VNU neemt Tweakers.net over

[Gunner]

Ecteinascidin schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:24:
Fok mocht dat willen. Als Tnet het mooie tafelzilver is van iNet dan is FOk niet meer dan het ranzige bierfiltje waar plantjes uit groeien.

NOFI, maar de content en opzet van Fok is dermate onprofessioneel dat het volgens mij onverkoopbaar is. En als je het al koopt, moet je eerst je halve userbase bij het MDI aangeven.

Goed samengevat!

[webfreakz.nl]

Zie ook deze pagina eens:

http://tweakers.net/stats...erver=&Col=Plan&x=76&y=13

[RM-rf]

koelkast schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:18:
Ik vind dat Daniël wel een beetje een gekke naam krijgt: zaken-ontwikkeling-schef?

Intern blijft Daniel gewoon waarschijnlijk wel normaal 'Hoofd Negerteam' heten
maar ik denk dat het negerteam over het algemeen buiten de VNU onderhandelingen gehouden is, anders had je bijna kunnen spreken van een vijandige overname van de VNU

[FicoF]

ACM schreef op maandag 06 maart 2006 @ 14:57:
Over de auteursrechten:
In de Algemene Voorwaarden staat dan ook niet voor niets dat de auteursrechten bij de individuele gebruiker liggen.

Misschien moeten we een Stichting oprichten. Als VNU dan geld verdient door publicaties uit het forum moet dat verdeeld worden over de users. _{Ik meld mij alvast aan, ik kan namelijk ook heel goed beleggen.}

[Bor]

Misschien leuk om te kijken wat de posters hier van de overname vinden?

Poll: Overname door VNU, positief of niet?
• Jazeker!
• Absoluut niet
• Geen mening

^{Ook een poll maken? Klik hier}

[RM-rf]

FicoF schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:38:
[...]


Misschien moeten we een Stichting oprichten. Als VNU dan geld verdient door publicaties uit het forum moet dat verdeeld worden over de users. _{Ik meld mij alvast aan, ik kan namelijk ook heel goed beleggen.}

VNU mag geen geld verdienen aan herpublicatie van content van gebruikers van tweakers.net ... ze mogen het domweg niet zonder toestemming van de gebruikers .... punt
die 'stichting' blijft dus leeg, heeft geen inkomsten omdat het niet gebeurt.
En nee VNU gaat echt niet deze overname aan omdat ze denken dat het dan wél mogelijk zou zijn om content van het forum of reactiethreads te halen en hergebruiken.

bonzz.netninja schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:24:
mijn eerst reactie: gematigd. Zie kansen en gevaren. Ben vooral bang voor een ver-cmmercialisering van met name GOT.,

Overigens, mijn persoonlijke mening is precies omgekeerd ...
Ik denk dat mensen bij VNU donders goed weten dat een forum geen 'moneymaker' is en het lastig met zo'n community direkt geld te verdienen en dat het vooral 'lastig' is, zoveel feedback en gebruikers met meningen ....

Het risico is dan dat zo'n forum makkelijk in een 'verdomhoekje' komt te zitten, waar er weinig budget voor beschikbaar is en weinig verdere ontwikkeling aan gedaan wordt .....
Dat is volgens mij voor GoT een groter gevaar dan verdere commercialisering, omdat het tot stilstand leidt.

Voor GoT is het volgens mij dat het ook binnen Tweakers.net zijn waarde bewijst van een 'aantrekkersrol', waar gebruikers en inkomsten ook 'gewonnen' kunnen worden ..... ikzelf denk dat dat juist zou kunnen komen door ook een stukje meer 'commercialisatie' op het forum.

[ Voor 42% gewijzigd door RM-rf op 06-03-2006 15:49 ]

[aex351]

Leuke toevoeging in de portfolio voor VNU . Alleen jammer voor de gebruikers .

[Verwijderd]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:43:
Misschien leuk om te kijken wat de posters hier van de overname vinden?

Poll: Overname door VNU, positief of niet?

Euhm we weten niet eens wat VNU/T.net van plan is in de toekomst, we weten alleen dat VNU T.net heeft overgenomen (en van de 1 op andere dag zullen er geen veranderingen zijn zoals belooft) meer niet, hoe kun je dan dit pollen

[Bor]

RM-rf schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:44:
[...]


