Het Grote World of Warcraft topic - Deel 102

[Vincentio]

porn* schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 13:48:
[...]


Het idee is dus ook niet dat iedere priest shadow spec is. In een 25 man raid is een groepje met shadowpriest + locks echt super. De lock is door iedere manaclass te vervangen maar 4 locks is door de heal+lifetap en semi infinite mana gewoon het efficientst.

Je shadow priest zet je dus lekker in de Main Tank groep natuurlijk omdat je daar het meest aan de VE hebt (bufferen van grote klappen op de tank) en je healers toch de belangrijkste mana users zijn.
Dus dan krijg je een MT groep van Shadowpriest, MT, warlock (imp) en 2 andere healing classes, waarschijnlijk paladin en Tree of Life.

[ImdaMned]

Yellow|A schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 13:36:
[...]


End of discussion dan? Geef priests even een maandje twee level plezier en daarna heb je weer je level 70 healbots om voor je te werken. Krijg ik weer leuk mijn heal gear uit instances en hebben alle mages/locks weer hun damage gear vanuit instances. Zodra iedereen weer op normaal gear niveau zit, niet halfbakken leveling gear zal het heus wel meevallen.

Om meer begrip te kweken zou ik het goed vinden als alle mages and locks een priest rollen. Kunnen jullie zien dat het gras niet echt groener is. De meeste zullen het twee weken of tot hun eerste instance party volhouden

't feit dat een hybride (heal/dmg) class een pure dps class outdamaged klopt simpelweg niet. Ikzelf ben een mage en 't lijkt me volkomen normaal dat een rogue single target mij eruit dps-ed omdat ik juist meer dps zal doen bij AoE. Een warrior kan ik ook nog mee leven omdat die elke mogelijkheid van threat reductie en ontsnapping ontberen.

Locks / hunters zouder er imo net onder moeten zitten ivm hun pet.

Daarna de rest : P

Nu heb ik het uiteraard wel over een bossfight waar je gedurende meerdere minuten voluit moet gaan. Als je daarentegen iets simpels neemt al een ZG dan zijn de meeste trashmobs al dood voordat de 1e frost/shadow/fireball onderweg is. Melee kan daar gewoon veel directer dmg doen.

[porn*]

Mwah dat was voor TBC nog niet echt nodig, onze locks vonden dat ze er veel meer baat bij hadden

Magoed je hebt zeker wel gelijk, extra buffertje qua constante healstream voor de MT. Van de andere kant, met die gebuffte stackende renews en de regen die ik sowieso als priest al had heb je al zoveel continue healing... misschien straks op lvl 70 dat heb ik nog niet gezien

Btw gisteren nog verrast door een 2 daggertjes, een uit de slave pens maar die was MH dus maar gegreed, daarna dropte deze in The underbog: http://www.thottbot.com/?i=57441. Blij met m'n nieuwe offhandje.

[ Voor 21% gewijzigd door porn* op 25-01-2007 14:02 ]

[Anoniem: 41820]

Heb gisteren nog een leuke ervaring gehad in Blood Furnace

Ging met een paar vrienden dus Blood Furnace doen, Lvl 63 warrior, lvl 60 mage, lvl 63 paladin, lvl 65 Priest en ik, lvl 63 warlock. Zwaar imba party natuurlijk, maar na de eerste boss moest onze warrior weg.
Paladin wou eerst niet tanken omdat hij dacht dat hij geen aggro kon houden...
Hebben we die hele instance met gemak gecleared, zonder warrior, met 4 man
Toont maar weer eens aan dat alles niet zo zwart-wit is als sommigen het laten lijken.

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 41820 op 25-01-2007 14:01 ]

[Helox-in-a-box]

Kapoen schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 13:02:
[...]


Hehe ik zie het zo al gebeuren binnen een maandje als we raiden:
- item X met mega vette shadow dmg modifier dropped
- alle locks: oooo gimme gimme gimme
- loot master: congrats (shadow)priest you have most dkp, the item is yours
- alle locks: WTF?

Ik kijk er al naar uit dat priests eindelijk eens normaal kunnen rollen op dps spul gelijk
met mages en locks.

goeie onderbouwde argumenten ja, ik denk zeker ook dat alle locks dat ook gelijk gaan roepen, in jouw guild dan, bij ons feliciteren ze me.

Anyways, alles zal natuurlijk met DKP gaan, en alsik mn DKP opspaar voor die uber-imba-shadow gear dan moet ik dan zelf weten. Helemaal geen problemen gehad toenik Claw of Chromaggus lootte, de lock(?!?omfg?)-admin vroeg me zelfs nog of ik em wou hebben aangezien ik toen de meeste DKP had.

[Anoniem: 130680]

Kapoen schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 13:47:
[...]

Ik heb op Kor'gall eigenlijk nog maar bitter weinig Belf pala's zien rondlopen tot nu toe, maar dat is waarschijnlijk omdat ik zelden nog in Orgrimmar kom.

Dat zal bij ons niet zo lang meer duren, de 1e Palladin Belf bij ons in de guild loopt, al zit al bijna op LvL 50. Ik verwacht als hij zo doorgaat, dat hij binnen anderhalf week in outland rondloopt.

[Kevinp]

Kapoen schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 13:47:
[...]


Deel dat getal door 10 of zo en je zit dichter bij de waarheid
Paladins zijn wel degelijk een enorm voordeel (geweest) voor de alliance bij het verslaan van nieuwe content.

Nu dat Horde ook Pala's heeft kunnen we alleen nog maar zagen over de Fear Ward

Ik heb op Kor'gall eigenlijk nog maar bitter weinig Belf pala's zien rondlopen tot nu toe, maar dat is waarschijnlijk omdat ik zelden nog in Orgrimmar kom.

fear ward > blessing of kings. Ok sommige fighst niet, maar tot huhuran in AQ40 en Nef in BWL heb je niet zo veel aan palladins, iig niet qua die buffs. Broodlord= flask. Onyxia is fear ward mega makkelijk(en zeg niet dat ze makkelijk is want er zijn genoeg mensen die haar nooit zullen zien). En nefarian + fear ward is sleep mode.

[janus_freggel]

Ik ben even benieuwd welke nederlanders er op Anachronos spelen. ik ben zelf bij BC maar weer gestart met WOW, maar zat nog op kilrogg, omdat het toch een hele tijd geleden is dat ik gespeeld heb had ik zoiets ik zet al mijn character maar over naar een andere server en start daar opnieuw.

Zo zit ik nu dus op Anachronos met de volgende chars:

Deatheye, Undeath Warlock, lvl 15

Kartha, Night Elf Druid, lvl 27

Ik speel het meest actief met Deatheye en zoek dus een NL/BE guild of medespelers aan de Horde kant

[Yellow|A]

Vincentio schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 13:47:

Daarom heb ik al zeker 15 instance runs gedaan als shadow spec en een stuk of 5 daarvan in shadowform op level 70.

Gaap smiley, wat leuk voor de discussie. Leuk voor mij.

Ik zei driekwart van de priests gaat op level 70 waarschijnlijk toch wel weer vol healing mode. Betekend dat een kwart leuk shadow blijft. Losse cijfers, natte vinger werk. maarre, hip, 15 wow. Sla je stijl van achter over. Wow. Anyhoo, einde discussie van mijn kant dan, gapende shadowpriestjes wil ik niet meer vervelen.

[Anoniem: 41820]

janus_freggel schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:04:
Ik ben even benieuwd welke nederlanders er op Anachronos spelen. ik ben zelf bij BC maar weer gestart met WOW, maar zat nog op kilrogg, omdat het toch een hele tijd geleden is dat ik gespeeld heb had ik zoiets ik zet al mijn character maar over naar een andere server en start daar opnieuw.

Zo zit ik nu dus op Anachronos met de volgende chars:

Deatheye, Undeath Warlock, lvl 15

Kartha, Night Elf Druid, lvl 27

Ik speel het meest actief met Deatheye en zoek dus een NL/BE guild of medespelers aan de Horde kant

Undead, niet Undeath

[hulkie]

Is al dat gehuil nou echt nodig? Het lijkt wel alsof de helft van de mensen hun dagelijkse lolletje moeten halen door tegen alles dat beter/ anders is dan hun eigen supermannetje aan te schoppen.

Ik geloof er zelf helemaal niks van dat een priest een lock outdmgt met dezelfde gear en skills.
Ik vind het helemaal niet erg dat andere classes in heel veel dingen beter zijn dan mijn priest.

Wat ik wel belangrijk en leuk(!) vind is samen spelen met mensen die weten hoe ze het beste uit de party kunnen halen. Om met mensen te spelen die lol hebben, en het spel spelen voor hun plezier.

Ik wil niet met mensen die spelen alsof het moet, ookal is het allemaal zo oneerlijk en scheef.
Geniet is van het spelletje en wees blij dat iedere class/rass zo zijn eigen voor en nadelen heeft!

[sabriel]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:04:
[...]

fear ward > blessing of kings. Ok sommige fighst niet, maar tot huhuran in AQ40 en Nef in BWL heb je niet zo veel aan palladins, iig niet qua die buffs. Broodlord= flask. Onyxia is fear ward mega makkelijk(en zeg niet dat ze makkelijk is want er zijn genoeg mensen die haar nooit zullen zien). En nefarian + fear ward is sleep mode.

Sorry, maar paladins zijn zeer handig in voorgaande gevechten.
Jullie praten alleen maar over Blessing of Kings en bubble, maar 5 paladins maken toch echt wel een verschil :

BoK = Blessing of Kings (5% all stats)
BoM = Blessing of Might (increase attack power)
BoW = Blessing of Wisdom (30mana/5s)
Sanc = sanctuary (increasing healing + holy damage)
BoS = Blessing of Salavtion (reduce treath)

En dan hebben we het nog niet over de aura's maar die gelden alleen per groep
Shadowprot = +60 (niet nodig als priest prayer of shadow heeft)
Fireprot = +60
en nog 3 andere waar ik de namen even van vergeten ben

Inderdaad lijkt het allemaal easymode, maar helaas zijn er ook gevechten waar shaman-totems weer veel beter voor zijn. Maar die verschillen zijn over 2 maanden weg, en dan zijn we tenminste van dat : easy mode gewhine af.

[MantaMania]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:04:
[...]

fear ward > blessing of kings. Ok sommige fighst niet, maar tot huhuran in AQ40 en Nef in BWL heb je niet zo veel aan palladins, iig niet qua die buffs. Broodlord= flask. Onyxia is fear ward mega makkelijk(en zeg niet dat ze makkelijk is want er zijn genoeg mensen die haar nooit zullen zien). En nefarian + fear ward is sleep mode.

Waar zit jij met je hoofd?? 10% beter stats voor je hele raid of een fear ward. Fear ward heeft zowieso lang niet iedere raidgroep en daarbij bv ony feared vaker als dat fearward te casten is dus daar blijf je moeten stance dancen.
Nefarian zonder fear ward is niet ineens 100x moeilijker hoor.

Iedereen vind het jammer dat ze nu de horde pallies geven en die alliance shamans en dat terwijl het komt door ons eigen gezeur jemig zeg kap er eens mee en live with it je hebt zelf die kant gekozen.

[ Voor 11% gewijzigd door MantaMania op 25-01-2007 14:19 ]

[Anoniem: 41820]

MantaMania schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:17:
[...]


Waar zit jij met je hoofd?? 10% beter stats voor je hele raid of een fear ward. Fear ward heeft zowieso lang niet iedere raidgroep en daarbij bv ony feared vaker als dat fearward te casten is dus daar blijf je moeten stance dancen.
Nefarian zonder fear ward is niet ineens 100x moeilijker hoor.

