Twee PVRs op komst voor @Home

[Masimo]

Update,

Het is inderdaad een Linux box. Er zijn al mensen bezig met custom firmware.
Ik heb heel snel twee links gevonden: m740.info en het bijbehorende forum.

Veel info over de hardware, tools, plug-ins, etc. Met name voor de M740 AV, maar ook een groeiend arsenaal voor de M750 S.

Dat bied mogelijkheden. Er worden al feature requests opgenomen.

[wazzup105]

Ik heb er geen verstand van, maar kan ik die Siemens M750C ook gaan gebruik in plaats van een digitale decoder ?

[Beuzelarij]

wazzup105b schreef op zondag 21 mei 2006 @ 14:26:
Ik heb er geen verstand van, maar kan ik die Siemens M750C ook gaan gebruik in plaats van een digitale decoder ?

Als ik jou vraag letterlijk neem, niet. Het ís namelijk (ook) een decoder.

[Red devil]

wazzup105b schreef op zondag 21 mei 2006 @ 14:26:
Ik heb er geen verstand van, maar kan ik die Siemens M750C ook gaan gebruik in plaats van een digitale decoder ?

Door de 2 tuners die erin zitten kun je fijn en opnemen en normaal digitaal tv kijken.
Echter, hij zal niet HDTV signaal uitsturen, als je dat wilt zul je de Samsung HDTV decoder voor maar 200 euro moeten aanschaffen. Deze doet ook tegelijkertijd de normale digitale ontvangst. In feite zul je dan de 2e tuner van de Siemens niet meer gebruiken.

LIGHTWEIGHT!

[ArChie]

Red devil schreef op zondag 21 mei 2006 @ 17:25:
...als je dat wilt zul je de Samsung HDTV decoder voor maar 200 euro moeten aanschaffen...

200 euro? In combinatie met een HDTV LCD zeker? Los kost ie volgens mij tegen de 300 euro.

[Klippy]

RG2005 schreef op zondag 21 mei 2006 @ 17:40:
[...]

200 euro? In combinatie met een HDTV LCD zeker? Los kost ie volgens mij tegen de 300 euro.

Er is nu een actie, 199 euro icm een HTVD abbo, volgens mij iets voor 't WK en om de mensen aan de HD te krijgen natuurlijk. Weet niet hoe lang die actie duurt. Normaal 299 inderdaad.

[Red devil]

RG2005 schreef op zondag 21 mei 2006 @ 17:40:
[...]

200 euro? In combinatie met een HDTV LCD zeker? Los kost ie volgens mij tegen de 300 euro.

I.c. met een LCD ja

Klippy schreef op zondag 21 mei 2006 @ 17:52:
[...]


Er is nu een actie, 199 euro icm een HTVD abbo, volgens mij iets voor 't WK en om de mensen aan de HD te krijgen natuurlijk. Weet niet hoe lang die actie duurt. Normaal 299 inderdaad.

met een abbo? Die actie ken ik niet. Wel met LCD schermpjes

[Klippy]

Red devil schreef op zondag 21 mei 2006 @ 20:16:
[...]


I.c. met een LCD ja


[...]


met een abbo? Die actie ken ik niet. Wel met LCD schermpjes

Hmm ik dacht zeker dat ik dat ergens gelezen had in een of andere folder, maar ik kan het ook niet meer vinden, dus misschien ging het toch over de TV's ja. Excuses

[jurk738]

Volgens de Siemens klantenservice komt de Gigaset M750 C in september op de Nederlandse markt.

[Ebbie]

jurk schreef op woensdag 07 juni 2006 @ 13:36:
Volgens de Siemens klantenservice komt de Gigaset M750 C in september op de Nederlandse markt.

Tsjee dat duurt nog lang......

[Klippy]

Inmiddels is ook de handleiding (wel even F5 drukken of op enter drukken voor de referrer) klaar en op TVhomeforum.tk is een categorie gemaakt voor de PVR's.

Ziet er wel goed uit, alleen de kaartlezer is extern
En Casema gaat hem waarschijnlijk ook aanbieden en geeft een minimale prijs van 299 Euro aan.

Dat vind ik wel behoorlijk dan die prijs. Dan zal hij bij @Home ook wel zo hoog liggen.
Kan je misschien beter doorsparen voor een met HD.

Maar eens afwachten tot het officiële bericht van Essent dan en dan de eerste revieuws afwachten.
Als ze dat ding nou voor 199 zouden verkopen was ik blijer, maarja

[Beuzelarij]

Kijk eens in de handleiding op pagina 71 bovenaan.
Ik ben bang dat mijn scepsis gegrond blijkt, tenzij er alternatieve firmware ontwikkeld kan en gaat worden.

[Klippy]

Beuzelarij schreef op donderdag 13 juli 2006 @ 11:13:
Kijk eens in de handleiding op pagina 71 bovenaan.
Ik ben bang dat mijn scepsis gegrond blijkt, tenzij er alternatieve firmware ontwikkeld kan en gaat worden.

Dat zenders die gecodeerd achter de decoder zitten ook gecodeerd opgeslagen worden is al lang bekend, dat is imo ook niet meer dan logisch. Anders zou dat hele smartcard gebeuren onzinnig zijn omdat je je opnames toch overal kan bekijken.
Er zit wel software bij om je bestanden op DVD te branden, je moet je opnames alleen wel bekijken via de decoder. Is dus alleen opnemen voor persoonlijk gebruik, vandaar de term PVR.
Een film opnemen op Film1 en die uploaden naar usenet is dus niet legaal. Maar dat mag geen verassing zijn denk ik toch.
Vind ik overigens ook helemaal geen bezwaar.

Wat me wel invalt.
Die USB cardreader kan je dan misschien wel gebruiken op je PC met de Siemens software zodat je eventueel ook rechtstreeks via de PC kan kijken.

[Beuzelarij]

Klippy schreef op donderdag 13 juli 2006 @ 11:20:
Dat zenders die gecodeerd achter de decoder zitten ook gecodeerd opgeslagen worden is al lang bekend, dat is imo ook niet meer dan logisch. Anders zou dat hele smartcard gebeuren onzinnig zijn omdat je je opnames toch overal kan bekijken.

Niet mee eens. Ik heb toch voor die smartcard betaald, om die uitzendingen te kunnen bekijken!
Ik wil dat enkel doen wanneer en op welke manier dat mij uitkomt. Er is voor betaald en ik wil ze dan ook kunnen editten, en bijvoorbeeld boven op een DVD-speler kunnen bekijken. Zonder te moeten gaan streamen. Dat geldt al helemaal voor de Publieke Zenders.
Als TVHome dat niet in hun eigen decoders wil implementeren is dat hun goed recht, alleen moeten ze dan wel de ongekraakte standaard Irdeto2-codering aanhouden, opdat ik als consument dan gewoon ergens anders mijn hardware kan halen.
Dit is koppelverkoop. In beginsel wil ik alleen de content via TVHome betrekken. En dat eigenlijk enkel omdat je daartoe praktisch gedwongen wordt, wegens gebrek aan concurrentie op de kabel. Anders moet je meteen je toevlucht zoeken tot schotels (moet je ook nog maar toestemming voor krijgen) of IP-televisie (wat doorgaans dan ook weer verbonden is aan bijvoorbeeld een internet-abonnement o.i.d.).

Er zit wel software bij om je bestanden op DVD te branden, je moet je opnames alleen wel bekijken via de decoder. Is dus alleen opnemen voor persoonlijk gebruik, vandaar de term PVR.

Die term heb ik niet verzonnen, en is dus blijkbaar misplaatst. Ik kan niet persoonlijk beslissen wat ik met die opnames doe/kan doen, want TVHome bepaalt dat blijkbaar voor me. Ik zit persoonlijk niet de hele dag in de woonkamer voor de TV, maar wil bijvoorbeeld weleens in de slaapkamer een opgenomen TV-programma bekijken.

Een film opnemen op Film1 en die uploaden naar usenet is dus niet legaal. Maar dat mag geen verassing zijn denk ik toch.

Dat is inderdaad niets nieuws. Maar dan moet dát aangepakt worden, dus het uploaden zelf.
Als iemand een DVD koopt heeft ie daar ook voor betaald, en ondanks het feit dat een DVD daardoor geupload kan worden, kan er ook een kopie van worden gemaakt. Voor eigen gebruik. Maar ik wil dan ook TV-opnames kunnen bewerken enkel voor eigen gebruik. Als ik ze ergens ga uploaden, wat ik overigens helemaal niet van plan ben, moeten ze me daarop pakken.

Vind ik overigens ook helemaal geen bezwaar.

Ik wel.

[Svennie]

Tsja, nu ben ik ook nog niet zo zeker of ik de Siemens ga kopen, nu gebruik ik linVDR en die slaat alles ongecodeerd op. Aan de andere kant, ik gebruik VDR nu bijna een jaar en ik heb nog niet 1 maal iets vande HDD af gehaald, alleen via VDR zelf teruggekeken dus echt een probleem is het voor mij niet.