VNU mag geen geld verdienen aan herpublicatie van content van gebruikers van tweakers.net ... ze mogen het domweg niet zonder toestemming van de gebruikers .... punt
die 'stichting' blijft dus leeg, heeft geen inkomsten omdat het niet gebeurt.
En nee VNU gaat echt niet deze overname aan omdat ze denken dat het dan wél mogelijk zou zijn om content van het forum of reactiethreads te halen en hergebruiken.

Als je goed kijkt is er eigenlijk ook bijna geen forum content echt geschikt voor publicatie als artikel. Het werk wat je aan de meeste reacties moet doen om het uberhaubt publiceerbaar te maken is waarschijnlijk bijna even veel als het helemaal opnieuw schrijven van een artikel. Sommige posts zijn natuurlijk wel interessant voor "tips en trucs" achtige publicaties.

[JHS]

Bor de Wollef: Als je dan zonodig een poll moet opzetten, geef 'em dan wel wat meer en genuanceerdere opties mee ?

[Bor]

Verwijderd schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:45:
[...]

Euhm we weten niet eens wat VNU/T.net van plan is in de toekomst, we weten alleen dat VNU T.net heeft overgenomen (en van de 1 op andere dag zullen er geen veranderingen zijn zoals belooft) meer niet, hoe kun je dan dit pollen

Je polt gewoon het gevoel / idee van mensen op dit moment. Prima 'pollbaar' imho. Het geeft namelijk voor een deel aan hoe de members de toekomst van GoT onder VNU vlag zien.

Bor de Wollef: Als je dan zonodig een poll moet opzetten, geef 'em dan wel wat meer en genuanceerdere opties mee ?

Zoals wat? Alle mogelijke reacties zijn in deze 3 categorien onder te brengen. Mensen die het geen positieve dan wel negatieve zaak vinden kunnen gewoon "geen mening" stemmen.

[ Voor 25% gewijzigd door Bor op 06-03-2006 15:48 ]

[RobIII]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:47:
[...]


Je polt gewoon het gevoel / idee van mensen op dit moment. Prima 'pollbaar' imho. Het geeft namelijk /me heel erg zwart/wit voor een deel aan hoe de members de toekomst van GoT onder VNU vlag zien.

Er hadden idd wel wat genuanceerdere opties in gemogen

[ Voor 3% gewijzigd door RobIII op 06-03-2006 15:48 ]

[Wacky]

Het blijft natuurlijk afwachten, maar mijn eerst reactie was "WTF" en toch negatief. Naja, de toekomst zal het ons leren.

[Verwijderd]

Gunner schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:33:Goed samengevat!

inderdaad. maar persoonlijk ben ik blij dat er dergelijke boards bestaan waar men ongestoord totale nonsens kan verkopen. nu met vnu mogen we een heel pak noobs verwachten die onder die categorie in te delen vallen.

[aex351]

Verwijderd schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:45:
[...]

Euhm we weten niet eens wat VNU/T.net van plan is in de toekomst, we weten alleen dat VNU T.net heeft overgenomen (en van de 1 op andere dag zullen er geen veranderingen zijn zoals belooft) meer niet, hoe kun je dan dit pollen

Het is toch logisch waarom ze tweakers hebben overgenomen ? Je moet ook niet denken dat tweakers een dag geleden een hobby site was. Het primaire doel is geld verdienen.

[Daniel]

Verwijderd schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:20:
Principes zijn te koop, zo blijkt maar weer. Jarenlang lacherig gedaan over de halfslachtige pogingen van de grote jongens om een vergelijkbaar succes als T.net op te zetten op internet en dan nu je eigen hebben en houden verpatsen aan zo'n zelfde tent.

Hoho Ik zie dit puur zakelijk. Ik draag Tweakers.net een heel erg warm hart toe en wil ook zeker het allerbeste voor de site, maar het is niet alsof ik een deel van mezelf heb verkocht. Het heeft weinig met principes te maken, meer met wat we goed achten voor de site.

Maakt niet uit hoor, zou waarschijnlijk hetzelfde doen voor een leuke zak geld maar dat stuk propaganda op de frontpage (elkaar aanvullen en versterken blabla) is wel erg doorzichtig.

Tsja, je kunt een overname moeilijk beginnen met het afzeiken van de relatie tussen verkoper en koper. Als we niet het idee hadden dat VNU en Tweakers.net elkaar konden aanvullen en versterken hadden we het niet gedaan. Het klinkt misschien als cheesy propaganda, maar dat maakt het niet minder waar.

