Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Keuzes in vervoer: Leon TDI FR versus Smart ForTwo

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:
  • 1.955 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

  • -tom-562
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 23:17

-tom-562

Oliesjeik

Juup schreef op donderdag 18 januari 2007 @ 18:52:
Als je in de Autoweek CarBase zoekt op verbruik < 5l/100km krijg je een flinke lijst mooie wagens:
http://www.autoweek.nl/ca...Tonen&srchpage=2&cache=no
Als je dan ook nog de topsnelheid > 200 km/h zet hou je de Seat Ibiza 1.9 TDi 130pk FR over.

Hoge topsnelheid en een laag gemiddeld verbruik, wat wil je nog meer?

Edit:
En even verder zoeken laat zien dat dat verbruik haalbaar is:

[...]
In nederland mag je toch maar 120 km/h :> dus dat 'ie 200 km/h kan zou voor mij geen argument zijn om voor zo'n auto te gaan.

Vaak bu'j te bang!


  • Juup
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
-tom-562 schreef op donderdag 18 januari 2007 @ 19:00:
In nederland mag je toch maar 120 km/h :> dus dat 'ie 200 km/h kan zou voor mij geen argument zijn om voor zo'n auto te gaan.
Mag je van je moeder niet in Duitsland komen? ;)
Het geeft ook aan hoe rustig/lekker de auto bij 120 km/h is.

Een wappie is iemand die gevallen is voor de (jarenlange) Russische desinformatiecampagnes.
Wantrouwen en confirmation bias doen de rest.


  • Grrrrrene
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
Voor jou niet nee, ik woon aan de grens en naar m'n schoonouders bijvoorbeeld is het sneller via Duitsland (Enschede - Appingedam) waarbij je het hele eind bijna door mag stampen zo hard als je wil (of veilig kunt natuurlijk). Ik rijd eigenlijk toch wel regelmatig in Duitsland, dus het feit dat je in NL woont en maar 120 km/u mag is niet per definitie een reden om niet voor een auto te kiezen die > 200 km/u kan. Een auto die > 200km/u kan is ook stabieler qua wegligging waarschijnlijk en ook vast wel stiller qua rijwindruis.

Edit: Jaap was sneller ;)

[ Voor 14% gewijzigd door Grrrrrene op 18-01-2007 19:08 ]

Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards


  • -tom-562
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 23:17

-tom-562

Oliesjeik

Ik woon zelf in Nijmegen dus ben al vaker naar de autobahn geweest, ook voor m'n vorige stage (ja ben nog student). Bij mij zal het iig geen doorslaggevend argument zijn dat hij 200 km/h kan.

Vaak bu'j te bang!


  • Refro
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 21-11 12:09
Wellicht dat een volkswagen polo bluemotion wat is. Een behoorlijke auto waar je op de snelweg redelijk mee mee kan komen. En daar bovenop ook nog erg zuinig. En het budget laat ook nog wel wat opties toe (als ik de kale prijs vergelijk met de voorgestelde Leon).

  • Specht
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 04-06 19:37

Specht

Il Cuore Sportivo

Verwijderd schreef op woensdag 17 januari 2007 @ 21:37:
Sim-pel. Op je eentje ga je het klimaat niet veranderen. Of de kyoto normen halen of zo.

Ga gewoon voor de wagen die het meeste 'wagen' biedt voor hetzelfde geld.
Inderdaad, als het klimaat echt zo'n probleem is, dan mogen ze dat lekker wereldwijd invoeren dat iedereen op gas of met andere milieuvriendelijke zooi gaat rijden.
Until then... gewoon een dikke 170 pk onder je reet en relaxed in een fatsoenlijke auto 50k per jaar rijden.

AMD Ryzen 7 5700X / 32GB DDR 3200 /AMD Radeon RX6700 XT / 2x Kingston 1Tb SSD Nvme


  • Uiligheid
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 10-11 20:10

Uiligheid

alle gekheid op een stokje

Topicstarter
Ok,

all arguments considered:
Uiteindelijk gaat het natuurlijk niet alleen om verbruik, maar zou het om de CO2 uitstoot moeten gaan per km. Daarmee bepaal je echt hoeveel ellende je veroorzaakt. Daarnaast is het inderdaad niet onbelangrijk om het productieproces van die energie mee te nemen.

Lastig is echter om een LPG auto in te schatten. Ik heb altijd meegekregen dat de uitstoot lager is dan van andere auto's, op de autoweek carbase is daar alleen natuurlijk niks over te vinden, omdat auto's niet standaard met LPG worden uitgevoerd.

Heeft iemand daar aanvullend materiaal over?

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam


  • THIJZEL
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Chevy454 schreef op donderdag 18 januari 2007 @ 00:44:
Vergeet diesel maar, dat is geen goede milieutechnische techniek. Ze verlaten niets voor niets de inspuiting om zo de NOx uitstoot te verminderen. Benzine is beter qua techniek.
Diesel is anders thermodynamisch gezien een efficienter proces. Omdat diesel langzamer verbrand verbrand het gelijkmatiger en efficienter. Vooral wanneer de toerentallen laag blijven kunnen dieselmotoren een enorm hoog rendement halen. Die enorme diesel scheepsmotoren kunnen rendementen van ruim boven de 60% halen. En de uitstoot van NOx is toch door zo'n keramische katalysator(bluetech) met 90% terug te dringen?
tegenover 4160 voor de Leon (1:12, 50K km), en dan moet je zuinig rijden met de Leon.
Heb ik iets gemist? 1:12 in een leon TDI FR? Volgens mij haal je dat alleen als je continue de handrem er op houd. Ik denk dat 1:18 bij normaal rijgedrag eerder in de buurt komt. Ik rij regelmatig in een (zwaardere) Audi A4 1.9TDI (130pk) multitronic(cvt) en haal daar bij rustig rijden 5l/100km(1:20) mee.

  • RobertJ
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 21-11 13:04
Mjah ze maken die Lupo 3L niet meer maar daar haal je echt minimaal 1 op 27 mee. Maarja, goed voor het milieu, tsjah het is en blijft een stinkend dieseltje :p

Life is what you make of it. Always has been, always will be.


  • zonoskar
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:52

zonoskar

<-- Mika R.I.P!

Ik rij nu in mijn 1.9 TDi Seat Leon (105 Pk) minder zuinig dan in mijn vorige Golf TDi (130 Pk). Het tankgemiddelde lag bij de Golf bij 5.2 L/100 Km, met de Leon haal ik 5.8 L/100 Km. Dus hoge vermogens bij de VW diesels zijn (in mijn geval) zuiniger dan de tragere modellen. Ik hou me normaal gesproken aan de snelheidslimieten, maar ik wil wel vlotjes op die snelheid zitten zonder telkens 4000 rpm te draaien (schakelen bij 2300 rpm in een diesel). Ik heb wel eens geprobeerd om in de Leon 5.2 L/100 Km te halen, maar dan moet je echt rijden als een oude lul.

Qua milieu weet ik niet wat beter is, een diesel die 1:20 rijdt, of een benzine die 1:12 haalt. Mij lijkt, hoe minder brandstof des te minder millieu belasting. Maar dan laat ik wel de roet uitstoot buiten beschouwing. Al heb ik wel eens gelezen dat autobanden meer fijn stof afgeven dan een diesel, dus of een roet filter echt werkt weet ik niet.

/edit: oja, ik kan zeggen dat de stoelen in de Leon echt super zijn. Ik ben naar Schotland gereden met deze auto en ik had geen centje pijn. Iets wat met mijn vorige Golf niet gelukt zou zijn, daar had ik na 200 Km al pijn in m'n rug van.

[ Voor 11% gewijzigd door zonoskar op 18-01-2007 22:01 ]

Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD


  • THIJZEL
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
CO2 uitstoot per liter:
benzine: 2.4kg
Diesel: 2.6kg

Als je dus 100km rijd:
(d 1:20) 5,00 * 2.6 = 13,0kg CO2
(d 1:17) 5,88 * 2.6 = 15,2kg CO2
(b 1:13) 7,69 * 2.4 = 18,4kg CO2
(b 1:15) 6,66 * 2.4 = 15,9kg CO2

Ff in een grafiekje gepleurt(uitstoot bij 100km rijden):
Afbeeldingslocatie: http://thijsdejong.homelinux.com/pic/co2uitstoot.JPG

Edit: lijntjes
Als je in een diesel 1/20 haalt moet je in een LPG auto minimaal 1:13 rijden om aan de zelfde of een lagere CO/2 uitstoot te komen.
Als je in je diesel 1/16 rijd moet je in je benzine minimaal 1:15 halen om een gelijkwaardige of betere co/2 uitstoot te halen.

[ Voor 50% gewijzigd door THIJZEL op 18-01-2007 22:29 ]


  • RobertJ
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 21-11 13:04
zonoskar schreef op donderdag 18 januari 2007 @ 21:55:
Ik rij nu in mijn 1.9 TDi Seat Leon (105 Pk) minder zuinig dan in mijn vorige Golf TDi (130 Pk). Het tankgemiddelde lag bij de Golf bij 5.2 L/100 Km, met de Leon haal ik 5.8 L/100 Km. Dus hoge vermogens bij de VW diesels zijn (in mijn geval) zuiniger dan de tragere modellen. Ik hou me normaal gesproken aan de snelheidslimieten, maar ik wil wel vlotjes op die snelheid zitten zonder telkens 4000 rpm te draaien (schakelen bij 2300 rpm in een diesel). Ik heb wel eens geprobeerd om in de Leon 5.2 L/100 Km te halen, maar dan moet je echt rijden als een oude lul.

Qua milieu weet ik niet wat beter is, een diesel die 1:20 rijdt, of een benzine die 1:12 haalt. Mij lijkt, hoe minder brandstof des te minder millieu belasting. Maar dan laat ik wel de roet uitstoot buiten beschouwing. Al heb ik wel eens gelezen dat autobanden meer fijn stof afgeven dan een diesel, dus of een roet filter echt werkt weet ik niet.

/edit: oja, ik kan zeggen dat de stoelen in de Leon echt super zijn. Ik ben naar Schotland gereden met deze auto en ik had geen centje pijn. Iets wat met mijn vorige Golf niet gelukt zou zijn, daar had ik na 200 Km al pijn in m'n rug van.
Je Leon weegt ook een kilo of 60 a 70 meer. Misschien niet erg veel verschil, maar het is aanwezig.

Life is what you make of it. Always has been, always will be.


  • THIJZEL
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Daarnaast kan het zijn dat die golf een grotere overbrenging had waardoor hij op een gunstiger toerental reed bij 120km/h.

  • Roenie
  • Registratie: Juli 2000
  • Niet online
edit: Zonde van mijn tijd gezien je ludieke bedoeling.

[ Voor 85% gewijzigd door Roenie op 24-01-2007 23:28 ]


  • Valandil
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 20-11 15:16
THIJZEL schreef op donderdag 18 januari 2007 @ 22:06:
CO2 uitstoot per liter:
benzine: 2.4kg
Diesel: 2.6kg

Als je dus 100km rijd:
(d 1:20) 5,00 * 2.6 = 13,0kg CO2
(d 1:17) 5,88 * 2.6 = 15,2kg CO2
(b 1:13) 7,69 * 2.4 = 18,4kg CO2
(b 1:15) 6,66 * 2.4 = 15,9kg CO2

Ff in een grafiekje gepleurt(uitstoot bij 100km rijden):
[afbeelding]

Edit: lijntjes
Als je in een diesel 1/20 haalt moet je in een LPG auto minimaal 1:13 rijden om aan de zelfde of een lagere CO/2 uitstoot te komen.
Als je in je diesel 1/16 rijd moet je in je benzine minimaal 1:15 halen om een gelijkwaardige of betere co/2 uitstoot te halen.
Als ik het goed begrijp:

Diesel:
+ laag verbruik
- zware uitstoot

Benzine
+/- hoger verbruik
+/- gemiddelde uitstoot

Gas
- Hoog verbruik
+ lage uitstoot

Ik wil namelijk ook bij mijn volgende auto het "milieuaspect" meenemen in mijn keuze. Prius is geen optie (mag ik niet leasen) dus blijft de overweging: Diesel of Gas over....

wijze woorden


  • AkroBatik
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 16:26

AkroBatik

Bad Cars Can Be Briliant

Tja als je net als de ts 50k rijdt per jaar zou ik voor een riante diesel kiezen. Ten eerste sta je niet elke dag aan de pomp, en ten tweede is het heerlijk rustig, het grote deel wat je zal doen is natuurlijk snel weg en daar is zon turbo gewoon heerlijk, even snel inhalen is geen kunst.

