VNU neemt Tweakers.net over

[Renegade]

Bor de Wollef schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 10:38:
Er veranderd zeker iets, uiteindelijk verdient een ander, iemand die eigenlijk tot op heden geen binding heeft met Tweakers.net en / of GoT aan onze gemeenschappelijke kennis en expertise. Dat is voor mij zeker een ander gevoel.

Ik persoonlijk geloof dat het interessanter is om je af te vragen of het forum een van de primaire motivaties was om de holding over te nemen?
Ik ben ervan overtuigd dat het forum niet zonder de frontpage kan en omgekeerd. Daarentegen weet ik ook zeker dat de omzet hoofdzakelijk gegenereerd wordt uit de verschillende gedeeltes van de frontpage, en dat de toekomstvisie/toekomstplannen van de directie waarschijnlijk de voornamelijke redenen geweest zijn voor het interesse om de toko over te nemen.
Nu kun je daarop aansluitend wel speculeren of de directie mogelijk geld gaat slaan uit de expertise van jouw antwoorden of uit de antwoorden vanuit de community, maar ik denk dat het aandeel van een mogelijke winst die je daaruit zou kunnen extraheren eigenlijk vrij minimaal is. In die zin denk ik dan ook dat je stelling hierboven niet helemaal correct is. Ik vermoed zelf dat je eerder moet denken in zaken als het potentieel van de doelgroep en zaken als bijvoorbeeld de pricewatch e.d..

[Bor]

Renegade schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 10:49:
[...]

Niet? Of denk je dat de users (of de crew) hiervoor wel alles wisten wat de directie wist?
Voor de overname werd er in principe altijd behoorlijk open gecommuniceerd naar de crew en de users, en ik durf mijn hand er wel voor in het vuur te steken dat aan dat principe weinig gaat veranderen (als in, in we gaan op dezelfde voet verder).
Er zullen altijd een aantal plannen zijn die de directie wel weet en de admins niet, net zoals er zaken zijn die de admins en de directie weten maar de modjes niet, en ga zo maar door.

Ik bedoelde het inderdaad als gekeken op de toekomst. Thanks voor de verduidelijking.

[Bor]

Renegade schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 10:56:
[...]
Ik ben ervan overtuigd dat het forum niet zonder de frontpage kan en omgekeerd.

Als je alleen kijkt naar verschil in publiek denk ik dat GoT prima zonder de frontpage zou kunnen (althans, dat is mijn persoonlijke menig). Dat GoT de frontpage nodig heeft om winstgevend te blijven ben ik wel met je eens. Na de merge zal het natuurlijk ook makkelijker worden om te zien welk percentage van de members op zowel GoT als de frontpage post (en daarnaast heb je ook nog bezoekers die op beide locaties lurken maar niet posten).

[Renegade]

Bor de Wollef schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 11:07:
Dat GoT de frontpage nodig heeft om winstgevend te blijven ben ik wel met je eens.

Dat was inderdaad waar ik op doelde. Het forum heeft het nodige aan hardware nodig net zoals bijvoorbeeld de software (React in dit geval) en genoeg bandbreedte. Met de huidige userbase kun je er dan wel 2 of 3 banners op knallen maar daarmee zul je bij lange na niet genoeg inkomsten hebben om het geheel draaiende te kunnen houden (let wel: in de huidige setup).

[FicoF]

Renegade schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 10:49:
[...]Voor de overname werd er in principe altijd behoorlijk open gecommuniceerd naar de crew en de users, en ik durf mijn hand er wel voor in het vuur te steken dat aan dat principe weinig gaat veranderen (als in, in we gaan op dezelfde voet verder).

Kun je hier dan antwoord op geven?

FicoF schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 10:16:[...]Daarnaast zullen wij in samenwerking met VNU de plannen concretiseren over de toekomstige ontwikkeling van Tweakers.net, waarover reeds ambitieuze ideeën bij beide partijen aanwezig zijn.

Hieruit blijkt dat er al plannen liggen. Kan hierover meer verteld worden?

[Yoeri]

Ik vermoed dat je hierbij moet denken aan aan een merge, een Pricewatch 1.5, een aantal nieuwe features, ...

[Verwijderd]

FicoF schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 11:30:
[...]
Kun je hier dan antwoord op geven?

[...]

Waarschijnlijk niet

Het is niet verstandig voor bedrijven om ideeën vroegtijdig naar buiten te lekken zodat concurrenten er mee aan de haal kunnen gaan.

[Bor]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 11:41:
[...]


Waarschijnlijk niet

Het is niet verstandig voor bedrijven om ideeën vroegtijdig naar buiten te lekken zodat concurrenten er mee aan de haal kunnen gaan.

Indien dit om lang aangekondige zaken gaat als een merge die allang afgerond had moeten zijn lijkt me er niets aan de hand toch? Pas wanneer er echt vernieuwende zaken zijn besproken word het verhaal anders. Ik ben overigens wel benieuwd naar de plannen die VNU op tafel heeft gegooid waarmee zij denken t.net te verbeteren als buitenstaander tot de overname toe.

[Renegade]

FicoF schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 11:30:
Kun je hier dan antwoord op geven?
[...]

Nou, je zou bijvoorbeeld kunnen denken aan de realisatie van zaken zoals die worden besproken in dit topic. Ik zeg niet dat dit perse een van de conrete plannen is, maar het lijkt me zeker een van de mogelijkheden. Verder zullen er waarschijnlijk nog wel wat zaken zijn, zie ook het interview dat Daniel heeft gegeven aan Emerce waarin ook zaken als de nieuwe indeling van bijvoorbeeld Harde Waren en de Devschuur belicht werden. Verder kun je denken aan zaken als de 'omineuze' ( ) merge, of zaken als een verbetering van de pricewatch. Dat zijn dingen die onder de users ook al redelijk lang bekend zijn maar sommige van die zaken waren tot nu toe slechts op verschillende niveaus realiseerbaar.

Het lijkt me dat we daar open genoeg over waren?

[FicoF]

Renegade schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 11:45:
[...]Het lijkt me dat we daar open genoeg over waren?

Oja, prima hoor, niks op aan te merken. Ik las dat zinnetje alleen in .plans en werd wel nieuwsgierig.

[Confusion]

FicoF schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 10:16:
Toch vraag ik me af tot hoelang zoiets goed gaat. Als Femme en Daniel met hun BMW op een crewmeeting komen, zullen er vanzelf mensen zijn die niet meer vrijwillig gaan moderaten o.i.d.

Onze reden om te modereren hangt niet samen met de welgesteldheid van Femme of Daniel. Ze verdienen al jaren prima geld aan T.net en dat heeft geen mod dwarsgezeten. Het probleem is dat jij en vele anderen denken te weten dat ze niet al in BMW's reden, terwijl jullie die denkbeelden gewoon uit de lucht grijpen.

[ Voor 1% gewijzigd door Daniel op 07-03-2006 13:54 . Reden: essentiele letter toegevoegd ]

[LuNaTiC]

en wat boeit een BMW, als je een fatboy hebt!

[FicoF]

Confusion schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 13:33:
[...]Het probleem is dat jij en vele anderen denken te weten dat ze niet al in BMW's reden, terwijl jullie die denkbeelden gewoon uit de lucht grijpen.

Jouw denkbeelden komen uit diezelfde lucht. Ik was al lange tijd hiervan op de hoogte.

Ik denk dat vele vrijwilligers Femme kennen. Iedereen weet ook dat het een uit de hand gelopen hobby project is geworden. De oprichter heeft zelf risico`s genomen dus die mag daar best een aardige zakcent aan verdienen. Een logisch gevolg is dat T.net destijds in een BV is gegoten. Vrijwilliger voor zo`n bedrijf zijn is niet erg, omdat er een speciale band is tussen oprichter en users.

Bij de abonnementen staat bijvoorbeeld:

Door het afsluiten van een abonnement help je Tweakers.net bij het verder verbeteren van de site!

Velen hebben een abbonement om Tweakers te steunen. Dat merk je ook als je dit topic leest, dat is nu echt wel over. Nu sluit je het puur af voor de extra mogelijkheden.

Het wordt anders als het geld dat verdient wordt d.m.v. dividend naar aandeelhouders en topmanagers gaat. Over een jaar lees jij in het jaarverslag dat T.net zoveel ton winst heeft gedraaid en dat de manager van VNU € 1.363.152 aan salaris vangt.

Wat ik al eerder zei; het kan goed gaan, en dat gaat het waarschijnlijk ook. Maar het kan ook slecht aflopen. Veel negatieve zaken zullen uitgelegd worden als; 'komt door de overname'.

Kijk dit topic: -NMe- in "Onzingebruikers" als de overname toen al bekend was zouden die 'oudere' users in dat topic misschien gaan denken; "dat moet zeker omdat jullie anders bepaalde targets niet halen." Dat is dan misschien niet waar, maar die gedachtes zullen wel gaan spelen.

Samengevat:
Lid zijn van Tweakers.net en GoT heeft veel te maken met gevoel. Een site die echt van en voor de user is, dat merk je aan de betrokkenheid van veel users. Dit gevoel moet worden vastgehouden, gebeurd dat niet, dan zie ik het somber in voor T.net.

[Yukkie]

Is tweakers.net nu helemaal eigendom van VNU of is VNU nu de enige aandeelhouder van tweakers.net BV? volgens mij zit daar nog een verschil in namelijk. of zie ik dat verkeerd?

[JHS]

Yukkie schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 14:17:
Is tweakers.net nu helemaal eigendom van VNU of is VNU nu de enige aandeelhouder van tweakers.net BV? volgens mij zit daar nog een verschil in namelijk. of zie ik dat verkeerd?

Aangezien volgens de MED / .plan T.net als een zelfstandig bedrijf blijft voortbestaan binnen VNU lijkt het me het laatste, maar wat zou buiten het voorgenoemde het verschil zijn ?

[Cyberpope]

Yukkie schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 14:17:
Is tweakers.net nu helemaal eigendom van VNU of is VNU nu de enige aandeelhouder van tweakers.net BV? volgens mij zit daar nog een verschil in namelijk. of zie ik dat verkeerd?

Dat zie je verkeerd.. 100% aandelen is 100% eigenaar... 51% aandelen = 100% baas en 51% eigenaar.
Alleen in beiden gevallen is het wel een zelfstandige rechtspersoon.. dat is het verschil. (personeel in dus in dienst van T.net en niet van VNU, maar baas van VNU heeft wel zeggenschap over)

[ Voor 20% gewijzigd door Cyberpope op 07-03-2006 14:23 ]

[Femme]

BlueAce schreef op maandag 06 maart 2006 @ 12:51:
Eerlijkgezegd had ik Ilse verwacht, maar VNU is een veel betere partij voor T.NET natuurlijk, met sites zoals Emerce en verschillende magazines in de portfolio. Iedereen die klein begint met z'n hobby te exploiteren en groot "eindigt" met een volwaardige onderneming heeft mijn respect Gefeliciteerd jongens!

Tweakers.net heeft veel meer raakvlakken met de activiteiten van VNU dan die van Ilse Media. Ik ben dan ook erg tevreden met de mogelijkheden die VNU ons biedt.

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 13:11:
Wat vaak als professionalisering word genoemd is gewoon vercommercialisering. VNU staat bij mij niet echt bekend als een bron van goede informatie op niveau. Advertenties en inkomsten wegen zwaarder dan de kwaliteit als ik naar de VNU tijdschriften kijk. Ik hoop dat Tweakers, maar vooral GoT hier aan zal kunnen ontsnappen hoewel ik vrees dat het slechts een kwestie van tijd is voordat VNU zich ook op GoT met het beleid zal gaan bemoeien en er meer "computer idee" niveau posts zullen komen (of wellicht zelfs een forum merge of nieuw computer idee / got forum).

