian Li PC-Q07	€ 45,22	€ 45,22
1	Intel Core i3 530	€ 96,99	€ 96,99
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 32,08	€ 32,08
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 72,41	€ 72,41
1	Intel Desktop Board DH57JG	€ 105,66	€ 105,66
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 407,36

Wat is precies de reden dat je een Intel bordje wilt? Ik heb bijna dezelfde setup met een MSI H55M-E33 en die is best zuinig en nog goedkoper ook. En AMD is inderdaad nog goedkoper .

[Verwijderd]

Ik zie niet in waarom je geen AMD haalt, gezien het verschil in zuinigheid zeer klein is(moederbord bepaald, de processoren verbruiken heel weinig) maar het prijs verschil, zeker in percentage, is hoog.

[mux]

@koendt: Ik blijf het een pittig verbruik vinden. Ik denk dat het de combinatie mobo-processor is die je de nek om draait. Zelfs als je de hdd's door 2,5" exemplaren vervangt denk ik niet dat je meer dan 5W kunt besparen.

Undervolten? Underclocken?

@basw: je kunt zoals men hierboven zegt inderdaad voor AMD gaan, of bijvoorbeeld een verouderde intel nemen, zoals een E5200 en nforce 610/630i-bordje.

[ Voor 24% gewijzigd door mux op 05-08-2010 17:40 ]

[B2]

Verwijderd schreef op donderdag 05 augustus 2010 @ 17:37:
Ik zie niet in waarom je geen AMD haalt, gezien het verschil in zuinigheid zeer klein is(moederbord bepaald, de processoren verbruiken heel weinig) maar het prijs verschil, zeker in percentage, is hoog.

In die opstelling met het H57 bord is het verschil wel erg groot in prijs, maar bv met een MSI H55m-E33 scheelt het maar 50 euro. Dan heb je een hoop performance winst voor die 50 euro..

[Basw100]

Verwijderd schreef op donderdag 05 augustus 2010 @ 17:37:
Ik zie niet in waarom je geen AMD haalt, gezien het verschil in zuinigheid zeer klein is(moederbord bepaald, de processoren verbruiken heel weinig) maar het prijs verschil, zeker in percentage, is hoog.

Maar de vraag is of die AMD ook sterk genoeg is of full hd media te streamen....

[mux]

streamen: ja natuurlijk, dat is alleen maar bitjes overpompen, dat kan de slapste NAS nog.

Decoden/encoden: decoden kan alles tegenwoordig, tot de hoogste bitrate h.264, gezien dat ingebouwd zit in 780/785G en intel GMA3xxx en hoger. Encoden (opnemen) direct vanaf een HD stream gaat hij niet realtime doen.

[B2]

Basw100 schreef op vrijdag 06 augustus 2010 @ 08:53:
[...]

Maar de vraag is of die AMD ook sterk genoeg is of full hd media te streamen....

Mijn PowerPC G4 1.25Ghz uit 200-nogwat streamt nog 1080 mkv's via een 100Mbit lijntje.

[Verwijderd]

B2 schreef op vrijdag 06 augustus 2010 @ 07:57:
[...]


In die opstelling met het H57 bord is het verschil wel erg groot in prijs, maar bv met een MSI H55m-E33 scheelt het maar 50 euro. Dan heb je een hoop performance winst voor die 50 euro..

Een hoop winst die je niet gebruikt. Dat is een dure 50 euro.

[B2]

Verwijderd schreef op vrijdag 06 augustus 2010 @ 10:29:
[...]

Een hoop winst die je niet gebruikt. Dat is een dure 50 euro.

Hoe zou jij weten of ik die winst niet zou gebruiken? Ik kan me tig situaties bedenken waarbij ik blij zou zijn net wat extra performance te hebben.

[Verwijderd]

B2 schreef op vrijdag 06 augustus 2010 @ 12:35:
[...]


Hoe zou jij weten of ik die winst niet zou gebruiken? Ik kan me tig situaties bedenken waarbij ik blij zou zijn net wat extra performance te hebben.

Die eisen die hij stelt, heb je er weinig aan (wel een mits en maar natuurlijk, ik ga er van uit omdat hij niet heel goed specificeert). Dan nog is hij geen 50euro sneller. De prijs performance is dus gewoon slechter. Waardoor je eigenlijk dus een slechtere koop doet niet?

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 06-08-2010 12:38 ]

[B2]

Verwijderd schreef op vrijdag 06 augustus 2010 @ 12:35:
[...]

Die eisen die hij stelt, heb je er weinig aan (wel een mits en maar natuurlijk, ik ga er van uit omdat hij niet heel goed specificeert). Dan nog is hij geen 50euro sneller. De prijs performance is dus gewoon slechter. Waardoor je eigenlijk dus een slechtere koop doet niet?

Tja maar dan gaat het erom wat hij er nu mee wil doen. Ik koop graag wat meer op de groei, en voor mij is 50 euro niet veel. Misschien voor iemand anders wel inderdaad.

[Verwijderd]

B2 schreef op vrijdag 06 augustus 2010 @ 12:46:
[...]

Tja maar dan gaat het erom wat hij er nu mee wil doen. Ik koop graag wat meer op de groei.

Als dat een eis is die je stelt, dan kan ik dat wel begrijpen, maar dat stelt hij niet. Als je de grootste gros neemt met die eisen, dan voldoet de AMD makkelijk, maar op het moment dat hij bijvoorbeeld wel 10 user het tegelijk moeten doen en een website met duizenden bezoekers per dag, dan word het lastig ja.

en voor mij is 50 euro niet veel. Misschien voor iemand anders wel inderdaad.

% is het natuurlijk wel erg veel.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 06-08-2010 12:49 ]

[Hot Pixel]

Ik heb een AMD 240, en hoewel HW-acceleration er aan schijnt te komen in linux, doet'ie softwarematig ook al 1080p prima afspelen. Volgens mij gaat het daarom. 50E voor HTPC-mogelijkheid zeg maar.
Persoonlijk zou ik dan eerder mijn geld op ATI dan op Intel zetten, wat Linux betreft.