.


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 22:21

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

AkroBatik schreef op vrijdag 19 januari 2007 @ 11:03:
Tja als je net als de ts 50k rijdt per jaar zou ik voor een riante diesel kiezen. Ten eerste sta je niet elke dag aan de pomp, en ten tweede is het heerlijk rustig, het grote deel wat je zal doen is natuurlijk snel weg en daar is zon turbo gewoon heerlijk, even snel inhalen is geen kunst.
:Y

Precies...

  • Bertus
  • Registratie: Augustus 2003
  • Niet online
Ramzzz schreef op donderdag 18 januari 2007 @ 11:24:
De Smart rijdt ook lang niet zo zuinig als overal wordt gesuggereerd en klakkeloos aangenomen. Die 1:20 waar men over repte heb ik nooit gehaald met dat ding...

Overigens lijkt het verhaal dat Daihatsu roept over hun 'ultrazuinige gebakjes' ook erg suggestief en bezijden de waarheid.

Wie heeft er - met droge ogen - ooit 1:20 gereden met een 4-wieler? :)
Op de boordcomputer, jahoor, easy zelfs :)

Met de Fiat Punto 1.2 8v van ma, was over ~40 km, 70 - 80 weg met veel rotondes, gewoon aan de snelheid houden en rustig accelereren leverde 1:21,4 oid op

Heeft ook een computer!


  • 418O2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 00:12
Ik zou voor de leon met een roetfilter gaan. Heb je een leuke auto met een leuke motor die niet echt heel vervuilend is.

Zo'n smartmotortje schijnt na 150.000km de soep in te lopen als je veel snelweg km's maakt.

Daarbij; er stond laatst in de autoweek een onderzoek naar de totale milieubelasting van auto's.. Een LandRover bleek onder de streep minder milieubelastend te zijn dan een prius, omdat de LaRo veeeel langer meegaat en daardoor de verbruikte brandstof compenseert tov de prius

  • Juup
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Voor de volledigheid is het ook leuk om aardgas / CNG / LNG (Compressed en Liquified Natural Gas) aan te stippen. Omdat koolwaterstoffen op het einde van hun CH2 ketens nog 2 extra waterstofjes hebben geldt de vuistregel:

Hoe korter de koolstofketen, hoe minder CO2 (en dus hoe meer H2O ) er vrijkomt bij de verbranding.

Dit betekent dat bij de verbranding van methaan, een hoofdbestanddeel van aardgas, minder CO2 vrijkomt dan bij langere koolstofketens in LPG, benzine en diesel.

CH4 Aardgas
C3H8 LPG
C5H12 - C12H26 benzine
C10H22 - C15H32 diesel

Als je per gereden kilometer kijkt moet je ook nog de efficientie vn de verbrandingsmotor meetellen en die is bij diesel hoger dan bij de anderen.

Een wappie is iemand die gevallen is voor de (jarenlange) Russische desinformatiecampagnes.
Wantrouwen en confirmation bias doen de rest.


  • Bolk
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online

Bolk

Change the equation.

Verwijderd schreef op woensdag 17 januari 2007 @ 21:37:
Sim-pel. Op je eentje ga je het klimaat niet veranderen. Of de kyoto normen halen of zo.

Ga gewoon voor de wagen die het meeste 'wagen' biedt voor hetzelfde geld.

Een smart kan je bezwaarlijk een echte auto noemen. Zo duur voor een mini motor in een plastiek body. Belachelijk gewoon. Nu vind ik die seat nu ook niet de mooiste wagen die er is, maar daar heb je tenminste iets aan.

Smarts zijn voor in een stad, die seat is tenminste een volwassen wagen. En ja, je kan met een smart ook op de autosnelweg, maar zie je je het al doen? Tussen zware vrachtwagens, dat belachelijke 700 cc motortje stressen. Dat is na een paar jaar compleet afgesleten als je dat te vaak doet. Een degelijke motorfiets beschikt al over 700 cc.

Besluit, neem alles aan wat je kan krijgen, maar niet die SMART

edit: besides, verantwoorde 'groene' keuzes zijn voor mensen die gewoon financieel geen enkel probleem hebben om zomaar even een prius te kopen of zo. Prius is niet zuiniger in verbruik dan een gewone diesel, en dus ook financieel niet goedkoper. Prius koop je uit overtuiging, niet om minder te verbruiken. Dus is het gewoon de vraag hoe breed uw budget is en hoe graag die principes steunt :) . In the real world on the other hand.... Allemaal heel fijn om groene jongen te zijn en de prius als tweede wagen te kopen, om te compenseren voor die range rover sport :p . Maar niet reëel, voorlopig toch niet. Luxury of principles
Das wel heel erg kort door de bocht. Als je die Smart gewoon goed behandeld in z'n 6e versnelling (overdrive) dan gaat ie prima mee op de snelweg. En met de stevigheid zit het ook aardig in orde. Dit even afgezien van de TS, die 50k wil rijden. Dan zou ik ook een betere middenklasser pakken.

Ik bespeur hier een zekere mate van onethische logica.


  • AkroBatik
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 16:26

AkroBatik

Bad Cars Can Be Briliant

Mja vooral met die oude smarts lopen die turbo's allemaal kapot. Die kunnen er gewoon niet tegen om continu veel toeren te draaien.

.


  • Chevy454
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
Juup schreef op zaterdag 20 januari 2007 @ 00:41:
Hoe korter de koolstofketen, hoe minder CO2 (en dus hoe meer H2O ) er vrijkomt bij de verbranding.
En hoe minder energie.
Als je per gereden kilometer kijkt moet je ook nog de efficientie vn de verbrandingsmotor meetellen en die is bij diesel hoger dan bij de anderen.
Ja en diesel werkt met een luchtoverschot waardoor je veel CO en NOx hebt. Diesel is gewoonweg slecht omdat je daar geen terugkoppeling hebt om je uitlaatgassen te analyseren. Daarnaast is het rendement van een diesel wel hoger vanwege het ontbreken van pompverliezen en de hoge compressie maar het blijft een proces welke bij lange na niet zo goed voor het milieu is zoals een motor op het Otto-principe. Ze zitten flink in de rats bij diesels vanwege de NOx uitstoot dat ze de inspuiting verlaten zodat er meer koeling mogelijk is omdat de zuiger minder hoog staat op dat moment. Het gevolg laat zich raden in deze pk wedloop dat er dan meer diesel geinjecteerd meot worden om evenveel pk's te hebben. Er gaat immers warmte verloren omdat de zuiger lager zit en ook omdat de druk opbouw niet meer zo optimaal is. Diesel zit voorbij zijn optimaal punt.

Diesel is alleen goed voor 1 ding en dat is voor waterstofombouw en voor vrachtwagens, voor personenvervoer moet het vermeden worden.
AkroBatik schreef op zaterdag 20 januari 2007 @ 09:53:
Mja vooral met die oude smarts lopen die turbo's allemaal kapot. Die kunnen er gewoon niet tegen om continu veel toeren te draaien.
Nee, die kunnen niet tegen zonder olie lopen. Die dingen draaien ongelofelijk veel toeren, ik meen tegen de 200 000rpm en dan direct motor uit is draaien zonder olie. Een lager welke tegen 100 000rpm kan draaien moet ik nog meemaken want de meeste haken af bij 22000rpm.

[ Voor 40% gewijzigd door Chevy454 op 20-01-2007 10:58 ]

Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.


  • Uiligheid
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 10-11 20:10

Uiligheid

alle gekheid op een stokje

Topicstarter
Even voor de duidelijkheid: die Smart is sowieso natuurlijk geen echte optie. Het is alleen om even de topicstart ludiek/extreem te maken. Ik zit nu te overwegen of bijvoorbeeld een Megane op LPG of een Fiat Grande Punto op diesel. Op zich vind ik het diagrammetje wel aardig en interessant uitgangspunt. Dat geeft imho aan dat je toch beter voor een diesel kan gaan.

Het scheelt waarschijnlijk in de praktijk niet echt veel, maar je hoeft ook minder te tanken, dus dat betekent ook dat je minder vaak hoeft te stoppen en weer opnieuw optrekken (al is dat natuurlijk marginaal).

50k in een smart is sowieso niet te doen. Ze zien me ook al aankomen op mijn werk :X

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam


  • zonoskar
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:52

zonoskar

<-- Mika R.I.P!

Euh, ik ken 2 mensen met die combo (ook leasebakken) en ik zie ze vaker verschijnen met een huur auto dan met hun Megane lijkt het wel. Ik zou er niet aan beginnen.

Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD


  • beschuitfluiter
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 18-11 14:17

beschuitfluiter

to the batmobile,let's go

Arunia schreef op donderdag 18 januari 2007 @ 11:35:
Ik denk dat je voor het milieu echt geen "zuinigere auto" hoeft te hebben.
Dat het weer veranderd is is simpel uit te leggen.
Het heeft niets te maken met broeikas effect of wat dan ook.
Een tijd terug hebben we een kleine ijstijd gehad (mamoeten e.d.) waarbij de aarde is afgekoeld, nu warmt de aarde weer op (misschien een kleine beetje versnelt door de huidige industrieëen) en koelt de aarde over een tijd weer af en krijgen we weer een ijstijd. Dit proces is al sinds het ontstaan van de aarde aan de gang en zal dit ook blijven doen.

Overigens zou ik zelf op LPG rijden (dat doe ik nu ook), maar voor mij is dat omdat ik het rustiger vind rijden en de prijs.
idd; zou o.a. te maken hebben met de kleine afwijking dat de aarde niet stabiel om zijn eigen as draait. Heel de fijnstofdiscussie is ook discutabel aangezien auto's maar verantwoordelijk zijn voor 1~3% van de uitstoot. Daarnaast; als heel europa de auto thuis zou laten zou de VS/Azie die actie in een week tenietdoen zo ongeveer.

Mijn advies; doe dat waar je je lekker bij voelt ;)

¯\_(ツ)_/¯


  • Uiligheid
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 10-11 20:10

Uiligheid

alle gekheid op een stokje

Topicstarter
Dat doe ik ook, ik doe waar ik me lekker bij voel: verantwoordelijkheid nemen voor het milieu. Althans dat gedeelte waar ik wat aan kan doen.

Het is niet mijn bedoeling om 50k in een smart te gaan rijden, dat is namelijk niet te doen, ook al zou dat de zuinigste auto zijn die er bestaat. De reele discussie is imho dat ik wil weten wat beter is: een auto op lpg of op diesel. En dan: hoeveel pk's is nog verantwoord in de verbruik-strijd?

Ik heb hier een interessante grafiek gezien en die is zeker sturend. Echter; de uitstoot van diesel is afhankelijk per auto. Dus daar zit ik dan nog een beetje tegen aan te kijken. Daarnaast zie ik ook dat iemand met een 105pk auto meer verbruikt dan een 130pk auto. Dat is natuurlijk wel opzienbarend en een verdacht goed excuus om meer pk's op het asfalt los te laten.