Je hebt het nu over bladen zoals PCM en Computer Idee. Inhoudelijk doen deze bladen het helemaal niet slecht. Computer Idee is een uitstekend magazine voor beginnende computergebruikers. Dat de inhoud van beide bladen niet de Tweakers.net-community aanspreken komt simpelweg door een verschil in doelgroepen. Tweakers.net richt zich op de gevorderde en zeer fanatieke computergebruiker, mensen die dus over veel kennis en ervaring beschikken, en veelal werkzaam zijn in de ict-branche. PCM en Computer Idee richten zich op doelgroepen met een lager kennisniveau en spreken niet direct ict-professionals aan.

Er is geen enkele reden om te vrezen dat het niveau op GoT door VNU omlaag gedirigeerd zal worden om zo een grotere doelgroep aan te spreken. De interesse van VNU voor Tweakers.net heeft voor een belangrijk deel zijn oorsprong in het feit dat wij een zeer interessante doelgroep aanspreken, een doelgroep die anders is dan die van PCM en Computer Idee. Dankzij Tweakers.net kan VNU Business Publications als geheel een bredere doelgroep beter bereiken. Tweakers.net is geen Tweakers.net meer als het zich gaat richten op noobs.

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 13:14:
[...]

En wie zegt dat het geen negatieve gevolgen zal hebben voor de tech GoTter? We spreken over een overname en geen fusie. Maw, VNU zwaait de scepter nu ipv de oude bekende Tweakers.net crew (op het hoogste niveau). Wat ik als reacties uit tweakers.net medewerkers lees komt voornamelijk over als geregiseerde propaganda (no offence natuurlijk).

De crew is kort voor de aankondiging op de frontpage ingelicht over de overname. Zij hebben daardoor al de tijd gehad om emoties en rationele overwegingen een plaats te geven. Emoties spelen in eerste instantie toch vaak de overhand. Gelukkig bleek het merendeel van de crew neutraal tot positief te staan ten opzichte van de overname. Sommige crewleden zijn minder gelukkig met het nieuws, wat niet meer dan begrijpbaar is. De crewleden zijn vrij om te zeggen was ze ervan vinden. Er is geen sprake van regie, behalve dan dat de crew iets eerder is ingelicht, wat niet meer dan vanzelfsprekend is. Ik ben erg blij dat de crewleden hun steun blijven geven voor de site en de community ondanks de ingrijpende ontwikkelingen.

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 14:05:
[...]

Dat is dan ook geen goede vergelijking. Beginnersweb en GoT (Tweakers.net) hebben in hoofdlijnen dezelfde gebruikers, namelijk computer gebruikers waarbij slechts het niveau verschillend is. Een merge van beide zaken is imho helemaal niet zo ondenkbaar als jij doet voorkomen. Een dergelijke merge hoeft natuurlijk niet te betekenen dat er in eens "beginnersweb" niveau vragen op GoT gepost zullen worden. Hier zijn ook andere vormen voor mogelijk.

De voornaamste inkomstenbron van Tweakers.net is nog altijd advertising. Er zit een groot verschil in de doelgroepen en dus de adverteerders die Beginnersweb en Tweakers.net aantrekken. De grootste campagnes zijn meestal gericht op ict-professionals. Campagnes over Windows Server 2003 targetten op een publiek van noobs heeft niet zoveel zin.

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 13:26:
[...]

Beursgenoteerd != kwaliteit maar 100% commercieel bezig zijn.

Commerciële belangen hebben in het verleden ook een belangrijke rol gespeeld. Soms levert dat geen conflict op met de belangen van de gebruikers, in andere gevallen moet er een afweging gemaakt worden tussen de baten op korte en lange termijn. Het kan op korte termijn lucratief zijn om heel Tweakers.net dicht te spijkeren met screenads. Op lange termijn zal dat echter betekenen dat de bezoekersaantallen en daarmee ook de inkomsten ernstig zullen dalen. Het is goed mogelijk om in de praktijk een evenwicht te vinden tussen commerciële belangen en de belangen van de users.

El Cid schreef op maandag 06 maart 2006 @ 14:20:
Sinds ik dat bericht las, probeer ik me te bedenken hoe VNU op een positieve manier geld aan deze community kan verdienen. Helaas is me dat niet gelukt. Dus het is gewoon een kwestie van tijd voordat er meer reclame en betaalde content verschijnt.

Experimenten met betaalde content op andere sites hebben tot dusver zelden positief uitgepakt. Er is nauwelijks bereidheid om te betalen voor content en dus heeft het ook geen zin om er iets mee te gaan doen. Indirecte inkomsten uit advertising, recruitment en zakelijke diensten voor de Pricewatch bieden veel meer mogelijkheden.

Wat betreft advertising bevinden we ons in de prettige positie dat er over het algemeen veel meer pageviews worden gegenereerd dan er advertenties weggezet kunnen worden. De site volzetten met advertenties lukt op dit moment niet, al zouden we het willen.

S913 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 14:25:
Ben het toch voor het overgrote deel met Bor eens ... deze overname kán gewoon niet géén gevolgen hebben. Zoals zo enorm veel vaak al genoemd VNU is beurs genoteerd, VNU moet centjes verdienen, dus waar denkt VNU zoveel geld aan te verdienen uit deze overname?? Aan die paar abbo's? Uit ad's? Bij elke overname in welke tak van sport dan ook, is de grootste kostenbesparing: mensen ontslaan ... maja, aangezien het aantal betaalde werknemers achter T.net redelijk meevalt ... waar dan wel?

Of gaat VNU proberen toch nog wel extra centjes uit de huidige T.net aanhangers te kloppen (moeten we betalen voor Pricewatch 1.5 (zeg maar wat)). Hoopt VNU te kunnen blijven drijven op vrijwilligers die nieuwsberichten blijven submitten

Tweakers.net heeft de afgelopen jaren al een gezonde winstgroei gerealiseerd. Gezien de reacties in deze thread werden we desondanks nog steeds beschouwd als "verantwoorde" ondernemers. In advertising en recruitment zit nog veel potentieel, deels omdat de commissie van WebAds wegvalt als VNU de advertentieverkoop in eigen beheer neemt. In abonnementen voor toegevoegde functionaliteit zit niet veel mogelijkheden. Wat mij betreft gaan we de te voeren strategie met betrekking tot de abonnementen herzien.

Bezoekers laten betalen voor de Pricewatch is een dwaas idee. De inkomsten uit de Pricewatch komen juist van de shops die aanvullende diensten afnemen. Hoe groter het aantal gebruikers van de Pricewatch, hoe beter we in staat zijn om de aanvullende diensten voor de shops aan de man te brengen.

bonzz.netninja schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:24:
mijn eerst reactie: gematigd. Zie kansen en gevaren. Ben vooral bang voor een ver-cmmercialisering van met name GOT., vergroting verschillen betalende gotters en niet en banners from hell (de aproval van banners zal wel ergens anders komen te liggen neem ik aan)

Voor de vercommercialisering van GoT hoef je niet bang te zijn. We zien GoT niet als een voorname directe inkomstenbron van Tweakers.net, maar vooral als een aanvulling die bezoekers ertoe aanzet om onderdelen van Tweakers.net te gebruiken die wél grote commerciële mogelijkheden hebben. Dit kan bijvoorbeeld bewerkstelligd worden door de koppelingen tussen gerelateerde content op het forum en de rest van Tweakers.net te verbeteren. Wellicht kan de targetting van advertenties op het forum verbeterd worden.

.Peter schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:24:
Er vallen me 2 dingen op aan dit topic;

Ik ben zelf tegen de overname, om de simpele rede dat ik zelf erg negatieve ervaringen heb met dergelijke overnamen. Tweakers.Net is c.q. was een onderneming (website) welke grotendeels een non-profit instelling had, na deze overname van VNU zie ik alles in de komende tijd veel commerciëler worden. Dit zou ik zonde vinden, echt waar. Ik weet dat ik hier niet veel post, in vergelijking met gebruikers als HlpDsk en enige anderen zelfs amper, dat neemt echter niet weg dat ik hier niet al jaren met veel plezier zit te lezen.

Nogmaals: Tweakers.net heeft altijd commerciële doelstellingen gehad. Ook toen ik nog grotendeels in mijn eentje met WoT aan het klungelen was, deed ik al poging op banners te slijten aan shopjes zoals Grafi-call. Voor veel users zijn onze commerciële doelstellingen een bekend gegeven, voor anderen hebben we ze kennelijk zo goed verborgen kunnen houden dat we nu beschuldigd worden van het verloochenen van onze idealen .

Defiant schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:39:
Wat toch wel interessant wordt is hoe VNU het minder interessante deel zal beoordelen, namelijk GoT. Het is nu al zo dat de frontpage en GOT opzich redelijk gescheiden van elkaar opereren, qua users en qua crew. GoT is ook voornamelijk een zelfstandige community waar commercieel niet echt veel te halen valt, hooguit het feit dat de GoT bezoekers meer trouw zullen zijn aan de frontpage.

Dat maakt vanuit commercieel oogpunt GoT dus niet echt interessant, wat dus mogelijk minder positieve gevolgen kan hebben. Juist omdat vanuit bedrijfsoogpunt er een verbinding bestaat tussen GoT/tweakers, en ik me kan voorstellen dat zolang die verbinding bestaat er toch ook zekere invloed zal komen op GoT.

Het is absoluut onwaar dat GoT vanuit commercieel oogpunt niet interessant is voor VNU. Op dit moment zijn de directe advertentie-opbrengsten op het forum weliswaar relatief laag in verhouding tot de rest van Tweakers.net, maar dat is niet belangrijk. GoT heeft een zeer belangrijke toegevoegde waarde voor Tweakers.net. Het forum vormt het middelpunt van de community. Haal je het weg dan maak je een groot deel van de site en de community stuk. Minder bezoekers betekent minder inkomsten uit advertising op andere delen van Tweakers.net en uit aanvullende zakelijke diensten voor de Pricewatch.

Cyberpope schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:51:
[...]

Nu ga ik voor T.net van een positieve uitkomst uit.. Maar de illussie dat een multinational dezelfde doelen heeft als een persoonlijk betrokken ondernemer is toch al te gek. Belissen over mensen die je nooit zelf gesproken/gezien of mee geforumd hebt is veel gemakkelijker op een grotere afstand. . de afstand tussen "winstnemer" en "gebruiker" is veel en veel groter en dus veel anders. (om nog maar te zwijgen van de "wilde" ideeen die ooit uit het managment komen en die dan tegen het advies van alles in moeten worden doorgevoerd).

Nee het verschil tussen de "persoonlijk" bekende ondernemer/eigenaar en het gezichtloze grote kantoor is enorm, ook in handelen. Dus het argument dat T.net reeds commercieel was en dit dus niet veranderd, is in mijn ogen onzinnig... net zo onzinnig om nu maar te zeggen dat VNU het "big evil" is en alles maar commercieel zal worden.. VNU zal trachten de balans tussen communitie en commercieel belang in evenwicht te houden. Omdat doorslaan naar een kant op de langere termijn altijd negatief is.