[Kappie]

De casema webshop verkoopt de siemens voor 329 euro exclusief externe harddisk (die je nog los bij moet kopen). Meer info op http://www.serviceplanet....se&cat=tv&subcat=decoders
PDF met specs staat op http://www.serviceplanet....media/infopdf/1021773.pdf

edit: staat nog een leuke dingetje in de specs:

Casema zal kosteloos software update automatisch aanbieden via het kabelnetwerk.
Wij adviseren u, zeker in het begin, deze regelmatig met een simpele druk op de knop te
installeren om een goede werking te garanderen.

Kortom kinderziektes kunnen worden verwacht!

[ Voor 39% gewijzigd door Kappie op 27-07-2006 15:07 ]

[Beuzelarij]

Grappig, even snel de specificaties doorgenomen zoals Casema ze dus geeft.

Volgens hun website:

De programma's worden op een externe harde schijf, een USB stick of op de harde schijf van uw computer opgeslagen. U kunt deze met een brander in uw computer ook op CD of DVD zetten als u het langer wilt bewaren.

Volgens het pdf-je:

De Siemens Gigaset is een Media Center. U kunt hem opnemen in uw thuisnetwerk. Dit kan bedraad en draadloos! Daarna kan de Gigaset gedeelde mappen en hun inhoud tonen op uw aangesloten Televisie. Denk aan het afspelen van uw vakantie foto's of uw favoriete MP3 muziek. Ook videobestanden kunt u vanaf uw computer afspelen op uw TV. Maar omgekeerd is ook mogelijk. U neemt die schitterende documentaire op en brand hem vervolgens op een DVD met de DVD brander van uw computer. Zo kunt u hem delen en voor lange tijd bewaren.

Dit impliceert volgens mij dat de programma's wel ongecodeerd opgenomen worden, anders heeft het geen zin om ze op DVD te branden. Anders moet je de DVD op een of andere manier zien te mounten aan de Gigaset om te kunnen decoderen, en daar wordt niets over vermeld.
Sterker nog, ze hebben het zelfs expliciet over het "delen van opnames" (Klippy! ).

Dit alles is een beetje in tegenspraak met wat eerder in de handleiding van Siemens zelf stond. Maar even afwachten wat de praktijk uitwijst. Wellicht is dit anders d.m.v. alternatieve firmware aan te passen.

[ArChie]

Ik ben toch bang dat Siemens hier in Nederland een slaatje probeerd te slaan uit de markt bescherming voor digitale kabel ontvangers. Het satelliet broertje, de M750 S, kost in Duitsland tussen de 175 en 230 euro zonder HDD. Een prijsverschilletje van bijna 100 euro...

[ArChie]

Er is ondertussen ook wat meer bekend over de derde PVR, namelijk de Humax PVR-9200C. Zie hier.

[Beuzelarij]

RG2005 schreef op donderdag 27 juli 2006 @ 15:42:
Ik ben toch bang dat Siemens hier in Nederland een slaatje probeerd te slaan uit de markt bescherming voor digitale kabel ontvangers. Het satelliet broertje, de M750 S, kost in Duitsland tussen de 175 en 230 euro zonder HDD. Een prijsverschilletje van bijna 100 euro...

Dat is ook mijn bezwaar tegen die aangepaste Irdeto-2 codering. De standaard Irdeto-2 codering is niet gekraakt, maar door hem aan te passen wordt de consument gedwongen een decoder van de content-aanbieder te kopen/huren. De kabelboeren en decoder-fabrikanten zélf, kunnen op die manier in gezamelijk overleg gewoon de prijs bepalen.

[Svennie]

Ik weet niet of Siemens er een slaatje uit wil slaan, als ze een aangepaste versie hebben moeten maken voor NL dan is dat aardig duur, onderschat niet wat een R&D afdeling kost die dat allemaal ontwikkeld en test.

Daarnaast is het maar de vraag of Siemens de prijs bepaald, dat zal Casema/TVHome zelf wel doen.

[Beuzelarij]

Svennie schreef op vrijdag 28 juli 2006 @ 09:39:
Ik weet niet of Siemens er een slaatje uit wil slaan, als ze een aangepaste versie hebben moeten maken voor NL dan is dat aardig duur, onderschat niet wat een R&D afdeling kost die dat allemaal ontwikkeld en test.

Gewoon het toevoegen/veranderen van een sleutel lijkt me. Het is echt niet zo dat er een compleet nieuw en volkomen ander apparaat "from scratch" is ontwikkeld door Siemens.
Bovendien zijn die (in mijn ogen dus relatief écht geringe) kosten snel terugverdiend, aangezien de consument hun (of 1 van die paar andere "gecertificeerde") decoders wel móet aanschaffen. Daar worden gewoon afspraken over gemaakt: Siemens krijgt bijvoorbeeld de garantie van een minimale afname, of de toezegging dat er maar 2 andere decoders door Casema/TVHome gevoerd gaan worden o.i.d..
De kosten van zo'n aanpassing worden dan tegen de (te verwachten) ordergrootte afgewogen en er rolt een prijs uit. Dat is gewoon zaken doen in z'n meest elementaire vorm.

Daarnaast is het maar de vraag of Siemens de prijs bepaald, dat zal Casema/TVHome zelf wel doen.

Ik gaf al aan dat dat waarschijnlijk in gezamelijk overleg zal gaan. Omdat het dus nog steeds toegestaan wordt om die Irdeto-2 codering aan te passen, kan Casema/TVHome zelf de boer op naar exclusieve decoder fabrikanten. Er worden gewoon aantallen begroot, en zo worden ook onderling (hetzij expliciet, hetzij via marktwerking) de marges bepaald.

[Verwijderd]

Ik zit nog te dubben of ik de Casema decoder van Siemens ga kopen. Ik heb op de Casema webshop een week geleden een Jabra Bluetooth headset gekocht. Lekker snel geleverd en heeeeel
goedkoop als je hem vergelijkt. Dus dat is wel prima. Ik heb nu de standaard Samsung decoder gekoppeld aan een JVC HDD recorder en dat werkt opzich prima alleen wil ik 1 kastje en verder niets.

Ik heb even gebeld over de levertijd. Ze gaan vanaf 14 augustus uitleveren dus dat is best snel. Casema zou de eerste zijn. Dat opnemen op DVD kan volgens hen wel maar je moet het wel altijd afspelen op de Gigaset (dus wel gecodeerd!!).

Het prijsverschil van 100 euro met de 750s klopt ook wel. Dat is een single tuner dus dat scheelt behoorlijk. Je kan alleen opnemen wat je kijkt! Het model in de Casema webshop heeft twee tuners en kan zelfs opnemen van twee zenders tegelijkertijd!

Heeft iemand zo'n ding al eens in werking gezien?

[Tourniquet]

Als ik het goed begrijp bedoelen ze met het branden op DVD dus dat je het gecodeerde mpg bestand wel op DVD kunt branden, maar om het terug te kunnen zien moet je het bestand dus eerst weer terugkopiëren naar de USB harddisk of naar de share op je pc om 'm vervolgens via de Gigaset weer te bekijken. Lekker omslachtig!

[Arx]

Zou die Siemens M750 C IR ook als NAS te gebruiken zijn?

[wroet]

Helaas,

film bekijken op je pc zal niet gaan, ik had de volgende vraag aan Siemens gesteld:

Ik ben van plan de Gigaset M750C IR aan te schaffen zodra deze beschikbaar
komt, tezamen met een TVhome Digitaal tv abonnement van Essent. Nu weet ik
dat deze
Gigaset M750C IR aangesloten kan worden op m'n thuisnetwerk, en opnames daar
op een PC kan opslaan.

Nu is mijn vraag of ik LIVE beelden ook kan bekijken (streamen) op die PC in
mijn netwerk. (Via LAN of Wifi)? Dus niet (alleen) op de TV die op de scart
wordt
aangesloten, maar óók op iedere pc/notebook in mijn netwerk.

Ik hoop het ten zeerste, maar verwacht dat uw antwoord negatief zal zijn.

Wellicht bestaat dan het volgende alternatief:
Ik kan op de TV (indien er een harde schijf is geselecteerd in het netwerk
uiteraard) via Timeshift een uitzending vertraagd kijken (bv 5 minuten later
dan de
uitzending). Dit betekend dat de Gigaset M750C IR dus een mpeg-bestand
ergens in het netwerk op een Harddisk aan het wegzetten is, en
tegelijkertijd aan het
uitlezen om deze op de TV af te spelen.
Bestaat dan ook de mogelijkheid om dat mpeg bestand, ietwat vertraagt, maar
wél tijdens het opnemen van de Gigaset M750C IR, ook al af te spelen op een
pc in
mijn netwerk?

Dit zou namelijk een leuke omweg zijn om (ietwat vertraagt) toch TV te
kunnen kijken op alle pc's in mijn netwerk, indien de Gigaset M750C IR dat
niet standaard
toe laat zoals bovenaan deze mail gevraagd.

Indien jullie geen antwoord kunnen geven op bovenstaande vragen, is het
wellicht nuttig hiervoor een testopstelling op te zetten? Ik denk dat zeer
veel kopers
en tweakers hier zeer in geïnteresseerd zijn!