Reele opties die ik nu overweeg:

Honda Civic 2.2 CDTI
  • Verbruik = 5.1/100km
  • Uitstoot = 135g/km
  • Voor 50K: 2550 liter diesel / 6750kg aan uitstoot
Mini 1.6 Diesel
  • Verbruik = 4.8/100km
  • Uitstoot = 126g/km
  • Voor 50K: 2400 liter diesel / 6300kg aan uitstoot
Alfa 147 1.9 16v JDTm
  • Verbruik = 5.9/100km
  • UItstoot = 157g/km
  • Voor 50k: 2950 liter diesel / 7850kg uitstoot
Opel Astra 1.8 (LPG)
  • Verbruik = 7.3/100km
  • UItstoot = 175g/km
  • Voor 50K: 3650 liter 'LPG' / 8750kg uitstoot
Ervan uitgaande dat het verbruik net zo zwaar weegt als de uitstoot zou ik hier voor de mini moeten gaan. Maar het productie proces van diesel versus dat van LPG bijvoorbeeld? En het verhaal over die NOx? Wat moet ik daarmee, dat staat niet vermeld bij de uitstoot, daar gaat het alleen over CO2!




Notes:
• De mini is gebaseerd op de 1.6HDIF van de 207 met 110 pk
• De uitkomsten van de mini zullen beter uitpakken, gezien het hoge gewicht van de 207
• De uitstoot van de astra zal lager zijn (LPG), maar het verbruik hoger. Laten we even stellen dat deze gelijk zijn hierin.

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam


  • RobertJ
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 21-11 13:04
Fabrikanten willen nog wel eens verschillende normen hanteren voor brandstofcijfers. Het beste kan je even gebruikerservaringen zien te bemachtigen, want die Autoweek cijfers zijn absoluut niet heilig.

Life is what you make of it. Always has been, always will be.


  • Hooglander1
  • Registratie: September 2003
  • Niet online

Hooglander1

Zot intellegent

Jammer dat bijvoorbeeld de Volkswagen Bluemotion geen optie is, is toch een fatsoenlijke auto en rijdt zuinig.

Lid van de Tweakers Kenwood TTM-312 club.


Verwijderd

Kijk, als je het echt te doen is om uitstoot en dergelijke zou ik het jezelf niet zo moeilijk maken.

Die uitstoot levels liggen bij elke moderne auto in dezelfde grootte-orde, en echt niet het overwegen waard. En waarom zou je in je eentje de wereld willen verbeteren.
Het is hier geen computerwereld waar elke megabyte en megaherz telt.

Zowieso is een benzine properder dan een diesel, en that's about it. Alleen de verbruikscijfers zijn interessant als je zuinig zou willen rijden, financieel gezien. Dus als dat belangrijk is (niet te veel betalen /km, kijk dan naar die cijfers). Als dat ook niet belangrijk is, negeer dan alles en kies een wagen die je leuk vindt.

Voor elke mg die jij minder uitstoot staat er naast je een vrachtwagen je te bedelven onder roetdeeltjes, of rijden er nog tientallen verouderde wagens rond. Je gaat alleen echt het verschil niet maken. En je gaat er persoonlijk ook geen voordeel van ondervinden. Je wordt al van staatswege belast voor het veroorzaken van milieuschade en druk op het milieu. Accijnzen op benzine (betalen per gebruik, enz...). Waarom zou je dan dubbel rekening houden met die dingen. Als ze van bovenuit willen dat de uitstoot vermindert moeten ze maar strengere normen zetten of auto's verbieden. Die verantwoordelijkheid zou niet ook nog eens bij de einafnemer moeten liggen. Tenzij je echt overtuigd een lidkaart hebt van een groene partij en overdreven principieel bent :)

Mijn advies, kies gewoon iets wat je bevalt, en probeer minder gefixeerd te zijn op die milieu-impact. Geniet nog maar van die lekker ouderwetse goedje met hoge energie-inhoud, voor we over twintig jaar allemaal met elektrowagentjes rondrijden. We betalen genoeg voor die benzine

  • Juup
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Uiligheid schreef op maandag 29 januari 2007 @ 14:50:
Het is niet mijn bedoeling om 50k in een smart te gaan rijden, dat is namelijk niet te doen, ook al zou dat de zuinigste auto zijn die er bestaat.
De Smart heeft een Cw waarde van 0.37 dus als de snelheid toeneemt (snelweg) worden andere auto's relatief snel zuiniger. Hoewel de topsnelheid van 135 km/h de vergelijking nogal moeilijk maakt.

Een wappie is iemand die gevallen is voor de (jarenlange) Russische desinformatiecampagnes.
Wantrouwen en confirmation bias doen de rest.


  • Mooody
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 06-11 22:26

Mooody

elmoody

Oplossing: Als je zoveel om het milieu geeft en niet dagelijks voor lul wilt staan, kun je beter met de trein gaan :)

[ Voor 4% gewijzigd door Mooody op 03-02-2007 15:47 ]

Disclaimer: Alles wat ik hier zeg, moet je met een korrel zout nemen. Met name deze disclaimer.


  • 418O2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 00:12
Mooooody schreef op zaterdag 03 februari 2007 @ 15:47:
Oplossing: Als je zoveel om het milieu geeft en niet dagelijks voor lul wilt staan, kun je beter met de trein gaan :)
jahoor

Dag Meneer KlantX.. ik moet u even melden dat ik mijn aansluiting mis en dat ik veel te laat ga komen, want ik moet nog een behoorlijk stuk lopen vanaf het station

treinen...

  • Grrrrrene
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
Treinen schijnen niet milieuvriendelijker te zijn dan auto's: http://www2.flitspaal.nl/...bericht?p_nwe_id=52363994

Ik weet niet wat ik ervan moet zeggen, want opzich is het daarbij ook nog 's zo dat auto's hun uitstoot verspreiden over het traject waarover ze rijden terwijl zo'n elektriciteitscentrale alles op 1 plek uitstoot.

Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards


  • THIJZEL
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Grrrrrene schreef op zondag 04 februari 2007 @ 14:38:
Treinen schijnen niet milieuvriendelijker te zijn dan auto's: http://www2.flitspaal.nl/...bericht?p_nwe_id=52363994

Ik weet niet wat ik ervan moet zeggen, want opzich is het daarbij ook nog 's zo dat auto's hun uitstoot verspreiden over het traject waarover ze rijden terwijl zo'n elektriciteitscentrale alles op 1 plek uitstoot.
De plaats maakt toch niet zo veel uit? Het broeikaseffect is een mondiaal probleem. Daarnaast behalen moderne electriciteitscentrales een véél hoger rendement dan automotoren.

  • Grrrrrene
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
De plaats maakt wel degelijk uit: het is algemeen bekend dat je de natuur veel zwaarder belast als je de uitstoot op 1 plek vrij laat komen ipv verspreid over een traject van pak 'm beet 50km. Het rendement zal dan ongetwijfeld hoger zijn, maar de broeikasgassen komen op 1 plek vrij en op die plek heeft de natuur er wel meer onder te leiden.

Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards


  • THIJZEL
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Grrrrrene schreef op maandag 05 februari 2007 @ 11:54:
De plaats maakt wel degelijk uit: het is algemeen bekend dat je de natuur veel zwaarder belast als je de uitstoot op 1 plek vrij laat komen ipv verspreid over een traject van pak 'm beet 50km. Het rendement zal dan ongetwijfeld hoger zijn, maar de broeikasgassen komen op 1 plek vrij en op die plek heeft de natuur er wel meer onder te leiden.
Maar broeikasgassen, althans CO2, zijn niet direct schadelijk voor de natuur. En (volgens mij) hebben ze ook niet direct invloed op het locale klimaat (als deze invloed al bestaat).

Daarnaast zijn de filters en technieken tegen de uitstoot van overige schadelijke gassen in electriciteitscentrales vele malen beter.

  • _JGC_
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 01:26
Daarnaast rijdt een trein toch wel, of ie nou vol of leeg is. Die extra 80kg aan persoonsgewicht die mee moet valt in het niet met de uitstoot die nodig is om jouw auto vooruit te stuwen. Daarnaast kan je electriciteit "groen" opwekken, olie/benzine niet (niet dat de NS ineens alle treinen op groene stroom laat rijden ofzo hoor :P)

  • Wekkel
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 14-08-2024

Wekkel

De downloadkoning

Hmm, kies gewoon een normaal-zuinige auto en vergeet de milieu maffia verder ;)

  • TwoR
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 17:05

TwoR

Gekleurde stippen

Ramzzz schreef op donderdag 18 januari 2007 @ 11:24:
De Smart rijdt ook lang niet zo zuinig als overal wordt gesuggereerd en klakkeloos aangenomen. Die 1:20 waar men over repte heb ik nooit gehaald met dat ding...

Overigens lijkt het verhaal dat Daihatsu roept over hun 'ultrazuinige gebakjes' ook erg suggestief en bezijden de waarheid.

Wie heeft er - met droge ogen - ooit 1:20 gereden met een 4-wieler? :)
met de VW Lupo 3L. En dan is dat niet eens moeilijk om te halen.

  • -tom-562
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 23:17

-tom-562

Oliesjeik

ik ook, met m'n daihatsu Cuore. 1:21 zelfs, met benzine

[ Voor 13% gewijzigd door -tom-562 op 09-02-2007 13:23 ]

Vaak bu'j te bang!


Verwijderd

De plaats maakt wel degelijk uit: het is algemeen bekend dat je de natuur veel zwaarder belast als je de uitstoot op 1 plek vrij laat komen ipv verspreid over een traject van pak 'm beet 50km. Het rendement zal dan ongetwijfeld hoger zijn, maar de broeikasgassen komen op 1 plek vrij en op die plek heeft de natuur er wel meer onder te leiden.
Dat geldt misschien voor zwaveluitstoot of roet - echter, dat soort lokaal schadelijke uitstoot wordt erg goed gefliterd bij energiecentrales. Een katalysator is daar veel minder efficient in. Voor CO2 uitstoot maakt het weinig uit of dat op 1 plek uitgestoten wordt, aangezien het pas tot opwarming van de aarde leidt wanneer het verspreid in de atmosfeer is.

Toch is het aanzienlijk gunstiger om CO2 te genereren op een specifieke plek aangezien het dan mogelijk is om deze CO2 te gebruiken in de industrieen, vooral glastuinbouw, die van die CO2 nuttig gebruik kan maken. Dat is met auto's niet mogelijk. Zowiezo is de combinatie energie-opwekking en glastuinbouw erg efficient omdat ook de restwarmte van de electriciteitscentrale nuttig is voor glastuinbouw.

Daarnaast wordt niet alle electriciteit geproduceerd door het verbranden van fossiele brandstoffen. Kernenergie en hernieuwbare energiebronnen hebben een niet verwaarloosbaar marktaandeel, zeker niet op europese schaal gezien.

Met betrekking tot het onderwerp van dit topic: TS, zoek gewoon een bescheiden en relatief zuinig autootje waar je met gemak en comfort 50k per jaar in kan rijden, maar laat je niet gek maken door de volkomen verdwaasde waandenkbeelden van PK-geilende zogenaamde "autoliefhebbers". Zelfs de meest minimale moderne auto's die aan bovenstaande eis voldoen hebben meer dan voldoende vermogen om comfortabel en snel over de Nederlandse en ook de Duitse snelwegen te gaan.

En als je moet kiezen tussen LPG en diesel, lijkt LPG me de beste keuze. Het is schoner dan diesel en het rijdt fijner :)

Voor diegenen die zeggen dat het allemaal niets uit maakt: de invloed die 1 mens heeft op het klimaat van de aarde is inderdaad miniem. Maar gaan jullie naar de stembus? Jouw individuele stem is qua invloed die je uitoefent minstens even zinloos als een zuinige instelling. Toch kiezen we iedere 4 jaar met zn allen wel degelijk een regering met grote gevolgen, met dank aan een heleboel van die vrijwel nutteloze stem. Dat is in het geval van het klimaat net zo. Je bent niet de enige die zijn verantwoordelijkheid wil nemen op het gebied van besparing, en net zoals jij maken miljoenen anderen de afweging om niet onnodig te verspillen. En dat heeft wel degelijk een invloed op het milieu.