[Dreamvoid]

Kijk dan maar uit voor je geld, want de ondersteuning van VA-API bij de Intel chips is (hoewel nog alpha) verder gevorderd dan voor ATi

[ Voor 7% gewijzigd door Dreamvoid op 06-08-2010 13:56 ]

[FireDrunk]

TheJuul schreef op donderdag 05 augustus 2010 @ 11:00:
@FireDunk
Ik ben er benieuwd naar je resultaten van de Dell voeding, maar voor 5 euro kan je er geen buil aan vallen.
Je zegt dat je geïnformeerd hebt naar de Seasonic S-250SU, wat waren je bevindingen?

DELL voeding ingebouwd, hij is iig stil, maar moet efficientie nog vergelijken met mijn Nexus 430 en mijn L7 300W. Het is (aan de buitenkant) iig geen officieel gecertificeerde 80Plus voeding.

Ik moet vanmiddag/vanavond mijn halve pc park ombouwen (ga behuizingen + moederborden wisselen), als ik tijd overheb ga ik even de voedingen testen.


De Seasonic is (nog) niet leverbaar

Hot Pixel schreef op vrijdag 06 augustus 2010 @ 13:29:
Ik heb een AMD 240, en hoewel HW-acceleration er aan schijnt te komen in linux, doet'ie softwarematig ook al 1080p prima afspelen. Volgens mij gaat het daarom. 50E voor HTPC-mogelijkheid zeg maar.
Persoonlijk zou ik dan eerder mijn geld op ATI dan op Intel zetten, wat Linux betreft.

Een 240 die 1080p doet? Dan zal het wel een lichte zijn
Probeer bird-scene eens? Want ik heb er niet zoveel vertrouwen in onder Linux...

http://www.megaupload.com/?d=1D4BX1U9

[ Voor 41% gewijzigd door FireDrunk op 06-08-2010 15:56 ]

[DialOut]

ssj3gohan schreef op donderdag 05 augustus 2010 @ 17:39:
@koendt: Ik blijf het een pittig verbruik vinden. Ik denk dat het de combinatie mobo-processor is die je de nek om draait. Zelfs als je de hdd's door 2,5" exemplaren vervangt denk ik niet dat je meer dan 5W kunt besparen.

Undervolten? Underclocken?

Is het mogelijk om te meten wat mijn moederbord en/of processor verbruikt? (Software oid? Gebruik Debian).
Ik ga mij ook eens verdiepen in het undervolten en underclocken.

[Stefanovic45]

Het enige wat je kunt doen voor weinig geld is een stroommeter kopen, daaraan kun je ook makkelijk zien wat je bespaard.

[B2]

En de bestelling is eindelijk de deur uit

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Western Digital Scorpio Blue WD5000BEVT, 500GB SATA-300, 8MB, 5400rpm	€ 52,05	€ 52,05
1	Intel Core i3 530	€ 96,99	€ 96,99
1	Scythe Twin Mounter 2.5"	€ 3,09	€ 3,09
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 32,08	€ 32,08
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/2G	€ 42,89	€ 42,89
1	MSI H55M-E33	€ 71,90	€ 71,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 299,-

Op het laatste moment nog de harde schijf aangepast en een mount setje voor een 2.5 inch schijfje er bij gedaan. Nu maar afwachten hoe snel Azerty kan leveren
Heb trouwens nog wel even zitten wikken en wegen tussen een mATX of ITX bord.. Of ik toch niet stiekem nog XBMC ook nog op het ding wou draaien (en ITX is dan wat makkelijker in een klein kastje weg te werken). Maar toch voor de mATX gegaan.

[ Voor 4% gewijzigd door B2 op 08-08-2010 09:17 ]

[theblindman]

B2 schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 09:16:
En de bestelling is eindelijk de deur uit

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Western Digital Scorpio Blue WD5000BEVT, 500GB SATA-300, 8MB, 5400rpm	€ 52,05	€ 52,05
1	Intel Core i3 530	€ 96,99	€ 96,99
1	Scythe Twin Mounter 2.5"	€ 3,09	€ 3,09
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 32,08	€ 32,08
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/2G	€ 42,89	€ 42,89
1	MSI H55M-E33	€ 71,90	€ 71,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 299,-

Op het laatste moment nog de harde schijf aangepast en een mount setje voor een 2.5 inch schijfje er bij gedaan. Nu maar afwachten hoe snel Azerty kan leveren
Heb trouwens nog wel even zitten wikken en wegen tussen een mATX of ITX bord.. Of ik toch niet stiekem nog XBMC ook nog op het ding wou draaien (en ITX is dan wat makkelijker in een klein kastje weg te werken). Maar toch voor de mATX gegaan.

Hier staat sinds februari bijna precies hetzelfde systeem te draaien (alleen 1×WD Caviar Black 250GB en 1×WD15EARS), en ik weet zeker dat het je niet teleur zal stellen. Bij mij duurde het net geen week voordat ik de doos op de mat had staan....

[Hot Pixel]

FireDrunk schreef op vrijdag 06 augustus 2010 @ 15:50:

Een 240 die 1080p doet? Dan zal het wel een lichte zijn
Probeer bird-scene eens? Want ik heb er niet zoveel vertrouwen in onder Linux...

http://www.megaupload.com/?d=1D4BX1U9

awesome, thx. Zal er binnenkort even naar kijken. Dikke kans dat je gelijk hebt hoor, heb gewoon buck bunny gepakt. Heb mijn muziek- file- en webserver inmiddels draaien, dus ga nu naar de video-playback kijken (mbv XMBC)

[Matis]

De bird-scene is niet echt representatief omdat het niet goed ge-encodeerd is. Het probleem zit hem in het feit dat de stream niet gecapped is, waardoor de hoeveelheid gecodeerde data vaak te hoog ligt in doorvoersnelheid. Dat heeft niets te maken met de capaciteit van de server zelf.