Ik kijk zeer uit naar uw antwoord!

Met vriendelijke groet,

blablabla

en hun antwoord:

Bedankt voor uw e-mail.

Helaas kunnen wij niets anders doen, dan uw vermoeden bevestigen. Het
bekijken van opnames op uw PC is in het geheel niet mogelijk. De beelden
zijn uitgerust met een bepaalde encryptie die er voor zorgt dat deze niet op
uw PC te bekijken zijn. Het streamen "van decoder naar tv" is hierdoor dus
ook niet mogelijk. Uiteraard kunt u opnames vanaf uw PC wel streamen naar uw
TV.

Hopende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,
***Naam***
Siemens Helpdesk

[Beuzelarij]

wroet schreef op woensdag 16 augustus 2006 @ 15:31:

...
en hun antwoord:

...
Het streamen "van decoder naar tv" is hierdoor dus ook niet mogelijk.

Logisch.....

[Bart©]

Klippy schreef op donderdag 11 mei 2006 @ 09:50:

En er is ook nog een grappig Flash filmpje over de 750S. _{(als de URL's niet werken een keer op enter drukken in je adresbalk zodat je referrer goed is)}

hihihi op die salon-tafel hebben ze ook meteen maar een Siemens telefoontje geplaatst....

[job]

wroet schreef op woensdag 16 augustus 2006 @ 15:31:
Helaas,
[...]

Voor de 750S is pvrpilot te gebruiken.
Met dit programma kan je precies doen wat je wilt...
Zou me niets verbazen als dit programma gewoon werkt met (of aangepast wordt voor) de 750C.

Wat die speciale encryptie betreft. Dat zal wel gewoon de irdeto codering zijn.
Het staat me trouwens bij dat siemens nog een software programma zou uitgeven waarmee je de opgenomen films mee kan bewerken zodat je ze kan branden endergelijke.

[ Voor 16% gewijzigd door job op 22-08-2006 14:05 ]

[McVirusS]

job schreef op dinsdag 22 augustus 2006 @ 14:01:
[...]

Voor de 750S is pvrpilot te gebruiken.
Met dit programma kan je precies doen wat je wilt...
Zou me niets verbazen als dit programma gewoon werkt met (of aangepast wordt voor) de 750C.

Ik heb gemailt met de makers van PVRPilot en dit programma zal niet zomaar werken voor de 750C. Ik werd doorverwezen naar Siemens voor mijn vraag. Heb Siemend nog geen mailtje gestuurd, zal ik binnenkort wel even doen .

[McVirusS]

Ik zal thuis even het exacte mailtje opzoeken, weet niet 100% zeker of het echt niet zou werken. De makers van PVRpilot wisten er in ieder geval niks vanaf.

[job]

Ik heb laatst zo'n dergelijk mailtje gelezen? Had je die hier (of op tvhomeforum) al niet eens gepost?

Wat de werking van pvrpilot betreft... het is moeilijk een apparaat wat nog niet te koop is te gaan ondersteunen, maar wie weet werkt het wel.

Als dit ding op de markt komt zal er wel naar gekeken gaan worden.
Misschien willen de makers van pvrpilot hier wel wat mee doen, of misschien wel andere hobbyisten.

[ Voor 51% gewijzigd door job op 22-08-2006 21:12 ]

[Verwijderd]

Is er al meer informatie wanneer de PVR's voor @Home gekocht kunnen gaan worden?
Die Siemens lijkt mij wel wat :-)

[MoFu]

Verwijderd schreef op donderdag 24 augustus 2006 @ 16:19:
Is er al meer informatie wanneer de PVR's voor @Home gekocht kunnen gaan worden?
Die Siemens lijkt mij wel wat :-)

@home gaf mij vandaag deze reactie:

Geachte heer,

Hierbij bevestigen wij de ontvangst van uw e-mail van 17 augustus 2006.

Helaas ondersteunen wij Siemens M750C niet. Voor de digitale ontvangers die op ons netwerk werken, kunt u terecht bij onze leveranciers.

U vindt op www.home.nl/producten/televisie/verkooppunten een lijst met leveranciers waar u een digitale ontvanger en installatiepakket voor TV Digitaal en TV Digitaal Extra kunt kopen. In het installatiepakket vindt u een aanmeldkaart. Wij vragen u deze volledig in te vullen, te ondertekenen en binnen vijf dagen naar ons op te sturen.

U kunt zich ook aanmelden via www.home.nl. Het aanmeldformulier vindt u op www.home.nl/producten/televisie.

Wij gaan er vanuit dat dit voor u genoeg informatie is. Als u nog vragen heeft, bel dan onze Klantenservice: 0900 - 0740 (lokaal tarief).

Met vriendelijke groet,

Afdeling TV Digitaal van @Home

Kijk.... daar schieten we dus niets mee op........

[Klippy]

Klopt van een kant wel, want hij is nog niet verkrijgbaar
Maar een beetje nutteloze mail inderdaad, vast geschreven door zo'n student die nergens van weet.

Ik las ergens op TVHome forum dat Casema ze vanaf vandaag verstuurde en ze waren al een paar weken te bestellen via hun webshop.
Dus ik neem aan dat TVH niet lang op zich laat wachten.

[Verwijderd]

ja op casema kan je ze bestellen, maar ik vind de prijs te pittig. Als hij nou ook HD kon ontvangen.
http://www.casema.nl/pagi...televisie/rtvdigitaal/pvr

iemand enig idee wanneer er HD versies van dit soort pvrs komen?

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 25-08-2006 16:58 ]

[ArChie]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 augustus 2006 @ 16:51:
iemand enig idee wanneer er HD versies van dit soort pvrs komen?

Dat zal nog wel een behoorlijke tijd gaan duren. Momenteel is er nog niet eens een probleemloos functionerende HDTV ontvanger met één tuner te krijgen en voor een PVR moet men er één ontwikkelen waar twee tuners in zitten. Een veel complexere techniek dus en gezien de prijs van een standaard HDTV ontvanger zal het ook wel een behoorlijk duur apparaat gaan worden.

[Verwijderd]

Ok, maar over die twee tuners. Werkt het pip dan op elke tv, of moet je tv ook over pip beschikken?
En hoe werkt het? Kan ik dan dus 2 kanalen tegelijk bekijken of alleen een opgenomen programma en normale tv.
En is het dan ook mogelijk om tv te kijken en daarnast tv-out (pc)

[ArChie]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 augustus 2006 @ 18:42:
Ok, maar over die twee tuners. Werkt het pip dan op elke tv, of moet je tv ook over pip beschikken?

Als een PVR PIP functionaliteit biedt dan werkt dat op elke TV. Eventuele PIP in de TV heeft hier verder niets mee te maken, dat is een analoge PIP zullen we maar zeggen.

En hoe werkt het? Kan ik dan dus 2 kanalen tegelijk bekijken of alleen een opgenomen programma en normale tv.
En is het dan ook mogelijk om tv te kijken en daarnast tv-out (pc)

Een PVR heeft twee tuners waarmee je dus gelijktijdig op twee digitale kanalen kan afstemmen. Normaal zal je het ene kanaal via de TV bekijken en het andere kanaal op de harde schijf opnemen. Het tweede kanaal kan ook in een PIP schermpje op je TV worden weergeven mits de PVR dat ondersteund. Of het mogelijk is om het tweede kanaal direct via de tweede scart aansluiting uit te sturen hangt sterk van de PVR af. De Siemens schijnt dat volgens de geruchten niet te kunnen. Op beide scart aansluitingen schijnt hetzelfde signaal te staan, namelijk het signaal dat naar je TV gaat. Hoe dat bij de andere PVR's zit zal je moeten opzoeken in de handleidingen. Het kan uberhaupt geen kwaad om de handleidingen van de PVR's eerst goed door te lezen om te zien of het apparaat die functionaliteit beidt die jij er van verwacht. De handleiding van de Siemens PVR is al te downloaden via de Siemens site. Die van de Samsung PVR is er nog niet en die van de Humax PVR ook nog niet, al is die laatste min of meer vergelijkbaar met de DVB-T uitvoering, namelijk de PVR-9200T waarvan wel een handleiding te downloaden is.

[Klippy]

De eerste ervaringen zijn inmiddels binnen, zie http://xsbb.nl/phpbb/view...s=0&postorder=asc&start=0

Nogal wisselend dus, ben benieuwd wanneer TVHome hem gaat aanbieden en of die de firmware aangepast hebben, want ze zijn er al maanden mee aan het testen...

[Happy2000]

En zo te lezen kun je geen rtl 4 en 5 opnemen, daar ben je dan klaar mee.

[Klippy]

Happy2000 schreef op dinsdag 29 augustus 2006 @ 20:06:
En zo te lezen kun je geen rtl 4 en 5 opnemen, daar ben je dan klaar mee.