En wat betreft de duizenden excuses die hier gegeven worden dat het allemaal niet uitmaakt hoeveel je verstookt, etc, etc: de algemene consensus onder diegenen die werkelijk verstand hebben van klimaatproblematiek is dat deze wel degelijk door menselijk handelen veroorzaakt wordt. En trek je niets aan van de vele honderden excuses die mensen hier maken, verwijzend naar verkeerd geciteerde onderzoeken van 10 jaar terug etc. Mensen lezen wat ze willen lezen, en een hoop van de excuses die in deze en andere threads worden aangevoerd zijn ongeveer even relevant als bijvoorbeeld de onzin over de schadelijkheid van roken die rokers tot niet zo lang geleden aanvoerden. Mensen willen nu eenmaal hun gewoonten niet veranderen. Maar het zal niet lang duren voordat vervuilingsfundamentalisten dezelfde kant op gaan als verslaafde rokers: die van een maatschappelijk irrelevante randgroepering zonder veel invloed. De klimaatlobby wordt steeds sterker nu ook politici in de westerse wereld het licht beginnen te zien: overigens niet gedreven door altruisme of langetermijnvisie, maar door de oplopende prijs van fossiele brandstoffen en de als bedreigend ervaren directe afhankelijkheid van dubieuze regimes in het midden-oosten, zuid amerika en in rusland. Dat is een veel krachtigere motivatie dan een langetermijnsvisie. Voor de materialistische sjonnie zal er maar 1 keuze overblijven: aanpassen of dokken. En dat komt in dit geval bijzonder goed uit.

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 09-02-2007 15:30 ]


  • zonoskar
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:52

zonoskar

<-- Mika R.I.P!

Verwijderd schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 15:07:
En als je moet kiezen tussen LPG en diesel, lijkt LPG me de beste keuze. Het is schoner dan diesel en het rijdt fijner :)
Je hebt duidelijk nog nooit in een diesel gereden....

[ Voor 8% gewijzigd door zonoskar op 09-02-2007 16:01 ]

Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD


Verwijderd

Verwijderd schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 15:07:
[...]


Voor diegenen die zeggen dat het allemaal niets uit maakt: de invloed die 1 mens heeft op het klimaat van de aarde is inderdaad miniem.
Ik beweer nergens dat ik het effect van global warming ontken. Global warming is een feit, wetenschappelijk gezien, en het spreekt vanzelf dat de mens de oorzaak is. Dit valt niet te ontkennen. Argumentatie die het tegendeel beweert is idd lezen wat je wíl lezen.

Hoef je er als individu rekening mee te houden? Imo niet. De bijdrage aan de CO2 uitstoot van verkeer is eerder klein. Zeker als je weet wat het equivalent aan wagens is tov bvb één vrachtwagen. Je maakt het jezelf als individu ook onnodig moeilijk door zélf met die problematiek bezig te zijn. uiteindelijk zal een overheid de tendenzen moeten keren door allerlei maatregelen en belastingen zodat de bevolking de juiste richting opgaat... Dat is dan ook een taak van de overheid, niet van het individu.

Zelf overdreven 'groen' denken is redelijk belachelijk. En wat ik al aanhaalde, sociaal gezien vaak niet mogelijk. Het is allemaal heel fijn als je budgetaire ruimte hebt om pricincipieel te zijn en neer te kijken op wie dat niet doet. Maar voor de arbeider op minimumloon zal het hem allerminst kunnen schelen hoeveel z'n wagen uitstoot. Als het verbruik maar laag is. De prius gekte is iets voor de celebs van deze wereld die graag politiek correct willen wezen. (en dan incoginito gaan scheuren met de db9) De prius is voor jan modaal een onzin auto.

De eerste bekommernis zal bij een wagen altijd zijn wat die verbruikt en wat de daarmee samenhangende verbruikskosten zijn. (als in Euro/ liter / kilometer) En als dat niet echt een probleem is, dan maakt het al helemaal niets meer uit.

De problematiek zal zichzelf trouwens oplossen door steeds duurder wordende prijzen van fosiele brandstof. Op een bepaald moment zal er ook helemaal geen fosiele brandstof meer zijn om CO2 bij verbranding te laten vrijkomen. En tot dan adviseer ik iedereen om gewoon van uw mobiliteit en wagen te genieten zonder allerlei overpeinzingen te doen en het jezelf moeilijk te maken. Wie weet is over 20 jaar (en waarschijnlijk zal dat zo zijn) benzine twee maal zo duur. Wel, dan wil ik NU nog genieten van autorijden zolang het betaalbaar is. Benzine is vanwege de energie-inhoud het aandrijfproduct bij uitstek (voorlopig). Alle elektrische wagens zijn vooralsnog nonsens. En als je het omrekent naar euro / kilometer (in kwh dan) ook nauwelijks goedkoper.

Wanneer ik afstudeer zal ik zonder scrupules de auto kiezen die ik op dat moment kan betalen, zonder me zorgen te maken over uitstoot, tenzij de overheid uitstoot niveaus gaat belasten. Dan is het weer iets anders natuurlijk. Als die wagen 9/10 liter per 100 km verbruikt, neem ik er dat als autoliefhebber graag bij. Het is gewoon een prijs die je betaalt voor het plezier of de hobby van autorijden. (zoals iemand anders evenzeer grote bedragen kan uitgevan aan bvb 'vliegvissen' of zo)
De klimaatlobby wordt steeds sterker nu ook politici in de westerse wereld het licht beginnen te zien: overigens niet gedreven door altruisme of langetermijnvisie, maar door de oplopende prijs van fossiele brandstoffen en de als bedreigend ervaren directe afhankelijkheid van dubieuze regimes in het midden-oosten, zuid amerika en in rusland. Dat is een veel krachtigere motivatie dan een langetermijnsvisie.
Zoals je zegt, de overheden zijn ook niet zo altruistisch ingesteld. Waarom zou ik dan zelf moeten doordrongen zijn van één of andere nobere langetermijnvisie. Hippies zijn uitgestorven in de '80 ;)
Voor de materialistische sjonnie zal er maar 1 keuze overblijven: aanpassen of dokken. En dat komt in dit geval bijzonder goed uit.
Toekomst muziek. En sjonnie vind ik weer wat denigrerend. Alsof iedereen die niet 'groen' en zuinig denkt meteen sjonnies zijn. Nee, ik ben geen sjonnie, en ook niet overdreven materialistisch. Alleen heb ik het moeilijk met de opoffering van het individu in deze.

En wanneer effectief belast zal worden op uitstoot zullen de tendenzen vanzelf wel evolueren tot wat jij wil.

  • _JGC_
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 01:26
IMHO doe je het milieu al heel erg veel goed als je een moderne auto koopt ipv een oud dieselding van 15 jaar oud. Voor dat verschil tussen de zuinigste/schoonste auto en de auto die jij gewoon wilt hebben kan je veel beter een set spaarlampen in je huis kopen, of een keertje met het openbaar vervoer gaan, dat helpt veel meer.
De verschillen tussen moderne auto's zijn echt miniem, tuurlijk heeft een bak van 2000kg meer vervuiling dan een bak van 1200kg, dat is iets waar je rekening mee kunt houden, koop gewoon een auto die bij je past en niet een auto die het "zuinigst" is. Als jij vaak veel spullen meeneemt en je koopt een VW Polo ipv een VW Passat en je moet elke keer 2x rijden om je spullen mee te nemen, dan is die Passat al snel zuiniger voor het milieu ;)

Wat betreft de diesel vs benzine vs LPG discussie: moderne benzinemotoren produceren nog veel kleinere fijnstofdeeltjes dan een dieselauto. Toch hoor je er bijzonder weinig over.

  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

Ik blaas hiermee dit topique officiëel weer leven in...

Waarom, vraagt u zich af? ;)
Nou ja...lijkt me simpel: ik zit ook zwaar te denken aan zo'n kek winkelkarretje. Momenteel rij ik in een Astra GTC op stookolie (the fuel of Satan volgens J.Clarkson). Met die Astra (of enig andere auto in deze klasse heb ik 3 problemen:
  • hij is 4.3m en dat beperkt de parkeerplaats keuze (ik woon in het centrum van een stadje) -> parkeerboetes bij de vleet dus
  • hij kán te hard en dat doe ik dan ook -> snelheidsboetes bij de vleet dus
  • bijtelling van €350/mnd
Met een Smart val ik deze 3 punten frontaal aan: ik kan vrijwel altijd parkeren, ik kan niet (zo makkelijk) te hard en als ik de MHD neem, heb ik een bijtelling van nog geen €120, en dan heb ik die Smart van alle opties voorzien (incl.leren stoelen en het Brabus pakket the whole shebang).

Ruimte is voor mij geen issue. Ik ben in mijn eentje, en er kunnen met gemak 2 mensen in. Ik heb hooguit 1 of 2x per jaar meer mensen in mijn auto. Nou ja...dan pakken we voor die gelegenheid maar een ander karretje. Hardly een reden om een auto op te selecteren. Ik ga nooit met de auto op vakantie, hooguit een keer een paar dagen Parijs. Nou ja...dat overleef ik ook wel denk ik. Er zijn ergere dingen: de trein bv... ;)

Wat wél een issue is, is comfort. Ik wil binnenkort een uitgebreide proefrit gaan maken, desnoods huur ik zo'n ding voor een dag. Punt is dat ik veel op de weg zit voor mijn werk. Echter, als ik op mijn boordcomputer kijk, staat ie heel hatelijk op 60kmh gemiddeld. Erg hard gaat het dus niet in de spits. Uiteraard zal ik mijn leven moeten aanpassen als ik buiten de spits rij, maar ik denk dat dat vanzelf gaat. Ik rij nu even in een benzine Astra met een vrij lichte motor en dan rij ik ook 120-130 met behoorlijk meer herrie dan mijn dieselaggregaat uit mijn GTC.

Meer mensen de 'grote' overstap gemaakt van een 'echte' auto naar een Smart? Hoe beviel dat?

btw: ik heb geen te klein piemeltje. Een auto hoeft dat voor mij dus niet te compenseren... ;)

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


Verwijderd

In deze moeilijke economische tijden schijnen de autodealers echt alles te doen om hun auto's kwijt te kunnen. Daarbij hoort tegenwoordig ook een erg lange testrit. Zo krijg je bij sommige merken als je wat aandringt een wagen mee voor 24/48u. (aldus top gear)

Zeker het proberen waard.

Ik denk niet dat er veel problemen zijn met smartjes. Ze doen wat ze moeten doen en dat doen ze degelijk. Hoe nieuwer het smartje, hoe beter ook de kwaliteit (motor, ophanging) maar dat spreekt vanzelf.

Ik zou er als dagelijkse wagen ook niet echt een probleem mee hebben, denk ik. Als het echt voornamelijk snelwegkilometers zijn zou ik zelf denk ik nog twee keer nadenken, maar dat moet je zelf uitmaken.

Voor een dergelijk klein bakje zou ik toch zeker benzine overwegen. Als je voor diesel gaat (en ik neem de Aygo als referentie) zit je waarschijnlijk (maar dat moet je opzoeken) met een 3 cilinder opgescheept. En de 3 cilinder Aygo maakt een lawaai waar je spontaan zelfmoord van wil plegen. En dan gaat hij nog even trots z'n motorkap openzetten, wat een bestelwagen geratel...


Dit gezegd zijnde, zijn er misschien nog een paar alternatieven.
Aygo benzine (vind ik misschien nog net iets meer karakter hebben als de smart)
VW Up zou vrij binnenkort moeten verschijnen? Als je het geduld hebt. Ziet er heel stijlvol en modern uit.


Wat is die bijtelling trouwens? Gaat dat over bedrijfswagens? Want dan ben je toch zwaar 'screwed' ginder. Hier krijg je een full option C4 mét tankkaart en all in voor 120 euro per maand of zo...

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 08-12-2008 17:20 ]


  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 22:44
Ik heb in mijn studententijd 3 jaar ongeveer smart gereden.

Leuke autotjes, leuk voor er bij. Maar god als je er eenmaal uit bent en je wat meer gewend bent ga je niet meer terug.

Underpowered, slechte wegligging, rumoerig, hard afgeveerd en duur (in onderhoud). Zijn voor mij redenen geweest om hem in te ruilen op een nieuwe swift shogun.