Zie ook http://forum.xbmc.org/showpost.php?p=180872&postcount=9

[ Voor 10% gewijzigd door Matis op 08-08-2010 16:11 ]

[FireDrunk]

Matis schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 16:10:
De bird-scene is niet echt representatief omdat het niet goed ge-encodeerd is. Het probleem zit hem in het feit dat de stream niet gecapped is, waardoor de hoeveelheid gecodeerde data vaak te hoog ligt in doorvoersnelheid. Dat heeft niets te maken met de capaciteit van de server zelf.

Zie ook http://forum.xbmc.org/showpost.php?p=180872&postcount=9

Juist daarom is hij wel goed. want in de praktijk wil je geen good-weather-scenario. Je wil dat je HTPC _alles_ afspeelt, ook rommelig geencodeerde meuk.

Ik snap ook wel dat een DivxHD gecertificeerde MediaPlayer met ingebouwde hardwarematige MPEG2 decoder en broadcom chipset het met 1 joule per seconde makkelijker afgaat.

Maar dat is mijn punt ook helemaal niet

Je HTPC moet _alles_ af kunnen spelen anders word je gek

[Verwijderd]

Matis schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 16:10:
De bird-scene is niet echt representatief omdat het niet goed ge-encodeerd is. Het probleem zit hem in het feit dat de stream niet gecapped is, waardoor de hoeveelheid gecodeerde data vaak te hoog ligt in doorvoersnelheid. Dat heeft niets te maken met de capaciteit van de server zelf.

Zie ook http://forum.xbmc.org/showpost.php?p=180872&postcount=9

Ik had er geen problemen mee op m´n X2 3800 (35W),had wel CoreAVC geinstalleerd.

[pandit]

Mijn reeds 6 jaar in bedrijf zijnde homeserver op basis van een Pentium 3 wil ik gaan vervangen door een zuinige en snelle set-up. Ik ben tot onderstaande set-up gekomen. Om de prijs te drukken heb ik voor de oudere 780 chipset gekozen omdat deze setup het goedkopere DDR2 geheugen ondersteund i.p.v het dure DDR3 geheugen.
De server moet Linux gaan draaien en in eerste instantie dienen als storage (NFS en Samba), LAMP (Linux, Apache, MySQL en PHP) en Vuze voor Torrents. In een later stadium zou ik er virtuele machines op willen draaien.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Western Digital Caviar GreenPower WD20EARS, 2TB	€ 99,-	€ 99,-
1	OCZ Blade OCZ2B800C44GK	€ 71,34	€ 71,34
1	Biostar TA780G M2+	€ 43,46	€ 43,46
1	AMD Athlon II X2 250	€ 57,-	€ 57,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 270,80

Ik heb voor dit boardje gekozen wegens de PATA en 6 SATA aansluitingen en de GB port en de interesante prijs.
Vraagje: Heeft de AMD Athlon II X2 250 de mogelijkheid voor hardware virtualisatie (Pacifica)? ik kan dit lastig achterhalen.

Is het verstandig om voor deze setup te kiezen, of heeft de 785 chipset voordelen voor mij. Ik heb deze niet kunnen vinden.

ps: de missende hardware in deze lijst (kast, voeding, koeler) heb ik nog liggen

[Dadona]

Heb je het geheugen dan al? Want dat DDR3 relatief duur is dat klopt wel, maar DDR2 is ook in prijs gestegen en komt in de buurt van DDR3. Daarnaast is het geheugen dat jij hebt geselecteerd erg duur. De prijs die in je lijstje staat komt van één winkel, de rest zit er zestig euro of meer boven. Dus als je wat wil moet je het nu bestellen, bij die winkel en dan hopen dat ze het daadwerkelijk uitleveren. Anders kun je ook uitwijken naar DDR3, waar je ook tussen de zeventig en tachtig euro voor moet betalen.
En ja, de 785G heeft nog wel een voordeel, een lager energieverbruik ten opzichte van de 780G. (Alleen vraag ik mij af hoeveel dit moederbord zou gebruiken. De 785G op AM2+ en AM3 heeft nog wel een aardig verschil gebracht, laat hoe dan ook de MSIs met een 785G chipset op AM3 geen zand in je ogen strooien, dat ga je in ieder geval niet redden!)

[Meekoh]

pandit schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 11:36:
Vraagje: Heeft de AMD Athlon II X2 250 de mogelijkheid voor hardware virtualisatie (Pacifica)? ik kan dit lastig achterhalen.

Zie hier.
Wordt wel ondersteund dus.
Maar waarom niet de 240e? En dan op AM3, met DDR3. Verschilt niet zo heel veel in prijs en DDR2 gaat alleen maar duurder worden.

[pandit]

Dadona schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 11:54:
En ja, de 785G heeft nog wel een voordeel, een lager energieverbruik ten opzichte van de 780G. (Alleen vraag ik mij af hoeveel dit moederbord zou gebruiken. De 785G op AM2+ en AM3 heeft nog wel een aardig verschil gebracht, laat hoe dan ook de MSIs met een 785G chipset op AM3 geen zand in je ogen strooien, dat ga je in ieder geval niet redden!)

Inderdaad zijn de verschillen kleiner dan enige tijd geleden, Ik heb nu deze setup bij elkaar gezet, AM3 socket, DDR3 en een net Asus boardje (Mijn favoriete merk), ook voor de Samsung ecogreen gekozen die ik hier veel zie:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung EcoGreen F3EG, 2TB	€ 97,-	€ 97,-
1	AMD Athlon II X2 240E	€ 63,36	€ 63,36
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 72,15	€ 72,15
1	Asus M4A785T-M	€ 57,90	€ 57,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 290,41

Op advies van meekoh de CPU vervangen door de zuiniger 240e

Vergeten te melden dat ik nog een 320GB ATA notebook schijf ga gebruiken als bootdevice zodat ik 6 SATA poorten heb voor 3,5" dataschijven.