Ja dat is ook zo raar, maar dat lijkt me gewoon een foutje ergens, dat zou wel heel dom zijn anders

[MrScratch]

Ik lees dit ook over rtl4 en rtl5 (en trouwens ook over sport1 en film1) op het tv-home-forum. Ik wacht eerst wel tot er resultaten zijn over deze onzekerheid. Ik ga zeker geen 500 euro uitgeven aan een videorecorder die dan vervolgens niet van die kanalen kan op nemen.

[Tourniquet]

Klippy schreef op dinsdag 29 augustus 2006 @ 09:25:
De eerste ervaringen zijn inmiddels binnen, zie http://xsbb.nl/phpbb/view...s=0&postorder=asc&start=0

Nogal wisselend dus, ben benieuwd wanneer TVHome hem gaat aanbieden en of die de firmware aangepast hebben, want ze zijn er al maanden mee aan het testen...

Interessant topic. Als ik het goed begrijp worden de streams dus toch ongecodeerd opgeslagen, wat betekent dat je ze dus op je pc kan bewerken en bijv. kunt branden op DVD. Dat is goed nieuws! Is trouwens tegengesteld van wat Siemens hier heeft gemeld!

Dat je RTL 4 & 5 niet kunt opnemen is wel vreemd ja. Mocht dat bewust zo zijn ingesteld lijkt me een waarschuwing voor de kopers van de decoder wel op z'n plaats!

[ Voor 8% gewijzigd door Tourniquet op 30-08-2006 13:20 ]

[MrScratch]

Nou, ik heb Casema technische dienst gebeld. Zij geven aan de alles opgenomen moet kunnen worden met het dit apparaat. Slechts 1 nadeel, ik heb de neiging de helpdesk van Casema niet te vertrouwen in hun adviesen. Dat was ongeveer rond de keer dat ze mij een keer van spyware beschuldigden op mijn Linux pc.

[job]

Tourniquet schreef op woensdag 30 augustus 2006 @ 13:18:
Interessant topic. Als ik het goed begrijp worden de streams dus toch ongecodeerd opgeslagen, wat betekent dat je ze dus op je pc kan bewerken en bijv. kunt branden op DVD. Dat is goed nieuws! Is trouwens tegengesteld van wat Siemens hier heeft gemeld!

Dat je RTL 4 & 5 niet kunt opnemen is wel vreemd ja. Mocht dat bewust zo zijn ingesteld lijkt me een waarschuwing voor de kopers van de decoder wel op z'n plaats!

Bij @home schijn je rtl4&rtl5 wel gewoon op te kunnen nemen.

Maar waar ik nog benieuwd naar ben, is of je twee opnames maakt.. of naar een zender kijkt en de andere (vanuit een andere frequentie) opneemt.. of het dan ook ongecodeerd is.
De siemens zal dan 2 streams tegelijk moeten decoderen.. Wat natuurlijk 2 maal zo zwaar is.
Handige oplossing is 1 coderen (waarnaar je kijkt), de andere gecodeerd opslaan en bij het terugkijken decoderen.

[Beuzelarij]

job schreef op donderdag 31 augustus 2006 @ 15:01:
...
Maar waar ik nog benieuwd naar ben, is of je twee opnames maakt.. of naar een zender kijkt en de andere (vanuit een andere frequentie) opneemt.. of het dan ook ongecodeerd is.
De siemens zal dan 2 streams tegelijk moeten decoderen.. Wat natuurlijk 2 maal zo zwaar is.
Handige oplossing is 1 coderen (waarnaar je kijkt), de andere gecodeerd opslaan en bij het terugkijken decoderen.

Daar is op Sat4all bij andere ontvangers ook over gesproken, zie bijvoorbeeld vanaf hier.

[job]

Jep, ik weet het. Dat probleem met de alphacrypt is nog steeds niet opgelost.
De alphacrypt is rap genoeg om meerdere streams te decoderen... dus wat daar het probleem is is niet duidelijk.

Het staat me bij dat pvrpilot opnames kan decoderen, maar die werkt niet met de m750 C.

[MrScratch]

Dat zou toch geen probleem moeten zijn. Ik heb een smartwi.net smartcardsplitter thuis liggen en die slaagt er ook in voor maximaal 4 apparaten tegelijk de decodering te verzorgen. Dan moet een dubbele tuner dat toch ook wel kunnen?

[Beuzelarij]

MrScratch schreef op donderdag 31 augustus 2006 @ 15:24:
Dat zou toch geen probleem moeten zijn. Ik heb een smartwi.net smartcardsplitter thuis liggen en die slaagt er ook in voor maximaal 4 apparaten tegelijk de decodering te verzorgen. Dan moet een dubbele tuner dat toch ook wel kunnen?

Zo'n ding verstuurt toch de sleutel naar de verschillende decoders, maar verzorgt de eigenlijke decodering toch niet zelf? Probleem ligt denk ik bij de decoder(s).

[MrScratch]

Beuzelarij schreef op donderdag 31 augustus 2006 @ 15:28:
[...]

Zo'n ding verstuurt toch de sleutel naar de verschillende decoders, maar verzorgt de eigenlijke decodering toch niet zelf?

Dat klopt, maar dan moet het voor Siemens toch vrij makkelijk zijn om deze techniek in het apparaat in te bakken? Zet 2 decoders in het apparaat en zet een splitter op de smartcard om vanuit 2 decoders 1 smartcard te kunnen lezen tegelijkertijd.

[Beuzelarij]

MrScratch schreef op donderdag 31 augustus 2006 @ 15:58:
Dat klopt, maar dan moet het voor Siemens toch vrij makkelijk zijn om deze techniek in het apparaat in te bakken? Zet 2 decoders in het apparaat en zet een splitter op de smartcard om vanuit 2 decoders 1 smartcard te kunnen lezen tegelijkertijd.

Technisch stelt dat voor een bedrijf als Siemens natuurlijk ook niets voor. De fabricagekosten voor zo'n ding moeten echter zo gering mogelijk worden gehouden. Siemens wil zelf een zo groot mogelijke marge, en de kabelboeren eisen gewoon een goedkoop apparaat omdat anders veel te weinig mensen de overstap wagen.
Dat geldt overigens voor zoveel apparatuur. Hoe vaak denk je wel niet, als er weer eens iets knulligs is afgebroken, "hadden ze nu maar 1 euro meer aan dat onderdeel besteed"?

[Tourniquet]

Zitten er niet gewoon 2 decoders in het apparaat? Anders zou PIP toch ook niet werken?

[mphilipp]

Op de M740 site staat allerlei leuke info. Gaat ook over de M750 S, maar volgens mij zijn die dingen allemaal hetzelfde, op de tuner na. Dat was met de dBox ook al, en ik denk dat dit een zelfde verhaal is. Zou ook niet weten wat er verder anders zou moeten zijn.

Aangezien het ding OS is, zijn er natuurlijk diverse types bezig met leuke programma's te brouwen om oa die gecodeerde videodata te decrypten: MPEG verarbeitung. Het is nog niet veel, maar ik verwacht dat er wel wat bedacht zal worden.

[job]

Tourniquet schreef op donderdag 31 augustus 2006 @ 16:52:
Zitten er niet gewoon 2 decoders in het apparaat? Anders zou PIP toch ook niet werken?

Er zitten sowieso 2 tuners in.
Misschien dat het decoderen door de cpu wordt gedaan, of door een aparte decodeerchip.
Het is de vraag waarvan er allemaal 2 van in zitten.

mphilipp schreef op vrijdag 01 september 2006 @ 00:02:
Aangezien het ding OS is, zijn er natuurlijk diverse types bezig met leuke programma's te brouwen om oa die gecodeerde videodata te decrypten: MPEG verarbeitung. Het is nog niet veel, maar ik verwacht dat er wel wat bedacht zal worden.

Er staat daar geen enkel programma wat de streams decodeert.
pvastrumento is een prog wat ts streams kan omzetten naar bijvoorbeeld mpeg/mpv/mpa.
projectx kan het zelfde als pvastrumento
dan staan er verder links naar afspeelsoftware en software om streams te knippen en te plakken (omdat je bijvoorbeeld de reclame eraf wilt halen).

[ Voor 49% gewijzigd door job op 02-09-2006 13:55 ]

[mphilipp]

job schreef op zaterdag 02 september 2006 @ 13:52:
Er staat daar geen enkel programma wat de streams decodeert.
pvastrumento is een prog wat ts streams kan omzetten naar bijvoorbeeld mpeg/mpv/mpa.
projectx kan het zelfde als pvastrumento
dan staan er verder links naar afspeelsoftware en software om streams te knippen en te plakken (omdat je bijvoorbeeld de reclame eraf wilt halen).

Dus...je hebt er niks aan? Ik heb dat ding niet, dus heb niets kunnen uitproberen, maar je moet dus eerst iets doen om die streams te decoderen en dan kun je pas iets met die programma's van die site?

Op zich wel logisch dat ze zoiets doen natuurlijk. Film1 enzo vinden het op zich niet zo erg, maar de DVD producenten zien het niet zo zitten denk ik. Die oefenen via de filmmakers druk uit op de fabrikanten van die kabeldingen om iets te bedenken.

[job]

Op het tvhome forum zijn er mensen die zeggen dat de streambestanden ongecodeerd op de HD worden opgeslagen en meteen zijn af te spelen.