Je gaat er achter komen dat mensen een smart nooit als volwaardige auto zien (ook al ben ik er mee naar Tignes (FR)) gereden blijft het geen auto om lange afstanden mee te rijden.

Ook is het zo dat het parkeervoordeel nauwelijks aanwezig is (en ik had de oude dus de nog kortere versie) Dwars parkeren is verboden, en ook tussen twee auto's in in een vak zeg maar 3 op 2 is reden voor een prent onder je ruitenwisser.

De Brabus assecoires zijn leuk. Hip, cool en tof. Ik had ze ook. Het ding ging er niet harder van rijden nog werd de wegligging beter (op de bredere velgjes na die hadden wel wat invloed). De AC gaat het nooit halen in de zomer, en omdat het torretje achterin ligt is het in de winter ook niet echt snel warm binnenin.

Hij is cheap, natuurlijk. Maar zo voelt het dus ook altijd. Niet erg als je je er niet aan stoort. Ik ben blij dat ik er vanaf ben. Al vind ik het wel een icoon ;)

  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

Verwijderd schreef op maandag 08 december 2008 @ 17:18:
Wat is die bijtelling trouwens? Gaat dat over bedrijfswagens? Want dan ben je toch zwaar 'screwed' ginder. Hier krijg je een full option C4 mét tankkaart en all in voor 120 euro per maand of zo...
Met bijtelling bedoel ik dus eigenlijk het bedrag dat je netto per maand neertelt voor de auto aan belasting. Ik weet niet wat je bedoelt met 'hier' maar 'hier' is voor mij Nederland en daar wordt 14, 20 of 25% van de cataloguswaarde van de auto bij je salaris geteld. Je moet daar dan vervolgens inkomstenbelasting over betalen. Voor die Astra (+/- €30.000) is dat voor mij ongeveer €320 (350 was een vergissing, sorry) per maand.

De Astra valt in de 25% en de Smart (en alle hybrides enzo) in 14%. Vandaar het verschil.

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

911GT2 schreef op maandag 08 december 2008 @ 17:20:
Je gaat er achter komen dat mensen een smart nooit als volwaardige auto zien (ook al ben ik er mee naar Tignes (FR)) gereden blijft het geen auto om lange afstanden mee te rijden.
Ik ga 'm daar niet voor gebruiken. En wat andere mensen van mijn otootje denken laat me koud. Ik weet alleen uit ervaring dat 'size matters' en dat men een kleine auto op de weg vaak zal proberen te dollen. Ik heb een Polo gereden en ik werd daarmee aanmerkelijk vaker gesneden dat mijn Volvo S40... ;)
Ook is het zo dat het parkeervoordeel nauwelijks aanwezig is (en ik had de oude dus de nog kortere versie) Dwars parkeren is verboden, en ook tussen twee auto's in in een vak zeg maar 3 op 2 is reden voor een prent onder je ruitenwisser.
Aan de ene kant snap ik dat; je moet immers in de vakken parkeren. Echter, ik prak mijn auto in elk gat dat ik zie, en soms komt het gewoon zo uit dat er een niet helemaal lekker staat (busje, slordig geparkeerd oid) en dan sta je ook half in een vak. Nooit een bon voor gehad. Ik zie zoveel gaten waar ik met een Smart makkelijk in had gekund die gewoon legaal zouden zijn. Nu kan ik er gewoon niet in.
Ik heb gekeken naar 'kleinere' auto's, maar veel zoden zet het niet aan de dijk. Een Mini is maar een halve meter korter dan de Astra. De Fiat 500 komt al iets meer in de buurt, maar de Smart is gewoon 1.5m korter, dus dat scheelt echt een end.

Mijn snelwegkilometers spelen zich voornamelijk in de spits af, en dus kom ik niet hoger dan 60kmh gemiddeld (totaal). Een snelle auto maakt dus geen ruk uit. En in de file zal die MHD helemaal superzuinig zijn. Met mijn dieselastra haal ik iets van 5.6l/100km (als ik rustig rijd, gaat daar 1 liter vanaf). De benzineastra die ik nu even heb is een slurper...als ik 130 rij, staat ie op iets van 8l/100km (wtf?). Ik weet niet wat voor motor erin zit, maar ik denk een heel kleintje. Die worden vaak erg onzuinig als je boven de 100 komt.

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


Verwijderd

mphilipp schreef op maandag 08 december 2008 @ 19:12:
[...]

Met bijtelling bedoel ik dus eigenlijk het bedrag dat je netto per maand neertelt voor de auto aan belasting. Ik weet niet wat je bedoelt met 'hier' maar 'hier' is voor mij Nederland en daar wordt 14, 20 of 25% van de cataloguswaarde van de auto bij je salaris geteld. Je moet daar dan vervolgens inkomstenbelasting over betalen. Voor die Astra (+/- €30.000) is dat voor mij ongeveer €320 (350 was een vergissing, sorry) per maand.

De Astra valt in de 25% en de Smart (en alle hybrides enzo) in 14%. Vandaar het verschil.
'Hier' is België. Ik weet er ook het fijne niet van, maar mijn bovenstaand voorbeeldje klopt gewoon in België.

Een full option C4 van 20.000+ euro kost haar 120 euro netto per maand met tankkaart. En dan ken ik nog iemand met een focus 'break', ook full option (gps, boordcomputer,...) voor ongeveer hetzelfde, iets van 150-160 euro met tankkaart.

Vond het een opvallend verschil. Daarom hoop ik ook zo snel mogelijk een bedrijfswagen te hebben, want dat kost in verhouding met het hebben van een particuliere wagen absoluut geen hol. En dan kan m'n budget naar vrijetijdsvoertuigen gaan, zodat ik sneller een motor/vrijetijdswagen kan aanschaffen.

Is er niets anders wat in die 14% valt? Ik weet dat de prius een imago tegen heeft (maar dat is volgens jou toch niet belangrijk, geen compensatie en zo ;) ) maar daar ga je toch een heel stuk comfortabeler in rondrijden (vooral snelweg) dan een smart.

Ik zou het gewoon proberen :p Smart heeft altijd al iets speciaal gehad, het wordt nog wel leuk denk ik :) Zeker als je ook in een stad woont, probeer daar 's avonds maar eens te parkeren wanneer iedereen terug is van z'n werk. Ik zou toch zeker de fiat 500 of de aygo mee in overweging nemen. Maar in dat formaat is er nu éénmaal niet enorm veel keuze.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 08-12-2008 19:34 ]


  • Blamm
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 24-10 12:54

Blamm

Niet meer Smart

Ik rijd zelf nu 1,5 jaar oid een Smart (eerste model, nog spartaanser als het huidige) en ik zou het gewoon eens proberen.
Moest ik veel kilometers maken, had ik al lang een andere auto gehad zelf, maar hij is echt niet zo slecht als veel mensen denken.

Wel moet je het willen om er in te rijden. Je levert op veel dingen in en krijgt er nou niet bijster veel voordelen voor terug (verbruik is niet echt beter als dat van andere 10.000 euro autootjes op de markt en parkeren is maar minimaal makkelijk als andere auto's zoals 911gt2 al meldde)

Een proefrit is echter zo geregeld toch?

  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

Verwijderd schreef op maandag 08 december 2008 @ 19:32:
[...]
Een full option C4 van 20.000+ euro kost haar 120 euro netto per maand met tankkaart.
Allee...daar gaan we al. Auto's zijn in België een heel stuk goedkoper. Ik heb even snel een C4 opgezocht en de Citroën C4 Berline 1.6 THP Exclusive (5drs) 110kw zonder extra's kost hier al €27.000 en kost in de lease €756 incl.brandstof (dat is dan het leasebedrag). Met het Nederlandse belastingtarief en mijn schaal komt dat dan op krap €300 netto per maand naar de fiscus...
Ik heb me al eerder verbaasd over de autoprijzen in België; het is niet voor niets dat ze hier van bepaalde modellen 'budget' versies maken met kleinere motor. Die zijn dan in andere landen niet te krijgen. Of bepaalde zaken zijn optie die bij jullie weer standaard zijn.

Ik denk dat ik Meneer Smart gewoon eens met een bezoekje ga vereren en een uitgebreide proefrit ga organiseren.

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


Verwijderd

Uiligheid schreef op woensdag 17 januari 2007 @ 21:28:
Ik mag per direct een nieuwe lease-wagen uitkiezen. Uiteraard lijkt de topic-titel niet echt een logische keuze weer te geven; 170 pk versus 41 pk...

De bewuste Seat:
[afbeelding]

De bewuste Smart:
[afbeelding]

In meer van een serieuze mate zat ik na te denken over de Alfa 147, Seat Leon, Honda Civic.
Omdat mijn lease-contract alleen mogelijkheden heeft voor LPG of diesel is de keuze enigzins beperkt. Tuurlijk heb ik ook al gekeken naar een aantal gas-alternatieven, een BMW 3-serie oid op gas is zeker een mogelijkheid.

Kijk ik echter een tijdje geleden even naar een moraalridder filmpje:
[afbeelding]

En tuurlijk ik ben niet in een keer een moraalridder geworden en heb uiteraard ook niet direct groenlinks gestemd, maar toch....

De laatste tijd is het weer nou niet echt iets waar ik blij van wordt; het is te warm, geen boerenkool en snertweer, maar eerder een soort kip-madras weer. Dat zint mij toch niet helemaal. Ik zou hier nog een heleboel linkjes naar NU.nl kunnen plaatsen van: 'warmste maand', 'warmste kwartaal', 'warmste jaar', etc. Maar ik denk dat jullie het idee wel vatten nu.

Dus, wat is nu mijn vraag? Wel: wat zou voor mij de meest verantwoorde keuze zijn in het kader van milieu overwegingen ? Is een diesel auto schoner dan een LPG auto? En hoe zit het met eventuele hybrides?

Ik rijd zo'n 50.000 km per jaar, dus een smart is natuurlijk niet echt een optie. Ik heb echter het idee dat ik wel wat tegemoet kan komen naar het milieu (en wat minder naar de pk-kant neigen) In het NL van tegenwoordig scheur je inderdaad nog wel 170 km/u, maar je moet de flitskasten ontwijken en je rijdt geregeld veel te hard op files in.

Thoughts anyone? Maken jullie ook dergelijke keuzes, of vinden jullie dit maar vreemd (in de trant: laat de USA en CHINA eerst maar eens wat verbeteren??)
Hehe, het leven is te kort om je in te zetten voor zoiets onbenulligs als het milieu... Al die milieu activistjes hebben zichzelf er maar mee.

Voordat het linkse front het aanval opent op mijn post:
Zoek eens voor de gein op wat China en Amerika uitstoten en wat de hele wereld bespaart op het gebied van CO2/roet/etc-uitstoot met het rijden van die belachelijke auto's als de Prius (die allang achterhaald is op het gebied van milieu vriendelijkheid) en Smart's etc.

De Leon II rijdt heerlijk!! BTW, tropisch klimaat in Nederland... Wie wilt dat nou niet? Heerlijk met mijn cocktail en palmboompje in de tuin genieten van 35+ graden

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 08-12-2008 22:34 ]


  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

Verwijderd schreef op maandag 08 december 2008 @ 22:32:
[...]
Hehe, het leven is te kort om je in te zetten voor zoiets onbenulligs als het milieu... Al die milieu activistjes hebben zichzelf er maar mee.
En...opgelucht? Kijk nog eens naar de datum van de TS... :X

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


Verwijderd

mphilipp schreef op maandag 08 december 2008 @ 22:47:
[...]

En...opgelucht? Kijk nog eens naar de datum van de TS... :X
Wheheh :D Nice

  • Bartjeee
  • Registratie: Oktober 2002
  • Niet online
Gewoon kopen wat je leuk vind, eventueel een Golf VI 1.4TSI is rap en je betaalt 20% bijtelling. Het zal schelen van persoon tot persoon maar persoonlijk vind ik autorijden leuk, en dat kan niet voor niks.