Uiteraard is het management en de raad van bestuur van VNU niet persoonlijk betrokken bij de belangen van de individuele bezoekers van Tweakers.net. Tussen de top van VNU en de bezoekers van Tweakers.net zitten velen lagen, daaronder de werknemers en vrijwilligers van Tweakers.net die op een hele andere manier met de site bezig zijn dan de top van VNU. Al onze medewerkers en vrijwilligers zijn gebruikers die vanwege een bijzondere belangstelling, betrokkenheid of interesse voor de site een "upgrade" naar crew hebben ondergaan. Persoonlijke betrokkenheid blijft dus sterk aanwezig.

Verwijderd schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 06:26:

Maar vooral mijn persoonlijke motivatie om aan tweakers bij te dragen, lijdt hieronder. Ik kan mezelf niet meer voorhouden dat tweakers een voor-users-door-users bedrijf is en dat mijn bijdrage daaraan de site zelf sterker maakt, vanaf nu zullen commerciele belangen boven die van de community gaan - ook al zijn deze belangen voorlopig parallel. Voor mij voelt het als een open-source project dat ineens commercieel gaat, ondanks dat tweakers dat misschien allang was. Waar tweakers vroeger iets speciaals was voor mij, zal ik het vanaf nu beschouwen als gewoon een commercieel gerunde nieuwssite, waarbij ik, net als bij elke andere site, voor ik een post maak me eerst afvraag of de tijd die ik in een reactie steek in proportie is met het voordeel dat ik daar uit haal. Ik denk dat dit mij meer consument en minder producent zal maken.

Ik waardeer je bijdragen aan de site, maar als het feit dat Tweakers.net nu is overgenomen door VNU een belemmering vormt om deel te nemen aan de community dan betwijfel ik of je er uberhaupt aan moet beginnen. Je post toch op het forum voor je eigen plezier en genoegdoening (bijvoorbeeld door anderen hulp te bieden) en niet omdat je er indirect de zakken van mij en Daniël, de werknemers van Tweakers.net of de aandeelhouders van VNU ermee vult? Dat zou in geen geval relevant moeten zijn.

[Yukkie]

Cyberpope schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 14:21:
[...]


Dat zie je verkeerd.. 100% aandelen is 100% eigenaar... 51% aandelen = 100% baas en 51% eigenaar.
Alleen in beiden gevallen is het wel een zelfstandige rechtspersoon.. dat is het verschil. (personeel in dus in dienst van T.net en niet van VNU, maar baas van VNU heeft wel zeggenschap over)

ok, dat is dus het verschil. maar wat is er dan van toepassing op de huidige situatie van Tweakers.net? just curious overigens.

En dan heb ik nog een vraagje daan Daniël of Femme (als jullie je d'r over uit mogen laten natuurlijk ): hoe gaat nou zo'n overname? werden jullie gebeld door VNU zo van : Goh, wij willen jullie bedrijf over nemen! of hebben jullie misschien zelf contact op genomen? dat vind ik eigenlijk wel interessant om te weten .

[miw]

Helemaal eens met het feit dat juist de GoT van groot belang is. VNU is allang geen uitgever meer, maar verkopen markt informatie. Waar kan je beter uitzoeken wat een interessante doelgroep vindt van bepaalde producten, dan op een forum van veelal jongere technisch onderlegde mensen?
Dat is waarde die heel moeilijk als T.net te verkopen is, maar onder de paraplu van VNU is dat veel eenvoudiger. Vooral omdat VNU al dochters heeft die dit soort activiteiten uitvoeren. Het is dus volstrekt logisch om dan zo'n forum te kopen. De advertentie inkomsten zijn leuk om de kosten te dekken, maar de winst komt toch echt (indirect) uit het verkopen van de informatie in het forum.
Hierdoor mag je verwachten dat het forum goed ondersteund zal blijven. Persoonlijk vind ik het niet zo'n leuk idee dat mijn GoT bijdragen ook op andere wijze gebruikt gaan worden.

[ Voor 33% gewijzigd door miw op 07-03-2006 15:15 ]

[Verwijderd]

Dat zal zo'n vaart niet lopen hoor suntsu

14. Alle rechten voorbehouden. Behalve het downloaden en printen van de geboden informatie voor eigen persoonlijk gebruik of anders voor zover dit expliciet door Tweakers.net BV wordt aangegeven, is het niet toegestaan om de inhoud van dit forum, zonder voorafgaande en uitdrukkelijke schriftelijke toestemming van Tweakers.net BV, over te nemen, te vermenigvuldigen of op welke wijze dan ook te distribueren of openbaar te maken. Het overnemen van nieuwsberichten of andere berichten van Tweakers.net BV zonder voorafgaande schriftelijke toestemming is verboden. Het copyright van de berichten berust bij de individuele leden. Het lid draagt zijn auteursrechten in licentie over aan Tweakers.net BV voor zover deze betrekking hebben op de explotatie van Tweakers.net en Gathering of Tweakers en/of de daaraan gerelateerde site en/of databases en/of bestanden.

Tweakers.net blijft zelfstandig, dus de content hier op het forum zal niet gebruikt worden voor bijvoorbeeld tijdschriften van VNU. Of begrijp ik hier iets niet?

[Bor]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 15:22:
Dat zal zo'n vaart niet lopen hoor suntsu


[...]


Tweakers.net blijft zelfstandig, dus de content hier op het forum zal niet gebruikt worden voor bijvoorbeeld tijdschriften van VNU. Of begrijp ik hier iets niet?

Een onderdeel van een beurs genoteerd bedrijf is nooit helemaal zelfstandig.

[Verwijderd]

Dat is waar want anders was het geen overname, maar ik neem aan dat het buiten het onderdeel tweakers.net de content niet gebruikt mag worden door deze algemene voorwaarden?

[PcDealer]

Yukkie schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 14:59:
[...]


ok, dat is dus het verschil. maar wat is er dan van toepassing op de huidige situatie van Tweakers.net? just curious overigens.

En dan heb ik nog een vraagje daan Daniël of Femme (als jullie je d'r over uit mogen laten natuurlijk ): hoe gaat nou zo'n overname? werden jullie gebeld door VNU zo van : Goh, wij willen jullie bedrijf over nemen! of hebben jullie misschien zelf contact op genomen? dat vind ik eigenlijk wel interessant om te weten .

VNU heeft interesse getoond volgens de Fok! Radio (zie elders in topic).

[FicoF]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 15:22:Tweakers.net blijft zelfstandig, dus de content hier op het forum zal niet gebruikt worden voor bijvoorbeeld tijdschriften van VNU. Of begrijp ik hier iets niet?

Zometeen komt er bij elk topic het knopje:
"bestel dit topic in boekvorm"

[ Voor 3% gewijzigd door FicoF op 07-03-2006 15:36 ]

[Bor]

FicoF schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 15:36:
[...]
Zometeen komt er bij elk topic het knopje:
"bestel dit topic in boekvorm"

Lol Als er dan ook royalties worden betaald aan de schrijver van het topic zou het niet eens zo erg zijn (/me verwacht niets te verkopen)

[IJnte]

offtopic:
Megauitleg van Femme Thnx voor de uitleg, en ik hoop dat mensen het goed opvatten en dat het een hoop duidelijk maakt

[Bor]

Leuk inderdaad dat Femme die uitgebreide reactie heeft gepost, waarvoor mijn dank.

[pven]

Yukkie schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 14:59:
[...]

En dan heb ik nog een vraagje daan Daniël of Femme (als jullie je d'r over uit mogen laten natuurlijk ): hoe gaat nou zo'n overname? werden jullie gebeld door VNU zo van : Goh, wij willen jullie bedrijf over nemen! of hebben jullie misschien zelf contact op genomen? dat vind ik eigenlijk wel interessant om te weten .

VNU heeft contact met T.net opgenomen, dat heeft Daniël op Fok!-radio gemeld.

[kiddin']
VNU: Hoi! Met VNU.
Femme&Daniël: Hoi? Met T.net
VNU: We bieden 25 miljoen euro voor T.net
Femme&Daniël: Hoi! Hoi! Hoi!
[/kiddin']

[Phyxion]

Femme schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 14:33:
Het is absoluut onwaar dat GoT vanuit commercieel oogpunt niet interessant is voor VNU. Op dit moment zijn de directe advertentie-opbrengsten op het forum weliswaar relatief laag in verhouding tot de rest van Tweakers.net, maar dat is niet belangrijk. GoT heeft een zeer belangrijke toegevoegde waarde voor Tweakers.net. Het forum vormt het middelpunt van de community. Haal je het weg dan maak je een groot deel van de site en de community stuk. Minder bezoekers betekent minder inkomsten uit advertising op andere delen van Tweakers.net en uit aanvullende zakelijke diensten voor de Pricewatch.

&

Ik waardeer je bijdragen aan de site, maar als het feit dat Tweakers.net nu is overgenomen door VNU een belemmering vormt om deel te nemen aan de community dan betwijfel ik of je er uberhaupt aan moet beginnen. Je post toch op het forum voor je eigen plezier en genoegdoening (bijvoorbeeld door anderen hulp te bieden) en niet omdat je er indirect de zakken van mij en Daniël, de werknemers van Tweakers.net of de aandeelhouders van VNU ermee vult? Dat zou in geen geval relevant moeten zijn.

Over het GoT verhaal. Zeker moet ik hem er gelijk in geven, mocht bijvoorbeeld GoT verdwijnen, of mocht je heel sterk de veranderingen gaan merken op GoT, in negatieve zin hier, dan zal ik, en ik verwacht dat veel bezoekers het met me eens zijn, ik hier niet meer terug zal komen, ook niet op Tweakers.net. Ik denk dat het vooral GoT is die ook Tweakers.net sterk heeft gemaakt (Zeker gezien de hoeveelheid verhalen van: Oh, er bestaat ook nog Tweakers.net, en niet alleen GoT). Wat voor mij ook erg belangrijk is, is de hoeveelheid reclame, als Tweakers.net en/of GoT in eens vol gaan staan met reclame, dan denk ik ook dat menig Tweaker snel weg is. Zoals het nu geregeld is met de reclame is het gewoon prima, het is wel aanwezig, maar nog niet in een mate van vervelend en irritant.

Over de submits, ook daar moet ik hem toch ook wel gelijk stellen. Nu had je nog een beetje het idee van, ik doe iets voor de Tweakers door een goed bericht te submitten, nu heb je iedere keer de achterliggende gedachte dat de mensen van VNU weer blij zijn (Alhoewel ik dit zelf niet zo sterk zie, maar ik kan me best voorstellen dat heel veel mensen dit wel denken).

Wat ik gewoon hoop is dat Tweakers.net en GoT hetzelfde blijven als nu, we niet te veel veranderingen tegemoet zien komen (Behalve dan van de oorspronkelijke crew uit, die zijn meestal wel positief te noemen, en die ook al genoemd waren zoals userbase merge, Pricewatch 1.5 e.d.). Verder gewoon de mods en de fpadmins laten doen wat ze nu ook doen, zodat we dezelfde goede site houden die we altijd hebben gehad

[krvabo]

IJnte schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 10:10:
Het stonds zelfs in de Spits vannochtend!!

For the record:

[Wom]

Onder het motto: Beter wat later als nooit: Gefeliciteerd.

Lijkt me dat dit toch een flinke opsteker is geweest voor mensen betrokken bij T.net als organisatie zijnde. Ik zie het in ieder geval toch als een stuk waardering wat er naar T.net uitgesproken wordt. Schijnbaar hebben jullie toch iets goeds gedaan Hopelijk kunnen de ideeën en plannen die jullie hebben makkelijker en sneller uitgevoerd worden dan voorheen, en ik wens jullie dan ook het beste voor in de toekomst. Ik zie deze voor T.net met vertrouwen tegemoet.