[ Voor 3% gewijzigd door pandit op 09-08-2010 12:42 ]

[Verwijderd]

Met asus haal je juist een onzuiniger merk in huis. De MSI doet het gewoon erg goed.

[pandit]

Verwijderd schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 12:38:
Met asus haal je juist een onzuiniger merk in huis. De MSI doet het gewoon erg goed.

Welke type van MSI raad je me aan ? dan pas ik mijn lijst hierop aan.

[ Voor 50% gewijzigd door pandit op 09-08-2010 13:02 ]

[Verwijderd]

pricewatch: MSI 785GM-E51

Ik ben trouwens benieuwd hoe goed de 880G/890GX van MSI het doen....

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 09-08-2010 13:02 ]

[Dadona]

De volgende persoon die een vraag stelt sturen we regelrecht door naar een 880G en bevelen we meteen een Watt meter aan
Helaas is het tegenwoordig lastig om nog te kunnen inschatten of een moederbord zo zuinig is als de zuinigste versies die we nu wel kennen. Je moet nu echt gaan kijken naar individuele chips (niet te verwarren met chipsets, dat is nog wel enigszins inzichtelijk).
Maar inderdaad, ik ben wel benieuwd wat de 790GX, 880G en 890GX voor MSI kunnen betekenen, van Biostar zijn er per slot van rekening wel leuke exemplaren te vinden. (Hoewel je ook daarbij moet opletten dat je de juiste versie neemt, je hebt een GXE en een GXB die verschillende chips hebben en daardoor een verschillend verbruik.) Daarnaast vraag ik mij af tot welke waarden we komen als ook bij AMD de GPU bij de CPU inzit. (En natuurlijk op welke termijn we dit gaan zien.)

[mux]

Nou, nog mooier, in verschillende revisies van moederborden kunnen wild verschillende VRMs zitten. CPUs en de rest van de chips op moederborden verbruiken inmiddels al bijna niks meer - een i3 idlet onder de 1W, intel quadcores zitten vrijwel allemaal onder de 6W idle en zelfs AMD produceert niks meer dat boven de 6W idlet (in het zuinigere segment dus). Chipsets en de rest vebruikt allemaal minder, dus het enige wat mobo's er echt van weerhoudt om zuinig te zijn zijn de VRMs die in 90% van de gevallen op minder dan 50% efficientie werken op idle. Zelfde geldt voor de voeding, en bij elkaar krijg je dan dat het ruwe idle verbruik misschien maar 5W is van je PC, maar hij alsnog 20W uit het stopcontact trekt. Dat noemen we dan een ultrazuinige PC, maar stiekum kan het dus nog véél beter. Laat staan zooi die 40+W idle trekt.

[Mars Warrior]

ssj3gohan schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 15:55:
Nou, nog mooier, in verschillende revisies van moederborden kunnen wild verschillende VRMs zitten. CPUs en de rest van de chips op moederborden verbruiken inmiddels al bijna niks meer - een i3 idlet onder de 1W, intel quadcores zitten vrijwel allemaal onder de 6W idle en zelfs AMD produceert niks meer dat boven de 6W idlet (in het zuinigere segment dus). Chipsets en de rest vebruikt allemaal minder, dus het enige wat mobo's er echt van weerhoudt om zuinig te zijn zijn de VRMs die in 90% van de gevallen op minder dan 50% efficientie werken op idle. Zelfde geldt voor de voeding, en bij elkaar krijg je dan dat het ruwe idle verbruik misschien maar 5W is van je PC, maar hij alsnog 20W uit het stopcontact trekt. Dat noemen we dan een ultrazuinige PC, maar stiekum kan het dus nog véél beter. Laat staan zooi die 40+W idle trekt.

Als ik jou goed begrijp dan heeft Apple in zijn nieuwe Mac Mini die idle meen ik 10W trekt dus heel veel aandacht gelegd op de efficientie van zowel de VRM's als de externe voeding?

Wat jammer dat anderen dat dan niet doen als het zo simpel is om een heel zuinig (idle) systeempje te bouwen...

[Verwijderd]

Het voordeel voor en van Apple is dat hun moederbord geen 140watt CPU's aan moet kunnen. De VRM's zijn eigenlijk veel te sterk en daardoor niet meer efficiënt voor zulke zuinige CPU's. Aangezien Apple maar een paar configuraties levert, kunnen zij dus heel goed daar op inspelen, door VRMs te kiezen die niet alleen voldoen, maar ook voor zulke zuinige CPU's een stuk efficiënter zijn. Ik hoop dat nvidia eindelijk eens woord houd en Via Nano's gaat voorzien van ION. Zeker als de dual core Nano's er komen, die ook door de grotere merken word geleverd(MSI, Gigabyte, Asus etc).

[mux]

Mars Warrior schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 16:02:
[...]

Als ik jou goed begrijp dan heeft Apple in zijn nieuwe Mac Mini die idle meen ik 10W trekt dus heel veel aandacht gelegd op de efficientie van zowel de VRM's als de externe voeding?

Wat jammer dat anderen dat dan niet doen als het zo simpel is om een heel zuinig (idle) systeempje te bouwen...

Dat is helemaal waar. Ik vind het ook heel erg zonde dat anderen dat niet doen.

Overigens gebruikt Apple ook een laptop-CPU met bijbehorende LVDS-communicatiebus, die een stukje zuiniger is dan GTL+ wat in desktopcomponenten gebruikt wordt. Dat zorgt niet voor heel veel verschil - 2W oid - maar percentueel is het natuurlijk wel fiks. Maar ja, veruit de grootste winst zit in vermogensconversie.