[Verwijderd]

Klippy schreef op dinsdag 29 augustus 2006 @ 09:25:
De eerste ervaringen zijn inmiddels binnen, zie http://xsbb.nl/phpbb/view...s=0&postorder=asc&start=0

Nogal wisselend dus, ben benieuwd wanneer TVHome hem gaat aanbieden en of die de firmware aangepast hebben, want ze zijn er al maanden mee aan het testen...

Omdat ik een gebruikersvriendelijke oplossing zoek om tv op te nemen met een goede kwaliteit heb ik de Siemens DVB-C PVR besteld.

Nou ik heb de siemens een 4 tal dagen mogen proberen. Ik ben er NIET tevreden over:
De Plussen:
+ goede beeld en geluid kwalieit (zowel bij life uitzendingen als opnames).
+ redelijk snelle reactie op zappen en in menus (meestal)
+ mooi uiterlijk apparaat en afstandsbediening
+ Uitbreidbaar met externe harddisk
+ Digitale geluidsuitgang.
+ Via een netwerkkabel zijn beeld opnames ook op een harddisk in een PC op te nemen.

De minnen:
- zo nu en dan vastlopers.
- RTL 4 en 5, en MTV is niet op te nemen.
- In sommige opnames is niet snel te spoelen.
- Niet intuitieve interface (ziet er wel mooi uit, ook evt doorzichtige interface).
- RTL 4 kun je bijvoorbeeld niet opnemen en ook geen time slip functionaliteit. Wanneer je dit wel probeert geeft het apparaat niet vooraf een goede melding. Of het apparaat loopt vast, of je moet naderhand ontdekken bij opnames dat de opname niet gelukt is.
- De opnames die via de netwerkkabel op een PC zijn gezet zijn niet af te spelen op een PC.


Conclusie is voor mij, dat het apparaat terug gaat.
Ik hoop dat de Samsung PVR beter zal presteren.

Tot Zover

WJ

[mphilipp]

Verwijderd schreef op maandag 04 september 2006 @ 13:22:
[...]
- zo nu en dan vastlopers.

Meerdere keren per dag/avond?

- RTL 4 en 5, en MTV is niet op te nemen.

Wat zegt de helpdesk (aajjj!) daarvan? Komt dit door copyright zaken of zou het een bug zijn in de firmware?

[Verwijderd]

De minnen:
- zo nu en dan vastlopers.
- RTL 4 en 5, en MTV is niet op te nemen.
- In sommige opnames is niet snel te spoelen.
- Niet intuitieve interface (ziet er wel mooi uit, ook evt doorzichtige interface).
- RTL 4 kun je bijvoorbeeld niet opnemen en ook geen time slip functionaliteit. Wanneer je dit wel probeert geeft het apparaat niet vooraf een goede melding. Of het apparaat loopt vast, of je moet naderhand ontdekken bij opnames dat de opname niet gelukt is.
- De opnames die via de netwerkkabel op een PC zijn gezet zijn niet af te spelen op een PC.

- Vastlopers zijn te verwachten. Het is een nieuw product en die bevatten vaak nog kinderziektes. Er zullen dus nog wel een aantal software updates volgen om deze op te lossen.
- RTL4/5 probleem schijnt een Casema probleem te zijn. @Home schijnt dit niet te hebben. Zal wel opgelost worden door Casema.
- Aangezien je niet snel kunt spoelen neem ik aan dat je via een netwerk opneemt. Sluit eens een USB HD aan. Dan werkt dit een stuk beter.
- Interface is in het begin altijd even wennen.
- Een goede melding zou inderdaad wel netjes geweest zijn.
- De opnames zijn nu eenmaal niet te bekijken via een pc. Dit zal ook bij de Samsung het geval zijn. Alhoewel ik op tvhomeforum.tk heb gelezen dat het wel mogelijk schijnt te zijn met de Siemens.

[The_Doman]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 september 2006 @ 07:51:
[...]
- De opnames zijn nu eenmaal niet te bekijken via een pc. Dit zal ook bij de Samsung het geval zijn. Alhoewel ik op tvhomeforum.tk heb gelezen dat het wel mogelijk schijnt te zijn met de Siemens.

Dit blijkt prima mogenlijk met wat freeware programmaatjes.
TVhomeforum: Siemens M750 C Gebruikservaringen

Ontzettend bedankt voor de tip over ProjectX. Met dit programma heb ik, zonder veel moeite, een opgenomen programma omgezet in een m2v- en een mp2-bestand. Vervolgens kan ik hier met DVD Remake weer een mooie DVD van maken.

Bovendien bedankt voor de tip over MediaPlayer Classic. Die speelt de streams netjes af. Alleen zoeken in het bestand werkt niet goed.

[mphilipp]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 september 2006 @ 07:51:
- Vastlopers zijn te verwachten. Het is een nieuw product en die bevatten vaak nog kinderziektes. Er zullen dus nog wel een aantal software updates volgen om deze op te lossen.

Zo werkt het in de praktijk helaas. Ik ben het er echter niet mee eens. Dit soort producten zijn helemaal niet zo nieuw en men weet best hoe ze het goed moeten doen. Maar dat kost tijd en aangezien je heel makkelijk firmware kunt updaten, kiezen fabrikanten ervoor om software vaak in een beta stadium uit te leveren. Laat de klant maar lekker testen.

En ervaringen met Casema en andere provider vwb updates zijn niet goed. Vaak zijn de updates allang beschikbaar vanuit de fabrikant, maar voordat de provider zover is...

Die 'gratis' Samsung decoder was - als ik van de verhalen uitga - ook al zo'n crappy ding. Vastlopers, slecht beeld enz...Mijn oude dBox II was wat dat betreft stukken en stukken beter. Ik heb er dan ook met plezier toch weer bijna een jaar gratis TVD mee kunnen kijken. Het kan dus gewoon wél. Heeft weinig met nieuwe technologie te maken. Die is inmiddels al een paar jaar oud.

[Klippy]

Sja, met die Samsung heb ik niet zo heel veel last, beeld is af en toe eens ff zwart inderdaad, maar dat heb ik al eens beschreven in het algemene TVHome topic. Dat stoort met niet en heb er ook erg weinig last van, alsof je ff met je ogen knippert 1x per uur. Verder ben ik tevreden met die decoder. Stukken beter dan die Sagem die ik had.

Daarom ben ik ook heel erg benieuwd hoe de Siemens decoder is als hij via @Home te verkrijgen is. Omdat het open source firmware is verwacht ik dat die anders is dan die van Casema. Al voordat ik dit topic opende waren ze bezig met de Siemens decoder te testen en dat zou ergens in juli klaar zijn, dat werd toen augustus en nu weet ik niet meer wanneer ze klaar zijn. Dus ik hoop dat dat een indicatie is dat ze behoorlijk serieus aan het testen zijn en proberen alles perfect af te leveren. Op die Siemens site stond toen ook dat de decoder in samenwerking met Essent ontwikkeld werd.
Misschien een beetje optimische redenatie, maar ik hoop dus dat Essent de zaken nu wat beter regelt dan Casema, die gewoon de eerste de beste versie op de makrt brengt.

[ArChie]

Klippy schreef op dinsdag 05 september 2006 @ 20:25:
Omdat het open source firmware is verwacht ik dat die anders is dan die van Casema. Al voordat ik dit topic opende waren ze bezig met de Siemens decoder te testen en dat zou ergens in juli klaar zijn, dat werd toen augustus en nu weet ik niet meer wanneer ze klaar zijn. Dus ik hoop dat dat een indicatie is dat ze behoorlijk serieus aan het testen zijn en proberen alles perfect af te leveren. Op die Siemens site stond toen ook dat de decoder in samenwerking met Essent ontwikkeld werd.
Misschien een beetje optimische redenatie, maar ik hoop dus dat Essent de zaken nu wat beter regelt dan Casema, die gewoon de eerste de beste versie op de makrt brengt.

Een fabrikant gaat niet voor elk Irdeto 2 kabelbedrijf een andere firmware versie uitbrengen. Ik verwacht niet dat Siemens wat dat betreft de uitzondering op de regel wordt. Mogelijk vindt Essent de huidige versie nog niet goedgenoeg en hebben ze eerst nog een aanpassing in de firmware bedongen voordat ze tot goedkeuring overgaan. In dat geval zal die update na herhaalde fieldtesten bij Casema ook daar op het netwerk geplaatst worden. Alle Irdeto 2 kabelbedrijven werken volgens de ontvanger richtlijnen die zijn vastgelegd in de Essent Kabelcom DVB specificatie. Daarom zijn alle huidige verkrijgbare Irdeto 2 kabel ontvangers ook te gebruiken in alle Irdeto 2 kabelgebieden (zie de logo's op de Siemens site voor een overzicht)..

[Klippy]

RTL4 en 5 kunnen nu trouwens ook gewoon worden opgenomen bij Casema en bij @Home kon het altijd al.
Lag aan Casema dus. Film1 en Sport1 kan je bij @home ook opnemen als je aangeeft een PVR te hebben.