De term Business Development Manager heb ik overigens niet bedacht, dat heeft VNU in mijn arbeidsovereenkomst gezet en mij maakt het verder niet uit.

[Bor]

RobIII schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:48:
[...]




Er hadden idd wel wat genuanceerdere opties in gemogen

Welke poll je ook zult maken, je zult nooit een echt heel goed beeld krijgen op dit moment omdat er gewoon vrijwel niets bekend is gemaakt behalve de overname als feit zelf. Mensen reageren nu op basis van gevoel en wat ze in dit topic en op de frontpage lezen. Dat is imho prima "zwart / wit" te pollen.

[JHS]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:47:
[...] Zoals wat? Alle mogelijke reacties zijn in deze 3 categorien onder te brengen. Mensen die het geen positieve dan wel negatieve zaak vinden kunnen gewoon "geen mening" stemmen.

Zoals "geen vooruitgang", "het maakt geen verschil" of "het zal wel meevallen", "Een kleine verbetering" dat soort dingen. Je wil toch niet beweren dat er niks tussen ja en nee zit, en dat we ons niet genuanceerd moeten opstellen ?

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:51:
[...] Welke poll je ook zult maken, je zult nooit een echt heel goed beeld krijgen op dit moment omdat er gewoon vrijwel niets bekend is gemaakt behalve de overname als feit zelf. Mensen reageren nu op basis van gevoel en wat ze in dit topic en op de frontpage lezen. Dat is imho prima "zwart / wit" te pollen.

Mijn gevoel is anders heel genuanceerd, wat totaal iets anders is dan geen mening hebben .

[ Voor 34% gewijzigd door JHS op 06-03-2006 15:52 ]

[Canaria]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:47:
Zoals wat? Alle mogelijke reacties zijn in deze 3 categorien onder te brengen. Mensen die het geen positieve dan wel negatieve zaak vinden kunnen gewoon "geen mening" stemmen.

Mja, maar welke waarde heeft de poll dan nog?
De waarde ligt juist in de nuance van een mening die veel users in dit topic uiten.

[Bor]

Verwijderd schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:20:
[...]

Maakt niet uit hoor, zou waarschijnlijk hetzelfde doen voor een leuke zak geld maar dat stuk propaganda op de frontpage (elkaar aanvullen en versterken blabla) is wel erg doorzichtig.

Dat was mijn eerste reactie ook al toen ik het las. Het stuk komt te gemaakt over imho.

[aex351]

JHS schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:51:
[...]
Zoals "geen vooruitgang", "het maakt geen verschil" of "het zal wel meevallen", "Een kleine verbetering" dat soort dingen. Je wil toch niet beweren dat er niks tussen ja en nee zit, en dat we ons niet genuanceerd moeten opstellen ?

de poll is direct er zit niets tussen ja of een nee of geen mening. De dingen die jij opsomt resulteren in een vervaging van antwoorden en resultaten.

[Remy]

Yep, die poll is zinloos

Heef totaal geen nut aangezien een gevoel niet bestaat uit wellus nietus, en dat er daarnaast nog totaal niks is te zeggen over of het positief of negatief zal uitpakken: de verwachting is positief door de flinke financiële backing die T.net nu hiermee krijgt van VNU om uit te breiden en te verbeteren.

[JHS]

aex351 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:53:
[...] de poll is direct er zit niets tussen ja of een nee of geen mening. De dingen die jij opsomt resulteren in een vervaging van antwoorden en resultaten.

Een nuancering ja . Ik vind het eerlijkgezegd apart dat je beweert dat mijn gedachtes hierover vallen onder "geen mening", maargoed, ik sluit me maar aan bij * Remy .

[Bor]

JHS schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:51:
[...]
Zoals "geen vooruitgang", "het maakt geen verschil" of "het zal wel meevallen", "Een kleine verbetering" dat soort dingen. Je wil toch niet beweren dat er niks tussen ja en nee zit, en dat we ons niet genuanceerd moeten opstellen ?


[...]
Mijn gevoel is anders heel genuanceerd, wat totaal iets anders is dan geen mening hebben .