Iedereen vind het jammer dat ze nu de horde pallies geven en die alliance shamans en dat terwijl het komt door ons eigen gezeur jemig zeg kap er eens mee en live with it je hebt zelf die kant gekozen.

Makkelijker zelfs, Neffy zet je zelf al in berserker stance, hoef je niet eens meer te switchen

[Kevinp]

sabriel schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:16:
[...]


Sorry, maar paladins zijn zeer handig in voorgaande gevechten.
Jullie praten alleen maar over Blessing of Kings en bubble, maar 5 paladins maken toch echt wel een verschil :

BoK = Blessing of Kings (5% all stats)
BoM = Blessing of Might (increase attack power)
BoW = Blessing of Wisdom (30mana/5s)
Sanc = sanctuary (increasing healing + holy damage)
BoS = Blessing of Salavtion (reduce treath)

En dan hebben we het nog niet over de aura's maar die gelden alleen per groep
Shadowprot = +60 (niet nodig als priest prayer of shadow heeft)
Fireprot = +60
en nog 3 andere waar ik de namen even van vergeten ben

Inderdaad lijkt het allemaal easymode, maar helaas zijn er ook gevechten waar shaman-totems weer veel beter voor zijn. Maar die verschillen zijn over 2 maanden weg, en dan zijn we tenminste van dat : easy mode gewhine af.

BoK = Blessing of Kings (5% all stats), leuk idd maar niet essensieel iig niet tot naxx.
BoM = Blessing of Might (increase attack power), alweer leuk, maar windfury werkt ook goed
BoW = Blessing of Wisdom (30mana/5s), mana totem
Sanc = sanctuary (increasing healing + holy damage), ok die is anders dan bij horde geen tegenhanger maar wordt volgens mij ook niet zo vaak gebruikt
BoS = Blessing of Salavtion (reduce treath), totems, alhoewel we die niet kunnen plaatsen op alles behalve is dat niet zo zeer het probleem.

Shadowprot = +60 (niet nodig als priest prayer of shadow heeft)
Fireprot = +60
frost ed waarschijnlijk, niet nodig heeft shaman totem voor dus tja, en priest kan altijd wel shadow buffen.

Ja ik speel horde n verheug me al op BOK als warrior 5% meer stamina jammie

[Vincentio]

porn* schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 13:54:
Mwah dat was voor TBC nog niet echt nodig, onze locks vonden dat ze er veel meer baat bij hadden

Magoed je hebt zeker wel gelijk, extra buffertje qua constante healstream voor de MT. Van de andere kant, met die gebuffte stackende renews en de regen die ik sowieso als priest al had heb je al zoveel continue healing... misschien straks op lvl 70 dat heb ik nog niet gezien

Btw gisteren nog verrast door een 2 daggertjes, een uit de slave pens maar die was MH dus maar gegreed, daarna dropte deze in The underbog: http://www.thottbot.com/?i=57441. Blij met m'n nieuwe offhandje.

Renews up blijven houden word je gek van en is een aardige mana cost. Nee dat werkt alleen waar het nodig is. Voor de rest ga je toch weer downranken. Als priests hebben we ook besloten dat we het gewoon mogelijk gaan maken in 25 raid instances om in ieder geval 1 shadowpriest te hebben. Al tot 4 horsemen perfect gegaan in een PUG.

Edit:
@ Paladin Discussie:
BoK is 10%.
En je gaat max 3 paladins meenemen, meer is gewoon geen ruimte voor. Dat houd in 1 met BoK, 1 met BoW/BoM en een healerspot die je invult met de class die het best is voor de boss/instance/team. BoK en BoW/BoM ligt aan encounter en een van de twee dus te vervangen door BoS.

Totem werkt maar voor 1 groep he gasten

[ Voor 13% gewijzigd door Vincentio op 25-01-2007 14:26 ]

[Anoniem: 41017]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:21:
[...]


BoK = Blessing of Kings (5% all stats), leuk idd maar niet essensieel iig niet tot naxx.
BoM = Blessing of Might (increase attack power), alweer leuk, maar windfury werkt ook goed
BoW = Blessing of Wisdom (30mana/5s), mana totem
Sanc = sanctuary (increasing healing + holy damage), ok die is anders dan bij horde geen tegenhanger maar wordt volgens mij ook niet zo vaak gebruikt
BoS = Blessing of Salavtion (reduce treath), totems, alhoewel we die niet kunnen plaatsen op alles behalve is dat niet zo zeer het probleem.

Shadowprot = +60 (niet nodig als priest prayer of shadow heeft)
Fireprot = +60
frost ed waarschijnlijk, niet nodig heeft shaman totem voor dus tja, en priest kan altijd wel shadow buffen.

Ja ik speel horde n verheug me al op BOK als warrior 5% meer stamina jammie

De vergelijking van BoW met de mana totem is natuurlijk een lachertje, BoW is 100000000000 beter dan een mana totem.
Windfury is alleen rogues/warriors terwijl BoM nu ook hunters extra rap geeft.

En BoK is +10% all stats en dat maakt heel wat uit

[Verxx]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:21:
[...]
Blessing stats verhaaltje

Het handige van die blessings is dat je het over heel de raid kan gooien. Met shamans zit je nog altijd aan 1 party in je raid vast(meestal melee).

Ik verheug me als caster echt op paladins , 30mana/5 sec is echt imba(shaman totem is trouwens maar 10(12 als je er voor specced volgens mij) + agro reduction

:Edit

Vincentio en Hymn waren me net voor

[ Voor 5% gewijzigd door Verxx op 25-01-2007 14:30 ]

[Speedy55]

Katala schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 10:02:
[...]


Ik vind het allemaal wel meevallen, een hit van 1900 ?? Dat is dan met diverse buffs ofzo, want zoveel hit mijn shadowbolt niet eens (dat is 1400 met CoS)

Mijn schadow word death hit met zon 1100 en crit met zon 1700 max, dit is met complete shadowtree gespecced en met 370 + damage. Level 65.

[Kapoen]

Helox-in-a-box schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 13:55:
[...]

goeie onderbouwde argumenten ja, ik denk zeker ook dat alle locks dat ook gelijk gaan roepen, in jouw guild dan, bij ons feliciteren ze me.

Anyways, alles zal natuurlijk met DKP gaan, en alsik mn DKP opspaar voor die uber-imba-shadow gear dan moet ik dan zelf weten. Helemaal geen problemen gehad toenik Claw of Chromaggus lootte, de lock(?!?omfg?)-admin vroeg me zelfs nog of ik em wou hebben aangezien ik toen de meeste DKP had.

Ik ben heel blij voor je, en je hebt gelijk hoor: DKP = DKP. Mijn quote was meer om te lachen met de gemiddelde officiële WoW forum bezoeker die priests en andere healers maar wat graag in hokjes duwt ter profijt van zichzelf. Mijn eigen guild is gelukkig ook vrij soepel qua loot verdeling.

[porn*]

Zonde van de mana, tsja vergeken met een (greater) heal wel maar als de tank te grote dmg spikes krijgt maak ik er dankbaar gebruik van, beter dan dat de tank doodgaat. Bij bossfights is er toch niets beter dan een passieve hot voor als je interrupt/LoS problemen kunt hebben

Mja hoe zit het downranken eigenlijk? Ik maak uit je verhaal op dat je 70 bent of niet? Ik ben van heal rank 2 naar 4 moeten gaan, ga ik op 70 dan zoveel +healing hebben dat het de scaling nerf weer een beetje goedmaakt?

[Kevinp]

Verxx schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:27:
[...]


Het handige van die blessings is dat je het over heel de raid kan gooien. Met shamans zit je nog altijd aan 1 party in je raid vast(meestal melee).

Ik verheug me als caster echt op paladins , 30mana/5 sec is echt imba(shaman totem is trouwens maar 10(12 als je er voor specced volgens mij) + agro reduction

:Edit

Vincentio en Hymn waren me net voor

je hoord me niet zeggen dat het niet fijn is het is zeker wel fijn, maar alleen BOK is een blessing die daadwerkelijk lang het verschil uit kan maken voor een boss, de rest is goed genoeg te compenseren door shamans.(en shamans hebben naast mana totem ook mana TIDE)

[Rashann]

Verxx schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:27:
[...]
Ik verheug me als caster echt op paladins , 30mana/5 sec is echt imba(shaman totem is trouwens maar 10(12 als je er voor specced volgens mij) + agro reduction

En toch valt dat heel erg mee dus, BoW doet 30m/5s, en een (resto specced) totem doet 12m/2s, wat dus uitkomt op 12+12+6=30m/5s... goh

Het enige nadeel van de totem ten opzichte van de BoW is dus dat je er in de buurt van moet blijven

[chromeeh]

Gister met 3 man voor de lol Scholo eens in gegaan (lvl 62 lock, lvl 60 lock & lvl 60 mage).
Cleanen t/m de summoners room ging erg makkelijk
Alleen de server ging weer eens onderuit

[Smultie]

BoW doet btw 39 mana/sec als je er talents in hebt en de laatste rank uit AQ20 had (t/m lvl 60 iig)

[Exitium]

mdmeijer schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 13:29:
Gisteren een party met een lock, beertank, dps arms warrior, enhanceent shaman en holy priest.

Biertank?

mdmeijer schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 13:37:
[...]


Kunnen resto palas dat nu al niet dan?

Gief resto tree plx!

Je hebt wel gelijk trouwens, zeker in combinatie met een shadowpriest ben ik als holy pala altijd van mana verzekerd. Gisteren nog mana tombs in met een warrior, hunter, mage en shadowpriest. Priest heeft zelfs bij bossfights voor het grootste deel in shadowform gezeten, VE voor ~100/sec en mijn healing was ruim genoeg om alles up te houden.

Ik krijg 8% (op lvl 66 is dat 10%) van de healing done door anderen op me ook als mana. Dit werkt niet bij overhealing, maar dus wél bij VE. Ben nauwelijks onder 90% mana gekomen, bosses uitgezonderd.

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:04:
[...]

fear ward > blessing of kings. Ok sommige fighst niet, maar tot huhuran in AQ40 en Nef in BWL heb je niet zo veel aan palladins, iig niet qua die buffs. Broodlord= flask. Onyxia is fear ward mega makkelijk(en zeg niet dat ze makkelijk is want er zijn genoeg mensen die haar nooit zullen zien). En nefarian + fear ward is sleep mode.

Mwoah, met een beetje degelijke tank heb je FW niet nodig hoor. We hebben in onze guild ook een dwarf priest zitten alleen ging die vrij weinig mee op raids, meeste hebben we dus ook zonder gedaan. Als je tank maar kan stancedancen is dat geen enkel probleem; in jullie geval zul je waarschijnlijk over het algemeen betere tanks hebben omdat ze gedwongen moesten dansen.

sabriel schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:16:
BoK = Blessing of Kings (5% all stats)
BoM = Blessing of Might (increase attack power)
BoW = Blessing of Wisdom (30mana/5s)
Sanc = sanctuary (increasing healing + holy damage)
BoS = Blessing of Salavtion (reduce treath)

En dan hebben we het nog niet over de aura's maar die gelden alleen per groep
Shadowprot = +60 (niet nodig als priest prayer of shadow heeft)
Fireprot = +60
en nog 3 andere waar ik de namen even van vergeten ben

BoK is 10% en de hoogste BoW pre TBC was 33 mp5. Verder vergeet je BoL nog, increased healing door paladins op targets met BoL.