Alle info van www.tvhomeforum.tk Zie link van een paar posts geleden.

[Verwijderd]

Is de Siemens ook al ergens in een winkel te koop?
en dan bedoel ik ook in het verzorgingsgebied van @Home (Groningen bv)

[Cass]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 september 2006 @ 10:34:
Is de Siemens ook al ergens in een winkel te koop?
en dan bedoel ik ook in het verzorgingsgebied van @Home (Groningen bv)

Bij wehkamp.nl te koop en op voorraad

[Klippy]

Nog even een kick voor het laatste nieuws, de review:
http://digitalekabeltelevisie.nl/decoder/siemens/index.shtml

Das een tegenvaller dan, ben benieuwd of dit zo'n drama als de HDTV decoder gaat worden...
Of dat Siemens wel hun best gaat doen om het nog te redden. Weten we misschien ook waarom hij bij @Home nog niet te koop is.

[mphilipp]

Klippy schreef op maandag 06 november 2006 @ 03:18:
Das een tegenvaller dan, ben benieuwd of dit zo'n drama als de HDTV decoder gaat worden...

Toch maar de Dreambox 600 dan...kun je tenminste nog wat met de software doen. Ik kijk nu (Casema) met een Dreambox 500C en dat bevalt prima. Ding is snel en goed. PVR-en kan ik niet zo makkelijk (moet streamen via het netwerk) dus dan zou je de 600 moeten hebben. Wil je het helemaal superdeluxe, is de 7025 een goede keuze met z'n 2 tuners. En je kunt de tuners ook nog uitwisselen met satelliettuners mocht je ooit willen overgaan.

[Tourniquet]

In het TVHomeforum is te lezen dat de op stapel staande firmware update heel wat van de huidige problemen oplost: http://xsbb.nl/phpbb/viewtopic.php?id=tvhomenl&t=649453

[Janoz]

Mwah, ik heb mijn keuze eerst al gemaakt. Ik wilde de siemens halen, maar ik denk dat ik dat stukje budget maar in een Wii steek (en een nieuwe videoband ). Misschien over een dik half jaar nog maar eens inventariseren.

[mphilipp]

Janoz schreef op maandag 06 november 2006 @ 18:56:
Misschien over een dik half jaar nog maar eens inventariseren.

Voor een twiekert is er toch eigenlijk maar één keuze: dreambox. Toch? Al die afgesloten ellende is 3x niets. Dat blijkt maar weer eens.

[Beuzelarij]

mphilipp schreef op maandag 06 november 2006 @ 19:45:
Voor een twiekert is er toch eigenlijk maar één keuze: dreambox. Toch? Al die afgesloten ellende is 3x niets. Dat blijkt maar weer eens.

Daar zou mijn voorkeur in beginsel ook naar uitgaan, alleen wordt je dan toch weer gedwongen met een Alphacrypt of een cardserver te gaan werken, met alle onzekerheid (nu, maar vooral in de toekomst) van dien. Ik krijg steeds meer zin om het gewoon op analoog te houden, omdat je feitelijk enkel in je mogelijkheden wordt beperkt.
Op dit moment wegen voor mij de voordelen van digitaal niet op tegen de nadelen. Zolang de "normale" zenders niet in HD op de digitale kabel zitten, geeft digitaal nauwelijks beter beeld dan een goed analoog signaal, terwijl je wel met een enorme rompslomp en vooral beperkingen wordt opgescheept.

[mphilipp]

Beuzelarij schreef op maandag 06 november 2006 @ 20:24:
Daar zou mijn voorkeur in beginsel ook naar uitgaan, alleen wordt je dan toch weer gedwongen met een Alphacrypt of een cardserver te gaan werken, met alle onzekerheid (nu, maar vooral in de toekomst) van dien.

Ik weet niet wat een Alpacrypt is, maar ik heb begrepen dat een Dreambox inmiddels gewoon werkt met de kaartjes. Uiteraard werkt een CS ook, daar maak ik nu gebruik van.

Ik krijg steeds meer zin om het gewoon op analoog te houden, omdat je feitelijk enkel in je mogelijkheden wordt beperkt. Op dit moment wegen voor mij de voordelen van digitaal niet op tegen de nadelen. Zolang de "normale" zenders niet in HD op de digitale kabel zitten, geeft digitaal nauwelijks beter beeld dan een goed analoog signaal, terwijl je wel met een enorme rompslomp en vooral beperkingen wordt opgescheept.

Hmmm...ik weet niet of ik het daarmee eens kan zijn. Ik vind het verschil tussen analoog en digitaal behoorlijk. Het is het verschil tussen een VHS tapen en een DVD wat mij betreft. Beeld is gewoon veeeel strakker dan een analoog signaal ooit kan geven. Wie mij een vergelijkbaar signaal kan presenteren moet me maar mailen, dan kom ik kijken. Ik geloof er niets van namelijk. Analoog is veel en veel meer aan storing en demping onderhevig en dat zie je gewoon altijd. Digitaal is minder storingsgevoeling. Pas als de storing heel erg is, krijg je de bekende blokjes of haperingen in het signaal.
En als je een fatsoenlijke ontvanger hebt+goed signaal staat niets een kraakhelder beeld in de weg. Ik heb vele mensen horen klagen over het slechte beeld van TVD en die hadden allemaal zo'n Samsung prul. Na een firmware update was het beeld al wat beter, maar mijn dBox II en Dreambox geven gewoon een superstrak beeld.

Kom eens kijken zou ik zeggen...

[Janoz]

Dreambox heb ik niet zo'n zin in. Het mooie van de siemens vond ik dat hij lekker minimaal was en toch kon wat ik wilde. Stil, HD eraan voor timeshiften en netwerkschijf voor opnemen. Het kastje is verder stil en je zou via het netwerk ook het apparaat kunnen programmeren. Het 'tweaker' aspect zou bij mij eerder liggen in het feit dat dit apparaatje de boel wegschrijft op mijn centrale fileserver. Daarnaast zou ik ook nog een wrapper kunnen schrijven zodat ik het apparaat via een webapp kan inprogrammeren waardoor ik ook via mijn pda of de internet verbinding van degene waar ik op visite ben nog snel even die ene serie op kan laten nemen. Maar ja, ik ben dan natuurlijk ook meer een software man .

De huidige decoder zou dan naar de slaapkamer gaan zodat ik daar ook digitale tv heb. Ik deel de mening van Beuzelarij dan ook niet. Ik ben zeer tevreden met de beeldkwaliteit, maar vooral ook met de extra zenders en opties (epg bijvoorbeeld). Zijn mening mbt de dreambox deel ik echter wel. Natuurlijk heb je meer opties, maar je bent ook meer geld kwijt voor minder zekerheid. Een dreambox neem ik wel wanneer ik een schotel neem, niet met de kabel.

[mphilipp]

Janoz schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 09:47:
Dreambox heb ik niet zo'n zin in. Het mooie van de siemens vond ik dat hij lekker minimaal was en toch kon wat ik wilde. [knip]Maar ja, ik ben dan natuurlijk ook meer een software man .

Tsja...het is een keuze...Dreambox kan alles wat je daar noemt. En het werkt nog ook. Die Siemens is best duur en werkt blijkbaar niet (goed). Het onzekere aspect van de Dreambox valt best mee. Er is een enorme communitie die je kan helpen als het op enig moment niet meer werkt. Maar ik betwijfel of ze ineens het hele systeem veranderen.
Bovendien kun je in het topmodel, de 7025, tuners uitwisselen van DVB-C naar DVB-S bv. De 600 kan dat ook.

Tot nu toe ben ik niet teleurgesteld over mijn Dreambox. Er zijn inmiddels kant en klare images beschikbaar voor de 500C om 'm direct met TVD te laten werken. Dus het trial and error gehalte is er nu wel uit.

[Beuzelarij]

@ mphilipp en Janoz:

Eerst even een mogelijk misverstand uit de weg ruimen. Ik gaf aan dat digitaal beeld nu nog nauwelijks beter beeld geeft dan een goed analoog signaal, dus niet dat het helemáál niet beter is.
Ik heb met LinVDR gewerkt, en ik was daarover ook qua beeldkwaliteit best tevreden. Nauwelijks artefacten of storingen. Daar heb ik bij m'n analoge signaal echter ook nauwelijks last van. Ik moet daar wel bij aantekenen dat er in beide gevallen gebruik werd gemaakt van een conventionele beeldbuis-TV, die wat vergevingsgezinder zijn t.o.v. een analoog signaal dan een Plasma of LCD.
Zolang de "normale" zenders niet in HD worden doorgegeven, heeft digitale TV voor mij als grootste voordeel dat zo'n signaal van nature beter geschikt is om op te nemen. Maar juist dát voordeel wordt door de rigide houding van de kabelmaatschappijen grootendeels teniet gedaan. Die Siemens heeft nog (kinder-)ziektes en andere PVR's waarbij je de opnames naar een PC kunt krijgen, worden niet ondersteunt. Dat is op zich nog niet zo erg, maar ze worden actief tegengewerkt.
Een mediacenter vergt een Alphacrypt, of je moet écht gaan hobbyen met een Phoenix-reader, en het is maar de vraag of je dat aan de gang krijgt en het in de toekomst blijft werken. Terwijl het wél grote investeringen zijn.