Een kleine verbetering => positief
Geen vooruitgang => kan zowel positief als negatief als geen mening zijn
Het zal wel meevallen => positief

Kortom, alle mogelijkheden zijn onder te brengen in de 3 categorien. Je gevoel zal altijd meer of positief of meer nagatief zijn (en bij "zal me aan mijn kont roesten" kies je gewoon geen mening). Ik ben namelijk (bij deze poll) niet geinteresseerd in de kleine nuances (daar heb je namelijk verklarende posts voor nodig) maar wel in het algemene gevoel dat onder de posters hier leeft. Ik geef toe dat het niet de meest verfijnde poll is maar in mijn opzicht niet minder interessant.

Ik krijg een beetje het gevoel dat veel mensen nu gaan schoppen op de poll omdat de tussenstand op 64% negatief staat.

Remy schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:54:
Yep, die poll is zinloos

Heef totaal geen nut aangezien een gevoel niet bestaat uit wellus nietus, en dat er daarnaast nog totaal niks is te zeggen over of het positief of negatief zal uitpakken: de verwachting is positief door de flinke financiële backing die T.net nu hiermee krijgt van VNU om uit te breiden en te verbeteren.

Een gevoel is altijd meer positief of meer negatief dan neutraal (en neutraal mag onder geen mening). Zoals ik al eerder aangaf, wanneer je nuanceringen aanbrengt heb je onderbouwende posts nodig. Dat is nou juist niet de bedoeling van deze poll.

Daarbij, als je zelf een minder zwart / wit beeld wil zien maak je toch lekker een eigen poll?

[ Voor 39% gewijzigd door Bor op 06-03-2006 15:58 ]

[Plague]

Daniel schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:50:
[...]


Hoho Ik zie dit puur zakelijk. Ik draag Tweakers.net een heel erg warm hart toe en wil ook zeker het allerbeste voor de site, maar het is niet alsof ik een deel van mezelf heb verkocht. Het heeft weinig met principes te maken, meer met wat we goed achten voor de site.

_{Disclaimer: ik ben niet voor, noch tegen de overname. Ik zie wel hoe het loopt en hoop van harte dat het goed uitpakt!}

Hoe je 't op deze manier zegt, lijkt het alsof jij of een ander (zeer) belangrijk persoon binnen t.net erover denkt op termijn op te stappen, en t.net bij VNU onderbrengt zodat de toekomst gegarandeerd kan worden. (lijkt me overigens een zeer logische stap in een carriere, dus daar geen oordeel over hoor).

Is dit het geval? (of iets van deze strekking)

[JvS]

Ik krijg een beetje het gevoel dat veel mensen nu gaan schoppen op de poll omdat de tussenstand op 64% negatief staat.

Kom nou, die uitslag kan me niets schelen. Ik heb er zelf ook geen onverdeeld positief gevoel bij, maar zo'n poll als jij hem hier nu neerzet zegt niet zo heel erg veel.

Of wil je nu beweren dat 66% van de gebruikers het absoluut niet goed vinden dat tweakers.net is overgenomen? Je legt mensen zegmaar woorden in de mond op die manier.

[ Voor 16% gewijzigd door JvS op 06-03-2006 16:02 ]

[aex351]

Plague schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:58:
[...]


_{Disclaimer: ik ben niet voor, noch tegen de overname. Ik zie wel hoe het loopt en hoop van harte dat het goed uitpakt!}

Hoe je 't op deze manier zegt, lijkt het alsof jij of een ander (zeer) belangrijk persoon binnen t.net erover denkt op termijn op te stappen, en t.net bij VNU onderbrengt zodat de toekomst gegarandeerd kan worden. (lijkt me overigens een zeer logische stap in een carriere, dus daar geen oordeel over hoor).

Is dit het geval? (of iets van deze strekking)

Die wilde gewoon zijn MC Euro

[Bor]

JvS schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:01:
[...]
Kom nou, die uitslag kan me niets schelen. Ik heb er zelf ook geen onverdeeld positief gevoel bij, maar zo'n poll als jij hem hier nu neerzet zegt niet zo heel erg veel.

Of wil je nu beweren dat 66% van de gebruikers het absoluut niet goed vinden dat tweakers.net is overgenomen? Je legt mensen zegmaar woorden in de mond op die manier.

Nee, ik wil beweren dat 64% van de gebruikers een overheersend negatief gevoel bij de overname hebben (dwz, dat lees ik uit de poll op dit moment).