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 22:44
Als je meer info en een ietwat gekleurde mening wil: www.smartforum.nl en dan zou ik vooral even in gedachten hebben dat dit allemaal fanboys zijn... maar ook hier staan behoorlijk wat negatieve ervaringen tussen

  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

Bartjeee schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 00:44:
Het zal schelen van persoon tot persoon maar persoonlijk vind ik autorijden leuk, en dat kan niet voor niks.
Ik ook, maar het plezier vergaat je als je al 20 jaar lang elke dag in de file staat (en het dus niet meer uitmaakt hoe snel je auto kan) en je het kreng nergens meer kan parkeren. Ik heb nu al een aantal keer meegemaakt dat ik bij een klant gestationeerd wordt die gewoon geen parkeerplaatsen heeft. Zoek maar een plekje in de naburige woonwijk/industrieterrein. Daar kun je vervolgens een kwartiertje rondrijden op zoek naar een plekje.
Daar baal ik inmiddels een beetje van. De fijnste auto die ik tot nu toe gehad (lease) heb, was de Volvo S40. Reed gewoon heerlijk. Maar ik kan zo'n ding gewoon moeilijk kwijt. Het reduceert het aantal parkeerplaatsen enorm. Ik rij zo vaak langs plekjes waar ik niet in kom (en ik kan heeeeeeel krap parkeren als het moet), maar een Smartie met gemak. En door bouwplannen in de buurt hier gaat het waarschijnlijk nóg erger worden.
Ik kom dan wel in de verleiding om eieren voor mijn geld te kiezen. Wat moet ik met groot blik als ik er niet meer uit kan komen omdat ik geen parkeerplaats kan vinden (of op een kwartier lopen van mijn huis)? Wat moet ik met een snelle auto als ik maar 60kmh gemiddeld kan rijden?

[edit]
Eeuwig zonde dat die roadster er niet meer is; dat vond ik een cool karretje.

[ Voor 3% gewijzigd door mphilipp op 09-12-2008 08:57 ]

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 22:44
de roadster wordt binnenkort weer gebouwd. De licentie daarvan is verkocht. Maar ook die versnellingsbak is dramatisch. Daarnaast is hij niet kleiner dan een 500 of een aygo.

Ik denk dat ik in jouw geval gewoon eieren voor mijn geld zou kiezen. Als je dagelijk in de file staat is een goede stoel belangrijker dan parkeergemak zou ik zeggen.

En geloof me nou maar een smart frot je echt niet overal tussen. Daarnaast is het altijd defensief autorijden, en met wind (toch regelmatig hier in nl) en regen rij je niet echt comfortabel. Vraag eens een lange proefrit aan zou ik zeggen... paar dagen. Dan kun je er denk ik meer over zeggen.

  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

911GT2 schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 10:17:
En geloof me nou maar een smart frot je echt niet overal tussen.
Hoe bedoel je dat? Als ik een gat zie waar mijn opeltje net niet in past, ros ik daar met gemak een Smart in lijkt mij. En ik moet zat plekjes voorbij rijden om die reden. Misschien ligt het aan het achterlijke dorp waar ik woon, maar de auto's staan vaak behoorlijk slordig.

En nog wat over dat half in 2 vakken staan of dwars parkeren met een Smart. Ik parkeer elke dag in Amsterdam bij een industrieterrein rondom de transformatorweg (Telefoongids zit daar oa). Bijna elke dag zie ik daar zo'n Smart overdwars staan. Ik heb 2x fout geparkeerd en het 2x een bon gekregen. De Staasi komt daar elke dag langs. Dus tenzij deze meneer een masochist is, kan ik me niet voorstellen dat ie een prent krijgt. En ik zie vrij regelmatig Smartjes die de gaten opvullen. Ook daarvan kan ik me niet voorstellen dat ze er steeds een bon voor krijgen, want dan doe je dat niet meer. Dus ik vraag me af of de mensen die zeggen dat je er een bon voor krijgt uit ervaring spreken, en dat het heel normaal is dat je er een bon voor krijgt of dat het meer 'brave' mensen zijn die omdat het officiëel niet mag het ook niet doen. Daar is natuurlijk een groot verschil tussen.
Ik bekijk het heel praktisch: ik zie gewoon waar ik nu niet in pas met een auto van 4m30 en dan is het niet meer dan logisch dat een kippenhok van 2m70 makkelijker geparkeerd kan worden. Toch? Ik prak die Astra ook wel eens in een gaatje van 5m. Moet ik een beetje bumperduwen toepassen, maar als het gat er is, pas ik erin.

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 22:44
ok... ik snap je punt. Maar in Breda krijg je gewoon een prent misschien dat ze in de 'wereldstad' amsterdam wat makkelijker zijn.

Bumperduwen wil je trouwens niet met een smart... daar zit niet veel bumper aan ;)

  • !null
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 20-11 22:12
Ik zou liever kijken naar een Aygo, toch iets meer auto, en je past toch in veel meer parkeerplekken. En ook zuinig etc.

Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)


Verwijderd

911GT2 schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 11:43:
Bumperduwen wil je trouwens niet met een smart... daar zit niet veel bumper aan ;)
Uberhaupt, poor bastard die daar met z'n mooie meegespoten bumpertjes staat :X

Ik heb destijds ook even naar de Smart gekeken, maar ik vond hem toch wel erg klein (de Aygo is al f*cking klein als je iemand achterin geboord krijgt). Vanwege het praktische nut, ik wil soms dingen meenemen, heb ik toch een Aygo genomen: net zo zuinig, sneller (14.2 vs 16.8 s naar de 100) en een tikkie groter.

Dwars in het vak zetten lukt alleen niet :P

  • !null
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 20-11 22:12
Is dwarszetten nou echt illegaal trouwens? In Amsterdam zie ik het nog wel eens. Niet heel vaak maar toch.

Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)


  • Harry
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 13-12-2024
mphilip: Met 70cm speling zou je toch ruim in moeten kunnen parkeren zonder te hoeven bumperduwen (of heeft de GTC zo'n beroerde draaicirkel?).

De richtlijn voor parkeervakken in de rijrichting is trouwens een lengte van 5,50m. Als de vakken dwars op de rijrichting staan, is het 5 meter. (daar kan natuurlijk van afgeweken worden, maar dit is in principe de standaard.)

BMW 535D


  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

Verwijderd schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 12:22:
[...]
Uberhaupt, poor bastard die daar met z'n mooie meegespoten bumpertjes staat :X
Bumperduwen is een foute term, sorry. Ik bedoel heeeeel zachtjes oprijden en als ik voel dat ik er tegenaan zit, stoppen. Ik beschadig niets, want dat is aso.

@Soulfly: ik roep ook maar wat. 5m is idd ruim zat. Laten we zeggen dat ik 'm wel eens in een gaatje heb geprakt dat zo klein was dat ik er nog maar net tussendoor kon lopen.

Naast het formaat vind ik de Smart ook erg aantrekkelijk vanwege de superlage bijtelling. Aan de ene kant is er poen zat, maar als ik kijk wat voor nut die grote auto nou eigenlijk heeft in mijn dagelijkse gebruik, denk ik dat zo'n kleintje net zo handy is. Alleen rijden die kleine koekblikjes allemaal nogal beroerd. Ik realiseer me dat het een trade-off zal zijn (ik hou van lekker doorrijden...) maar praktisch gezien is het de meest verstandige keuze. Een Aigo is 3m40 dus dat is 90cm korter dan de Astra. Als ik even Goedkope Leaseauto check, zie ik dat er ook een Aygo in de 14% sfeer valt. Misschien ook het overwegen waard. Is idd iets meer 'auto' dan een Smart.
Maar ja, ik vind die Smarties ook wel geinig; het is een beetje een statement. Ik ga gewoon alle kandidaten eens op een rij zetten. Maar de Smart gaat zeker aan een lange testrit onderworpen worden. Ik zal mijn ervaring posten. Ben zelf erg benieuwd wat ik ervan vind.

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 21-11 12:21

JT

VETAK y0

mphilipp schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 12:47:
[...]

Bumperduwen is een foute term, sorry. Ik bedoel heeeeel zachtjes oprijden en als ik voel dat ik er tegenaan zit, stoppen. Ik beschadig niets, want dat is aso.
Moet je eens bij mijn auto doen terwijl ik het zie :')

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


  • RobertJ
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 21-11 13:04
mphilipp schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 12:47:
[...]
Bumperduwen is een foute term, sorry. Ik bedoel heeeeel zachtjes oprijden en als ik voel dat ik er tegenaan zit, stoppen. Ik beschadig niets, want dat is aso.
Anders leer je gewoon autorijden, problem solved! Dit is gewoon retarded, wat je nu doet. |:(

Life is what you make of it. Always has been, always will be.


  • !null
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 20-11 22:12
Ik zie het genoeg mensen doen tegenwoordig, blijkbaar normaal?
Als het mijn auto is zeg ik er ook wat van. Maar als het echt heel zachtjes gebeurd dan ben ik niet boos. Ik vind die figuren die deuren gewoon open flikkeren tegen de auto die ernaast staat veel erger.


En leuk, een statement maken, maar ik denk dat je alleen jezelf daarmee hebt. Ik moet eerder lachen van iemand die vanwege z'n statement in een koekblik gaat rijden dan dat ik onder de indruk ben. Doe het gewoon voor jezelf zou ik zeggen.

Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)


Verwijderd

Komaan, hij heeft al 10 keer aangegeven dat hij het voor zichzelf doet! :X

Die kleine bedenking over statement is gewoon iets wat er bij komt, niet de hoofdzaak.

Smartjes zijn idd een icoon geworden. Zoveel zie je ze nog niet, en als je ze ziet vallen ze wel meteen op. Het is iets... speciaal. En ik heb niet de indruk dat ze zo slecht rijden, voor stadsverkeer gaat het prima.

Ik vind de aygo echter misschien nog nét iets sympatieker ogen. En 'iets' meer auto, maar dat zal gewoon persoonlijk zijn.

Zoals ik zei, in die klasse heb je weinig keuze, dus ik zou ze alvast alletwee uitproberen. Maar graag enkel de benzine versie. Ik zie niet in hoe je niet van een brug wil rijden met een kleine diesel.

En anders een Carver? ;)

  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

RobertJ schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 12:56:
[...]
Anders leer je gewoon autorijden, problem solved! Dit is gewoon retarded, wat je nu doet. |:(
Kom me eens een lesje geven dan... Ofwel je kunt niet lezen, of je wilt niet lezen. Jij - en iedereen die hier zo nodig op moet reageren - snappen niet helemaal wat ik precies doe. Bovendien doe ik dat ook niet dagelijks. Ik kan best parkeren, maar als het plekje heeeeel erg krap is, ga ik wel eens met 1cm/u zachtjes naar achteren en als je dan voelt dat je er tegen zit, ben ik er. Als er toevallig een kelderruit is waarin ik kan kijken hoever ik ben, helpt dat ook natuurlijk. Er gaan niets stuk, dus waar je je over opwindt is me onduidelijk.

En laten we aub bij de les blijven. Al dat geneuzel van mensen die beter menen te weten wat ik doe ben ik een beetje beu eigenlijk. Ik ben ook niet achterlijk natuurlijk.

[ Voor 5% gewijzigd door mphilipp op 09-12-2008 13:54 ]

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


Verwijderd

mphilipp schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 13:53:
[...]

Kom me eens een lesje geven dan... Ofwel je kunt niet lezen, of je wilt niet lezen. Jij - en iedereen die hier zo nodig op moet reageren - snappen niet helemaal wat ik precies doe. Bovendien doe ik dat ook niet dagelijks. Ik kan best parkeren, maar als het plekje heeeeel erg krap is, ga ik wel eens met 1cm/u zachtjes naar achteren en als je dan voelt dat je er tegen zit, ben ik er. Als er toevallig een kelderruit is waarin ik kan kijken hoever ik ben, helpt dat ook natuurlijk. Er gaan niets stuk, dus waar je je over opwindt is me onduidelijk.