Zoals de kabelmaatschappijen nu opereren, lijkt satelliet mij een betere optie. Ook dan moet je voor iedere TV een decoder en een kaartje hebben, maar daar zijn ze verder met card-sharen (ik wil dat enkel binnenshuis doen en niet illegaal over internet) en dergelijke. Bovendien heb je dan (nu al) wél een zichtbaar betere beeldkwaliteit. Enige nadeel is het plaatsen van een schotel, maar dat kan er dan naast al die andere rompslomp ook nog wel bij.

Als de kabelmaatschappijen écht zouden willen, zouden ze wel degelijk een voorsprong op satelliet kunnen nemen, en wel op de volgende manier:
Ze zouden een kastje moeten uitbrengen wat in de meterkast wordt aangebracht, en waarin de smartcard zou moeten worden gestopt. Hier wordt het signaal m.b.v. de smartcard ontsleuteld. Dat kastje zou voorzien moeten zijn van een (door de consument te kiezen) aantal uitgangen, waarover het digitale signaal onversleuteld over een coax-kabel binnenshuis wordt verdeeld.
Dan kun je het signaal gebruiken in een mediacenter met DVB-C kaart, of direct in een TV met daarin een DVB-C tuner, zoals bijvoorbeeld Loewe en Philips al leveren.
Op die manier hoeft er niet meer met Alphacrypts en talloze smartcards te worden geklooid, maar is er gewoon een eerlijke en legale ontvangst op ieder toestel binnenshuis. Het illegaal delen van een smartcard over internet wordt op die manier ook voorkomen, want het onversleutelde digitale signaal wordt door het huis gestuurd over een coax-kabel waarmee het bereik eindig is, en niet via een netwerk-protocol wat over internet gestuurd zou kunnen worden.
Ik neem aan dat de kabelmaatschappijen dit forum ook in de gaten houden, dus wellicht dat een of andere manager met bovenstaand idee punten kan gaan scoren op eerstvolgende vergadering.

Als de kabelmaatschappijen echter blijven volhouden aan het principe "1 decoder + 1 smartcard" per toestel, schieten ze wellicht zichzelf in de voet. Ik stap nú, vanwege mijns inziens tot nu toe geringe kwaliteitsverbetering, niet over naar digitaal. Nogmaals, de beeldkwaliteit is misschien ietsje beter, maar niet dusdanig veel dat het mij al die investeringen, gepaard met al die beperkingen, waard is. En als ik dus voor elk toestel apart moet gaan betalen, lijkt satelliet me een aantrekkelijk alternatief.

[mphilipp]

Beuzelarij schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 14:44:
Eerst even een mogelijk misverstand uit de weg ruimen. Ik gaf aan dat digitaal beeld nu nog nauwelijks beter beeld geeft dan een goed analoog signaal, dus niet dat het helemáál niet beter is.

Dat heb ik gelezen, maar ik ben het nog steeds niet met je eens. Zoals ik al aangaf vind ik het verschil tussen analoog en digitaal het zelfde als een VHS tape en DVD. Veel strakker dus. Maar goed, misschien een kwestie van hoe je er naar kijkt. Ik zie in ieder geval een meer dan marginaal verschil.

Jouw andere kritiek is alleen van toepassing op de standaar spelers die je in de winkel koopt. Als je een Dreambox pakt kun je in-huis cardsharing doen zodat één kaartje voldoende is. Bovendien kun je met een Dreambox ook streamen naar je PC. Koop je een 7025, kun je gewoon op de interne HD van het apparaat opnemen en ermee doen wat je wilt (itt de opnames van de Siemens, als het ding niet hangt tenminste). Overigens heb je met satelliet dezelfde beperikingen/mogelijkheden.

Dus...misschien moet je je gewoon beter informeren...

[ Voor 3% gewijzigd door mphilipp op 07-11-2006 15:08 ]

[Beuzelarij]

mphilipp schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 15:07:
Dat heb ik gelezen, maar ik ben het nog steeds niet met je eens. Zoals ik al aangaf vind ik het verschil tussen analoog en digitaal het zelfde als een VHS tape en DVD. Veel strakker dus. Maar goed, misschien een kwestie van hoe je er naar kijkt. Ik zie in ieder geval een meer dan marginaal verschil.

Tja, hierover verschillen we dus van mening.

Jouw andere kritiek is alleen van toepassing op de standaar spelers die je in de winkel koopt. Als je een Dreambox pakt kun je in-huis cardsharing doen zodat één kaartje voldoende is. Bovendien kun je met een Dreambox ook streamen naar je PC. Koop je een 7025, kun je gewoon op de interne HD van het apparaat opnemen en ermee doen wat je wilt (itt de opnames van de Siemens, als het ding niet hangt tenminste). Overigens heb je met satelliet dezelfde beperikingen/mogelijkheden.

Dus...misschien moet je je gewoon beter informeren...

Die opmerking over beter informeren slaat als een tang op een varken.
Ik weet wat een Dreambox kan. Maar je geeft zelf al aan dat mijn kritiek van toepassing is op de standaard spelers die worden ondersteund. Andere spelers worden niet officieel ondersteund. Sterker nog, ze worden actief tegengewerkt door doelbewust een sleutel toe te voegen aan de Irdeto2-codering, die ook in standaard-vorm niet gekraakt is.
Via omwegen is men nu inderdaad in staat om met alternatieve apparatuur digitale kabel-TV te ontvangen. Maar wat als de kabelmaatschappijen eventjes willen gaan pesten, en wat sleuteltjes en/of coderingen hier en daar omgooien? Daar zit je dan met je dure Alphacrypt + DVB-C kaart, of je Dreambox. Ik kon middels mijn DVB-C kaart eerst ook een deel van TVHome ontvangen, maar opeens moest zonodig ook het basispakket worden gecodeerd?
M.a.w. hoe mooi zo'n Dreambox ook werkt, als TVHome echt wil (en de OPTA e.d. dat gewoon toestaan) kunnen ze de werking van alternatieve ontvangers gewoon blokkeren. En dat staat mij tegen. Bij satelliet wordt er minder spastisch over alternatieve ontvangers gedaan, en is er meer concurrentie. Het zou goed zijn als er ook concurrentie op de kabel kwam.

[mphilipp]

Beuzelarij schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 16:06:
Via omwegen is men nu inderdaad in staat om met alternatieve apparatuur digitale kabel-TV te ontvangen. Maar wat als de kabelmaatschappijen eventjes willen gaan pesten, en wat sleuteltjes en/of coderingen hier en daar omgooien? Daar zit je dan met je dure Alphacrypt + DVB-C kaart, of je Dreambox.

Daar kunnen ze natuurlijk ook niet mee bezig blijven. Het moet met de huidige apparatuur wél allemaal kunnen. Je kunt niet elk jaar roepen dat iedereen zijn kaartje weer moet omruilen.

[RAPWare]

mphilipp schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 15:07:
[...]
Dat heb ik gelezen, maar ik ben het nog steeds niet met je eens. Zoals ik al aangaf vind ik het verschil tussen analoog en digitaal het zelfde als een VHS tape en DVD. Veel strakker dus. Maar goed, misschien een kwestie van hoe je er naar kijkt. Ik zie in ieder geval een meer dan marginaal verschil.

Als je geïnteresseerd bent heb ik wel 2 mpegjes voor je; beide bestanden bevatten exact hetzelfde stukje video (de intro van CSI) alleen is de een opgenomen middels een DVB-C tuner en de ander met een hauppauge PVR150.

Ik zie wel een verschil tussen beide, maar het verschil is minimaal en in mijn ogen zeker niet hetzelfde verschil als tussen VHS en DVD. Het meest verassende verschil vond ik eigenlijk nog wel dat de DVB-C variant meer dan 2x kleiner is (1,9GB tegen 4,4GB voor een uur en ruim 10 minuten) terwijl de bitrate 2x zo hoog is (160433kpbs tegen 80697kpbs).

[mphilipp]

RAPWare schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 23:02:
Als je geïnteresseerd bent heb ik wel 2 mpegjes voor je; beide bestanden bevatten exact hetzelfde stukje video (de intro van CSI) alleen is de een opgenomen middels een DVB-C tuner en de ander met een hauppauge PVR150.

Ja, dat kan best. Maar ik weet ook wat ik zelf zie. Mijn analoge kabelbeeld is zeker niet slecht, maar je ziet altijd ruis en het beeld is nooit perfect stil/strak. Je ziet altijd wat ik noem een beetje zwemmerig beeld. Als je dichtbij staat dan. Van afstand valt dat niet echt heel erg op. Verder is de kleurscheiding niet echt perfect; kleuren en contrast zijn niet optimaal. Als ik op dezelfde TV een digitale decoder aansluit (dBox II of Dreambox) zie ik een strak beeld, geen zwemmertjes, goed contrast en kleurweergave. Beeld is heerlijk rustig en heeft een goede kleurscheiding.