[Remy]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:03:
[...]


Nee, ik wil beweren dat 64% van de gebruikers een overheersend negatief gevoel bij de overname hebben (dwz, dat lees ik uit de poll op dit moment).

Niet van de gebruikers. 26 mensen van het totaal aan duizenden actieve gebruikers. Snap je hoe zinloos die poll nou is?

[André]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:03:
[...]


Nee, ik wil beweren dat 64% van de gebruikers een overheersend negatief gevoel bij de overname hebben (dwz, dat lees ik uit de poll op dit moment).

46 mensen op dit moment van de in totaal 30.000 actieve users en totaal 150.000 users? Is dat representatief? Daarbij zullen de meeste positief gestemden de poll niet eens gebruiken om hun goedkeuring te geven en zullen negatief gestemden dit direct als een middel zien om hun ongenoegen bekend te maken

[Canaria]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:55:
Daarbij, als je zelf een minder zwart / wit beeld wil zien maak je toch lekker een eigen poll?

Waarom een poll? In dit topic staan uitgebreide posts van users met al dan niet beargumenteerde meningen. Zoiets is in geen enkele poll onder te brengen.

Over jouw poll wordt alleen gesuggereerd dat de conclusie die je eruit kunt trekken weinig informatief is, maar als je dit topic doorleest, kun je ook wel zien dat de meningen niet overeenkomen met wat het zwart-wit beeld van je poll laat zien.

[Plague]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:03:
[...]


Nee, ik wil beweren dat 64% van de gebruikers een overheersend negatief gevoel bij de overname hebben (dwz, dat lees ik uit de poll op dit moment).

Ik heb een overwegend positief gevoel, maar zal niet met een volmondig "Jazeker" antwoorden (daarom antwoord ik helemaal niets, want ik heb wel een mening).

Je poll is dus wel degelijk te beperkt

[BtM909]

Plague schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:58:
[...]


_{Disclaimer: ik ben niet voor, noch tegen de overname. Ik zie wel hoe het loopt en hoop van harte dat het goed uitpakt!}

Hoe je 't op deze manier zegt, lijkt het alsof jij of een ander (zeer) belangrijk persoon binnen t.net erover denkt op termijn op te stappen, en t.net bij VNU onderbrengt zodat de toekomst gegarandeerd kan worden. (lijkt me overigens een zeer logische stap in een carriere, dus daar geen oordeel over hoor).

Is dit het geval? (of iets van deze strekking)

9 van de 10 keren worden de eigenaren 'verplicht' bij overnames meegenomen. Je mag nl. aannemen dat deze mannen het beste weten hoe zij het schip moeten besturen.

Zoals in het plan ook staat, zullen beide heren nog wat jaartjes verbonden blijven aan Tweakers.net

[pasta]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:03:
[...]


Nee, ik wil beweren dat 64% van de gebruikers een overheersend negatief gevoel bij de overname hebben (dwz, dat lees ik uit de poll op dit moment).

Naast dat die hele poll sowieso nutteloos is, had je op zich dan ook wel subtielere poll-opties kunnen kiezen.

[Francis]

Mja, het zou allemaal wel alle doemscenarios die bedacht worden, onthou een ding mensen:
Wat zouden jullie gedaan als jullie in de zelfde situatie zou hebben gezeten?
Bedenk wel dat op het moment dat Tweakers.net een BV is geworden dat ze dat met doel hebben gedaan om geld ermee te verdienen, en overnames, zeker in het IT wereld zijn normaal en aan de orde van de dag.
Ik kan niks anders zeggen dan: Jullie beslissing, als jullie er tevreden mee zijn dan hebben jullie mijn zege. Veel succes Daniël, Femme en ieder andere die ermee gemoeid is en voor wie het een en andere verandert.

[Bor]

Remy schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:06:
[...]
Niet van de gebruikers. 26 mensen van het totaal aan duizenden actieve gebruikers. Snap je hoe zinloos die poll nou is?

Met dat argument kun je elke poll wel van tafel vegen. Wat is een poll bv op de frontpage dan waard of in welk willekeurig ander topic? Gezien de poll alleen in dit topic staat, waar maar een zeer beperkt deel van de users komt, kun je nooit een goede dekking verwachten. Ik gaf dan ook al aan dat ik interesse heb in het overheersende gevoel van de posters (hier dus).

pasta schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:07:
[...]