[Cyberpope]

Femme schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 14:33:
Uiteraard is het management en de raad van bestuur van VNU niet persoonlijk betrokken bij de belangen van de individuele bezoekers van Tweakers.net. Tussen de top van VNU en de bezoekers van Tweakers.net zitten velen lagen, daaronder de werknemers en vrijwilligers van Tweakers.net die op een hele andere manier met de site bezig zijn dan de top van VNU. Al onze medewerkers en vrijwilligers zijn gebruikers die vanwege een bijzondere belangstelling, betrokkenheid of interesse voor de site een "upgrade" naar crew hebben ondergaan. Persoonlijke betrokkenheid blijft dus sterk aanwezig.

Ik help het je mee hopen. Maar het is niet te ontkennen dat er een aantal waarborgen hiervoor wat meer zijn weggevallen. Hopelijk gaat het goed (die voorbeelden zijn er) en niet de verkeerde kant op (die zijn er helaas meer).

Yukkie schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 14:59:
ok, dat is dus het verschil. maar wat is er dan van toepassing op de huidige situatie van Tweakers.net? just curious overigens.

Tja. Als ik uit moet gaan van de pers berichten, is VNU 100% eigenaar geworden van (en waarschijnlijk daniel en femme een stukje eigenaar van VNU) T.net. Echter T.net blijft een zelfstandige rechtspersoon als BV, alleen zijn alle aandelen van die BV in handen van VNU.
(voor exacte uitleg verwijs ik je naar economie boeken, vooral voor het verschil tussen rechtspersoon en eigendom). T.net blijft dus een zelfstandig bedrijf met een eigen directie. Die directie beslist wat er met een bedrijf gebeurd (dagelijkse leiding). Echter deze directie kan binnen 1 dag vervangen worden als de baas (100% aandeelhouder) dat zou willen. Dus die zijn feitelijk de baas.

Echter dit haal ik maar puur het het pers-bericht en stel ik dus heel zwart-wit. En dat terwijl er vele grijswaarden zijn afhankelijk van onderliggende afspraken, arbeidscontracten, side-letters ect, ect, ect, ect, ect...
Daarbij ben ik geen econoom noch jurist in het ondernemingsrecht dus en is het puur basiskennis die ik heb en de werkelijkhied is veel complexer.

[T.T.]

Hoe verhoudt de overname van Tweakers door VNU zich met de overname van VNU door een groep van zes internationale investeerders?

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2006/03/art000010060528.html

VNU akkoord met bod van 7,5 miljard

VNU gaat akkoord met een bod van zes internationale investeerders. De groep wil 28,75 euro per aandeel betalen. Dat betekent dat de investeerders voor het informatieconcern 7,5 miljard betalen.

Al eerder gaven de investeerders aan interesse te hebben voor VNU. Ze gaven toen een "indicatief bod" van 28,50 euro per aandeel. Onder de investeerders zijn het Nederlandse Alpinvest en het Amerikaanse KKR, dat ook betrokken was bij de koop van Vendex KBB.

VNU ontstond als fusiebedrijf in 1964. Indertijd werden tijdschriften zoals de Donald Duck en Margriet uitgegeven. Rond 2000 werd VNU een marktonderzoeker.

Betekent dit dat alles weer op losse schroeven komt te staan of doorverkocht kan worden?

[ Voor 6% gewijzigd door T.T. op 08-03-2006 09:06 ]

[Verwijderd]

De bekendmaking van de overname van Tweakers.net heeft pas plaatsgevonden na ondertekening van het overnamecontract; het is niet zo dat als VNU nu overgenomen wordt, de nieuwe eigenaren ervan ineens kunnen zeggen "toch maar niet".

Daarnaast is dit ook weer een administratieve verschuiving van aandelen van een concern van 7,5 miljard, waarvan het onderdeel wat Tweakers.net heeft overgenomen ook weer een zelfstandig deel is, net als Tweakers.net dat weer daarbinnen is.
(Reken er ook maar niet op dat de 6 partijen die nu met VNU om tafel hebben gezeten überhaupt iets van de overname van Tweakers.net weten, anders dan misschien ergens een regeltje in de ticker. Die paar cent op het aandeel van 28,75 doet het hem niet ).

Als wij gewoon ons ding blijven doen, en T.net eventuele nieuwe investeringsmogelijkheden aangrijpt om verbeteringen aan te brengen die de userbase graag ziet, wordt Tweakers.net daarmee vanzelf waardevoller voor zowel users als VNU.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 08-03-2006 09:16 ]

[Christiaan]

T.T. schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 09:05:
Betekent dit dat alles weer op losse schroeven komt te staan of doorverkocht kan worden?

Die zes investeerders zijn zgn durfkapitalisten. Ze kopen bedrijven op om te kijken hoe ze daar op zeer korte termijn geld mee kunnen verdienen. Vaak betekent dit dat ze een bedrijf splitsen en verkopen, of dat ze delen stoppen of uitbreiden.

[Daventry]

Gaat dit artikeltje over hetzelfde VNU?

http://www.hln.be/hln/cch...113.html?wt.bron=homeHVDN

[MarkB]

Bij VNU zijn ze van plan om het in drie delen te splitsen. Misschien valt T.net niet onder die drie delen en kunnen Daniel en Femme via een management buyout de boel voor een prikkie terugkopen zodat alles weer bij het oude blijft

[Bor]

Wat moet er overigens formeel nog meer gebeuren bij een overname als deze behalve het ondertekenen van het overname contract? Ik kan mij voorstellen dat er o.a. info bij de KvK gewijzigd moet gaan worden.

[kwakke01]

MarkB schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 09:46:
Bij VNU zijn ze van plan om het in drie delen te splitsen. Misschien valt T.net niet onder die drie delen en kunnen Daniel en Femme via een management buyout de boel voor een prikkie terugkopen zodat alles weer bij het oude blijft

is idd wel erg een erg toevallige samenloop van omstandigheden. Maar het valt idd te bezien of VNU als één bedrijf doorgaat. Meestal is het idd de bedoeling na ong. 5 jaar een vette winst op te strijken, op welke manier dan ook (saneren/splitsen/reorganiseren).
anyhow, they're in it for the money.

lijkt erop dat dit nog wel een eens een lange tread kan worden..

[ Voor 5% gewijzigd door kwakke01 op 08-03-2006 10:03 ]

[T.T.]

Verwijderd schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 09:14:
De bekendmaking van de overname van Tweakers.net heeft pas plaatsgevonden na ondertekening van het overnamecontract; het is niet zo dat als VNU nu overgenomen wordt, de nieuwe eigenaren ervan ineens kunnen zeggen "toch maar niet".

Dat begrijp ik wel, maar als VNU wordt overgenomen door enkele nieuwe investeerders, dan willen die vaak snel geld verdienen zoals Christiaan zegt. Zij kunnen het roer omgooien bij VNU en besluiten dat Tweakers niet in het plaatje past dat zij voor ogen hebben

[ Voor 3% gewijzigd door T.T. op 08-03-2006 10:03 ]

[kwakke01]

T.T. schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 10:03:
[...]

Dat begrijp ik wel, maar als VNU wordt overgenomen door enkele nieuwe investeerders, dan willen die vaak snel geld verdienen zoals Christiaan zegt. Zij kunnen het roer omgooien bij VNU en besluiten dat Tweakers niet in het plaatje past dat zij voor ogen hebben

SALE-AND-LEASE-BACK

[Royz]

Daventry schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 09:46:
Gaat dit artikeltje over hetzelfde VNU?

http://www.hln.be/hln/cch...113.html?wt.bron=homeHVDN

Volgens mij wel ja, zie hier voor het artikel van nu.nl

[Dido]

Daventry schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 09:46:
Gaat dit artikeltje over hetzelfde VNU?

http://www.hln.be/hln/cch...113.html?wt.bron=homeHVDN

Kennelijk wel...
Deze zin bevalt me minder:

zes internationale investeringsmaatschappijen, waaronder de Amerikaanse defensiegroep Carlyle.

[kwakke01]

Dido schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 10:07:
[...]

Kennelijk wel...
Deze zin bevalt me minder:

[...]

Dit hing echter al in de lucht voordat de overname van T.net bekend werd gemaakt

http://www.elsevier.nl/ni...sp/artnr/88236/index.html
***
<sub>vrijdag 24 februari 2006 10:56

'Investeerders komen snel met bod op VNU'
Een aantal durfkapitalisten komt snel met een bod van 7,2 miljard euro op de Nederlandse uitgever en dataleverancier VNU.

Achter het bod zitten volgens de Amerikaanse krant The Wall Street Journal het Nederlandse Alpinvest, het Britse Permira en de Amerikaanse Blackstone Group, Carlyle Group, Hellman & Friedman, Kohlberg Kravis Roberts (KKR) en Thomas H. Lee Partners.

VNU weigert commentaar, en de vraag is juist hoe de VNU-top zal reageren op een bod. Nu is al duidelijk dat grote aandeelhouders tegen zijn omdat het bod veel te laag zou zijn.

Opknippen
Het uitgeefconcern, een paar jaar geleden vooral bekend als uitgever van Nederlandse bladen als Libelle en Nieuwe Revu en nu vooral leverancier van informatie aan bedrijven, bestaat na een reeks overnames uit verschillende delen.

De verwachting is dat die delen, onder meer het Amerikaanse kijkcijferbureau Nielsen Media Research en AC Nielsen (consumenteninformatie), los veel meer opbrengen dan de 7,2 miljard euro die de investeerders voor heel VNU over hebben.

Sinds aandeelhouders de aankoop van IMS Health, een Amerikaanse verzamelaar van gegevens over medicijngebruik, blokkeerden, is de toekomst van de eens zo sterke Hollandse uitgever onzeker.</sub>
***
Dus opdelen lijkt het meest voor de hand liggende aangezien er blijkbaar geen integratietraject is opgestart.

[Verwijderd]

VNU staat al heel lang in de beangstelling van "snelle gewin" investeerders. Dit had ik langer begrepen van o.a. RTL-Z / Economische pagina's. 2 maanden geleden is er over een dergelijke overname al openlijk gespeculeerd.

Het idee is dat als je VNU opsplitst in afzonderlijke ondedelen en die "los verkoopt" je winst relatief snel maakt, echter voor het hele concernt VNU is dat zakelijk gezien niet zo'n best idee imho.

Hopelijk heeft het voor T.net dan weer geen gevolgen, aangezien die nu onderdeel van het te splitsen kapitaal zijn, want dit soort investerders gaan voor het grootste rendement en niet persé de toekomst. Want ik weet niet of Daniel en Femme deze gang van zaken hadden zien aankomen en/of dat een verschil had kunnen uitmaken in hun keuze ten tijde van de overnamegesprekken.

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 08-03-2006 11:00 ]

[Verwijderd]

Nou VNU overname door investeringsmaatschappijen.

Die willen al gelijk VNU opsplitsen in drie aparte bedrijven zodat die makkelijker zijn te verkopen. ACNielsen kan een pak geld opbrengen en de afdeling businessbladen ook.

Waar valt tweakers onder? Onder de businessbladen?

[Verwijderd]

Carlyle groep, daar zit de Bush family dik in.

[BigBart]

Verwijderd schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 10:43:
VNU staat al heel lang in de beangstelling van "snelle gewin" investeerders. Dit had ik langer begrepen van o.a. RTL-Z / Economische pagina's. 2 maanden geleden is er over een dergelijke overname al openlijk gespeculeerd.