Aura's zijn Devotion (armor), Fire/Shadow/Frost resistance, Concentration (35% kans om geen castingtijd te verliezen als je geraakt wordt, gebruik ik verreweg het meest) en Retribution. (damage bij melee hits) Retri spec heeft ook nog Sanctity Aura, 10% meer holy damage done en met improved talents ook nog 6% healing.

Vincentio schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:22:
@ Paladin Discussie:
BoK is 10%.
En je gaat max 3 paladins meenemen, meer is gewoon geen ruimte voor. Dat houd in 1 met BoK, 1 met BoW/BoM en een healerspot die je invult met de class die het best is voor de boss/instance/team. BoK en BoW/BoM ligt aan encounter en een van de twee dus te vervangen door BoS.

Pala 1: BoK
Pala 2: BoW op casters, BoM op melee
Pala 3: BoL (of indien aanwezig BoSanc) op tanks, BoS op de rest

Zo buffen wij onze 20 man raids ook.

[mdmeijer]

sabriel schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:16:
[...]
Inderdaad lijkt het allemaal easymode, maar helaas zijn er ook gevechten waar shaman-totems weer veel beter voor zijn. Maar die verschillen zijn over 2 maanden weg, en dan zijn we tenminste van dat : easy mode gewhine af.

Yup, als je het bug-trio als 3 afzonderlijke bosses telt, kan je over gevechten praten. Oh ja, en de optionele poison spitter in AQ40 waar ik de naam van ben vergeten. Het is geen gewhine, maar simpele theorycraft aan de hand van raid buffs van shamans en paladins. Paladins zijn gewoon beter in raids en dat was dus een eenzijdig voordeel voor alliance groepen in de grote instances. Enerzijds ben ik blij dat horde nu ook pala's krijgt zodat het uitgangspunt voor Horde en Alliance gelijker is geworden, maar liever had ik een fatsoenlijke buff voor shamans gehad en de 8 klassen gehouden.

Ah well, over een maand, als iedereen weer hardcore aan het raiden is geslagen gaan we lekker zeuren over het verschil in racials. Het hierboven genoemde advies om Pong te gaan spelen is eigenlijk helemaal niet eens zo'n gekke

[Anoniem: 131394]

Even een vraagje aan jullie Wow spelers, als jullie ik zeg maar wat met 20 man een grote boss doden, dan dropt die boss toch loot(spullen), hoe wordt dat dan verdeelt onder jullie, is het wie het er eerste bij is of hebben jullie daar zelf afspraken over, want ik kan me voorstellen als de boss wat belangrijks dropt dat meerdere mensen dat wil hebben, hoe gaat dat dus eigenlijk?

[Verxx]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:32:
[...]

je hoord me niet zeggen dat het niet fijn is het is zeker wel fijn, maar alleen BOK is een blessing die daadwerkelijk lang het verschil uit kan maken voor een boss, de rest is goed genoeg te compenseren door shamans.(en shamans hebben naast mana totem ook mana TIDE)

RainManX schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:32:
[...]


En toch valt dat heel erg mee dus, BoW doet 30m/5s, en een (resto specced) totem doet 12m/2s, wat dus uitkomt op 12+12+6=30m/5s... goh

Het enige nadeel van de totem ten opzichte van de BoW is dus dat je er in de buurt van moet blijven

Allemaal waar

Maar het feit blijft dat totem=groep blessing=raid
Waardoor totems meestal toch naar de melee groep gaat die er het meeste profijt van hebben doormiddel van strenght, agility, windfury (ja ik weet dat agi/windfury zelfde totem is) tegen 12mana/tick en 30 % agro reduction wat alleen bij bepaalde gevechten nodig is en de dmg niet boost zoals strenght/agility en windfury doen.

[Vincentio]

porn* schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:30:
Zonde van de mana, tsja vergeken met een (greater) heal wel maar als de tank te grote dmg spikes krijgt maak ik er dankbaar gebruik van, beter dan dat de tank doodgaat. Bij bossfights is er toch niets beter dan een passieve hot voor als je interrupt/LoS problemen kunt hebben

Mja hoe zit het downranken eigenlijk? Ik maak uit je verhaal op dat je 70 bent of niet? Ik ben van heal rank 2 naar 4 moeten gaan, ga ik op 70 dan zoveel +healing hebben dat het de scaling nerf weer een beetje goedmaakt?

Niet zo heel veel meer dan ik eerst had, zit nu op 1045 en geen healing talents en dan doet rank 3 iets van 1000 healing. Maar je word gewoon gek van renews recasten in lange bossfights, in het begin is het leuk, maar na de eerste naxx clear na 2.0 merkte je toch dat er minder HoTs op de tank kwamen.

Exitium schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:41:
[...]
Pala 1: BoK
Pala 2: BoW op casters, BoM op melee
Pala 3: BoL (of indien aanwezig BoSanc) op tanks, BoS op de rest

Zo buffen wij onze 20 man raids ook.

Je moet nu ook nog shamans kwijt in de raid

[mdmeijer]

En toch valt dat heel erg mee dus, BoW doet 30m/5s, en een (resto specced) totem doet 12m/2s, wat dus uitkomt op 12+12+6=30m/5s... goh

Het enige nadeel van de totem ten opzichte van de BoW is dus dat je er in de buurt van moet blijven

Totems hebben range, totems verdwijnen als de shaman dood gaat, totems staan maximaal 2 minuten, totems gelden alleen voor de party. Met 2 paladins kan je een raid van 40 man de gewenste buffs geven (zie hierboven). Met 2 shamans kan je 3 buffs geven aan 1/4 van je 40 mans raids. Totems zijn wel stoer trouwens, ik vermaak me opperbest met mijn shaman. Maar kom niet aan met "steekhoudende" argumenten die niet het hele plaatje beschrijven.

[ Voor 11% gewijzigd door mdmeijer op 25-01-2007 14:51 ]

[Kevinp]

Vincentio schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:45:
[...]


Niet zo heel veel meer dan ik eerst had, zit nu op 1045 en geen healing talents en dan doet rank 3 iets van 1000 healing. Maar je word gewoon gek van renews recasten in lange bossfights, in het begin is het leuk, maar na de eerste naxx clear na 2.0 merkte je toch dat er minder HoTs op de tank kwamen.


[...]


Je moet nu ook nog shamans kwijt in de raid

waarschijnlijk zal het wel zoiets worden

2 druids
2 paladins
4 priests
2 shamans
3 warriors
3 rogues
4 mages
2 hunters
3 locks

dat zijn dus 10 healers en 15 dps'ers dus dat moet ruim voldoende zijn.

[Anoniem: 130680]

Anoniem: 131394 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:42:
Even een vraagje aan jullie Wow spelers, als jullie ik zeg maar wat met 20 man een grote boss doden, dan dropt die boss toch loot(spullen), hoe wordt dat dan verdeelt onder jullie, is het wie het er eerste bij is of hebben jullie daar zelf afspraken over, want ik kan me voorstellen als de boss wat belangrijks dropt dat meerdere mensen dat wil hebben, hoe gaat dat dus eigenlijk?

5 of 10 man instances is gewoon need rollen, diegene die het hoogst rolt tussen 0 en 100 wint het item. In 20,25 en 40 man raids word gewerkt met DKP points. Deze kun je verdienen door deel te nemen aan de raids en door een boss te verslaan krijgt elke speler een x-aantal punten toegewezen. Op de items die droppen kan dan geboden worden wie het hoogst aantal punten biedt krijgt het item. Aan sommige items zitten soms wel class gebonden restricties, bijvoorbeeld armor sets (Nightslayer Armor een armorset voor Rogues) of een dagger met +sta +str + agg + AP is hoofdzakelijk bedoeld voor Rogues. Een dagger met + Sta + Int en bijvoorbeeld ads met plus zoveel healing en damagedealingpoints is duidelijk voor spelcasters.

[mdmeijer]

Anoniem: 131394 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:42:
Even een vraagje aan jullie Wow spelers, als jullie ik zeg maar wat met 20 man een grote boss doden, dan dropt die boss toch loot(spullen), hoe wordt dat dan verdeelt onder jullie, is het wie het er eerste bij is of hebben jullie daar zelf afspraken over, want ik kan me voorstellen als de boss wat belangrijks dropt dat meerdere mensen dat wil hebben, hoe gaat dat dus eigenlijk?

5/10 mans instances: rollen - need/greed - slim nadenken
>10 mans instances: dkp

En daarnaast het gebruikeleijke forum drama wie wat waar had moeten hebben omdat hij/zij er meer recht op heeft. Lootdrama is vaak een sfeerverzieker in groepen.

[Kevinp]

Anoniem: 131394 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:42:
Even een vraagje aan jullie Wow spelers, als jullie ik zeg maar wat met 20 man een grote boss doden, dan dropt die boss toch loot(spullen), hoe wordt dat dan verdeelt onder jullie, is het wie het er eerste bij is of hebben jullie daar zelf afspraken over, want ik kan me voorstellen als de boss wat belangrijks dropt dat meerdere mensen dat wil hebben, hoe gaat dat dus eigenlijk?

Er vanuit gaande dat je met een vaste groep gaat( je guild) maak je afspraken, iedereen krijgt punten en die punten kan je uitgeven aan items.

Als je met random mensen zou gaan dan is dat heel wat lastiger want die kom je nooit meer tegen dus doe je gewoon rollen op alles wat je wil hebben/nodig hebt.

[ebborazor]

Anoniem: 131394 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:42:
Even een vraagje aan jullie Wow spelers, als jullie ik zeg maar wat met 20 man een grote boss doden, dan dropt die boss toch loot(spullen), hoe wordt dat dan verdeelt onder jullie, is het wie het er eerste bij is of hebben jullie daar zelf afspraken over, want ik kan me voorstellen als de boss wat belangrijks dropt dat meerdere mensen dat wil hebben, hoe gaat dat dus eigenlijk?

In non guild runs en 5/10 man instances word er gerolled voor items. Degene die het hoogst "gooit" krijgt de drop.

Bij de grote (raid) instances word er meestal met een vorm van DKP gewerkt. De term DKP komt volgens mij nog van het oude everquest. Door mee te gaan op raids en het killen van bosses krijg je punten. Met de punten (DKP) die je in de loop der tijd verdiend hebt kan je dan op de verschillende drops bieden.


edit: ^ what they said

[Osxy]

Anoniem: 130680 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:52:
[...]


5 of 10 man instances is gewoon need rollen, diegene die het hoogst rolt tussen 0 en 100 wint het item. In 20,25 en 40 man raids word gewerkt met DKP points. Deze kun je verdienen door deel te nemen aan de raids en door een boss te verslaan krijgt elke speler een x-aantal punten toegewezen. Op de items die droppen kan dan geboden worden wie het hoogst aantal punten biedt krijgt het item. Aan sommige items zitten soms wel class gebonden restricties, bijvoorbeeld een dagger met +sta +str + agg + AP is hoofdzakelijk bedoeld voor Rogues. Een dagger met + Sta + Int en bijvoorbeeld ads met plus zoveel healing en damagedealingpoints is duidelijk voor spelcasters.

DKP is niet het enige systeem, mijn guild werkt met Suicide Kings. In dit systeem is er een grote lijst met iedereen die ooit aan raids meedeed en class lijsten. Als er een item drops dan kan je "suiciden" dit zorgt ervoor dat je naar bodem van lijst gaat en dus iedereen plaatsje opschuift (hoe hoger op de lijst hoe meer kans op items dus want het gaat naar gene die het hoogst staat op de lijst van de aanwezige) Dus hoe vaker je er bent hoe sneller je weer hoog komt

[hulkie]

Over de priest scaling: Ik denk niet dat de scaling beter zal worden als je eenmaal level 70 bent. Priests waren simpelweg mits goed gespeeld en met de goede gear bijna niet /oom te krijgen.