En laten we aub bij de les blijven. Al dat geneuzel van mensen die beter menen te weten wat ik doe ben ik een beetje beu eigenlijk. Ik ben ook niet achterlijk natuurlijk.
Je bent gewoon een wijf die niet kan autorijden schijnbaar. ;)

Maar nu weer ontopic!

Verwijderd

Is de C1 van citroen niet ook een optie in die klasse?

Volgens de documentatie 3.43 m lang, hoe lang is een smartje ook al weer? 790Kg leeg en 68pk@6000rpm.

En citroens zijn heel goedkoop en veel value for money.

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 22:44
GreenSky schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 12:30:
Is dwarszetten nou echt illegaal trouwens? In Amsterdam zie ik het nog wel eens. Niet heel vaak maar toch.
Ja officieel moet je bij fileparkeren in de rijrichtinig parkeren.

Je zou de eerste niet zijn die een boete kreeg voor dwars parkeren!

nog andere manieren om je smart weg te zetten :o
Afbeeldingslocatie: http://www.smarpache.com/images/crashes/23.jpg

Afbeeldingslocatie: http://www.smarpache.com/images/crashes/21.jpg

Afbeeldingslocatie: http://www.smarpache.com/images/crashes/20.jpg

Afbeeldingslocatie: http://www.smarpache.com/images/crashes/03.jpg

Afbeeldingslocatie: http://www.smarpache.com/images/crashes/22.jpg
Verwijderd schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 17:13:
Is de C1 van citroen niet ook een optie in die klasse?

Volgens de documentatie 3.43 m lang, hoe lang is een smartje ook al weer? 790Kg leeg en 68pk@6000rpm.

En citroens zijn heel goedkoop en veel value for money.
C1 = aygo = 107
Allemaal identiek en de aygo is de goedkoopste van die 3 ;)

[ Voor 55% gewijzigd door 911GT2 op 09-12-2008 17:24 ]


  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 22:44
Crap verkeerde knop

[ Voor 90% gewijzigd door 911GT2 op 09-12-2008 17:24 ]


  • Tom
  • Registratie: Juni 1999
  • Niet online

Tom

Op welke manier kun je een Smart beter parkeren dan een normale middenklasser hatchback?
Zover ik weet hebben ze overal parkeerplekken voor normale auto's. En de keren dat ik een Smart dwars heb zien staan is op een hand te tellen.
Bij inparkeren is het wat makkelijker ja, maar om het alleen daarvoor te doen.

  • Chevy454
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
Is toch op de fles?
Verwijderd schreef op maandag 08 december 2008 @ 22:32:
Voordat het linkse front het aanval opent op mijn post:
Zoek eens voor de gein op wat China en Amerika uitstoten en wat de hele wereld bespaart op het gebied van CO2/roet/etc-uitstoot met het rijden van die belachelijke auto's als de Prius (die allang achterhaald is op het gebied van milieu vriendelijkheid) en Smart's etc.
De Chinezen leren heel goed bij, bijster snel ook nog eens :)
De Amerikanen ook :)

[ Voor 56% gewijzigd door Chevy454 op 09-12-2008 20:25 ]

Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.


  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

Tom schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 17:52:
Op welke manier kun je een Smart beter parkeren dan een normale middenklasser hatchback?
Als er maar een klein gaatje over is bv. Vanavond (ik had toevallig plek op een normale manier) bijvoorbeeld zag ik alweer een plekkie waar een Smart makkelijk in had gekund. Een of andere figuur had zijn MPV een end verderop in het vak geparkeerd (misschien stond er iets toen hij ging staan), waardoor er nu een gat is waar een 'normale' auto niet in zou passen. Blijkbaar gelden er hier in Gorinchem andere regels of een andere mores vwb parkeren, want hoewel ook hier geldt dat je in de vakken moet staan, staan de auto's altijd een beetje shabby.

Eigenlijk is dat wel het laatste wat ik erover wil zeggen. Wie nog steeds denkt dat ik maar wat uit mijn nek lul; kom gerust eens kijken in hartje Gorinchem. Men parkeert hier als een stel mango's: half in een vak, bang om ingebouwd te worden blijkbaar. Ik neem iig waar dat er zat plekjes zijn om een Smartie neer te zetten waar ik met een normale auto niet in kom. Wie dat niet gelooft, prima, maar ik wil die discussie niet steeds weer aan gaan. Ik heb er al genoeg over gezegd. Kom kijken!

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


Verwijderd

GreenSky schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 13:04:
Ik zie het genoeg mensen doen tegenwoordig, blijkbaar normaal?
Als het mijn auto is zeg ik er ook wat van. Maar als het echt heel zachtjes gebeurd dan ben ik niet boos. Ik vind die figuren die deuren gewoon open flikkeren tegen de auto die ernaast staat veel erger.
In beide gevallen raakt de lak beschadigd, als ik het zie gebeuren, dan ben ik dus wel pissed off. Het overspuiten van een bumper kost grof geld als het een paar keer gebeurt en de blanke lak is door. We leven hier niet in Frankrijk of Griekenland, mensen hebben gewoon van een auto af te blijven :)

Anyway, als je naar de Citybug kijkt, dan is de Aygo ogenschijnlijk iets duurder. De Aygo heeft echter wel de basisopties die je er bij Citroen bijv op mag zetten én hij heeft drie jaar garantie.

  • Engineer Stewie
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 21-11 11:55
Verwijderd schreef op maandag 08 december 2008 @ 19:32:
[...]


'Hier' is België. Ik weet er ook het fijne niet van, maar mijn bovenstaand voorbeeldje klopt gewoon in België.

Een full option C4 van 20.000+ euro kost haar 120 euro netto per maand met tankkaart. En dan ken ik nog iemand met een focus 'break', ook full option (gps, boordcomputer,...) voor ongeveer hetzelfde, iets van 150-160 euro met tankkaart.

Vond het een opvallend verschil. Daarom hoop ik ook zo snel mogelijk een bedrijfswagen te hebben, want dat kost in verhouding met het hebben van een particuliere wagen absoluut geen hol. En dan kan m'n budget naar vrijetijdsvoertuigen gaan, zodat ik sneller een motor/vrijetijdswagen kan aanschaffen.
120€ voor een C4 of 150€ voor een focus break is nog altijd veel naar Belgische normen, of een auto full option is of niet doet er niks toe.
Of je nu een Citroën C4 of Mercedes S klasse rijdt doet niks aan de kostprijs voor de werknemers bij gelijkblijvende motor.

De variabelen zijn de fiscale pk's en de woon-werk afstand (<25km of <25km).

Ik (in België) heb als bedrijfswagen een Astra GTC enjoy met de 1.9 CDTI 120pk (6 versnellingen) met een boel opties. Het is geen full option maar heb toch dubbele metallic lak, boordcomputer, cruise control, gps met kleurenscherm, 7 luidsprekers, licht- en regensensor, parkeersensoren, volumetrisch en perimetrisch alarm, alles gelakt, volwaardig reservewiel, alles wat je maar nodig hebt dus....
Hij heeft een catalogusprijs van 25.5k€, in Nederland net 30k€ met de lopende promoties.
Ik betaal netto een kleine 80€, het was altijd rond de 70€ maar ben door een loonsverhoging een belastingsschaal opgeschoven.

Maar 80€ is niks vergeleken met de werkelijke kost.
Ik doe tussen de 45 en 50k km per jaar wat nogal hoog oploopt in kosten als je een privé wagen hebt.

Ik betaal mijn 'bijdrage' via de belastingen, maar het kan zijn dat het bedrijf een eigen bijdrage vraagt. Dan kan je idd op 120€ of meer uitkomen

Een goed voorbeeld is mijn volgende wagen, deze zit in dezelfde klasse maar is van een 'beter' merk. Het zou een A3 sportback moeten worden en deze is 7000€ duurder dan de opel, toch ga ik minder moeten betalen omdat deze maar 9 fiscale pk's heeft en de opel 10.

*Ohja @ mphilipp*
Een auto duwen tijdens het parkeren is gewoon NOT DONE, niet tegen 1km/h en ook niet tegen 1mm/h. Autolakken zijn tegenwoordig zo fragiel dat je praktisch altijd schade hebt, ook al zie je het niet, de blanke lak zal toch beschadigd zijn.

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 22:44
Engineer Stewie schreef op woensdag 10 december 2008 @ 08:59:
[...]


Ik (in België) heb als bedrijfswagen een Astra GTC enjoy met de 1.9 CDTI 120pk (6 versnellingen) met een boel opties. Het is geen full option maar heb toch dubbele metallic lak, boordcomputer, cruise control, gps met kleurenscherm, 7 luidsprekers, licht- en regensensor, parkeersensoren, volumetrisch en perimetrisch alarm, alles gelakt, volwaardig reservewiel, alles wat je maar nodig hebt dus....
Wat? 8)7 Wat is dubbele metallic lak?

  • RobertJ
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 21-11 13:04
Dat is speciaal voor Belgen, zodat ze bij het inparkeren lekker tegen elkaar aan kunnen rijden zonder de lak kwijt te raken :+.

Life is what you make of it. Always has been, always will be.


  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 21-11 12:21

JT

VETAK y0

mphilipp schreef op dinsdag 09 december 2008 @ 13:53:
[...]

Kom me eens een lesje geven dan... Ofwel je kunt niet lezen, of je wilt niet lezen. Jij - en iedereen die hier zo nodig op moet reageren - snappen niet helemaal wat ik precies doe. Bovendien doe ik dat ook niet dagelijks. Ik kan best parkeren, maar als het plekje heeeeel erg krap is, ga ik wel eens met 1cm/u zachtjes naar achteren en als je dan voelt dat je er tegen zit, ben ik er. Als er toevallig een kelderruit is waarin ik kan kijken hoever ik ben, helpt dat ook natuurlijk. Er gaan niets stuk, dus waar je je over opwindt is me onduidelijk.
Misschien moet je gewoon de spullen van een ander niet kapot maken. Denk je nou echt dat de lak onbeschadigd blijft? Komt een flinke spanning op te staan. Gewoon van andermans spullen afblijven. Dat je dat niet kan onder het motto van "anderen weten niet wat ik doe" en dat mensen commentaar hebben op wat je doet....joh! Je zit aan andermans spullen, gewoon afblijven! Is toch niet zo moeilijk?

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


  • mphilipp
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 02:42

mphilipp

Romanes eunt domus

Laat maar. Ik wou dat ik niets gezegd had zeg. Wat een stompzinnige reacties kun je hier op twiekers toch krijgen! Alsof ik elke dag auto's total loss rijdt tijdens het inparkeren... Ongelooflijk. Ik meen toch dat ik al voldoende heb aangegeven dat ik dit écht niet dagelijks doe. Een plekje vinden waar je auto precies in past is hoogst zelfdzaam. Misschien dat ik 1 of 2 keer per jaar heeeeeeeeeeeeeeeel zachtjes een auto aantip.
Bovendien zijn de de bumper en het lakwerk écht niet zo zwak zijn als jullie zeggen. Wat een onzin, alsof je de boel meteen onherstelbaar beschadigt als je er een beetje tegenaan komt. Denk aub eens na! Waar is die bumper dan gvd voor? Sjonge jonge zeg. Ik rij in een lease auto, dus ik moet evengoed dokken als er iets stuk of beschadigd is.

Ooit een keer in een duffe bui bij een afrit (glad, niet goed opletten, te laat remmen....boem) tegen iemand aan gereden. Niet echt hard, hooguit 5kmh. Even uitstappen, kijken, niets aan de hand. Geen kras, beschadiging of wat dan ook. Dus waar jullie het dan vandaan halen dat als ik een auto op de koppeling (geen gas) laat kruipen en dan zodra ik weerstand voel stop, ik de bumper zou beschadigen is te bespottelijk voor woorden.