Het idee is dat als je VNU opsplitst in afzonderlijke ondedelen en die "los verkoopt" je winst relatief snel maakt, echter voor het hele concernt VNU is dat zakelijk gezien niet zo'n best idee imho.

Hopelijk heeft het voor T.net dan weer geen gevolgen, aangezien die nu onderdeel van het te splitsen kapitaal zijn, want dit soort investerders gaan voor het grootste rendement en niet persé de toekomst. Want ik weet niet of Daniel en Femme deze gang van zaken hadden zien aankomen en/of dat een verschil had kunnen uitmaken in hun keuze ten tijde van de overnamegesprekken.

Het lijkt mij dat je toch wel enige research doet voordat je overgaat tot verkoop. Het lijkt mij sterk dat ze deze mogelijkheid dan totaal over het hoofd hebben gezien, zeker omdat de geruchten over een overname van VNU al langer gaande zijn.

[ Voor 66% gewijzigd door BigBart op 08-03-2006 11:11 ]

[FicoF]

Het Nederlandse informatie- en marketingconcern VNU komt voor 7,5 miljard euro in contanten in handen van een consortium van zes internationale investeringsmaatschappijen, waaronder de Amerikaanse defensiegroep Carlyle. Dat heeft het bedrijf woensdag bekendgemaakt.

Verwijderd schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 11:10:
Carlyle groep, daar zit de Bush family dik in.

Dus zometeen werken de nieuws posters voor Bush

http://nl.wikipedia.org/wiki/Carlyle_Group

Enkele bekende oud-politici op de loonlijst van Carlyle:

James Baker, voormalig Amerikaans minister van Buitenlandse Zaken onder president George H.W. Bush
George H.W. Bush, voormalig president van de Verenigde Staten
Frank Carlucci, voormalig Amerikaans minister van Defensie
John Major, voormalig premier van het Verenigd Koninkrijk
Fidel Ramos, voormalig [[president van de Filipijnen
Park Tae-Joon, voormalig premier van Zuid-Korea
Carlyle heeft in Nederland een groot belang van 47% in Casema en in de oliehandelsmaatschappij Petroplus.

[ Voor 75% gewijzigd door FicoF op 08-03-2006 11:57 ]

[RM-rf]

Verwijderd schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 11:08:
Nou VNU overname door investeringsmaatschappijen.

Die willen al gelijk VNU opsplitsen in drie aparte bedrijven zodat die makkelijker zijn te verkopen. ACNielsen kan een pak geld opbrengen en de afdeling businessbladen ook.

Waar valt tweakers onder? Onder de businessbladen?

Onder de 'Business Information' afdelingen, dus bij de vakbladen en ook de congress- en event-organisatie alswel de werving en selectie afdeling .....
Die twee laatste afdelingen hebben ook voor Tweakers een grote relevantie, omdat hier natuurlijk de doelgroep prima bereikt kan worden (ook voorheen zag je vaker advertenties voor congressen en bv voor werving) ...

Nielsen Media en Nielsen Anaylse is minder direkt relevant voor tweakers (alhoewel men wel vaak over Nielsen onderzoeken bericht, maar daarbij is het onbelangrijk of men tot hetzelfde concenr behoort of niet) en het maakt dus weinig tot niks uit of die afgesplistst zouden worden of het een geheel blijft (de investeerderes hebben angegeven dat een splitising niet op de korte termijn te verwachten is, maar natuurlijk is het een goede mogelijkheid)

[ Voor 17% gewijzigd door RM-rf op 08-03-2006 11:41 ]

[Verwijderd]

FicoF schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 11:23:
Dus zometeen werken de nieuws posters voor Bush

http://nl.wikipedia.org/wiki/Carlyle_Group

[...]

deze groep is momenteel irak volledig aan het leegharken met haar u-turn zelfverrijkingsstrategie. ik kan alvast vertellen dat m'n respect voor dergelijke bedrijven onder het absolute nulpunt zit.

[Renegade]

Verwijderd schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 12:14:
deze groep is momenteel irak volledig aan het leegharken met haar u-turn zelfverrijkingsstrategie. ik kan alvast vertellen dat m'n respect voor dergelijke bedrijven onder het absolute nulpunt zit.

Dat mag zo zijn, maar zullen we dit topic niet laten vervallen in een pro/conta bush topic?

Dat geld overigens voor alle reacties die nog gaan komen. Het bespreken van de overname(s) is geen probleem, maar het politieke gedeelte hoort hier niet thuis.

[Brons]

Zou mij niets verbazen als die investeerders t.net, samen met wat ander gerelateerde sites, over 2 a 3 jaar doorverkopen aan weer een ander bedrijf.

Zolang t.net objectief kan blijven heb ik er geen probleem mee. Maar als zometeen bijvoorbeeld Carlyle gerelateerde bedrijven niets meer fout kunnen doen is het snel afgelopen met t.net, GoT en vooral NSTM (Carlyle is een aardig populair discussie onderwerp in NSTM).

[RM-rf]

Brons schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 12:42:

Zolang t.net objectief kan blijven heb ik er geen probleem mee. Maar als zometeen bijvoorbeeld Carlyle gerelateerde bedrijven niets meer fout kunnen doen is het snel afgelopen met t.net, GoT en vooral NSTM (Carlyle is een aardig populair discussie onderwerp in NSTM).

Om je gerust te stellen, de moderatoren op GoT zijn vrijwilligers en blijven dat gewoon ... ik denk niet dat er één moderator zin heeft om opeens een ander beleid uit te voeren en discussies af te kappen, omdat er ergens via-via een link met die investeerdersgroep in het moederconcern te vinden is ....

Mocht er ooit een mailtje komen van [e-mail] aan de crew of we die lastige discussie's op GoT kunnen afkappen denk ik dat we dat heel stoer gaan negeren: 'fight the power'
en als Femme het daar niet mee eens is, dan bekrassen we z'n BMW

verder, laten we idd dit topic niet verwirden tot een politieke discussie over die ene investeerdersgroep, daarvoor is op NST en SG genoeg plaats

[Phyxion]

RM-rf schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 12:51:
[...]


Om je gerust te stellen, de moderatoren op GoT zijn vrijwilligers en blijven dat gewoon ... ik denk niet dat er één moderator zin heeft om opeens een ander beleid uit te voeren en discussies af te kappen, omdat er ergens via-via een link met die investeerdersgroep in het moederconcern te vinden is ....

Mocht er ooit een mailtje komen van [e-mail] aan de crew of we die lastige discussie's op GoT kunnen afkappen denk ik dat we dat heel stoer gaan negeren: 'fight the power'
en als Femme het daar niet mee eens is, dan bekrassen we z'n BMW

verder, laten we idd dit topic niet verwirden tot een politieke discussie over die ene investeerdersgroep, daarvoor is op NST en SG genoeg plaats

RM-rf

[Oscar Mopperkont]

Brons schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 12:42:
Zolang t.net objectief kan blijven heb ik er geen probleem mee. Maar als zometeen bijvoorbeeld Carlyle gerelateerde bedrijven niets meer fout kunnen doen is het snel afgelopen met t.net, GoT en vooral NSTM (Carlyle is een aardig populair discussie onderwerp in NSTM).

Wat een mooi beeld heb je toch van bedrijven. Denk je nu echt dat Carlyle zich uberhaupt druk zou maken over wat er op een of ander Nederlands forum gezegd wordt? Ze weten niet eens dat Tweakers.et/GoT bestaat.

[Verwijderd]

Oscar Mopperkont schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 13:55:
[...]

Wat een mooi beeld heb je toch van bedrijven. Denk je nu echt dat Carlyle zich uberhaupt druk zou maken over wat er op een of ander Nederlands forum gezegd wordt? Ze weten niet eens dat Tweakers.et/GoT bestaat.

Ze willen alleen een copy van de database om de CIA blij te maken.

[kwakke01]

Verwijderd schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 14:17:
[...]

Ze willen alleen een copy van de database om de CIA blij te maken.

.... Of mss moeten we binnenkort wat voor ze tweaken...

[ACM]

Verwijderd schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 14:17:
Ze willen alleen een copy van de database om de CIA blij te maken.

Gelukkig vallen wij onder de nederlandse wetgeving.

Overigens heeft Knight Vinke (goed voor 2% van VNU) al het bod verworpen, als die voet bij stuk houden zal het erg lastig worden uit de dan nog overgebleven 98% de 95%, die nodig is om tot een overname te komen, te bereiken...

[Alain]

Moet ik me nu bij elk bod op VNU af gaan vragen hoe de toekomst van T.net eruit ziet? Naja, er zal wel goed over nagedacht zijn denk ik dan.

Dus: Gefeliciteerd.

[TheZeroorez]

Als het maar niet teveel gaat veranderen, en van GoT moeten ze helemaal afblijven!

Volgens mij gaat het wel goed komen zo, een groot bedrijf erachter. Femme heeft nu ook zijn pensioen binnen, slim om het nu te verkopen en gewoon lekker technisch manager te worden.

edit:
wtf, 01-04 Ik geloofde er natuurlijk toch al niets van, zie het dan wel

[ Voor 15% gewijzigd door TheZeroorez op 08-03-2006 18:44 ]

[Phyxion]

Harm schreef op maandag 06 maart 2006 @ 22:07:
[...]

Ja, samen met alle andere kosten die met deze overname gepaard zijn gegaan en mogelijk nog zullen komen.

[edit]
Verder vraag ik me af waarom je zo graag wil weten hoeveel er voor T.net is betaald. Mijns inziens is dat iets wat none of your business is, ook niet de mijne, dus dan blijft over als reden pure nieuwsgierigheid. En daar houd ik niet van, dus ik snap je niet zo goed .

Misschien omdat hij ook een aandeel wil omdat hij ook een beetje aan de opbouw van Tweakers.net/GoT heeft meegeholpen

[Renegade]

TheZeroorez schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 18:44:
Als het maar niet teveel gaat veranderen, en van GoT moeten ze helemaal afblijven!

Vanzelfsprekend waarde heer, als ze het maar niet in hun hoofd halen om wat te veranderen. Hoe komen ze ook op het idee! Het zou natuurlijk van de zotte zijn, en gelukkig is er in het verleden ook nooit iets veranderd...

edit:
wtf, 01-04 Ik geloofde er natuurlijk toch al niets van, zie het dan wel

Heb je ook de moeite genomen om de rest van het topic te lezen? Er is al herhaaldelijk uitgelegd dat het geen geintje is. Ik zou zeggen lees de rest van het topic even door.

FnF schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 18:53:
Misschien omdat hij ook een aandeel wil omdat hij ook een beetje aan de opbouw van Tweakers.net/GoT heeft meegeholpen

Tja, dan heeft ie pecht gehad. De Tweakers.net organisatie valt onder een construct van BV's, dus aandelen kun je daar niet op de beurs van kopen. Doordat ze nu onder VNU vallen kun je wel aandelen van VNU kopen, maar daar zit natuurlijk nog meer bij.

[ Voor 26% gewijzigd door Renegade op 08-03-2006 19:01 ]

[TheZeroorez]

Het kwam misschien verkeerd over, maar er staan een en bij...

En sinds ik op GoT zit, is er niets veranderd voor zover ik weet. Maar da's ook pas een klein half jaartje. Ik vindt het goed zo, en zou het niet fijn vinden als het een standaard powerboard forum zou worden bijvoorbeeld.

[ Voor 62% gewijzigd door TheZeroorez op 08-03-2006 19:05 ]

[JHS]

AlainS schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 18:39:
Moet ik me nu bij elk bod op VNU af gaan vragen hoe de toekomst van T.net eruit ziet?