Ik had op mijn priest met redelijke gear ( tier 1 en 2 (50/50)) als ik de tijd had om gewone rank 2 heals te casten in plaats van flashheals een uithoudingsvermogen van heb ik jou daar. Je kon pre-patch praktisch niet /oom gaan.

Hetzelfde geldt voor de 3-set-transc bonus: 15 % gewone mana regen tijdens gevechten. Op level 70 zou dit zo ontzetten imba zijn dat de bonus is veranderd naar een schamele 20 mana/5 sec. Een ontzettende nerf, maar anders zou elke priest op level 100 nog steeds met 3 items transc lopen.

Ik zou het niet heel gek vinden als er ook iets gaat gebeuren met palla's. Met veel crits kunnen pallys niet /oom. Best wel imba, lijkt me niet helemaal de bedoeling. (Hier heb ik overigens geen recht van spelen, heb mijn 60 pala al een jaar niet meer aangeraakt.)

[Kevinp]

MantaMania schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:17:
[...]


Waar zit jij met je hoofd?? 10% beter stats voor je hele raid of een fear ward. Fear ward heeft zowieso lang niet iedere raidgroep en daarbij bv ony feared vaker als dat fearward te casten is dus daar blijf je moeten stance dancen.
Nefarian zonder fear ward is niet ineens 100x moeilijker hoor.

Iedereen vind het jammer dat ze nu de horde pallies geven en die alliance shamans en dat terwijl het komt door ons eigen gezeur jemig zeg kap er eens mee en live with it je hebt zelf die kant gekozen.

Laat ik het zo stellen, BoK op heel de raid, beserker rage op cooldown, shadowflame over de raid is whipe.

geen BoK op de raid beserker rage op cooldown, shadowflame over de raid is whipe.

geen BoK op de raid fear ward up, en beserker rage op cooldown is geen whipe geen probleem zelfs

de controlebilety ToV shamans is fijn omdat je niet dicht bij moet blijven, maar fear ward heeft zeker een net zo grote impact, taurens hebben trouwens 5% meer HP wat dus een deel van de BoK buff opheft.

[Verxx]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:49:
[...]

waarschijnlijk zal het wel zoiets worden

2 druids
2 paladins
4 priests
2 shamans
3 warriors
3 rogues
4 mages
2 hunters
3 locks

dat zijn dus 10 healers en 15 dps'ers dus dat moet ruim voldoende zijn.

Is 10 healers op 15 dps niet een beetje veel? ik weet nog dat we een keer wegens healer gebrek met 10 healers op 30 dps in Naxx gegaan en ze hielden het nog vrij goed uit(wel veel gebandaged). Kan het fout hebben natuurlijk

Ik denk dat de meeste guilds dan toch 1 shaman kiezen die enhancement gaat voor die attack power buff en een shadowpriest voor het damage=mana/health gebeuren om warlocks/paladins te helpen.

[Anoniem: 130680]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:55:
[...]

Er vanuit gaande dat je met een vaste groep gaat( je guild) maak je afspraken, iedereen krijgt punten en die punten kan je uitgeven aan items.

Nou voorzover ik weet hebben wij als guild zijnde in Instances als bijvoorbeeld Stratholme nog nooit met een puntensysteem gewerkt, gewoon need rollen op die hap Moet het natuurlijk wel een item zijn die voor de desbetreffende class geschikt is.

[Seth_Chaos]

De raid groups die ik opstel op Hellscream verlopen wat eerlijker op basis van stemmen. De persoon met de meeste stemmen krijgt het item. Zo hebben mensen die nog voor hun plezier spelen en niet als een stakker 8 uur per dag raiden ook een degelijke kans op items.

[Kevinp]

Anoniem: 130680 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:02:
[...]


Nou voorzover ik weet hebben wij als guild zijnde in Instances als bijvoorbeeld Stratholme nog nooit met een puntensysteem gewerkt, gewoon need rollen op die hap Moet het natuurlijk wel een item zijn die voor de desbetreffende class geschikt is.

hahah, ja idd ff niet van 5 man/10 man instances uit gegaan, maar van instances die resetten om de week (of 3 dagen). En die ook niet in een uurtje leeg zijn.

Seth_Chaos schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:04:
De raid groups die ik opstel op Hellscream verlopen wat eerlijker op basis van stemmen. De persoon met de meeste stemmen krijgt het item. Zo hebben mensen die nog voor hun plezier spelen en niet als een stakker 8 uur per dag raiden ook een degelijke kans op items.

Euh... eerlijk? als je iemand niet mag krijgt hij niks maar heeft het wel verdiend, ik zeg niet dat DKP het beste systeem is alles heeft zijn voor en nadelen, maar niemand heeft mij ooit kunnen overtuigen van een ander systeem.

[ Voor 36% gewijzigd door Kevinp op 25-01-2007 15:06 ]

[Anoniem: 26351]

Seth_Chaos schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:04:
De raid groups die ik opstel op Hellscream verlopen wat eerlijker op basis van stemmen. De persoon met de meeste stemmen krijgt het item. Zo hebben mensen die nog voor hun plezier spelen en niet als een stakker 8 uur per dag raiden ook een degelijke kans op items.

Hoe moet ik dit zien? Hoe meer vriendjes in de raid, hoe meer stemmen, dus meer items?

[Anoniem: 130680]

osxy schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:57:
[...]


DKP is niet het enige systeem, mijn guild werkt met Suicide Kings. In dit systeem is er een grote lijst met iedereen die ooit aan raids meedeed en class lijsten. Als er een item drops dan kan je "suiciden" dit zorgt ervoor dat je naar bodem van lijst gaat en dus iedereen plaatsje opschuift (hoe hoger op de lijst hoe meer kans op items dus want het gaat naar gene die het hoogst staat op de lijst van de aanwezige) Dus hoe vaker je er bent hoe sneller je weer hoog komt

Nee, maar het is denk ik wel het meest gebruikte systeem in WoW of varianten daarvan. In hoevere is dat systeem wat jullie gebruiken dan fair. Daar bedoel ik mee in hoevere krijg je niet dat een bepaalde groep die constant raiden t.o.v. casuals een enorm aantal DKP punten zodat ze eigenlijk alles kunnen bieden wat er dropt, mits ze het nodig hebben natuurlijk. Want dat is wel het nadeel of voordeel het is maar hoe je het bekijkt van DKP.

[Helox-in-a-box]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:59:
[...]

Laat ik het zo stellen, BoK op heel de raid, beserker rage op cooldown, shadowflame over de raid is whipe.

geen BoK op de raid beserker rage op cooldown, shadowflame over de raid is whipe.

geen BoK op de raid fear ward up, en beserker rage op cooldown is geen whipe geen probleem zelfs

de controlebilety ToV shamans is fijn omdat je niet dicht bij moet blijven, maar fear ward heeft zeker een net zo grote impact, taurens hebben trouwens 5% meer HP wat dus een deel van de BoK buff opheft.

Lol, alsof iedere horde tank een tauren is, tja shadowflame op je raid is natuurlijk een wipe, maar dat vang je op met offtanks die fear breaken ook zodat je niet alleen afhankelijk bent van de MT zn stancedance.

Komop, verzin es nog meer situaties waar fearward beter is dan een 40-man BoK buff...

[Kevinp]

Helox-in-a-box schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:13:
[...]


Lol, alsof iedere horde tank een tauren is, tja shadowflame op je raid is natuurlijk een wipe, maar dat vang je op met offtanks die fear breaken ook zodat je niet alleen afhankelijk bent van de MT zn stancedance.

Komop, verzin es nog meer situaties waar fearward beter is dan een 40-man BoK buff...

Verzin een situatie dat BoK echt een wereld van verschil maakt dan? Naast die ene broodlord die toch geen enkele guild lang bezig houd.

[Hydra]

Anoniem: 147287 schreef op woensdag 24 januari 2007 @ 18:09:
De meeste mensen komen nu terug met TBC, En die hards als Kinx ken je natuurlijk nog wel

Tja, Kinx wordt door een hoop mensen gezien als een arrogante lul, ik ken 'em verder niet persoonlijk, alleen van reputatie.

Speedy55 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:27:
Mijn schadow word death hit met zon 1100 en crit met zon 1700 max, dit is met complete shadowtree gespecced en met 370 + damage. Level 65.

M'n frostbolts hitten voor 1000 (unbuffed) en critten voor 2000, level 64, en die kan ik gewoon casten (2.5s zonder cooldown) zonder me zorgen te moeten maken over of de mob al dan niet doodgaat. Dus hoewel SW:D een leuke spell is, vind ik absoluut niet dat je die met een gewone nuke kunt vergelijken, er zit nogal een nadeel aan. Ik vind dus absoluut niet dat je casters moet vergelijken op de spell die de hoogste crits geeft. DPS en DPM is veel belangrijker, in een raid gaat een priest echt niet SW:D spammen 10 minuten lang.

Seth_Chaos schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:04:
De raid groups die ik opstel op Hellscream verlopen wat eerlijker op basis van stemmen. De persoon met de meeste stemmen krijgt het item. Zo hebben mensen die nog voor hun plezier spelen en niet als een stakker 8 uur per dag raiden ook een degelijke kans op items.

Gadveredamme. De meningen van mensen zijn per definitie niet eerlijk. Die 'raidgroepen' van jou, zijn die verder dna UBRS gekomen?

[Kapoen]

Seth_Chaos schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:04:
De raid groups die ik opstel op Hellscream verlopen wat eerlijker op basis van stemmen. De persoon met de meeste stemmen krijgt het item. Zo hebben mensen die nog voor hun plezier spelen en niet als een stakker 8 uur per dag raiden ook een degelijke kans op items.

Elke vorm van loot councelling (waarbij mensen dus beslissen of je al dan niet iets krijgt) is te subjectief om eerlijk te zijn. DKP is ook niet foutloos, maar het biedt tenminste een objectief gegeven om te meten wie al dan niet in aanmerking komt om een bepaald item te ontvangen.

[Seth_Chaos]

Anoniem: 26351 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:06:
[...]


Hoe moet ik dit zien? Hoe meer vriendjes in de raid, hoe meer stemmen, dus meer items?

Alle raid members zijn toch vriendjes? 75% van de group doet geen claim op de items en is zodanig onpartijdig. Het is of dit of 50 uur raiden voor je eens kans maakt op het item dat je wilt hebben. Alles wordt gepoogd zo eerlijk mogelijk te verdelen. Zo hou je het spel ook intressant voor mensen die liever minder dan 30 uur per week wowen. Met jullie methode moet je zo exorbitant veel tijd in het spel steken voor je eens over wat end game content beschikt, dat je je al gauw gaat afvragen waar je in godsnaam mee bezig bent.

[Paladin]

Om even terug te komen op het shadow priest gebeuren, een van onze priests in de guild was shadow specced na 2.0 patch. Hij is toen mee gegaan naar MC puur voor de fun en werd bij mij in de groep ingedeeld (ben Lock). Als we dan even de damage meters erbij pakken omdat dat de enige manier imho is om te zien hoeveel damage iemand doet over een bepaalde tijd. Kon ik wel concluderen dat het een erg leuke warlock buff is, had van me leven nog nooit zoveel damage gedaan, en helaas ook nog nooit zoveel aggro gehad. Heb tijdens het Geddon gevecht halverwege mijn dps moeten staken omdat ik de aggro niet meer van me af kreeg en dus samen met omze MT geddon heb getankt, en geloof me daar is een lock niet voor gebouwd. Heb onze healers hartelijk bedankt dat ze me niet gewoon hebben laten dood gaan .

oftewel shadow priest heel erg leuke damage buff, maarja voor locks zeker ook een hele grote aggro buff...