Ik houd heel erg van mijn studierichting Zie hoeveel winst er te behalen valt in de wereld!

[Dadona]

Het gedeelte rondom de 140W is inmiddels ook al een klassieke valkuil geworden, want er zijn inmiddels al meerdere moederborden die dat kunnen toch aanzienlijk lagere idle waarden weten te noteren dan de 95W versies. Maar inderdaad, als je een moederbord specifiek voor een bepaalde processor gaat ontwikkelen dan kun je een set neerzetten die zuiniger is. (Wacht waar af, Intel gaat dat ook nog wel doen, tot het echt voor geen mens meer te begrijpen is.)
Of je het echt in de VRMs moet zoeken weet ik niet. Ik denk dat het ook te maken heeft met het slimmer kunnen omgaan met wat er echt nodig is. We begonnen met het terugklokken van de CPU, nu kun je ook de IGP en bridges terugklokken. Maar dan kom je bij de zaken als het slim indelen van de paden. Je hebt allerlei legacy zaken die aangesloten staan, kun je die in één keer uitschakelen, of hangt de IDE poort ind e buurt van de SATA poort waardoor dit niet kan.

Overigens vind ik de vergelijking met de Mac Mini niet echt een eerlijke. Los van dat het om niet-retail spullen gaat is de Mac Mini niet vergelijkbaar met de zaken waar wij mee bezig zijn. Omdat wij zo nodig tig schijven willen kunnen aansluiten, pakken we een zwaardere voeding dan nodig. Dag efficiëntie.
Geef mij die MSI, een Athlon II (e-serie is meest veilig) of zelfs de goede Phenom en gebruik een laptop harde schijf. Dan kun je opeens naar een PicoPSU gaan met een simpele adapter. Bij de adapter gaat het nu nog fout. De 15.5W die je kunt bereiken is nog altijd met een 80W adapter waarvan ik mij afvraag wat de efficiëntie daarvan is. Pas als we in de adapter kant de efficiëntieslag gaan maken (nu vliegen we nog blind, er is niet echt een keurmerk in die richting) dan zie ik die 10W in de buurt komen.
(Overigens blijkt dat de MSI 790GX op AM3 minder zuinig is dan de Biostar 790GX, een Watt ofzo, maar ja, dat is ook waarmee de MSI op 785G het juist weer wist te winnen.)

[Dreamvoid]

Mars Warrior schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 16:02:
[...]

Als ik jou goed begrijp dan heeft Apple in zijn nieuwe Mac Mini die idle meen ik 10W trekt dus heel veel aandacht gelegd op de efficientie van zowel de VRM's als de externe voeding?

Wat jammer dat anderen dat dan niet doen als het zo simpel is om een heel zuinig (idle) systeempje te bouwen...

ASRock doet hetzelfde met zijn Core 100-barebones, ook gebouwd op laptoponderdelen. Overigens heeft die Mac Mini geen externe voeding

[ Voor 7% gewijzigd door Dreamvoid op 09-08-2010 17:28 ]

[ArmouredSPony]

Voldoet een Athlon 64 3500+ voor een server?

[Verwijderd]

drumstickNL schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 17:42:
Voldoet een Athlon 64 3500+ voor een server?

Dat ligt er aan wat je wilt gaan doen.... Een 'server' heeft een bepaalde taak die hij moet verrichten en die taak bepaald hoe snel of hoe sterk hij moet zijn.

[Dreamvoid]

Maar in het algemeen kan je wel stellen dat voor een server die 24/7 aanstaat, een A64 3500+ in bijna geen enkele scenario echt briljant is - hij is niet erg snel, maar wel onzuinig. Ik heb zelf een A64-based HTPC gehad en die zat op >90W in idle. Een Atom D510 of Athlon II 240 setup heb je er binnen 2 jaar qua stroomverbruik al uit.

[ Voor 6% gewijzigd door Dreamvoid op 09-08-2010 18:13 ]

[ArmouredSPony]

Verwijderd schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 17:58:
[...]

Dat ligt er aan wat je wilt gaan doen.... Een 'server' heeft een bepaalde taak die hij moet verrichten en die taak bepaald hoe snel of hoe sterk hij moet zijn.

Laten we zeggen middelzware taken, ik kan momenteel niet goed beschrijven wat hij precies moet gaan doen.

[Verwijderd]

drumstickNL schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 18:21:
[...]

Laten we zeggen middelzware taken, ik kan momenteel niet goed beschrijven wat hij precies moet gaan doen.

Als je niet weet wat ie gaat doen, is middelzware taken ook niet echt een goed antwoord.

[pandit]

Ik heb nu deze set samengesteld

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung EcoGreen F3EG, 2TB	€ 97,-	€ 97,-
1	AMD Athlon II X2 240E	€ 63,36	€ 63,36
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 71,85	€ 71,85
1	MSI 785GM-E51	€ 58,45	€ 58,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 290,66

Nadeel van de MSI is dat deze 5 sata i.p.v 6 heeft. Voordeel zijn de 4 geheugenbankjes. Volgens de site heeft deze een e-sata aansluiting. Ik kan deze op de foto's niet terugvinden (http://asia.msi.com/index...171&cat3_no=&prod_no=1866) Weet iemand hoe deze wordt ontsloten?

Pandit

PS: Meekoh bedankt voor de waardevolle tips.

[Ernemmer]

Dat blauwe poortje is e-sata volgens mij

[ Voor 15% gewijzigd door Ernemmer op 10-08-2010 07:32 ]

[Dadona]

Goedemorgen, MSI helpdesk, waarmee kan ik u van dienst zijn?

pandit schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 07:14:
Volgens de site heeft deze een e-sata aansluiting. Ik kan deze op de foto's niet terugvinden (http://asia.msi.com/index...171&cat3_no=&prod_no=1866) Weet iemand hoe deze wordt ontsloten?