Zie ook nieuws: VNU wordt mogelijk zelf overgenomen . Daar zei Daniël:

Voormalig Tweakers.net-directeur Daniël Kegel laat, in zijn nieuwe hoedanigheid van Business Development Manager, weten dat hij geen gevolgen voor Tweakers.net verwacht. 'Dit soort ontwikkelingen vindt op een geheel ander niveau plaats dan waarop wij bezig zijn. Tijdens de onderhandelingen waren zowel VNU als wij op de hoogte van de mogelijkheid dat er een bod op VNU uitgebracht zou worden en dit heeft verder geen rol gespeeld'.

[Renegade]

TheZeroorez schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 19:02:
En sinds ik op GoT zit, is er niets veranderd voor zover ik weet. Maar da's ook pas een klein half jaartje. Ik vindt het goed zo, en zou het niet fijn vinden als het een standaard powerboard forum zou worden bijvoorbeeld.

Ach, we hebben de standaard layout van het forum veranderd, we hebben al 2 wisselingen van forum software gehad, en op de frontpage hebben we ook al een setje aan veranderingen gehad aan de lay-out. Om over de codewijzigingen op de frontpage nog maar niet te spreken of bijvoorbeeld de introductie van nieuwe features zoals de benchdb.
Verandering is niet altijd slecht, alhoewel het onder het vaste publiek hier wel iets is dat over het algemeen met de nodige huiveringen tegemoet wordt gezien. Persoonlijk heb ik daar nog vaak het 'wat een boer niet kent..' gevoel bij.

[TheZeroorez]

Misschien niet zozeer een 'wat de boer niet kent' geval, maar meer een 'ben gewend aan, vind het makkelijk ben bang dat het slechter wordt' geval.

[Han]

Renegade schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 19:16:
Ach, we hebben de standaard layout van het forum veranderd

En dat gaf een net zo heftige discussie als deze. Nu zijn we een dik jaar verder en hoor je er niemand meer over. Sterker nog, de nieuwe layout is voor mij persoonlijk onmisbaar. Elke verandering gaat gepaart met strubbelingen, maar na een verloop van tijd ebt alles weg en is alle weer bij het oude.

[Phyxion]

Renegade schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 18:59:
[...]

Vanzelfsprekend waarde heer, als ze het maar niet in hun hoofd halen om wat te veranderen. Hoe komen ze ook op het idee! Het zou natuurlijk van de zotte zijn, en gelukkig is er in het verleden ook nooit iets veranderd...


[...]

Heb je ook de moeite genomen om de rest van het topic te lezen? Er is al herhaaldelijk uitgelegd dat het geen geintje is. Ik zou zeggen lees de rest van het topic even door.


[...]

Tja, dan heeft ie pecht gehad. De Tweakers.net organisatie valt onder een construct van BV's, dus aandelen kun je daar niet op de beurs van kopen. Doordat ze nu onder VNU vallen kun je wel aandelen van VNU kopen, maar daar zit natuurlijk nog meer bij.

Net nog even het NOS journaal gezien, ABN Amro wil niet dat de overname van VNU doorgaat, dus de kans dat VNU wordt overgenomen door die Amerikaanse mensen was klein volgens de woordvoerders

Renegade schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 19:16:
[...]

Ach, we hebben de standaard layout van het forum veranderd, we hebben al 2 wisselingen van forum software gehad, en op de frontpage hebben we ook al een setje aan veranderingen gehad aan de lay-out. Om over de codewijzigingen op de frontpage nog maar niet te spreken of bijvoorbeeld de introductie van nieuwe features zoals de benchdb.
Verandering is niet altijd slecht, alhoewel het onder het vaste publiek hier wel iets is dat over het algemeen met de nodige huiveringen tegemoet wordt gezien. Persoonlijk heb ik daar nog vaak het 'wat een boer niet kent..' gevoel bij.

Die mooie paarse layout Moet nu toch echt wel zeggen dat ik niet weer terug wil, ben er nu zo erg aan gewend, en vooral de imagegrootte beperking is een zeer mooie feature. Toch zou ik zo nog wel eens een maandje op de paarse layout willen draaien

[ Voor 33% gewijzigd door Phyxion op 08-03-2006 20:38 ]

[Civil]

VNU geeft zich over aan investeerders

En zo weet je maar nooit wie je nieuwe baas is/wordt

Het consortium zal de bedrijfsonderdelen van VNU minimaal achttien maanden bij elkaar te houden. "Maar daarna zijn er geen garanties",

Klinkt erg onzeker en het zou dus best zo kunnen zijn dat tweakers snel in andere handen kan komen als ik het zo lees. Ik vraag me in dit kader af of het nu verstandig is geweest om tweakers te laten overnemen door een groot commercieel beursgenoteerd bedrijf.

[JHS]

Civil schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 20:51:
Ik vraag me in dit kader af of het nu verstandig is geweest om tweakers te laten overnemen door een groot commercieel beursgenoteerd bedrijf.

Een paar posts hierboven kon je lezen dat [user=daniel] daar al het volgende over gezegd heeft:

Voormalig Tweakers.net-directeur Daniël Kegel laat, in zijn nieuwe hoedanigheid van Business Development Manager, weten dat hij geen gevolgen voor Tweakers.net verwacht. 'Dit soort ontwikkelingen vindt op een geheel ander niveau plaats dan waarop wij bezig zijn. Tijdens de onderhandelingen waren zowel VNU als wij op de hoogte van de mogelijkheid dat er een bod op VNU uitgebracht zou worden en dit heeft verder geen rol gespeeld'.

Daarnaast kan je bedenken dat T.net een onderdeel van een onderdeel van VNU is, en dat de kans dat investeerders met miljardeomzetten op dit niveau gaan zitten opsplitsen is waarschijnlijk niet zo groot. Bovendien is de overname nog niet eens zeker, zie de post boven die van jou .

[Verwijderd]

Civil schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 20:51:
VNU geeft zich over aan investeerders

Leuk stukje. Bevat ook:

De Amerikaanse beleggers, die VNU onder druk zetten om de IMS-overname af te blazen, zeiden vorig maand dat het bedrijf 35 tot 40 euro waard is als het wordt opgesplitst.

35 tot 40 euro... Nou hoef ik niet zonodig met een megabedrijf opgescheept te zitten (inclusief wat schulden), maar als ik voor dat prijsje direct ook T.net op de kop tik, dan kan ik die 40 eetjes nog wel missen. Ik wil zelfs wel 50 bieden!

[Civil]

Verwijderd schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 21:18:
35 tot 40 euro... Nou hoef ik niet zonodig met een megabedrijf opgescheept te zitten (inclusief wat schulden), maar als ik voor dat prijsje direct ook T.net op de kop tik, dan kan ik die 40 eetjes nog wel missen. Ik wil zelfs wel 50 bieden!

Per aandeel he, niet voor het hele bedrijf

Tikfoutje van nu.nl om dat er niet achter te zetten. Maar je kan op je klompen aanvoelen dat ze dat bedoelen omdat ze het de hele tijd over de waarde van de aandelen hebben in dat stuk.

[Verwijderd]

ben ik aan het ijlen of begint de overname door vnu nu al z'n effect te hebben op de fp? hebben de nieuwsposters een nieuw lijstje met potentiële nieuwsbronnen voorgeschoteld gekregen waar ze zich aan moeten houden of waarom anders wordt bij de bron van het artikel over de franse p2p-wet naar businessweek, en bij de google steun voor mozilla naar crn verwezen? (je mag zelf naar de link zoeken, ik heb de indruk dat de waakzaamheid op een laag pitje staat) vroeger werd bijna altijd naar de echte bron verwezen (wat misschien een reden was van de relatieve traagheid van de fp), nu zijn de bronnen sites van laag allooi en crn is er een van vnu.

color me pre-professional-got-purple, maar ik zie het niet goed aflopen. even hieronder nog verder speculeren nav de speurtocht die ik op het net ondernomen heb (waar prompt een aparte map in de bookmarks voor gereserveerd werd) en onderaan m'n post nog enkele zeer kritische vragen.

via de homepage van vnu (gawker media is een partner van vnu) ben ik op deze site gestoten waardoor vnu's strategie me duidelijk geworden is : niche sites aanboren, content strak binnen die niche houden en de overeenstemmende advertenties pluggen, hierbij zich via kruisbestuiving ruim bedienend van de reeds verworven bronnen in de publicatiewereld. met andere woorden, de vrijwilligers mogen zich gratis blijven uitsloven voor de fp dat niet meer dan een advertentievehikel verworden is, terwijl vnu met het geld gaat lopen. daarbij wordt tweakers' fp in de voorbestemde nerd-niche gedwongen, wat een onvermijdelijke oppervlakkigheid - die typisch gepaard gaat bij een commerciële ingesteldheid - tot gevolg zal hebben. de eerste regel van de hierbovenvermelde site zegt het helemaal : "Nick Denton applies the same formula to every blog he launches: find a niche topic with broad appeal to young men, recruit a talented and crass young writer who's in it as much for the exposure as the paycheck, come up with an irresistible title, promote (and cross-promote) like hell, and wait for advertisers to call." het gaat hier wel over blogs (we zien oa gizmodo vermeld staan), maar hetzelfde principe wordt dus toegepast op de fp.

Daniel schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:46:Emerce heeft mij telefonisch geïnterviewed en als gevolg daarvan is niet alles natuurgetrouw overgenomen. Wat ik met 'nerd' (die term heb ik overigens niet gebruikt, ik heb Tweaker gezegd) lifestyle bedoel is dat GoT qua community-gevoel nog wat verder gaat dan alleen computers. Er zijn ook algemene forums, er is een forum over auto's, er zijn themaforums, gadgets etc. Allemaal dingen die veel Tweakers boeien buiten computers. Ik heb juist de 'sociale' functie van GoT proberen te benadrukken.

de auteur van het artikel op emerce spreekt dat kordaat tegen in haar reactie bij het artikel, volgens haar heb je wel degelijk nerd gezegd en ik ben eerlijk gezegd geneigd haar te geloven. ik heb geprobeerd de audio bij emerce op te vragen, maar daarop kwam geen reactie. het belang van het verschil tussen 'nerd' en 'tweaker' in de context van de overname ontgaat de meesten blijkbaar, maar het maakt duidelijk waar vnu en dus de fp naartoe zal evolueren : de artikels zullen steeds meer naar deze niche gericht worden om niet in het vaarwater van de andere niches te komen en het gevolg is eenheidsworst op de frontpage. hoe zit het nu Daniel, heb je nerd of tweaker gezegd? hoe heb je de tweakerscommunity bij vnu voorgesteld? als nerds?

maar goed dit gaat slechts over de fp, terwijl got mijn hoofdbekommernis is.het is ondertussen bekend geworden (radiointerview fok) dat vnu naar het tweakers mt gestapt is en niet andersom. heeft het gotforum een rol gespeeld bij de overnamesom? het lijkt me van wel en het maakt ook deel uit van de overname, dus ik vind het op z'n minst naïef te beweren dat er voor got geen invloed zal zijn. de verantwoordelijken zijn de aandeelhouders, en als financieel de resultaten uitblijven zal dus ook got de gevolgen dragen, waarbij keihard gedumpt worden tot de mogelijkheden hoort.