[Kevinp]

Seth_Chaos schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:23:
[...]


Alle raid members zijn toch vriendjes? 75% van de group doet geen claim op de items en is zodanig onpartijdig. Het is of dit of 50 uur raiden voor je eens kans maakt op het item dat je wilt hebben. Alles wordt gepoogd zo eerlijk mogelijk te verdelen. Zo hou je het spel ook intressant voor mensen die liever minder dan 30 uur per week wowen. Met jullie methode moet je zo exorbitant veel tijd in het spel steken voor je eens over wat end game content beschikt, dat je je al gauw gaat afvragen waar je in godsnaam mee bezig bent.

niet als je FFA bied, en dan heeft iedereen na een tijdje voldoende dkp om iets te krijgen.

[Hydra]

On_E schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 12:16:
Waarom zou je nog een mage of warlock rollen als je met een priest (die ook kan healen evt.) evenveel of zelfs meer damage kan doen, daar komt het gewhine van.

Omdat warlocks en mages heel anders spelen. Elke class in WoW heeft, voor damage gespecced, ongeveer hetzelfde damagepotentieel. Dat is altijd al zo geweest. Nu zitten mensen dus te zeuren dat priests EN kunnen healen EN kunnen dps-en. Nou, mages kunnen portallen, slowfallen, sheepen, AoEen, spul conjuren en hebben een veel ruimere keuze in mana spells. Je kunt talent-speccen voor utility, of voor pure burst damage. Een priest heeft kwa DPS ERG beperkte keuzes en doet gewoon niks anders dan een beetje mindflay casten.

Mages zijn kwa damage VEEL interessanter dan priests. Als je een DPS caster wil spelen kun je veel beter een lock of een mage kiezen gewoon omdat die veel meer DPS opties hebben. De helft van de spells (en iedere caster class heeft er ongeveer even veel) van een priest zijn healing spells, en die zijn niet bijster interessant.

Anoniem: 130680 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:03:
[...]


Dat zal bij ons niet zo lang meer duren, de 1e Palladin Belf bij ons in de guild loopt, al zit al bijna op LvL 50. Ik verwacht als hij zo doorgaat, dat hij binnen anderhalf week in outland rondloopt.

Ik zag gister een level 62 Draenei Shaman langslopen. Had echt zo iets van WTF?

Seth_Chaos schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:23:
Alle raid members zijn toch vriendjes?

Heb je in het echt ook 25 vrienden die je allemaal precies even aardig vindt?

[ Voor 22% gewijzigd door Hydra op 25-01-2007 15:35 ]

[Anoniem: 82860]

Seth_Chaos schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:23:
[...]


Alle raid members zijn toch vriendjes? 75% van de group doet geen claim op de items en is zodanig onpartijdig. Het is of dit of 50 uur raiden voor je eens kans maakt op het item dat je wilt hebben. Alles wordt gepoogd zo eerlijk mogelijk te verdelen. Zo hou je het spel ook intressant voor mensen die liever minder dan 30 uur per week wowen. Met jullie methode moet je zo exorbitant veel tijd in het spel steken voor je eens over wat end game content beschikt, dat je je al gauw gaat afvragen waar je in godsnaam mee bezig bent.

Nee niet iedereen is vriendjes. Er zijn altijd kliekjes. Mensen die niet helpen de kar trekken maar toch af en toe de noodzakelijke spot opvullen, zullen ook niet gauw gear krijgen omdat bij ons daar niemand op zou stemmen. Het ongenoegen van bepaalde personen die bijv. geen pots meenemen is al vaak genoeg geuit door leden.

Bieden op items met een vaste startprijs en een vaste dkp beloning per uur en per gedownde boss is het eerlijkst en levert totaal geen problemen op. Je kunt zoveel uitgeven als je wil, je kunt anderen een loer draaien voor de lol als ze veel te veel dkp hebben en toch items krijgen als je maar geduld hebt.

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 82860 op 25-01-2007 15:33 ]

[porn*]

Paladin schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:27:
oftewel shadow priest heel erg leuke damage buff, maarja voor locks zeker ook een hele grote aggro buff...

Kwestie van goede tank en niet die ene superaggromagnet (searing pain ofzo?) spammen... onze MT daagde de raid regelmatig uit om het spannend te houden (aka "10g for the first to get aggro!").

[Resistance_NL]

Met jullie methode moet je zo exorbitant veel tijd in het spel steken voor je eens over wat end game content beschikt, dat je je al gauw gaat afvragen waar je in godsnaam mee bezig bent.

Ik ben bang dat ik je niet helemaal begrijp. Want dat het zoveel tijd kost om items te krijgen is doordat vaak (minimaal) 5 personen een redelijk zeldzaam item willen hebben. Dat houdt in dat het item daadwerkelijk 5x moet droppen voordat iedereen een item heeft.

Bij jullie methode is dit anders? Jullie spreken van tevoren met de boss af wat er dropt ofzo? Hoe kun je anders ooit mensen sneller aan hun items laten komen dan met een ander (zo objectief mogelijk) systeem?

Alle raid members zijn toch vriendjes?

Sommigen van de spelers in een guild beschouw ik als vriendjes. Zelf heb ik een redelijk hoge functie in de guild, wat automatisch achterban meebrengt. Er zijn ook spelers die ik minder mag en door mijn achterban/functie in de guild denken anderen er ook zo over.

Fijn voor de personen die ik minder mag

[ Voor 21% gewijzigd door Resistance_NL op 25-01-2007 15:39 ]

[Hydra]

porn* schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:33:
Kwestie van goede tank en niet die ene superaggromagnet (searing pain ofzo?) spammen... onze MT daagde de raid regelmatig uit om het spannend te houden (aka "10g for the first to get aggro!").

Inderdaad. In de meeste bossfights, mits de tank goede equipment heeft, is het heel moeilijk aggro te trekken van je tank.

[MantaMania]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:19:
[...]

Verzin een situatie dat BoK echt een wereld van verschil maakt dan? Naast die ene broodlord die toch geen enkele guild lang bezig houd.

10% mana meer 10% hp meer 10% dmgstats (agi str). Als je die dingen nog geen wereld van verschil kan noemen zit er echt wat mis hoor.
Als je healers net niet genoeg mana hebben of je tank net dood gaat.
Hoe vaak ben je wel niet gewipt op een boss op 1% of omdat je healer net out of mana was??
Waarom wipe je op een bepaalde boss omdat er net teveel mensen dood zijn.
Je doet net alsof 10% niks is terwijl het echt een behoorlijk verschil is.

Hydra schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:38:
[...]


Inderdaad. In de meeste bossfights, mits de tank goede equipment heeft, is het heel moeilijk aggro te trekken van je tank.

mits de tank goede skills heeft equipment zegt maar weinig over hoeveel agro die heeft.

[ Voor 19% gewijzigd door MantaMania op 25-01-2007 15:43 ]

[Hydra]

MantaMania schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:41:
10% mana meer 10% hp meer 10% dmgstats (agi str). Als je die dingen nog geen wereld van verschil kan noemen zit er echt wat mis hoor.

10% noem ik geen wereld van verschil. 100%, da's een wereld. 10% is een klein continentje van verschil

[Resistance_NL]

porn* schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:33:
Kwestie van goede tank en niet die ene superaggromagnet (searing pain ofzo?) spammen... onze MT daagde de raid regelmatig uit om het spannend te houden (aka "10g for the first to get aggro!").

Als die tank dat vraagt, dan pak ik mijn geweertje vlak voordat de tank pulled. Voila, aggro

[Kapoen]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:28:
[...]

niet als je FFA bied, en dan heeft iedereen na een tijdje voldoende dkp om iets te krijgen.

FFA heeft wel een (belangrijk?) nadeel, en dat zal zeker gaan blijken als we straks de
nieuwe raids verkennen: nieuwe drops zullen altijd duurder zijn en na verloop van tijd
goedkoper worden.

[Kevinp]

Hydra schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:38:
[...]


Inderdaad. In de meeste bossfights, mits de tank goede equipment heeft, is het heel moeilijk aggro te trekken van je tank.

Maar tot die fights hoort geddon niet, waar bij de meeste de dps moet ophouden en de tank kan blijven staan is het daar andersom.

Kapoen schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:45:
[...]


FFA heeft wel een (belangrijk?) nadeel, en dat zal zeker gaan blijken als we straks de
nieuwe raids verkennen: nieuwe drops zullen altijd duurder zijn en na verloop van tijd
goedkoper worden.

Ja, guildies die bv een keer nef doen(toevallig de eerste of tweede keer) en daarvoor wel lang af en toe dkp hebben gekregen die dan de BP winnen, die iemand anders die elke keer erbij is veel beter had kunnen gebruiken (guild technisch gezien).

[ Voor 43% gewijzigd door Kevinp op 25-01-2007 15:47 ]

[Ferreur]

porn* schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:33:
[...]


Kwestie van goede tank en niet die ene superaggromagnet (searing pain ofzo?) spammen...

Searing Pain heeft verder niets met de priest shadow-buffs te maken, want het is een fire-spell.

[porn*]

Resistance_NL schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:44:
[...]
Als die tank dat vraag, dan pak ik mijn geweertje vlak voordat de tank pulled. Voila, aggro

10g + raidkick verdiend

Nee tuurlijk kun je van iedere tank op een of andere manier altijd wel aggro pakken, 't gaat erom dat hij het bij "normaal voluit dpssen" niet laat gebeuren.

Ferreur schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:46:
[...]

Searing Pain heeft verder niets met de priest shadow-buffs te maken, want het is een fire-spell.

Daar had ik 't ook niet over, ging over aggro pakken van de tank

[ Voor 26% gewijzigd door porn* op 25-01-2007 15:48 ]

[ErwienO]

osxy schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:57:
[...]


DKP is niet het enige systeem, mijn guild werkt met Suicide Kings. In dit systeem is er een grote lijst met iedereen die ooit aan raids meedeed en class lijsten. Als er een item drops dan kan je "suiciden" dit zorgt ervoor dat je naar bodem van lijst gaat en dus iedereen plaatsje opschuift (hoe hoger op de lijst hoe meer kans op items dus want het gaat naar gene die het hoogst staat op de lijst van de aanwezige) Dus hoe vaker je er bent hoe sneller je weer hoog komt

Ff een hele stomme vraag, in de eerste raid bestaat die lijst niet hoe begin je dan? door rollen? want dan ben je de eerste maand so ie so niet netjes bezig denk ik? wij werken zelf met dkp en als je dus voor het eerst mee gaat krijg je dus gewoon 50 DKP in je broek zak het zou zonde zijn om items te sharden terwijl die gene zonder dkp het goed zou kunnen gebruiken.

Wij werken trouwens niet met bidding die gene die boven aan de lijst staat en het item wil hebben krijgt het voor het vaste aantal DKP, ik vond dit persoonlijk eerlijker omdat de volgende de raid dat item misschien weer dropt en iemand het voor veel minder dkp krijgt.