Helaas is dit weer een tiepies voorbeeld van twiekers in de bocht, forum hysterie en napraterij. Ik kap ermee. Jammer dat door één opmerking de oorspronkelijke discussie verwaterd is in een nondiscussie over een nonissue. Dank daarvoor. Ik lees overigens niet meer mee. Toedeledokie. |:( 8)7 :?

[ Voor 98% gewijzigd door mphilipp op 11-12-2008 08:27 ]

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.


Verwijderd

Ik vind het anders een typisch gevalletje van onverschilligheid. Al doe je het een keer per jaar, je doet het bewust en door het te doen beschadig je andermans spullen waar je gewoon vanaf hebt te blijven.

Maar al zou hij van beton of titanium zijn: het is iemand anders zijn auto, blijf er vanaf.

  • !null
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 20-11 22:12
Ach ik me er niet zo druk om maken. Dit stelt allemaal niet zo veel voor. Hij lijkt me niet het type die deuren tegen andermans auto aan flikkert (doorgaans meer kans op schade), en hij doet dit maar een paar keer per jaar. Ik geloof ook wel dat er niks beschadigd. Onverschilligheid is echt wel wat erger dan dat.
Verder heeft ie gelijk, het is een hele andere discussie.

Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 00:14
mphilipp schreef op donderdag 11 december 2008 @ 08:18:
Laat maar. Ik wou dat ik niets gezegd had zeg. Wat een stompzinnige reacties kun je hier op twiekers toch krijgen!
Dat je het er niet mee eens bent maakt het niet stomzinnig.
Misschien dat ik 1 of 2 keer per jaar heeeeeeeeeeeeeeeel zachtjes een auto aantip.
Het lakwerk KAN beschadigen, hoeft niet, kan. Zeker is dat als het gebeurd jij, de dader, op het spreekwoordelijke kerkhof licht, goedzo!
Helaas is dit weer een tiepies voorbeeld van twiekers in de bocht, forum hysterie en napraterij. Ik kap ermee. Jammer dat door één opmerking de oorspronkelijke discussie verwaterd is in een nondiscussie over een nonissue. Dank daarvoor. Ik lees overigens niet meer mee. Toedeledokie. |:( 8)7 :?
Het is een typisch voorbeeld van een persoon met een uitgesproken mening zeer afwijkende van de gangbare opvattingen, die NIET wil luisteren naar argumenten. Dan krijg je precies dit resultaat.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Metro2002
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 21:19

Metro2002

Memento mori

Verwijderd schreef op woensdag 17 januari 2007 @ 21:37:
Sim-pel. Op je eentje ga je het klimaat niet veranderen. Of de kyoto normen halen of zo.
Wat een kul argument. Juist dit soort opmerkingen zorgen ervoor dat niemand ooit wat onderneemt. Nee in je eentje redt je het klimaat niet en ja als iedereen dit denkt redden we het klimaat wel.
Een beter milieu begint bij jezelf, en dat geldt echt nog steeds hoor.

Hulde voor de TS dat hij wat wil doen voor het milieu. Ik zou zelf geen smart kopen maar bv wel een Hybride auto (honda civic of prius). Lage uitstoot en niet zo'n klein hondenhok als een smart.

[ Voor 17% gewijzigd door Metro2002 op 11-12-2008 10:03 ]


  • !null
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 20-11 22:12
Metro2002 schreef op donderdag 11 december 2008 @ 10:02:
[...]

Hulde voor de TS dat hij wat wil doen voor het milieu. Ik zou zelf geen smart kopen maar bv wel een Hybride auto (honda civic of prius). Lage uitstoot en niet zo'n klein hondenhok als een smart.
Toch is het denk ik nuttiger om een kleine auto te rijden (niet perse een smart, maar een Daihatsu Cuore of een Aygo oid) dan een Prius of Civic hybride. Minder verbruik en minder uitstoot dan die hybrides en ook een simpeler en minder milieu belastend productie en sloop proces. Maar je lever alsnog in op de ruimte natuurlijk.

Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)


  • unclero
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 04-11 09:49

unclero

MB EQA ftw \o/

Volgens mij zijn er hier nog nooit mensen in Frankrijk of [de meeste andere Europese landen] geweest met de auto, waar bij het inparkeren gerust gebruik gemaakt mag worden van de bumpers.

Dan vind ik mphilip nog zeer beschaafd met slechts een zacht aaitje.

Nee, ik heb dat nog nooit hoeven doen. Maar mijn favoriete auto is dan ook de Suzuki WagonR+, nog zo'n wagen waarmee je in een redelijke Nederlandse stad tenminste normaal en snel kan inparkeren.

* unclero vind de Smart Roadster er trouwens ook fantastisch uitzien O+

Quelle chimère est-ce donc que l'homme? Quelle nouveauté, quel monstre, quel chaos, quel sujet de contradiction, quel prodige!


  • RobertJ
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 21-11 13:04
unclero schreef op donderdag 11 december 2008 @ 10:18:
Volgens mij zijn er hier nog nooit mensen in Frankrijk of [de meeste andere Europese landen] geweest met de auto, waar bij het inparkeren gerust gebruik gemaakt mag worden van de bumpers.

Dan vind ik mphilip nog zeer beschaafd met slechts een zacht aaitje.
in sommige landen is eerwraak ook een volkomen normaal fenomeen... |:(

Life is what you make of it. Always has been, always will be.


  • Metro2002
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 21:19

Metro2002

Memento mori

Ramzzz schreef op donderdag 18 januari 2007 @ 11:24:
De Smart rijdt ook lang niet zo zuinig als overal wordt gesuggereerd en klakkeloos aangenomen. Die 1:20 waar men over repte heb ik nooit gehaald met dat ding...

Overigens lijkt het verhaal dat Daihatsu roept over hun 'ultrazuinige gebakjes' ook erg suggestief en bezijden de waarheid.

Wie heeft er - met droge ogen - ooit 1:20 gereden met een 4-wieler? :)
Ik heb nog wel zuiniger gereden dan 1 op 20.

Mijn citroen Saxo 1.1 doet zonder enig probleem 1 op 17 en als ik lange stukken rij is 1 op 20 echt geen probleem als gemiddeld verbruik.

En de suzuki alto 800cc van een exvriendin van me haalde zonder problemen 1 op 22, en die reed altijd digitaal maar :P :+ (gas aan, gas uit)

Verwijderd

Als ik in een Aygo gemiddeld 1:20 kan halen, dan lukt me dat in een Cuore (=zelfde blok, lichtere wagen, lager gespecificeerd brandstofverbruik) ook :) Bij alleen snelwegcruisen bij 130 haal ik alsnog 1:19 - 1:20. Het aantal keren dat ik onder de 1:20 ben gekomen is op twee handen te tellen en meestal zat of alles tegen of ik reed als een idioot. Hoewel dat laatste geen garantie is voor een hoog verbruik 8)7

Verwijderd

Een aygo mag dan ook iets zwaarder zijn, hij is ook nieuwer en de motor zal wel efficiënter en beter zijn dan die van een cuore van tien jaar oud.

Dus 'als die het kan, kan ik het ook' is op zich nog niet zo logisch.


Wat ook een geweldig bakje wordt in het kader van die smart is een toyota iQ. Maar ik heb geen idee wanneer die op de markt komt, echt lang kan het echter niet meer duren. Misschien is 'em al genoemd hoor. Hij wordt wel duurder dan een aygo omdat het een beter afgewerkt autootje wordt. :)

Afbeeldingslocatie: http://www.salonauto.be/graphics/newsletters/200809/450/01042008_toyota-iq-1.jpg

  • !null
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 20-11 22:12
Als ie duurder dan de afwerking wordt zie ik er in NL niet heel veel markt voor. Tenzij hij extreem (veel) zuinig(er) is natuurlijk.

Edit: dat gekke ding heeft nog een achterbank ook:
Afbeeldingslocatie: http://i215.photobucket.com/albums/cc25/celicamadnest/toyota-iq-8.jpg


Hij komt in de UK in Januari 2009 uit, misschien ook hier dan?

[ Voor 43% gewijzigd door !null op 11-12-2008 13:42 ]

Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)


Verwijderd

GreenSky schreef op donderdag 11 december 2008 @ 13:38:
Als ie duurder dan de afwerking wordt zie ik er in NL niet heel veel markt voor. Tenzij hij extreem (veel) zuinig(er) is natuurlijk.
Zuiniger, luxer, kleiner en extreem makkelijk te parkeren (draaicirkel 7,8m :P ). Ze gaan hem zelfs met de 1.3L leveren als ik het goed heb gezien. Da's toch een leuk blok op zo'n klein wagentje :) Ik zie hier zeker wel een markt in, aangezien hij zuiniger wordt dan de Aygo en luxer.is.

http://www.toyota.nl/cars/coming_soon/iq/index.aspx
http://data.toyota.nl/hom.../pdf/iq_specificaties.pdf

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 11-12-2008 13:50 ]


  • !null
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 20-11 22:12
Maar als je die prijzen ziet ga je toch twijfelen of het wat wordt:
http://www.autoweek.nl/nieuws.php?id=10488

Een Aygo kost minder dan 10K, deze kost 13K. Het zal vast een betere auto zijn uiteraard.

Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)


  • RobertJ
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 21-11 13:04
Tsja, 't zal allemaal wel, maar d'r gaat niemand 3k meer betalen dan voor vergelijkbare auto's in dezelfde klasse, hoe goed zo'n ding ook is. Dan moet het dus een niche-product worden, maar of daar een markt voor is? Ik betwijfel het :+

Life is what you make of it. Always has been, always will be.


  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 21-11 12:21

JT

VETAK y0

Metro2002 schreef op donderdag 11 december 2008 @ 10:02:
[...]


Wat een kul argument. Juist dit soort opmerkingen zorgen ervoor dat niemand ooit wat onderneemt. Nee in je eentje redt je het klimaat niet en ja als iedereen dit denkt redden we het klimaat wel.
Een beter milieu begint bij jezelf, en dat geldt echt nog steeds hoor.

Hulde voor de TS dat hij wat wil doen voor het milieu. Ik zou zelf geen smart kopen maar bv wel een Hybride auto (honda civic of prius). Lage uitstoot en niet zo'n klein hondenhok als een smart.
Hulde, voor de nobele intenties. Ga echter eens uitrekenen hoeveel procent CO2 de autorijders bij elkaar kunnen besparen als iedereen die het kan betalen, er aan zou denken. Laat ze maar eens wat aan de uitstoot doen van bijv zeevaart. En als je buiten het verkeersplaatje stapt, dan blijkt energieopwekking en industrie verreweg de grootste uitstoot te hebben. Daar bestaat zeer slechte regulering voor. Totdat daar echt iets aan gedaan wordt, is CO2 uitstoot verminderen middels andere personenauto's echt een druppel op een kokende plaat.

Om er maar even wat cijfers bij te pakken:
Totale CO2 emissie stationaire bronnen: 142 200 mln kg
Totale CO2 emissie mobiele bronnen: 43 500 mln kg

Personenauto's hebben een aandeel van 18 876 mln kg. Stel dat hier een, zeer optimistische, 25% minder CO2 uitstoot wordt gerealiseerd. Dan kom je uit op een besparing van grofweg 4719 mln kg. Dat is een geweldige 2,5% besparing. En daar moet ik dan krom voor liggen? No way. Vooropgesteld dat we die 25% al gaan halen. Want de doelstelling van de regering is 10-20 procent minder en die doelstellingen worden meestal niet eens gehaald. Dus reeel zal je het hebben over een besparing van 1-1,5%. Waarvoor jij en ik grof moeten lappen als we een leuke sportkar willen.

Conclusie: zelfs met z'n allen red je het klimaat niet als de regering niks doet aan de grootste uitstoters. Industrie en energieopwekking nemen 50% van de CO2 uitstoot voor hun rekening. als zij 2-3% minder CO2 uitstoot realiseren dan doen ze hetzelfde qua resultaat als datgene wat jij en ik kunnen halen door zeer strikte regelgeving ten koste van autorijdend Nederland.

[ Voor 9% gewijzigd door JT op 11-12-2008 18:05 ]

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel

Pagina: 1 2 Laatste