Als je weinig verschil ziet tussen analoog en digitaal kan dat best. Ik zie iets anders. Misschien hebben we beiden gelijk en is het analoge beeld bij jou helemaal top/of het digitale beeld vreselijk. Of je digitale decoder toont geen optimaal beeld. Ik weet het niet. Misschien is mijn analoge kabel toch niet zo goed als ik dacht, maar zoals ik al zei: heel erg slecht is het niet. Maar het digitale beeld is bij mij gewoon een stuk beter.

We kunnen hier nog heel lang over halen en trekken, maar daar zullen we echt niet uit komen. Kom een keer langs zou ik zeggen, en overtuig uzelf. Misschien verrast het je, en misschien lach je me uit en kan ik een nieuwe bril kopen. Whatever...

[RAPWare]

mphilipp schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 23:24:
[...]
Ja, dat kan best. Maar ik weet ook wat ik zelf zie. Mijn analoge kabelbeeld is zeker niet slecht, maar je ziet altijd ruis en het beeld is nooit perfect stil/strak. Je ziet altijd wat ik noem een beetje zwemmerig beeld. Als je dichtbij staat dan. Van afstand valt dat niet echt heel erg op. Verder is de kleurscheiding niet echt perfect; kleuren en contrast zijn niet optimaal. Als ik op dezelfde TV een digitale decoder aansluit (dBox II of Dreambox) zie ik een strak beeld, geen zwemmertjes, goed contrast en kleurweergave. Beeld is heerlijk rustig en heeft een goede kleurscheiding.

Begrijp me niet verkeerd. Ik ben het hier absoluut mee eens. Dit is ook de reden waarom ik Digitale TV heb en zelfs zo ver ben gegaan om ook mijn MCE van Digitale TV te voorzien.

Maar als ik heel eerlijk moet zijn vind ik persoonlijk het verschil in kwaliteit toch echt niet van het niveau VHS vs DVD (en dat was eigenlijk waar ik op reageerde).

We kunnen hier nog heel lang over halen en trekken, maar daar zullen we echt niet uit komen. Kom een keer langs zou ik zeggen, en overtuig uzelf. Misschien verrast het je, en misschien lach je me uit en kan ik een nieuwe bril kopen. Whatever...

Dank je voor het aanbod, maar niet nodig hoor. Ik ben al helemaal over op digitaal en ben ook zeker niet van plan daar nog van af te stappen.

[mphilipp]

RAPWare schreef op woensdag 08 november 2006 @ 00:07:
[...]
Begrijp me niet verkeerd. Ik ben het hier absoluut mee eens. Dit is ook de reden waarom ik Digitale TV heb en zelfs zo ver ben gegaan om ook mijn MCE van Digitale TV te voorzien.

Maar als ik heel eerlijk moet zijn vind ik persoonlijk het verschil in kwaliteit toch echt niet van het niveau VHS vs DVD (en dat was eigenlijk waar ik op reageerde).

Ok, duidelijk.
Nog even voor de zekerheid: decoder en de MCE zijn toch wél over RGB aangesloten op de TV? Via S-Video kan ik me nl voorstellen dat het er niet zo spectaculair uitziet.

[RAPWare]

mphilipp schreef op woensdag 08 november 2006 @ 09:02:
[...]
Ok, duidelijk.
Nog even voor de zekerheid: decoder en de MCE zijn toch wél over RGB aangesloten op de TV? Via S-Video kan ik me nl voorstellen dat het er niet zo spectaculair uitziet.

Ik heb mijn MCE PC voorzien van een DVB-C tuner (FireDTV DVB-C).
De PC is aangesloten via HDMI (720p50) op mijn TV.

[mphilipp]

RAPWare schreef op woensdag 08 november 2006 @ 18:04:
[...]
Ik heb mijn MCE PC voorzien van een DVB-C tuner (FireDTV DVB-C).
De PC is aangesloten via HDMI (720p50) op mijn TV.

Kan niet beter dus...

[rijbewijsje]

Is het uiteindelijk wel of niet mogelijk om op een extern aangesloten HD op te nemen of anders zijn HD uit te lezen om dingen over te zetten naar de pc? ik heb t over de samsung DCB-P850R

Er is extreem weinig informatie op de website van samsung of casema ... en zelfs de medewerkers in electronica winkels kunnen me die vraag NIET beantworden terwijl zo weinig van deze ontvangers zijn bedoeld voor casema digitv.
Ik ben dus op zoek naar eigenaars die me dat kunnen vertellen/bevestigen ...

[ Voor 12% gewijzigd door rijbewijsje op 18-11-2006 15:46 ]

[The_Doman]

rijbewijsje schreef op zaterdag 18 november 2006 @ 15:32:
Is het uiteindelijk wel of niet mogelijk om op een extern aangesloten HD op te nemen of anders zijn HD uit te lezen om dingen over te zetten naar de pc? ik heb t over de samsung DCB-P850R
................
Ik ben dus op zoek naar eigenaars die me dat kunnen vertellen/bevestigen ...

Opnemen op een externe USB hd is momenteel NIET mogenlijk.
De HD is alleen uit te lezen door hem uit de PVR te halen en aan een PC te koppelen.
Voor meer informatie over die Samsung PVR (en andere decoders) kijk op het TVHome forum.

www.tvhomeforum.tk

[Verwijderd]

Een tijd geleden kwam ik 'speciale' aparte site tegen van Samsung en TVHome waarop je de DCB-P850R kon bestellen icm een TVHome abo met 100 euri korting.
Ik kan hem echter niet meer vinden. Weet iemand de url nog?

[Verwijderd]

al gevonden..
http://www.decoder.acties.nu/shop/

[wrcveen]

Personen die geen verschil zien tussen analoog of digitaal moeten maar eens gaan kijken op een 43" plasma! Ik woon in utrecht / casema en bijvoorbeeld het Film1 kanaal is net zo mooi als DVD.

Voor mij GEEN analoog signaal meer!

[mphilipp]

wrcveen schreef op zaterdag 16 december 2006 @ 12:25:
Personen die geen verschil zien tussen analoog of digitaal moeten maar eens gaan kijken op een 43" plasma!

Of een bril kopen...

[Verwijderd]

Hallo, ik heb sinds een paar dagen de P850R, en ik vind de fan wel enorm veel herrie maken. Iemand ervaring met het vervangen van de fan door een stillere, zo ja welke fan heb je erin gezet?

[joepert]

Verwijderd schreef op maandag 18 december 2006 @ 17:35:
Hallo, ik heb sinds een paar dagen de P850R, en ik vind de fan wel enorm veel herrie maken. Iemand ervaring met het vervangen van de fan door een stillere, zo ja welke fan heb je erin gezet?

Er is inmiddels een software-update die de fan laat stoppen als de PVR op standby staat. Verder is er op het tvhome-forum enorm geschreven over geknutsel met die fan.
http://www.xsbb.nl/phpbb/viewforum.php?id=tvhomenl&f=55 (algemeen over de PVR)
http://www.xsbb.nl/phpbb/....php?id=tvhomenl&t=688328 (specifiek over stiller maken, maar er zijn nog meer draadjes daarover)
Grtz,
J

[ Voor 12% gewijzigd door joepert op 24-02-2007 23:54 ]

[sandervdheide]

Ik schrijf op dit moment voor het blad HVT een artikel over de Siemens Gigaset M750. Als iemand tips, ervaringen met de nieuwe update, vastlopers etc heeft, zou ik het waarderen als jullie die op mijn blog zouden kunnen plaatsen:

http://www.sandervanderheide.nl/?p=54

[job]

Misschien een idee om eens op ww.tvhomeforum.nl te kijken, daar staan wel wat reacties.
Of struin de google-cache eens af naar topics van het tvhomeforum.tk (ligt momenteel plat).

En ik maar denken dat journalisten zelf onderzoek deden .

[ Voor 18% gewijzigd door job op 28-03-2007 21:55 ]

[joepert]

Overigens is er nu ook een derde pvr voor de kabel op de markt van het merk Humax. Die wordt op het tvhomeforum.tk (dat inderdaad al een tijdje uit de lucht is door een technische storing maar wat toch echt weer gaat terugkomen) ook besproken.

[sandervdheide]

bedankt voor de tips. Zelf onderzoeken is heel belangrijk, maar zoals je op m'n blog ziet, wil ik de lat wat hoger leggen en ook andere ervaringen meenemen. Dit kost meer tijd, maar geeft een beter beeld (en maakt het voor mij wat leuker).

[Verwijderd]

Ik heb die iPVR9200C en heb de Samsung P850R gehad. De humax is veel makkelijker in het gebruik en je hoort de ventilator niet. Ook PiP werkt fantastisch. (hoek bepalen en ook 2 beelden naast elkaar) Teletekst is snel en kent ook de subpagina's. Ik hoef de P850R niet meer terug. Ik ben zeer tevreden met de Humax.

[PieterPan]

Niet alleen op tvhomeforum.tk maar ook hier: DVB-C PVR Humax Duovisio PVR-9200 C