[Anoniem: 114186]

Je kan erg lang over lootsystemen praten. Persoonlijk vind ik een open systeem het best (dus met een vorm van punten, die op een website oid staat en geen council die kan overrulen). Als een council kan beslissen/overrulen zal die (en terecht) de schuld krijgen als er vage beslissingen worden genomen.
Met een cijfersysteem kan je zeggen 'tsja, iedereen kan het zien op de website, jij hebt zoveel punten en hij zoveel, hij heeft echt meer gedaan... volgende keer beter.' Hier ligt de 'schuld' dus bij de persoon zelf. Dat geeft meestal een stuk minder problemen.

Ik heb zelf trouwens heel lang in een guild gezeten die werkte met uren+council, en daar ben ik dus meermalen genaaid. Ik kwam er later achter dat de guildleader zelfs heeft voorkomen dat ik een classleader werd (hij veto'de) omdat hij vond dat ik niet op de lootcouncil mocht zitten omdat ik 'een lootwhore' zou zijn. Grappig genoeg was ik diegene die de meeste loot had gepassed in de guild, waaronder goede upgrades, omdat ik 'onofficieel' dus wel classleader was en ik iedereen wel mocht. Ook kwam ik achter het feit dat de guildleader niet heel erg oplette op hoe de DKP op items werd vastgesteld.
Ik kwam er pas heel laat achter dat dit allemaal speelde, en het was (..is) een van de meest gerespecteerde guildleaders op de server, en onze guild werd altijd geprezen omdat het zo casual maar toch succesvol is. Blijkt dus maar weer dat er een hoop schijn is als je gesloten forums hebt en een gesloten manier om loot te verdelen.

Anyway, de moraal; zelfs de meest vriendelijke en gerespecteerde mensen hebben vooroordelen en dus is een objectief, open, puntensysteem het beste.

Ff een hele stomme vraag, in de eerste raid bestaat die lijst niet hoe begin je dan? door rollen? want dan ben je de eerste maand so ie so niet netjes bezig denk ik? wij werken zelf met dkp en als je dus voor het eerst mee gaat krijg je dus gewoon 50 DKP in je broek zak het zou zonde zijn om items te sharden terwijl die gene zonder dkp het goed zou kunnen gebruiken.

Wij werken trouwens niet met bidding die gene die boven aan de lijst staat en het item wil hebben krijgt het voor het vaste aantal DKP, ik vond dit persoonlijk eerlijker omdat de volgende de raid dat item misschien weer dropt en iemand het voor veel minder dkp krijgt.

Als je met dat systeem werkt zou het niet erg zijn om mensen een negatief DKP saldo te laten hebben. Je moet alleen van tevoren goed de DKP waarden van de items vaststellen (door classleaders/iedereen voten laten bepalen). Je kan dan dus na een paar raids een paar mensen hebben die negatief staan, maar die zullen mettertijd wel weer in de plus komen. Je hanteert gewoon weer 'hoogste DKP krijgt het'.

[ Voor 23% gewijzigd door Anoniem: 114186 op 25-01-2007 15:54 ]

[Bosmonster]

ErwienO schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:48:
[...]


Ff een hele stomme vraag, in de eerste raid bestaat die lijst niet hoe begin je dan? door rollen? want dan ben je de eerste maand so ie so niet netjes bezig denk ik? wij werken zelf met dkp en als je dus voor het eerst mee gaat krijg je dus gewoon 50 DKP in je broek zak het zou zonde zijn om items te sharden terwijl die gene zonder dkp het goed zou kunnen gebruiken.

Wij werken trouwens niet met bidding die gene die boven aan de lijst staat en het item wil hebben krijgt het voor het vaste aantal DKP, ik vond dit persoonlijk eerlijker omdat de volgende de raid dat item misschien weer dropt en iemand het voor veel minder dkp krijgt.

Zero-sum DKP blijft inderdaad het eerlijkste. Bieden vind ik echt ernstig slecht eerlijk gezegd, omdat het het outfitten van mensen niet bevordert (mensen gaan sparen..) en er veel meer gedissd wordt dan nodig is (mensen slaan items over die ze eigenlijk goed kunnen gebruiken).

Dat van die suicide list snap ik niet.. want hoe kom je daar omhoog door vaak aanwezig te zijn? Ik zie alleen maar dat je omhoog gaat als anderen boven je een item winnen en dus naar onder verplaatsen... Wederom als je het mij vraagt een manke vorm zero-sum dkp.

[ImdaMned]

porn* schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:33:
[...]


Kwestie van goede tank en niet die ene superaggromagnet (searing pain ofzo?) spammen... onze MT daagde de raid regelmatig uit om het spannend te houden (aka "10g for the first to get aggro!").

Fire spell casten op een fire elemental, nee, dat zal dmg doen...

Als een pvp priest voluit gaat dan trekt ie echt wel aggro van een tank door alle extra healing op 4 locks + mindblast.

Daar had ik 't ook niet over, ging over aggro pakken van de tank

nvm : )

[ Voor 8% gewijzigd door ImdaMned op 25-01-2007 15:54 ]

[ErwienO]

Resistance_NL schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:44:
[...]


Als die tank dat vraag, dan pak ik mijn geweertje vlak voordat de tank pulled. Voila, aggro

Ja dat telt niet hehe, Ik doe het ook wel eens maar dan moeten ze als nog wachten op het Assist me on ... warning. Wel leuk is dat de raid een vette boost er door krijgt iedereen is vet aan het dpsen, en soms zit ik dan nog wel heftig te zweten dan om er voor te blijven hehe

[Bosmonster]

Anoniem: 114186 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:49:

Als je met dat systeem werkt zou het niet erg zijn om mensen een negatief DKP saldo te laten hebben. Je moet alleen van tevoren goed de DKP waarden van de items vaststellen (door classleaders/iedereen voten laten bepalen). Je kan dan dus na een paar raids een paar mensen hebben die negatief staan, maar die zullen mettertijd wel weer in de plus komen. Je hanteert gewoon weer 'hoogste DKP krijgt het'.

Negatief saldo is ook geen ramp, zo kunnen nieuwe mensen vaak wel iets oppakken en er toch voor betalen. We hanteren een minimum van -30 dkp (items kosten 10-20).

[ErwienO]

Bosmonster schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:52:
[...]


Zero-sum DKP blijft inderdaad het eerlijkste. Bieden vind ik echt ernstig slecht eerlijk gezegd, omdat het het outfitten van mensen niet bevordert (mensen gaan sparen..) en er veel meer gedissd wordt dan nodig is (mensen slaan items over die ze eigenlijk goed kunnen gebruiken).

Dat van die suicide list snap ik niet.. want hoe kom je daar omhoog door vaak aanwezig te zijn? Ik zie alleen maar dat je omhoog gaat als anderen boven je een item winnen en dus naar onder verplaatsen... Wederom als je het mij vraagt een manke vorm zero-sum dkp.

Ja idd lijkt op zero sum maar dan geen punten ?!?!?!?1 . Mja bij ons worden geen items overgeslagen zijn altijd mensen die het item wil hebben.

[hulkie]

Seth_Chaos schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:23:
[...]


Alle raid members zijn toch vriendjes? 75% van de group doet geen claim op de items en is zodanig onpartijdig. Het is of dit of 50 uur raiden voor je eens kans maakt op het item dat je wilt hebben. Alles wordt gepoogd zo eerlijk mogelijk te verdelen. Zo hou je het spel ook intressant voor mensen die liever minder dan 30 uur per week wowen. Met jullie methode moet je zo exorbitant veel tijd in het spel steken voor je eens over wat end game content beschikt, dat je je al gauw gaat afvragen waar je in godsnaam mee bezig bent.

Ik kan je beredenering absoluut niet volgen. Een loot-verdeel-methode (zoals bijvoorbeeld DKP of Need/Greed) heeft toch helemaal niks te maken met exorbinante hoeveelheden tijd die mensen in een spelletje stoppen?

Als jij een casual guild bent, met mensen die minder vaak spelen, dan betekent dit toch niet dat je geen dkp systeem kan gebruiken/ of dat je zonder dkp te gebruiken je items sneller krijgt?

Je krijgt alleen sneller items als je meer speelt of meer geluk hebt. Het verdeel systeem dat je gerbuikt heeft hier niks mee te maken. Minder spelen (raiden) = minder loot.

[Anoniem: 147287]

Hier wordt ik dus echt moe van, Ik ben 16 jaar oud
Dit is voor vele raiders veel te jong, Daarom zeg ik maar nooit wat me echte leeftijd is.
Ik heb raids naar BWL, MC, AQ20, Onyxia 8 man en ZG gelead die allemaal foutloos gingen, ik heb 7 Naxx bosses gedowned.
En ik zla mezelf toch echt geen slechte speler noemen.

Maar dan krijg je een van de guild officers die er over begint te zeuren, dat ik te jong ben etcetera.
Ik heb overigens nooit me leeftijd ergens vermeld.
Ik heb dus gezegd dat die gewoon niet moet zeuren, en dat ik best weet dat de guild 18+ is.

Nu heeft die gast me maar gelijk ignored en zal ik er wel meer over horen.
Wat een gezeik.

Overigens, zal ik express de namen van de desbetreffende speler niet op schrijven, Sannah/Hydra een RSAer wezende zal ze wel kennen.

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 147287 op 25-01-2007 15:59 ]

[ErwienO]

Bosmonster schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:55:
[...]


Negatief saldo is ook geen ramp, zo kunnen nieuwe mensen vaak wel iets oppakken en er toch voor betalen. We hanteren een minimum van -30 dkp (items kosten 10-20).

Nee bij ons geen negatief saldo en iedereen zit toch wel boven de 50 punten normaal gesproken dus die krijgen het item toch wel maar het is gewoon erg raar als iemand mee is en het item als engiste nog kan gebruiken en het niet krijgt omdat ie geen dkp heeft daarom die 50 first in come bonus

[ErwienO]

Anoniem: 147287 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:58:
Hier wordt ik dus echt moe van, Ik ben 16 jaar oud
Dit is voor vele raiders veel te jong, Daarom zeg ik maar nooit wat me echte leeftijd is.
Ik heb raids naar BWL, MC, AQ20, Onyxia 8 man en ZG gelead die allemaal foutloos gingen, ik heb 7 Naxx bosses gedowned.
En ik zla mezelf toch echt geen slechte speler noemen.

Maar dan krijg je een van de guild officers die er over begint te zeuren, dat ik te jong ben etcetera.
Ik heb overigens nooit me leeftijd ergens vermeld.
Ik heb dus gezegd dat die gewoon niet moet zeuren, en dat ik best weet dat de guild 18+ is.

Nu heeft die gast me maar gelijk ignored en zal ik er wel meer over horen.
Wat een gezeik.

Overigens, zal ik express de namen van de desbetreffende speler niet op schrijven, Sannah/Hydra een RSAer wezende zal ze wel kennen.

Vind ik wel vreemd ik heb toch liever een speler die goed weet wat ie doet dan niks weet en 18+ is

[porn*]

ImdaMned schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:52:
[...]


Fire spell casten op een fire elemental, nee, dat zal dmg doen...

Als een pvp priest voluit gaat dan trekt ie echt wel aggro van een tank door alle extra healing op 4 locks + mindblast.

Haha ja dat klopt, als ie dat meteen doet wel. Maar dan a) is ie binnen 20 sec OOM, en b) is dat mede daarom sowieso niet echt een realistisch dps scenario

[MantaMania]

Anoniem: 147287 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:58:
Hier wordt ik dus echt moe van, Ik ben 16 jaar oud
Dit is voor vele raiders veel te jong, Daarom zeg ik maar nooit wat me echte leeftijd is.
Ik heb raids naar BWL, MC, AQ20, Onyxia 8 man en ZG gelead die allemaal foutloos gingen, ik heb 7 Naxx bosses gedowned.
En ik zla mezelf toch echt geen slechte speler noemen.