Over GoT is de visie heel duidelijk: gewoon laten functioneren zoals dat nu gaat en vooral niet aan gaan knoeien. Dat heeft geen enkele zin.

over wiens visie je het ook hebt (ik kan niet afleiden of je in naam van je oude of nieuwe functie sprak), dit speelt weinig rol meer want ook got is in handen gegeven van vnu's aandeelhouders, of heb ik verkeerd begrepen dat zowel fp als got samen in vnu's handen overgegaan zijn?

als got ergo de community ergo de leden van de community voor toegevoegde waarde hebben gezorgd, waarom zouden deze dan niet vergoed moeten worden? de licentie die de gebruiker voor zijn eigen content aan tweakers bv gegeven heeft via de algemene voorwaarden, is mijn inziens na de overname niet meer van toepassing of dient op z'n minst na aanpassing opnieuw bekrachtigd. waarom wordt er zo geheimzinnig gedaan over de uitbetaalde vergoeding? veel vragen, weinig antwoorden dus gaan we opnieuw de speculatietoer op. het kan toch niet anders dat het mt na de mislukte overnamepoging van IMS Health door vnu op de hoogte was, waardoor vnu zelf een overnameprooi geworden was. het mt wist dus dat het zeer waarschijnlijk was dat vnu overgenomen zou worden, de gesprekken waren immers reeds einde 2005 aan de gang tussen vnu en het investeerdersconsortium waaronder de groep carlyle. de kans bestaat dat aan deze overname door het consortium een tweede ophaalronde gekoppeld was voor het mt (tweemaal kassa voor Femme en Daniel voor degenen die het niet begrepen hebben). mogelijkerwijze werd dit ook in de overname van tweakers besproken, waarbij het extra risico door mogelijke overname door een nog grotere groep afgewogen werd tegen het extra geld dat dat in het laatje zou kunnen brengen.

Renegade schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 12:23:
Dat mag zo zijn, maar zullen we dit topic niet laten vervallen in een pro/conta bush topic?

waar zeg ik in m'n post iets over bush? ik had het over de carlyle groep, but anyway, deze post zal iets meer ontopic beoordeeld worden hoop ik.

de nieuwspostersvrijwilligers moeten zich afvragen of ze als melkkoe willen dienen voor vnu, de gotters of ze dit beleid impliciet willen blijven steunen (een voor allen, allen voor vnu).

heeft het mt zich afgevraagd of de vorige constructie mss niet het best was. is het steeds noodzakelijk van te groeien? als de winst voldoende was, waarom zou je dan onnodige risico's nemen om die proberen te maximaliseren, terwijl het voor de site in se niets oplevert? sprak de strategie van vnu jullie zodanig aan, dat je er niet aan kon weerstaan?

[crisp]

Verwijderd schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 00:10:
[complot-theorie]

vziw is er nog geen enkele bemoeienis geweest van de kant van VNU mbt het nieuws dat gepresenteerd wordt op de frontpage. Daarbij praat je over 'vrijwilligers', maar ik kan je vertellen dat al onze nieuwsposters hetzij op freelance-basis hetzij in loondienst gewoon betaald worden voor hun werkzaamheden.

Ik kan verder niets anders zeggen dan dat jouw reactie niets meer is dan speculatie, hearsay en complot-theorieën zonder steekhoudende argumentatie of bewijzen.

[Verwijderd]

crisp schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 00:21:Ik kan verder niets anders zeggen dan dat jouw reactie niets meer is dan speculatie

ik geef zelf ook expliciet aan dat het speculatie is (en dus hearsay, en bij afleiding een complottheorie if you will). ik zou graag wat meer openheid zien, en een precies antwoord op m'n vragen, dat is alles.

[Verwijderd]

vziw is er nog geen enkele bemoeienis geweest van de kant van VNU mbt het nieuws dat gepresenteerd wordt op de frontpage

dit begrijp je verkeerd, met de content is op zich (nog niets) mis mee. ik haal wel bv. het crn als bron van het nieuws aan, terwijl vroeger rechtstreeks naar de echte bron (in casu mozilla) verwezen zou worden. hiermee kunnen echter geen reclameinkomsten gerealiseerd worden. maar over de fp ga ik maar ophouden, dat interesseert me biezonder weinig.

[ Voor 40% gewijzigd door Verwijderd op 09-03-2006 00:42 ]

[Daniel]

Het is wel grappig om te zien dat voorvallen als een niet-optimale bronvermelding vroeger gewoon een foutje of hooguit een verschil van inzicht inhielden, maar dat krap twee dagen na de overname (wat een te krappe tijd is om enige noemenswaardige verandering door te voeren, maandag is immers niet anders gedaan dan een contract tekenen) er ineens sprake is van een op inkomstenmaximalisatie gerichte strategie.

Als je denkt dat de mogelijke c.q. onwaarschijnlijke overname van VNU door een investeerdersgroep ook maar enige rol heeft gespeeld bij deze overname vergeet je toch even het verschil in schaalgrootte. Tweakers.net was als zelfstandige onderneming een leuk en redelijk succesvol bedrijf maar in vergelijking met VNU wereldwijd stelt het qua omvang natuurlijk niets voor. De overname is geheel vanuit het Benelux-hoofdkwartier van Business Publications op touw gezet en alleen in formele zin door de RvB van VNU goedgekeurd. Overnames zoals de onze zijn voor een bedrijf als VNU redelijk gesneden koek. Ik zie niet in waarom wij daarin nu ineens een uitzonderingspositie in zouden nemen.

Het is bij dit soort overnames regel dat geen financiële details bekend worden gemaakt. Het is niet verplicht, en dan wordt altijd gekozen voor enige mate van bescherming richting de verkopers. Je krijgt de vaagste figuren aan je deur als bekend wordt dat je geld hebt en hoeveel.

Overigens horen de FP en het forum gewoon bij elkaar en zien wij het (en VNU ook) als één geheel.

[Ralph Smeets]

Verwijderd schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 00:40:
[...]
dit begrijp je verkeerd, met de content is op zich (nog niets) mis mee. ik haal wel bv. het crn als bron van het nieuws aan, terwijl vroeger rechtstreeks naar de echte bron (in casu mozilla) verwezen zou worden. hiermee kunnen echter geen reclameinkomsten gerealiseerd worden. maar over de fp ga ik maar ophouden, dat interesseert me biezonder weinig.

Je vergeet een ding. VNU heeft alleen bladen van CMP in het V.K en in Frankrijk overgenomen. Het CRN waar je het over hebt, is echter van de Amerikaanse tak die niet is overgenomen door de VNU. Die bronnen komen dus helemaal niet van de VNU af. Stellen dat deze dan ook zijn aangedragen door de VNU gaat dan ook een beetje ver.

Daarnaast staat er op de pressreleases/nieuws pagina van Mozilla niets over dit onderwerp, terwijl de post wel onderbouwd werd door links naar andere bronnen dan CRN om het een en ander te 'bewijzen'. Businesweek is trouwens geen vage bron en over het algemeen gewoon betrouwbaar. Het was erger geweest als we hier bijvoorbeeld The Register (wel een VNU-site) hadden genomen. Daarnaast kun je niet van elke nieuwsposter verwachten dat hij vloeiend Frans spreekt en daarnaast genoeg thuis is in de p2p-wereld om zo'n artikel te kunnen schrijven (zodat een Franse bron genomen had kunnen worden). Deze nieuwsposter woont bijvoorbeeld in Frankrijk, spreekt dientengevolge vloeiend Frans, maar heeft niet de kennis in huis om zo'n p2p-artikel goed aan te pakken.

[Renegade]

Verwijderd schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 00:10:
waar zeg ik in m'n post iets over bush? ik had het over de carlyle groep, but anyway, deze post zal iets meer ontopic beoordeeld worden hoop ik.

Jij zegt in je post niets over Bush, maar haalt wel een quote aan waarin een opmerking over Bush staat. Ik hoop dat je begrijpt dat ik niet eens zozeer letterlijk Bush bedoelde maar veel meer de toon van het topic in zijn geheel. De politieke invloed van bijvoorbeeld de Carlyle groep en eventuele vermoedens richting complotten en dergelijke horen hier niet thuis (althans, dat was meer de boodschap die ik wou overbrengen).

[RM-rf]

Verwijderd schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 00:36:
[...]

ik geef zelf ook expliciet aan dat het speculatie is (en dus hearsay, en bij afleiding een complottheorie if you will). ik zou graag wat meer openheid zien, en een precies antwoord op m'n vragen, dat is alles.

_heretic_... enerzijds is het goed dat je gewoon openlijk je achterdocht aangeeft en post, het kan prettig zijn dat dat 'publiek' is, en er op gereageerd kan worden ...
Zoals je ziet gebeurt dat ook op GoT, zowel hier in deze thread, maar ook de bestaande discussie over nieuwsposts in Frontpage Alegemeen blijft gewoon mogelijk, en hoort bij de 'tweakers.net community'.

Maar ik hoop dat je begrijpt dat je ook 'beschuldigingen uit die mensen die betrokken zijn bij Tweakers.net, de schrijvers van nieuwspost ook 'persoonlijk' nogal aanvallen en daarbij ook persoonlijk kunnen kwetsen ....

Je hebt het volste recht om jouw eigen gedachtes en angsten te hebben voor 'manipulatie van de media, en je mag dat best voorstellen in jouw woorden ..
maar ik hoop dat je je ook zelf probeert te houden aan rationele gronden en probeert ook respect te hebben voor de nieuwsposters die je nu (waarschijnlijk onbedoeld en niet uit kwade wil) nogal zware beschuldigingen toeschrijft ...

nee, de VNU heeft geen direkte invloed op de keuze van bronnen voor nieuwsposts, er is ook geen direkte communicatie naar nieuwsposters toe die hen ertoe zou moeten dwingen om vooral 'positief' over de VNU te schrijven, VNU-publicaties als nieuwsbronnen te benutten.

[DaannO]

Uhmz misschien een kick maar kan niks in de search vinden. Nu dat vnu wordt overgenomen, omdat ze simpel weg niet goed genoeg draaien en een overnamen candidaat zijn geworden, verandert hier mee niet een hele boel vor tweakers? Want die moet nu nog meer prestatie gericht worden toch? Of zie ik wat over het hoofd?

[Hahn]

DaannO schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 00:04:
Uhmz misschien een kick maar kan niks in de search vinden. Nu dat vnu wordt overgenomen, omdat ze simpel weg niet goed genoeg draaien en een overnamen candidaat zijn geworden, verandert hier mee niet een hele boel vor tweakers? Want die moet nu nog meer prestatie gericht worden toch? Of zie ik wat over het hoofd?

Hele topic lezen of T.net zelf checken kan geen kwaad:

quote: http://tweakers.net/nieuws/41495

Voormalig Tweakers.net-directeur Daniël Kegel laat, in zijn nieuwe hoedanigheid van Business Development Manager, weten dat hij geen gevolgen voor Tweakers.net verwacht. 'Dit soort ontwikkelingen vindt op een geheel ander niveau plaats dan waarop wij bezig zijn. Tijdens de onderhandelingen waren zowel VNU als wij op de hoogte van de mogelijkheid dat er een bod op VNU uitgebracht zou worden en dit heeft verder geen rol gespeeld'.

[DaannO]

Damn it sorry. Die heb ik over het hoofd gezien bedankt.

[ACM]

DaannO schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 00:04:
Uhmz misschien een kick maar kan niks in de search vinden. Nu dat vnu wordt overgenomen, omdat ze simpel weg niet goed genoeg draaien en een overnamen candidaat zijn geworden, verandert hier mee niet een hele boel vor tweakers? Want die moet nu nog meer prestatie gericht worden toch? Of zie ik wat over het hoofd?