Naast dat die hele poll sowieso nutteloos is, had je op zich dan ook wel subtielere poll-opties kunnen kiezen.

Leuk dat JIJ de poll niet zinvol vind. Ik post de poll dan ook niet zodat jij, of een ander met commentaar op de poll, hier conclusies uit de uitkomst kan gaan trekken maar puur voor mijn eigen interesse.

Zullen we weer ontopic gaan? Want een discussie over de poll op zich vind ik nou niet echt zinvol in dit topic.

[ Voor 6% gewijzigd door Bor op 06-03-2006 16:12 ]

[Plague]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:11:
[...]
Zullen we weer ontopic gaan? Want een discussie over de poll op zich vind ik nou niet echt zinvol in dit topic.

Ik maak er wel even een poll voor aan

[Bor]

Plague schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:13:
[...]

Ik maak er wel even een poll voor aan

Lol!

[Nakebod]

Ben je een half dagje weg, zie je ineens dit
Ik gok wel dat er meer voordelen aan de overname hangen dan dat er nadelen zijn, dit is iig geen beslissing die je eventjes neemt. Ik had het enigzins niet verwacht.
Maar misschien ook weer wel, het is een redelijk logische stap als je naar het succes van heel T.net kijkt.
Hoop iig niet dat ze (VNU) T.net commercieel gaan proberen uit te buiten, vele sites gingen voor, en daar is vaak weinig van overgebleven na de uitbuiting.

[Wokschotel]

Ach, laat het maar een soort KPN-neemt-XS4All-over constructie worden. Dat werkt (nog steeds) prima.

[KatirZan]

ik vind het eigenlijk wel best, die overname (niet dat ik daarover beslis) maar bedenk het eens : nu komt er dus een groot uitgevers bedrijf achter T.net te staan, wie weet brengt dit weer andere, zeer positieve, zaken naar voren (lees : een GoT maandblad/T.net Maandblad )

Nee, ik vind dit uitermate positief voor Tweakers.net en zeker omdat het op deze manier een stuk begangbaarder kan maken omdat de site nu meer naam gaat krijgen

1 nadeel echter....meer leden met minder ervaring aan de regels...dat zal wel wat extra werk voor de mods geven.

[Verwijderd]

Gefeliciteerd met de overname crew Ik waag me niet aan voorbadige uitspraken, je zult namelijk toch zien dat het anders loopt dan je denkt voor de normale gebruiker.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 06-03-2006 16:27 ]

[sanderb]

Nakebod schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:18:
Hoop iig niet dat ze (VNU) T.net commercieel gaan proberen uit te buiten, vele sites gingen voor, en daar is vaak weinig van overgebleven na de uitbuiting.

niet alleen zal VNU tweakers.net commercieel gaan uitbuiten, dat deed tweakers bv daarvoor ook al. Het zijn bedrijven, met een overname is geld gemoeid. Dat geld moet worden terugverdiend.

Ik heb er alle vertrouwen in dat Femme en Daniel niet met VNU in zee waren gegaan als zij niet denken dat tweakers(wij allemaal dus) er beter op wordt.
In welke vorm de invloed van VNU terug te zien is straks is gewoon een kwestie van afwachten.
VNU zou geen geld investeren in tweakers en vervolgens een beleid gaan voeren dat de community afschrikt. Wacht nou maar gewoon lekker af...

en Femme, Daniel en de rest van de crew: Gefeliciteerd!

[ Voor 18% gewijzigd door sanderb op 06-03-2006 16:28 ]

[RobIII]

KatirZan schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:26:
1 nadeel echter....meer leden met minder ervaring aan de regels...dat zal wel wat extra werk voor de mods geven.

Meer leden moet ik nog zien. Ik vrees voor (iets) minder leden. Als ik de geluiden zo hoor zullen er wel een aantal weglopen.

* RobIII blijft lekker hier

Het niveau ligt hier gewoonweg te hoog voor een PC-Idee lezer (niet verkeerd bedoeld, en uitzonderingen uiteraard daargelaten) en ik vermoed dan ook niet dat die mensen massaal hier komen binnenstromen...

[Floor-is]

jwpmzijl schreef op maandag 06 maart 2006 @ 14:58:
[...]