Zoals u ook in de handleiding, op EN-11 (pagina 21 van 154), kunt zien dat de de E-SATA poort een blauwe kleur heeft. Deze bevindt zich rechts van de HDMI poort en links van een USB poort, ongeveer in het middel van het i/o paneel. Let u erop dat dit geen standaard aansluiting is. Een E-SATA plug is anders dan een SATA plug. Mocht u toch een SATA schijf willen aansluiten op de E-SATA poort dan heeft u een E-SATA naar SATA kabel nodig. Deze zou u dan eventueel door een PCI slot weer naar binnen kunnen leiden. Voor de rest is er geen verschil met een interne SATA poort. De snelheid is precies hetzelfde. Het voordeel van een E-SATA poort is dat u snel een losse schijf kunt aansluiten en toch een hoge snelheid kunt bereiken. Zeker met schijven 2TB is het geen feest om met USB2.0 data over te zetten.
Heeft u verder nog een vraag? ... Meneer?

[ Voor 3% gewijzigd door Dadona op 10-08-2010 07:35 . Reden: Grr....Fable... :( ]

[LinuZZ]

ik wil toch nog maar weer even kwijt, hoe energie efficient ook, in veel gevallen is de server stukken goedkoper als je hem uitschakeld wanneer hij niet nodig is. ik heb hem nu zo ingesteld dat hij na 5 minuten automatisch in slaapstand gaat, en wakker wordt wanneer ik files of andere zaken nodig heb, niet via WoL maar via Wake on Directed Packet, het resultaat mag er zijn:



zoals te zien ligt het gemiddelde nu onder de 50% over een heel jaar, het gemiddelde over de laatste maand is nog mooier; ongeveer 35% scheelt dus 50-65% aan energie kosten zonder consessie's te doen aan gebruiksgemak of grof te investeren in hardware welke maar een klein beetje zuiniger is.

http://www.exoid.com/?page_id=47

[Dadona]

Het hangt er natuurlijk erg vanaf wat voor taken je server heeft, maar de overweging op zich heb je helemaal gelijk mee. Als het daadwerkelijk meer een NAS is, dan is jouw manier een goede actie. Alleen vraag ik mij af hoe vaak de server nu bij jou aan en uit gaat op een dag. Ik vermoed dat het wel mee zal vallen, maar het lijkt mij toch iets om in de gaten te houden, met het oog op je harde schijven.
En eerlijk gezegd ben ik soms ook wat krom aan het redeneren of ik nu wel of niet de server uit laat gaan. Sowieso ga ik niet hetzelfde doen, omdat ik ook een emailserver draai, maar in de nacht zou de zaak best echt helemaal uitkunnen, mits één van de VMs de taak heeft afgerond. Voorlopig heb ik mijzelf beperkt tot een quick and dirty oplossing waarbij de schijven zichzelf uitzetten en de klokfrequentie is vastgezet op 1GHz. (VMs in VMware Server zijn er nog altijd niet dol op als de frequentie wisselt De klok van de guests klopt dan niet meer en dat is nogal lastig bij de diverse cron entries)

[Meekoh]

Ik probeer dat ook nog voor elkaar te krijgen. Maar het probleem bij mij is dat de server een zooi VM's host.
Ik moet wel zeker weten dat die ook niets aan het doen zijn wanneer de server uit gaat. En dat hij ze daarna natuurlijk weer aanzet, als de server weer aan is. Maargoed houd je bezig zeg maar

[Mars Warrior]

Meekoh schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 08:31:
Ik probeer dat ook nog voor elkaar te krijgen. Maar het probleem bij mij is dat de server een zooi VM's host.
Ik moet wel zeker weten dat die ook niets aan het doen zijn wanneer de server uit gaat. En dat hij ze daarna natuurlijk weer aanzet, als de server weer aan is. Maargoed houd je bezig zeg maar

Het geklooi om een server netjes in standby/hibernate te krijgen als je VM's draait is voor mij de reden geweest om, samen met de overstap naar WHS en zijn plug-ins, om de VM's eruit te gooien.

Nu, icm LightsOut en WOL draait alles prachtig on-demand en kom ik ook op een 70% besparing uit. Directed Packets kon ik helaas niet gebruiken omdat sommige apparatuur in het netwerk zeer regelmatig de server polled met als resultaat dat de server nog steeds heel veel nutteloos aan zou staan. Maar diezelfde apparatuur ondersteund ook WOL, dus dat was geen probleem.
Daarnaast wordt de server ook af en toe gebruikt om remote bij bestanden te kunnen, dus WOL over WAN is ook geconfigureerd in het internet modem.

De hardware is daardoor inderaad wat minder kritisch geworden, al is een mITX Intel bord met een E7500 nog steeds best zuinig te noemen, al wordt dat wat gecompenseerd door bijna 5TB aan schijfruimte

[hans_lenze]

Misschien minder zuinig, maar wel erg goedkoop: een HP ProLiant ML110g6 met een hippe Xeon processor en 4GB RAM. Ik denk dat ik mijn i3 servertje maar de deur ga wijzen.

Link.

[B2]

hans_lenze schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 17:04:
Misschien minder zuinig, maar wel erg goedkoop: een HP ProLiant ML110g6 met een hippe Xeon processor en 4GB RAM. Ik denk dat ik mijn i3 servertje maar de deur ga wijzen.

Link.

Tja.... leuk... maar zeker niet zuinig, dus nogal off-topic..

[Meekoh]

hans_lenze schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 17:04:
Misschien minder zuinig, maar wel erg goedkoop: een HP ProLiant ML110g6 met een hippe Xeon processor en 4GB RAM. Ik denk dat ik mijn i3 servertje maar de deur ga wijzen.

Link.

Grappig servertje, maar absoluut niet zuinig! En dan heb ik het nog niet eens over de herrie die zo'n ding maakt.