Bovendien... de overname is nog echt geen voldongen feit, er is een bod aangenomen door de Raad van Bestuur en Raad van Comissarissen, maar die hebben de aandelen niet. En drie van de grootaandeelhouders (goed voor zo'n 20%) hebben al aangegeven niet echt van plan te zijn op het bod in te gaan, terwijl er 95% aangeboden moet worden om dit bod door te laten gaan.

Oftewel, de kans dat de overname doorgaat is steeds kleiner aan het worden.
Buiten dat, het niveau waarop die overname en eventuele wijzigingen aan het bedrijf gebeuren is dusdanig hoog, dat wij er sowieso al weinig mee te maken zouden hebben.

[DaannO]

ACM schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 08:04:
[...]

Bovendien... de overname is nog echt geen voldongen feit, er is een bod aangenomen door de Raad van Bestuur en Raad van Comissarissen, maar die hebben de aandelen niet. En drie van de grootaandeelhouders (goed voor zo'n 20%) hebben al aangegeven niet echt van plan te zijn op het bod in te gaan, terwijl er 95% aangeboden moet worden om dit bod door te laten gaan.

Oftewel, de kans dat de overname doorgaat is steeds kleiner aan het worden.
Buiten dat, het niveau waarop die overname en eventuele wijzigingen aan het bedrijf gebeuren is dusdanig hoog, dat wij er sowieso al weinig mee te maken zouden hebben.

Volgens mij is het niet de vraag meer of het bedrijf overgenomen wordt, maar wanneer. Op dit moment is de prijs die geboden is te laag, maar dat verandert er niks aan dat het bedrijf een overnamekandidaat blijft en daarmee tweakers ook. Als een bedrijg wordt overgenomen houdt dat meestal een paar dingen in. 1: reorganisatie om het opgu omhoog te krijgen. 2: alle onderdelen zullen een hogere prestatie moeten uiteenzetten zodat ze meer omzet maken. ik denk dat dit ook voor tweakers zal gelden, hoe weinig het ook bij vnu betrokken is.

[MSalters]

Ik denk dat bij een overname direct de salarissen van de modjes gaan halveren

[FirePuma142]

MSalters schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 01:02:
Ik denk dat bij een overname direct de salarissen van de modjes gaan halveren

Gelukkig is de helft van niks nog steeds noppes. Het dubbele van nada is overigens ook nog steeds nakkes. Niets vermenigvuldigt met nul komma nul, is ook nog steeds zip. Met andere woorden, modjes zijn vrijwilligers, en krijgen behalve mooie rooie letters dus helemaal niets.

@ de godslasteraar hier beneden,

Verdomme, ik had mijn geld op de onderkant gezet, als het nu maar niet links/rechts, om en om, etc. verdeeld wordt, anders zijn we allebei de pineut.

[ Voor 19% gewijzigd door FirePuma142 op 11-03-2006 01:28 ]

[TheBlasphemer]

FirePuma142 schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 01:06:
[...]


Gelukkig is de helft van niks nog steeds noppes. Het dubbele van nada is overigens ook nog steeds nakkes. Niets vermenigvuldigt met nul komma nul, is ook nog steeds zip. Met andere woorden, modjes zijn vrijwilligers, en krijgen behalve mooie rooie letters dus helemaal niets.

Binnenkort wordt alleen de bovenkant van de letters rood

[pasta]

MSalters schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 01:02:
Ik denk dat bij een overname direct de salarissen van de modjes gaan halveren

Shit hé, nu krijg ik een half keer niets

Oftewel, wij modjes doen dit puur als vrijwilligerswerk en verdienen er verder niets aan (op kerstpakketten en MoaMs na dan )

[Verwijderd]

pasta schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 04:00:
[...]

Shit hé, nu krijg ik een half keer niets

Oftewel, wij modjes doen dit puur als vrijwilligerswerk en verdienen er verder niets aan (op kerstpakketten en MoaMs na dan )

Dat is toch 2x zoveel!!

tis laat he?

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 11-03-2006 04:42 ]

[Confusion]

MSalters schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 01:02:
Ik denk dat bij een overname direct de salarissen van de modjes gaan halveren

Natuurlijk niet. Wij zijn onmisbaar, dus dat was het eerste punt bij de overnameonderhandelingen: minimaal behoud van salaris voor de modjes en daarnaast een goede CAO, met jaarlijkse indexering, groei op basis van een functioneringssysteem en daarnaast hebben we nu uitgebreide optiemogelijkheden (bekijk de VNU reeksen op de Amsterdamse beurs maar eens; zoveel keuze hebben we nog nooit gehad!).

[ACM]

DaannO schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 10:47:
Als een bedrijg wordt overgenomen houdt dat meestal een paar dingen in. 1: reorganisatie om het opgu omhoog te krijgen. 2: alle onderdelen zullen een hogere prestatie moeten uiteenzetten zodat ze meer omzet maken. ik denk dat dit ook voor tweakers zal gelden, hoe weinig het ook bij vnu betrokken is.

Ik zie niet in hoe men uberhaupt van ons gaat kunnen verwachten dat we meer omzet/winst gaan maken, terwijl ze nu nog niet eens weten (pas over minstens een jaar, waarsch meer) wat we uberhaupt als dochteronderneming van VNU als omzet/winst kunnen draaien... Kortom, ik denk niet dat er voorlopig erg veel voor ons zal veranderen, ook niet als VNU nu of later overgenomen en/of in drieen gesplitst wordt.
Overigens is de kans dat er een nieuw, hoog genoeg, bod komt echt geen zekerheid hoor, als er nu al 2 van de eerder 7 kopers afgehaakt zijn en de grootaandeelhouders toch significant meer willen dan die 28,75...

[Verwijderd]

Renegade schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 19:16:
[...]

Ach, we hebben de standaard layout van het forum veranderd, we hebben al 2 wisselingen van forum software gehad, en op de frontpage hebben we ook al een setje aan veranderingen gehad aan de lay-out. Om over de codewijzigingen op de frontpage nog maar niet te spreken of bijvoorbeeld de introductie van nieuwe features zoals de benchdb.
Verandering is niet altijd slecht, alhoewel het onder het vaste publiek hier wel iets is dat over het algemeen met de nodige huiveringen tegemoet wordt gezien. Persoonlijk heb ik daar nog vaak het 'wat een boer niet kent..' gevoel bij.

Ligt het aan mij, of zijn dat triviale wijzigingen? Ik ben dan misschien geen hard-core GoT-groupie (alhoewel al heel wat jaren aanwezig).... maar het zal me worst wezen welke engine er achter mijn forum zit
Net zoals dat ik de commotie om zo'n eventuele overname niet zie. Wie denkt er nu echt dat een overname door VNU grote invloed kan hebben op een userforum gerund door vrijwilligers? Als ze dat proberen loopt het forum leeg en hebben ze veel geld voor een empty shell betaald. Ze kijken wel uit!

[Outerspace]

quote: http://tweakers.net/plan/309

Tevens is het bedrijf sterk in de markt voor recruitment met de titels NationaleVacaturebank.nl en Intermediair.

Nu is mijn vraag; heeft VNU ook een vinger in de pap aangaande job.tweakers.net? Want op dit moment zal VNU vast wel gebruik willen maken van job.tweakers.net die in aanbouw zou zijn. En zal dit betekenen dat we binnenkort job.tweakers.net gaan zien?

[Erkens]

Outerspace schreef op maandag 13 maart 2006 @ 13:37:
[...]

Nu is mijn vraag; heeft VNU ook een vinger in de pap aangaande job.tweakers.net? Want op dit moment zal VNU vast wel gebruik willen maken van job.tweakers.net die in aanbouw zou zijn. En zal dit betekenen dat we binnenkort job.tweakers.net gaan zien?

... of jobs.tweakers.net wordt een onderdeel van de nationalevacaturebank.nl in de t.net layout (en userkoppeling) en toegespits op ICT

[ACM]

Outerspace schreef op maandag 13 maart 2006 @ 13:37:
Nu is mijn vraag; heeft VNU ook een vinger in de pap aangaande job.tweakers.net? Want op dit moment zal VNU vast wel gebruik willen maken van job.tweakers.net die in aanbouw zou zijn. En zal dit betekenen dat we binnenkort job.tweakers.net gaan zien?

Het is natuurlijk een goed voorbeeld van iets waar ze aan onze doelgroep meer mee kunnen verdienen zonder dat de doemverhalen (over zware vercommercialisering van de huidige siteonderdelen) die hier gesuggereerd worden waarheid worden.

Maar antwoord op je vraag kan ik je verder niet echt geven, dat is iets voor de nieuwe directie, Daniel en Femme.

[Delerium]

Outerspace schreef op maandag 13 maart 2006 @ 13:37:
[...]
Nu is mijn vraag; heeft VNU ook een vinger in de pap aangaande job.tweakers.net? Want op dit moment zal VNU vast wel gebruik willen maken van job.tweakers.net die in aanbouw zou zijn. En zal dit betekenen dat we binnenkort job.tweakers.net gaan zien?

Dat is wel een beetje heel errug: 'duh'.

Ik ga er vooralsnog van uit dat dit voor minstens 50% de reden is dat VNU Tnet wilde hebben. Dat is dus ook de reden dat ik er wel vertrouwen in heb, want dat laat ziet dat andere dingen zoals GoT gewoon niet in de belangstellingssfeer zit van VNU en dientengevolge wel ongemoeid kan blijven.

[Murtceps]

Ik lees ineens iets over een mogelijke overname van VNU BP door investeerdes op de site van webwereld
Linkje naar webwereld


edit: ok, duidelijk, thx

[ Voor 21% gewijzigd door Murtceps op 15-12-2006 22:24 ]

[Daniel]

Klopt. Overigens is het bericht uit de Financial Times slechts een gerucht, dus wie de boel over gaat nemen en in welke vorm is waarschijnlijk slechts bij een zeer select clubje topmanagers bekend.

Nadat VNU in het voorjaar van 2006 is overgenomen door het investeringsconsortium Valcon is laatstgenoemde al snel gaan kijken naar welke bedrijfsonderdelen nog onderdeel zouden moeten uitmaken van het 'nieuwe' VNU en voor welke onderdelen een 'andere opties' bekeken zouden worden. VNU is het sterkst in de VS met namen als AC Nielsen e.d. Die bedrijfsonderdelen maken 80-90% van de omzet uit. De uitgeverijtakken in de VS en Europa zijn veel kleiner. Uiteindelijk is besloten om VNU Business Media Europe, waar Tweakers.net uiteindelijk ook onder valt, te gaan verkopen en dat proces loopt nu nog steeds.

Het bericht van Webwereld is overigens feitelijk onjuist. Het oorspronkelijke bericht van FT.com is:

VNU, the Dutch publisher, was close to agreeing a €320m-plus sale of a group of European business magazines, websites and trade shows to 3i, the private equity group.

3i declined to comment but it is thought to have been one of the few bidders in an auction conducted by Goldman Sachs and The van Tulleken Company that was willing to buy the entire portfolio. VNU’s European assets include UK trade magazines such as Computing and Accountancy Age, and events such as the Holland Art Fair.

FT.com doelt dus op VNU Business Media Europe (BME)
Webwereld heeft het over VNU Business Publications en dat is wezenlijk anders. VNU BP is de Benelux-dochter van VNU Business Media Europe en het scheelt dus nogal of het bedrijf op Europees niveau bij elkaar blijft of dat VNU BP in Nederland los wordt verkocht.

Maar as said, officieel weten we helemaal niets en zijn er louter geruchten, het ziet er echter wel naar uit dat de Europese groep bij elkaar blijft, wat gunstig is voor Tweakers.