Natuurlijk blijft True commercieel belang houden maar het zal zijn belangen wellicht in deze nieuwe situatie anders afwegen. En inderdaad zullen de hostingkosten normaal betaald kunnen worden (iets wat volgens mij voor T.net BV ook niet echt een probleem zou zijn geweest).

Overigens was het helemaal niet de bedoeling om bedreigende scenario's op te stellen.

Ik werk bij True en kan je vertellen dat speculaties over deze sponsoring nergens op gebaseerd zijn. True heeft een contract met Tweakers.net BV en beide partijen hebben aangegeven niet van plan te zijn hier verandering in te brengen.

[endless]

k ben benieuwd naar de status en niveau van t.net op ongeveer 1 jaar na de officieele overname door VNU.
Zolang tweakers.net gewoon tweakers.net blijft vind ik het goed.
Maar als de VNU 'ervoor zorgt' dat tweakers een website wordt voor de 'gewone' pc-gebruikers wordt ("Waar koop ik het beste mijn kant-en-klare HP desktop pc?") zou dat erg jammer zijn voor de cummunity die we nu hebben.
Kwa financieën kan een overname van een dergelijk groot bedrijf bijna alleen maar voordelen hebben in de beginnen.
Voor de rest wacht ik rustig af op meer gedetaileerde specificaties van de overname (mochten we die ooit te zien krijgen?). Lijkt me toch erg interessant een beetje te zien hoe zo'n (toch redelijk grote?) overname werkt.

edit:
In het begin zal het karakter zeker niet veranderd worden onder invloed van VNU. Maar VNU wil ook geld verdienen en er zullen in de toekomst zeker dingen veranderd worden vanwege de inspraak van de VNU. Ik hoop gewoon dat dit positieve veranderingen worden en niet 'doem-idee veranderingen'.

HawVer schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:01:
heel verhaaltje.
Maar goed ik geef Femme geen ongelijk, voor een acceptabel bod zou ik hetzelfde doen.

Femme is echt niet de enige die hierover heeft beslist.
Tweakers.net is een B.V. met een hoopje investeerders die het allen met deze overname eens zijn.

[ Voor 38% gewijzigd door endless op 06-03-2006 17:06 ]

[Wokschotel]

Waarom zou VNU in godsnaam het karakter van t.net willen aanpassen? Ze kopen dit niet om er een soort Computer Idee van te maken. Sites/bladen voor al die verschillende doelgroepen kunnen prima naast elkaar bestaan.

[Bor]

Wokschotel schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:50:
Waarom zou VNU in godsnaam het karakter van t.net willen aanpassen? Ze kopen dit niet om er een soort Computer Idee van te maken. Sites/bladen voor al die verschillende doelgroepen kunnen prima naast elkaar bestaan.

Ik acht het niet onwaarschijnlijk dat VNU meerdere zaken zal willen gaan bundelen in de toekomst waarbij ze met T.net (en vooral GOT) een mooi platform in handen hebben gekregen om deze bundeling vorm te gaan geven.

Verder is het natuurlijk mogelijk het karakter van t.net aan te passen om meer winst te genereren (bv verbreding van de doelgroep naar ook de wat minder technisch onderbouwde computergebruiker).

[ Voor 16% gewijzigd door Bor op 06-03-2006 16:55 ]

[HawVer]

Hmm.. ik ben niet positief maar ook niet negatief tegenover de overname. Ik moet nog zien wat dit gaat opleveren. Ik heb de overname van mambo gevolgd, wat imho geen succes was.
Mensen bij een bedrijf kunnen nu zo ineens de gebruikersvoorwaarde veranderen zonder dat de community daar invloed op heeft. Er kan zomaar ineens een gat ontstaan tussen een community en het bedrijf dat de site in bezit heeft. Ik wil niet zeggen dat dat ook met t.net gaat gebeuren, maar de kans bestaat.

Imho is niks zo onstabiel als een internet community. Het zou niet mijn investering zijn. Het ene moment kan een site nog een boel bezoekers hebben en een paar dagen later kan het met ruim de helft verminderd zijn of zelfs dood zijn. Mensen zoeken wel weer wat anders op. Mijn gevoel is dat iets dat gebaseerd is op vrijwilligers niet over te kopen is. Het voelt hetzelfde als een stichting overkopen. Maar goed ik geef Femme geen ongelijk, voor een acceptabel bod zou ik hetzelfde doen.