Maar dan krijg je een van de guild officers die er over begint te zeuren, dat ik te jong ben etcetera.
Ik heb overigens nooit me leeftijd ergens vermeld.
Ik heb dus gezegd dat die gewoon niet moet zeuren, en dat ik best weet dat de guild 18+ is.

Nu heeft die gast me maar gelijk ignored en zal ik er wel meer over horen.
Wat een gezeik.

Overigens, zal ik express de namen van de desbetreffende speler niet op schrijven, Sannah/Hydra een RSAer wezende zal ze wel kennen.

gewoon niks zeggen, uiteraard zijn er genoeg mensen die jonger zijn dan 18 toch fatsoenlijk spelen / gedragen. Maar in grote lijnen is het wel zo dat de jongere kinderen de "lastigere" spelers zijn.

[Anoniem: 82860]

Anoniem: 114186 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:49:
Blah

Je moet sowieso denk ik wel consequent met je regels zijn. Wij hebben ze ook echt letterlijk gedrukt staan, zo valt er voor ons dus ook niet aan de tornen. Het enige wat altijd een beetje vaag blijft is het kicken van members. Wij hanteren een soort van 'strike'-systeem (3 strikes = uit) en na die 3 strikes kijken we naar de persoon op zich en de ervaringen van alle officers. Maar juist die ervaringen maken het allemaal wat minder concreet. Verder is het behoorlijk waterdicht.

[Anoniem: 131394]

Anoniem: 130680 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:52:
[...]
Uitleg.

ebborazor schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:55:
Uitleg.

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:55:
[...]

Uitleg.

mdmeijer schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 14:54:
[...]

Uitleg.

Heel erg bedankt voor jullie antwoorden en uitleg.

[Kevinp]

ErwienO schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:01:
[...]


Vind ik wel vreemd ik heb toch liever een speler die goed weet wat ie doet dan niks weet en 18+ is

ja helemaal mee eens, iedereen krijgt bij ons een kans(al is 15/16 toch wel een minimum) en als je kinderachtig bent lig je eruit tijdens je trail, en als je goed bent en kan riaden mag je door. 7 naxx bosses zegt voldoende nou ik zeggen.

Persoonlijk vind ik mensen van 18-25 het fijnst spelen, ongeveer mijn leeftijd, en doen meestal niet zo moeilijk, kunnen spelen wannneer ze zelf willen en weten wanneer ze hun b*k dicht moeten houden. Ouder kan ook makkeljk hoor, maar veel jongere zijn toch vaak zoiets van INVITE... is there a raid.... INVITE ME

[porn*]

MantaMania schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:02:
gewoon niks zeggen, uiteraard zijn er genoeg mensen die jonger zijn dan 18 toch fatsoenlijk spelen / gedragen. Maar in grote lijnen is het wel zo dat de jongere kinderen de "lastigere" spelers zijn.

Jup, ongeduldig, grote mond, of gewoon ronduit irritant (steeds zeuren om stomme dingen die je ook zelf kunt doen/uitvinden) ga zo maar door. Leeftijd vragen heb ik nog nooit gedaan, de "jonkies" in figuurlijke zin haal je er in de trial fase toch wel tussenuit...

[Anoniem: 114186]

Bosmonster schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:55:
[...]
Negatief saldo is ook geen ramp, zo kunnen nieuwe mensen vaak wel iets oppakken en er toch voor betalen. We hanteren een minimum van -30 dkp (items kosten 10-20).

Dat bedoelde ik ook . Overigens is een drempel wel aan te raden; Ik ken guilds waar ze geen minimum DKP deden, dus als je -100 had kon je nog steeds een item krijgen. Weliswaar moet dan iedereen in de guild niet geinteresseerd zijn, maar als je de enige was die het wilde... Alleen liep die guild tegen het probleem aan dat sommige enchanters veel items die anders zouden rotten op deze manier oppikten en de shards zelf gebruikten... Dus daar hebben ze ook indertijd een minimum van -zoveel DKP ingesteld.

edit;

Je moet sowieso denk ik wel consequent met je regels zijn. Wij hebben ze ook echt letterlijk gedrukt staan, zo valt er voor ons dus ook niet aan de tornen. Het enige wat altijd een beetje vaag blijft is het kicken van members. Wij hanteren een soort van 'strike'-systeem (3 strikes = uit) en na die 3 strikes kijken we naar de persoon op zich en de ervaringen van alle officers. Maar juist die ervaringen maken het allemaal wat minder concreet. Verder is het behoorlijk waterdicht.

Tsja, ik kan daar ook nog even over doorgaan. Bij die guild was dus een van de regels 'indien de loot council vind dat de loot anders toegewezen moet worden dan in de voorgaande regels, kan dit. Dit komt zelden voor'. Ik heb een tijd gepleit om dat weg te krijgen, maar dat is toen niet gelukt.
Nog een leuk feitje; ik heb een aantal keer gesproken met die hele loot council over een paar beslissingen, en uit een paar gesprekken kwam zelfs naar voren toen "Ja, sorry, je hebt wel gelijk, maar we kunnen er niks meer aan doen nu, we zullen het voortaan anders doen". Lekker dan.
Misschien dat er nu mensen afvragen 'wat deed je daar in die guild nog dan als het zo crap was?', nou, ik was vrienden met iedereen behalve de officers/loot council (die overigens allemaal RL vrienden van elkaar waren)... en behalve de crappy loot had ik wel plezier (het blijft tenslotte maar loot, en ik heb wel de meeste raidbosses gezien en neergehaald met de guild). Uiteindelijk zijn er ook een hoop vrienden weggegaan en toen ben ik ook verkast. Grappig genoeg zitten alle officers/loot council er nog wel, alleen de normale guildmembers zijn verandert (3/4 oude garde weg en de rest nieuw).

[ Voor 51% gewijzigd door Anoniem: 114186 op 25-01-2007 16:19 ]

[Kevinp]

Anoniem: 114186 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:11:
[...]


Dat bedoelde ik ook . Overigens is een drempel wel aan te raden; Ik ken guilds waar ze geen minimum DKP deden, dus als je -100 had kon je nog steeds een item krijgen. Weliswaar moet dan iedereen in de guild niet geinteresseerd zijn, maar als je de enige was die het wilde... Alleen liep die guild tegen het probleem aan dat sommige enchanters veel items die anders zouden rotten op deze manier oppikten en de shards zelf gebruikten... Dus daar hebben ze ook indertijd een minimum van -zoveel DKP ingesteld.

Hiervoor hanteren wij als officers een regel dat het echt iets leuks of een upgrade moet zijn, anders wordt het een shard

[ErwienO]

@ TS: Heb je toevallig de oude first post terug geplaatst? in 101 stond mn guild er wel bij maar in 102 niet meer

[Anoniem: 41017]

porn* schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:10:
[...]


Jup, ongeduldig, grote mond, of gewoon ronduit irritant (steeds zeuren om stomme dingen die je ook zelf kunt doen/uitvinden) ga zo maar door. Leeftijd vragen heb ik nog nooit gedaan, de "jonkies" in figuurlijke zin haal je er in de trial fase toch wel tussenuit...

Vergeet niet, imo het belangrijkste aspect, tijd restricties.
Vaak moeten ze vroeg naar bed terwijl we bijvoorbeeld nog 2 pogingen willen doen op baas <x>

[ErwienO]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:10:
[...]

ja helemaal mee eens, iedereen krijgt bij ons een kans(al is 15/16 toch wel een minimum) en als je kinderachtig bent lig je eruit tijdens je trail, en als je goed bent en kan riaden mag je door. 7 naxx bosses zegt voldoende nou ik zeggen.

Persoonlijk vind ik mensen van 18-25 het fijnst spelen, ongeveer mijn leeftijd, en doen meestal niet zo moeilijk, kunnen spelen wannneer ze zelf willen en weten wanneer ze hun b*k dicht moeten houden. Ouder kan ook makkeljk hoor, maar veel jongere zijn toch vaak zoiets van INVITE... is there a raid.... INVITE ME

dat is cker waar maar dat is niet bij iedreen het geval net zoals je al zegt 7 bosses in naxx is neit niks de meeste 18+ players hebben naxx nog nooit van binnen gezien

[ImdaMned]

Kevinp schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:10:
[...]

ja helemaal mee eens, iedereen krijgt bij ons een kans(al is 15/16 toch wel een minimum) en als je kinderachtig bent lig je eruit tijdens je trail, en als je goed bent en kan riaden mag je door. 7 naxx bosses zegt voldoende nou ik zeggen.

Persoonlijk vind ik mensen van 18-25 het fijnst spelen, ongeveer mijn leeftijd, en doen meestal niet zo moeilijk, kunnen spelen wannneer ze zelf willen en weten wanneer ze hun b*k dicht moeten houden. Ouder kan ook makkeljk hoor, maar veel jongere zijn toch vaak zoiets van INVITE... is there a raid.... INVITE ME

Je doet het erom he : P

Maar over de leeftijd, ikzelf zit beetje in een oldie guild (wel een aantal jonge mensen erbij) waarvan een hoop members eind 20 t/m halverwege de 35 gaan. Als je dan kijkt naar de 16 jarigen (en soms 13) dan wekt dat een hoop wrevel op. Er zit toch bijna een generatie tussen. Taalgebruik is vaak een irritatie puntje. Nee, geen trail ofzo ;x

Een 16 jarige UD rogue (jaja, je gelooft het niet) beschouw ik daarentegen nog steeds als een van de meer volwassen spelers. Rustige jongen die vorige jaar heel laconiek reageerde toen z'n neefje per ongeluk z'n full tier 1 rogue delete (ja, toen was tier 1 nog stoer) en rustig weer begon nadat ie z'n kale lijk terug had gekregen.

Anoniem: 114186 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:11:

Bij die guild was dus een van de regels 'indien de loot council vind dat de loot anders toegewezen moet worden dan in de voorgaande regels, kan dit. Dit komt zelden voor'. Ik heb een tijd gepleit om dat weg te krijgen, maar dat is toen niet gelukt.

Op zich kan ik deze regel nog wel begrijpen. Wij hadden toen in de begin periode van MC een mage die bood op tank ring (sta/def/armor) en een hunter die bood op obsidian edged blade (hij vond hem mooi) Op zicht nog wel te overzien, maar wat als een mage die op 1 staat met dkp, bied op thunderfury?

[ Voor 19% gewijzigd door ImdaMned op 25-01-2007 16:25 ]

[Bosmonster]

Anoniem: 114186 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:11:
[...]


Dat bedoelde ik ook . Overigens is een drempel wel aan te raden; Ik ken guilds waar ze geen minimum DKP deden, dus als je -100 had kon je nog steeds een item krijgen. Weliswaar moet dan iedereen in de guild niet geinteresseerd zijn, maar als je de enige was die het wilde... Alleen liep die guild tegen het probleem aan dat sommige enchanters veel items die anders zouden rotten op deze manier oppikten en de shards zelf gebruikten... Dus daar hebben ze ook indertijd een minimum van -zoveel DKP ingesteld.

Dat hadden wij ongeveer hetzelfde.. Wij hadden geen minimum (zijn een vriendelijke guild waarin iedereen wel snapte of die iets nodig had of niet).