[ervee]

pandit schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 07:14:
Ik heb nu deze set samengesteld

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung EcoGreen F3EG, 2TB	€ 97,-	€ 97,-
1	AMD Athlon II X2 240E	€ 63,36	€ 63,36
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 71,85	€ 71,85
1	MSI 785GM-E51	€ 58,45	€ 58,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 290,66

Heeft imand een tip in welk kastje met welke voeding je dit kan duwen om een beetje energie zuinig en toch betaalbaar uit de hoek te komen?

[B2]

ervee schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 09:51:
[...]


Heeft imand een tip in welk kastje met welke voeding je dit kan duwen om een beetje energie zuinig en toch betaalbaar uit de hoek te komen?

Ligt eraan wat je budget is, wat voor soort kast je wil...

[B2]

theblindman schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 11:30:
[...]
Bij mij duurde het net geen week voordat ik de doos op de mat had staan....

Inmiddels lijkt alles binnen behalve de WD Scorpio Blue schijf. Misschien dat het morgen nog bezorgd wordt. Zal in ieder geval snel een overzichtje met wat metingen posten

[ervee]

Budget speelt niet zo'n rol, maar zinloos te veel geld betalen is natuurlijk ook niet nodig .
Het hoeft niet mooi te zijn, maar wel redelijk klein want hij moet in de meterkast. Er moet wel 2 HD's in kunnen.
De MSI 785GM-E51 kan raid 1 draaien en daar wil ik dan ook wel gebruik van gaan maken denk ik. Ik draai nu software raid onder Linux en dat bevalt ook prima.

[Dadona]

Dan zou de pricewatch: Antec New Solution NSK1380 misschien interessant kunnen zijn. Het is een kleine behuizing, met 80 plus voeding, waar drie schijven in kunnen en eventueel een optische drive als je dat belangrijk vindt.

[ervee]

Hmm, de pricewatch: Antec New Solution NSK1480 ziet er op zich ook wel goed uit. 80 plus voeding, 2 schijven, lekker plat. Kan alleen geen optics in. Op zich ook niet echt nodig.

[Dadona]

Hoe duidelijk wil je het hebben dat er juist wel een optische drive in kan??? Je ziet aan de voorkant zo het 5.25" slot zitten en het staat ook nog eens in de specs:

2 Drive Bays
• External 1 x 5,25”
• Internal 2 x 3,5”

De schijven zitten naast de optische drive in een verwijderbare kamer met rubberen mechanismen om de schijven mooi op te kunnen hangen

[ervee]

Beetje scheef gekeken. Bij die andere case stond er zo mooi "Includes universal optical drive bay cover" bij en bij de 1480 stond dat er niet, wat dus niet wil zeggen dat er niet gewoon een optics drive in kan.

[MdO82]

Mars Warrior schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 09:09:
[...]

Het geklooi om een server netjes in standby/hibernate te krijgen als je VM's draait is voor mij de reden geweest om, samen met de overstap naar WHS en zijn plug-ins, om de VM's eruit te gooien.

Nu, icm LightsOut en WOL draait alles prachtig on-demand en kom ik ook op een 70% besparing uit. Directed Packets kon ik helaas niet gebruiken omdat sommige apparatuur in het netwerk zeer regelmatig de server polled met als resultaat dat de server nog steeds heel veel nutteloos aan zou staan. Maar diezelfde apparatuur ondersteund ook WOL, dus dat was geen probleem.

Kijk nog iemand die met VM's werkt(te).
Ik kon het zo snel niet vinden in dit topic , maar welke config heb je als basis ?

[Mars Warrior]

MdO82 schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 14:42:
[...]


Kijk nog iemand die met VM's werkt(te).
Ik kon het zo snel niet vinden in dit topic , maar welke config heb je als basis ?

Huidige config is:
- Intel DQ45EK mITX mobo met AMT, dus ook als-tie uit staat nog via WOL wakker te maken
- Intel E7500 CPU
- Op dit moment 2x1GB RAM (was 2x2GB, de max van dit mobo)
- 300GB Velociraptor als primaire schijf
- 3x1.5TB WD Green
- Alles gevoed door een zuinige BeQuiet L7 300W voeding

Verbruik heb ik nooit exact gemeten, ben even uitgegaan van wat Ome Tom (zie link mobo hierboven) ooit heeft gemeten: "Intel’s solution consumes the least power at idle, reaching a very low 35W. This includes the platform, Core 2 Duo E8600 processor, memory, WD VelociRaptor hard drive, and an optical drive."

Als OS dus WHS met de nodige plug-ins:
- LightsOut (beta versie)
- AdminiMe
- Squeezebox Server
- WHS Mobile

Verder nog:
- SABnzbd
- iDrive (internet backup)
- PS3MediaServer (afspelen films via PS3 met on-the-fly conversie)
- AirVideo (afspelen films op iPad met on-the-fly conversie)

De laatste 2 programma's zijn de reden dat een Atom geen optie was voor mij: het real-time transcoden van 1080p of 720p materiaal zodat PS3 of iPad ermee overweg kan vereist toch wel een dikke(re) CPU. De E7500 trekt dit probleemloos, waar mijn vorige server met een AMD X2 3800 de kijker een slide-show voorschotelde met alle ergernis vandien

Door wat problemen met LightsOut icm iDrive draai ik een betaversie van LightsOut. Dit werkt op het ogenblik perfect doet dankzij de zeer goed reagerende ontwikkelaar van LightsOut die uiteindelijk mijn configuratie heeft nagebouwd om te kunnen achterhalen waar nu het probleem zit (in iDrive dus...) van het niet altijd in standby/hibernate gaan van mijn server.

[ Voor 8% gewijzigd door Mars Warrior op 11-08-2010 16:22 ]

[FireDrunk]

Bestaat er niet zoiets als Auto WOL? Dat ik op elke pc in mijn netwerk installeer?
Mijn zusjes kijken namelijk nogal wat series van mijn server af, en daarom wil ik graag dat mijn server als deze in standby gaat, makkelijk wakker gemaakt kan worden.

Maar het liefst natuurlijk automatisch

PS: ik draai win2008 met gewoon gemapte drives...

[ervee]

En wat bedoel je dan precies? Intel heeft iets dergelijks als Wake on Directed Packet waardoor je Server uit S3 slaap komt als iemand bijvoorbeeld een share wil openenen. Maar of dit zo geweldig is? Je Server zal op elk ip pakket aan heb gericht wakker worden en Windows clients praten nogal graag, ook met systemen die uit staan waar zo ooit in het verleden mee gepraat hebben... Maar je kan het proberen.

[Dadona]

Geef je zusjes een batch scriptje waarmee ze, middels Wake On Lan, de server aan kunnen zetten. Ik gebruik zelf batch scripts voor alle pc's hier

[D-e-n]

Mars Warrior schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 16:00:
Als OS dus WHS met de nodige plug-ins:
- LightsOut (beta versie)
- AdminiMe
- Squeezebox Server
- WHS Mobile

Mag ik vragen hoe je LightsOut en Squeezebox server hebt ingesteld? Ik heb ook die combinatie maar zodra mijn server in de sleepmode (suspend) gaat krijg ik mijn server met geen mogelijkheid meer wakker. De logfiles brengen niet veel duidelijkheid.

[ThinkPad]

Dadona schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 17:59:
Geef je zusjes een batch scriptje waarmee ze, middels Wake On Lan, de server aan kunnen zetten. Ik gebruik zelf batch scripts voor alle pc's hier

Zou je die scriptjes (of de code) willen delen? Klinkt wel interessant namelijk!

---

Wat is at the moment het beste ITX bordje (vooral qua zuinigheid) ?

Heb op dit moment een D945GCLF2, maar ik baal een beetje van die 945GC chipset, omdat die behoorlijk warm word (met een 120mm fan vol op het koelblok te blazen nogsteeds 42 graden ofzo) en ik stook dus behoorlijk wat stroom weg in de chipset, dus volgens mij moet dat zuiniger kunnen.

[ Voor 34% gewijzigd door ThinkPad op 11-08-2010 21:26 ]

[Dadona]

Niets spannends aan, je hebt allereerst het programma winwake nodig. Maak vervolgens een batchbestand aan (simpelste manier, pak kladblok en sla het om als wol.cmd) en zet daar minimaal in: winwake.exe 00:1f:... (Als dat het enige is dat je erin zet dan moet je er wel voor zorgen dat winwake in dezelfde map staat als het script.) Het laatste deel is simpelweg het mac adres van de netwerkkaart in de pc die aanmoet. Let op, standaard worden mac addressen uitgeschreven met een streepje ertussen, maar het programma winwake wil dubbele punten in plaats van streepjes. Mocht je (of iemand anders) het programma niet kunnen vinden dan wil ik het wel opsturen / online zetten.

Meest zuinige ITX bord dat voor retail beschikbaar is, is de Intel D945GSEJT. Het moederbord kost zo rond de 110 euro. Ik heb er nu eentje draaien met een WiFi module, 500GB 2.5" schijf, 60W adapter en een dunne 10cm van Scythe. Dat verbruikt in idle, met schijf aan, 13.5W. Het moederbord is standaard passief gekoeld, maar ik geef de voorkeur aan een heel klein briesje.
Het probleem van de retail Atom bordjes is dat de chipset niet fantastisch is. De interessantere chipsets zoals de US15W zijn niet beschikbaar voor consumenten en worden alleen verwerkt in OEM producten zoals netbooks of mini computers. (Met de nieuwste Atoms is het ook geen feest, je kunt een Atom verslaan met een AM3 opstelling. Alleen de aanschafkosten en fysieke omvang zijn in het voordeel van de Atom, voor de rest gaat de Atom er op alle fronten aan.)

[ Voor 3% gewijzigd door Dadona op 11-08-2010 21:43 ]

[Dreamvoid]

En het lage piekvermogen natuurlijk.

[Verwijderd]

inventaris: Server

Ik heb tijdje geleden deze spullen besteld, en het idee is om dit + een oude 250GB schijf (als bootdisk) te gebruiken voor backup en torrents. Ik ben nog bezig om de kast te maken maar het geheel heeft al even gedraaid met 2 oude dell voedingen (300W en 160W). Met beide voedingen haalde ik een verbruik van ong 40W. Dit was nog zonder de 2TB schijf.
Ik wil graag een picoPSU gebruiken om het geheel te voeden. Nu is mijn vraag: waar kan ik het beste zo'n ding kopen, en hoeveel watt heb ik nodig. Ik wil er later nog 1 schijf bijzetten (dus totaal 3 sata schijven).
Via mini-box.com kan je kits bestellen (adapter + picopsu). Heeft iemand hier ervaring mee? Zijn die adapters efficiënt, of kan ik beter een picopsu bestellen in nederland en dan gewoon ergens anders een 12v adapter vandaan toveren?

Ik hoop trouwens wel richting de 30W te kunnen

[ThinkPad]

Dadona schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 21:43:
Niets spannends aan, ....

Meest zuinige ITX bord dat voor retail beschikbaar is, is de Intel D945GSEJT.

Thanks!

En dat moederbord is wel een beetje erg duur voor wat je krijgt.

De Atom is een lager model dan wat ik nu heb, en het plankje heeft maar 1 SATA aansluiting (ik heb nu al 2 HDD's en dan heb ik nog niet eens een DVD drive).

Dat word hem dus niet.

Wat is voor een normaal S775 mATX bord een beetje een gunstige chipset dan? Misschien moet ik maar van m'n Atom bakje afstappen, het is ook niet zo dat hij perse zo klein moet zijn