Tot iemand z'n zoontje mee ging spelen (hunter...) en werkelijk op ieder wapen dat ie kon gebruiken ging vragen. In het begin was het nog wel grappig (alsjeblieft, veel plezier met je nexusstrike).. maar op een gegeven moment ging het irriteren bij de rest en hebben we maar een minimum ingesteld.

[Resistance_NL]

Ik heb dus gezegd dat die gewoon niet moet zeuren, en dat ik best weet dat de guild 18+ is.

Nu heeft die gast me maar gelijk ignored en zal ik er wel meer over horen.
Wat een gezeik.

Hmm, wie is er aan het zeuren. Als die guild de regel heeft dat spelers 18+ moeten zijn en jij hebt dit bewust verborgen, dan ben jij degene die fout is. Dan kan je wel vinden dat iemand anders niet moet zeuren, maar zo werkt het gewoon niet. Als jij met 16 jaar een auto rijdt (onafhankelijk of je het goed kan of niet), dan ben je ook gewoon fout.

[ErwienO]

Resistance_NL schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:22:
[...]


Hmm, wie is er aan het zeuren. Als die guild de regel heeft dat spelers 18+ moeten zijn en jij hebt dit bewust verborgen, dan ben jij degene die fout is. Dan kan je wel vinden dat iemand anders niet moet zeuren, maar zo werkt het gewoon niet. Als jij met 16 jaar een auto rijdt (onafhankelijk of je het goed kan of niet), dan ben je ook gewoon fout.

Ja maar als ik als guild leader zon applicatie voor mn neus krijg dan kijk ik niet meer naar leeftijd en weet ik al genoeg ook al is de guild dan 18+ je zou er bij hem niks van merken als je zoveel ervaring hebt en cker in naxx is focus belangrijk

[Seth_Chaos]

Resistance_NL schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:36:
[...]


Ik ben bang dat ik je niet helemaal begrijp. Want dat het zoveel tijd kost om items te krijgen is doordat vaak (minimaal) 5 personen een redelijk zeldzaam item willen hebben. Dat houdt in dat het item daadwerkelijk 5x moet droppen voordat iedereen een item heeft.

Bij jullie methode is dit anders? Jullie spreken van tevoren met de boss af wat er dropt ofzo? Hoe kun je anders ooit mensen sneller aan hun items laten komen dan met een ander (zo objectief mogelijk) systeem?


[...]

Sommigen van de spelers in een guild beschouw ik als vriendjes. Zelf heb ik een redelijk hoge functie in de guild, wat automatisch achterban meebrengt. Er zijn ook spelers die ik minder mag en door mijn achterban/functie in de guild denken anderen er ook zo over.

Fijn voor de personen die ik minder mag

Nee het idee hier achter is dat mensen die geen 30 uur wow per week spelen ook kans maken op tier items. Mensen die al 30 uur per week wow spelen krijgen hiermee dus niet sneller items dan gebruikelijk wel de mensen die casual gamen.

Het maakt niet uit of je al 40 raids achter de rug hebt of of het je eerste raid is iedereen heeft een gelijke kans op een tier item. En dat is voor de vele spelers die niet de tijd en zeker niet de zin hebben om 30+ uur te spelen in een week een rede om toch door te spelen bij lvl 60 en nu lvl 70.

[ Voor 11% gewijzigd door Seth_Chaos op 25-01-2007 16:33 ]

[porn*]

Anoniem: 41017 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:18:
[...]


Vergeet niet, imo het belangrijkste aspect, tijd restricties.
Vaak moeten ze vroeg naar bed terwijl we bijvoorbeeld nog 2 pogingen willen doen op baas <x>

Hehe ja klopt, zo kwamen wij erachter dat we een 13 of 14 jarige hadden die we veel volwassener hadden ingeschat. Conversatie ging iets van:

RL: We're doing 2 more tries then we quit for today.
Speler: (had al aangegeven dat ie weg wilde) I really need to quit now.
RL: 2 more tries cmon official raid times are till ... (etcetc)
Speler: But my mom is yelling at me
RL: Come on tell here 15 more minutes
Speler: My mom is trying to turn off the computer now!
<Speler quits>
Raid: LOL

[Hydra]

Anoniem: 147287 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 15:58:
Overigens, zal ik express de namen van de desbetreffende speler niet op schrijven, Sannah/Hydra een RSAer wezende zal ze wel kennen.

Oh, ik ben benieuwd. Ik lul niks door hoor, ik speel eigenlijk nooit meer Alliance side en de RSA kan me ook een beetje gestolen worden. Of mail 't anders op nielsutrecht apestaart gmail punt com.

Resistance_NL schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:22:
Hmm, wie is er aan het zeuren. Als die guild de regel heeft dat spelers 18+ moeten zijn en jij hebt dit bewust verborgen, dan ben jij degene die fout is. Dan kan je wel vinden dat iemand anders niet moet zeuren, maar zo werkt het gewoon niet. Als jij met 16 jaar een auto rijdt (onafhankelijk of je het goed kan of niet), dan ben je ook gewoon fout.

Ik vind een 18+ regel een beetje onzin. Wat belangrijk is, is dat het een teamspeler is die vaak aanwezig is. Leeftijd maakt weinig uit, ik ken ook complete dombo's van 30+. Als hij mee kan doen (dus niet om 23:00 naar bed moet) en goed speelt maakt het me niet uit hoe oud 'ie is.

[ Voor 45% gewijzigd door Hydra op 25-01-2007 16:34 ]

[ImdaMned]

Seth_Chaos schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:28:
[...]


Nee het idee hier achter is dat mensen die geen 30 uur wow per week spelen ook kans maken op tier items. Mensen die al 30 uur per week wow spelen krijgen hiermee dus niet sneller items dan gebruikelijk wel de mensen die casual gamen.

Casuals krijgen die items ook wel alleen wat later dan de stakkers die 8 uur per dag raiden (lekker waarde oordeel van jou btw) Op een gegeven moment heben de stakkers hun tier items wel en gaan ze daarna voor mininum prijzen naar de casuals.

Maar als jij vind dat je met 100 uur raiden evenveel recht hebt op een item dan iemand die 2 uurtjes bezig is dan begrijp je het niet helemaal. (of ik begrijp jou niet en heb je het niet duidelijk genoeg neergezet)

[Kapoen]

Seth_Chaos schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:28:
[...]


Nee het idee hier achter is dat mensen die geen 30 uur wow per week spelen ook kans maken op tier items. Mensen die al 30 uur per week wow spelen krijgen hiermee dus niet sneller items dan gebruikelijk wel de mensen die casual gamen.

Dus mensen die meer tijd in een encounter steken (en dus het werk doen) krijgen geen voorrang op mensen die slechts sporadisch meedoen (en dus weinig bijdragen)? Dat is ook eerlijk...

[Loona35]

om maar ff aan te sluiten op bovenstaande:

je zult mij niet snel n00b horen roepen.. maar wat ik nou toch tegen kwam.. een lvl 33 troll die niet wist wat de AH is en ook niet wist waar Ogrimmar ligt

.. gelijk ff gevraagd hoe oud ie was.. 11 jaar .. om eerlijk te zijn begon ik toen meer aan mijn eigen 22 jaren te twijfelen dan aan zijn 11... het is een verslavend spel maar op zo'n moment vraag ik me toch echt af wat ik er doe. Als er een 16+ server was speelde ik er zeker. Hoe ervaren je ook mag zijn op je 14e, het blijft een verschil

/edit
om maar even aan te vullen nog.. stond laatst ook verstelt toen een groupmate vroeg "tot hoe laat mag jij?"... bleek dat me hele group naar bed moest of huiswerk moest maken oid .. tikkeltje komisch

[ Voor 16% gewijzigd door Loona35 op 25-01-2007 16:37 ]

[Hydra]

Kapoen schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:33:
Dus mensen die meer tijd in een encounter steken (en dus het werk doen) krijgen geen voorrang op mensen die slechts sporadisch meedoen (en dus weinig bijdragen)? Dat is ook eerlijk...

Sterker nog; met zo'n systeem kom je niet verder dan BWL. Een van de oudste communities op AD krijgt ook niks gedaan omdat ze vasthouden een RP community te zijn met een 'casual' loot systeem. Eerst was het echt zo dat het geen zak uitmaakt ehoe vaak je kwam, je kreeg evenveel (alsin, absoluut) items. De goeie dedicated mensen wandelen weg naar andere communities terwijl de slackers blijven.

Ik heb 1 keer met hun meegeraid. Ze hadden ragnaros op 'farm' zeiden ze. Bleek later dat ze toen 10 mensen van een andere raidcommunity meehadden, die er dus deze keer niet bij waren. 1e wipe was al bij een verneukte pull voor lucifron, 2 wipes op lucifron, en toen we 'em na de 3e keer doodhadden ben ik er mee gekapt.

Loona35 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:35:
om maar even aan te vullen nog.. stond laatst ook verstelt toen een groupmate vroeg "tot hoe laat mag jij?"... bleek dat me hele group naar bed moest of huiswerk moest maken oid .. tikkeltje komisch

Heh, ik heb ook een keer zo iets gehad, raakte in gesprek met iemand met wie ik even gegrouped had. Hij zo van "lekker dat 't weekend is, mag ik langer doorgaan, tot hoe lang mag jij in de week?" Dat ik op mezelf woonde en dus m'n eigen tijd wel zo'n beetje indeel vond 'ie aardig 'awesome', bleek dat 'ie 14 was

[ Voor 23% gewijzigd door Hydra op 25-01-2007 16:40 ]

[MantaMania]

Loona35 schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:35:
om maar ff aan te sluiten op bovenstaande:

je zult mij niet snel n00b horen roepen.. maar wat ik nou toch tegen kwam.. een lvl 33 troll die niet wist wat de AH is en ook niet wist waar Ogrimmar ligt

.. gelijk ff gevraagd hoe oud ie was.. 11 jaar .. om eerlijk te zijn begon ik toen meer aan mijn eigen 22 jaren te twijfelen dan aan zijn 11... het is een verslavend spel maar op zo'n moment vraag ik me toch echt af wat ik er doe. Als er een 16+ server was speelde ik er zeker. Hoe ervaren je ook mag zijn op je 16e, het blijft een verschil

Ik heb er ook wel eens 1 gehad die me whisperde en vroeg of ik wist wat ie moest doen voor een bepaalde quest, dus ik vroeg hem of ie de quest wel gelezen had:
Antwoord: ik kan nog geen engels
Ja wat moet je dan nog zeggen? Dan heb ik wel zoiets van kom op jij hoort gewoon niet te spelen tis wel een "volwassen" spel.

[Hurtebise]

Pas met (gnome) lockje gestart. Wel lekkere class.

Vind het wel stom dat fear moet gecast worden - als ik mij goed herinner - i.t.t. tot de priest class die fear als instant spell heeft. Klopt dit?

Wat is jullie vaste/favoriete aanvalscombo (spells, debuffs) van de lock?

[Hydra]

Hurtebise schreef op donderdag 25 januari 2007 @ 16:39:
Pas met (gnome) lockje gestart. Wel lekkere class.

Vind het wel stom dat fear moet gecast worden - als ik mij goed herinner - i.t.t. tot de priest class die fear als instant spell heeft. Klopt dit?

Wat is jullie vaste/favoriete aanvalscombo (spells, debuffs) van de lock?

Priest fear heeft dan weer een lange cooldown, warlocks kunnen fear recasten. Warlock fear heeft bovendien een langere range.

[ Voor 4% gewijzigd door Hydra op 25-01-2007 16:41 ]