[.oisyn]

HawVer schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:01:
Hmm.. ik ben niet positief maar ook niet negatief tegenover de overname. Ik moet nog zien wat dit gaat opleveren.

En dit is imho de enige juiste instelling. Gevoelens kun je natuurlijk hebben, maar voordat er allemaal oordelen worden geveld kun je niets anders dan afwachten wat er in de loop der tijd gaat gebeuren.

[Han]

Wat mij opvalt is dat diegene die negatief op deze overname reageren zich onderbouwen met aannamen die nergens op slaan. Ze denken nu al te weten hoe VNU Tnet gaat exploiteren, dat er gesnoerd gaat worden m.b.t. het nieuws op de FP, etc. etc. Laat men nou eens gewoon afwachten op wat komen gaat, je negatief uitlaten kan altijd nog, sterker nog, dan misschien gebaseerd op feiten, niet op hersenspinsels of doom-scenario's.

Ik denk dat het met name voor het MT een super beloning is voor jaren lang hard werken. Er zijn maar weinig mensen in Nederland die vanaf 0,0 een website van dit kaliber kunnen neerzetten. Er zijn in ieder geval honderden die het ook hebben geprobeert, met of zonder Tnet als voorbeeld, maar allen zijn stuk voor stuk geflopt.

Het feit dat Daniel en Femme bij Tnet blijven geeft maar eens aan hoe erg gek ze zijn met hun produkt. Ik had de keet geheel verkocht en was met mijn luie reet ergens op een dik jacht gaan liggen.
Ze hebben in ieder geval het ijzer gesmeed wanneer het super heet was. Dat is ook een gave.

[ Voor 5% gewijzigd door Han op 06-03-2006 17:14 ]

[4of9]

HawVer schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:01:
Ik ben van mening dat iets dat gebaseerd is op vrijwilligers niet over te kopen is. Het voelt hetzelfde als een stichting overkopen. Maar goed ik geef Femme geen ongelijk, voor een acceptabel bod zou ik hetzelfde doen.

Sinds tweakers.net een BV werd had Femme maar 1 doel. Geld verdienen. Dat mensen goed/gek/slim genoeg zijn om voor nop een hoop werk te verzetten is imo een slimme strategie van Femme/Daniel geweest. Ik wou dat ik het voor elkaar kreeg om een BV te runnen die voor 90% gerund word vrijwilligers en er zelf rijk van worden.

Het draait in deze wereld gewoon om 1 ding... geld.

Ik had precies hetzelfde gedaan en ik neem mijn petje af voor Femme, 8 jaar hard werken en daar plukt hij nu de vruchten van, en ik denk dat veel mensen nu denken, had ik maar hetzelfde gedaan

[.oisyn]

4of9 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:12:
[...]


Sinds tweakers.net een BV werd had Femme maar 1 doel. Geld verdienen. Dat mensen goed/gek/slim genoeg zijn om voor nop een hoop werk te verzetten is imo een slimme strategie van Femme/Daniel geweest. Ik wou dat ik het voor elkaar kreeg om een BV te runnen die voor 90% gerund word vrijwilligers en er zelf rijk van worden.

Wat is dat nou voor onzin, de mensen die zorgen dat t.net geld verdient zijn stuk voor stuk in loondienst. Met GoT verdient t.net geen geld hoor, en dat is precies waar alle vrijwilligers zitten.

[RobIII]

4of9 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:12:
Sinds tweakers.net een BV werd had Femme maar 1 doel. Geld verdienen. Dat mensen goed/gek/slim genoeg zijn om voor nop een hoop werk te verzetten is imo een slimme strategie van Femme/Daniel geweest. Ik wou dat ik het voor elkaar kreeg om een BV te runnen die voor 90% gerund word vrijwilligers en er zelf rijk van worden.

Zoals je dit stelt doe je Tweakers.net IMHO wel behoorlijk tekort.

.oisyn schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:14:
[...]

Wat is dat nou voor onzin, de mensen die zorgen dat t.net geld verdient zijn stuk voor stuk in loondienst. Met GoT verdient t.net geen geld hoor, en dat is precies waar alle vrijwilligers zitten.

Je haalt me de woorden uit de mond.

offtopic:
Hmmm, onze ondertitels....

[ Voor 29% gewijzigd door RobIII op 06-03-2006 17:15 ]

[saviour]

Nou kan ik hier een heel verhaal typen over wat ik denk dat er gaat gebeuren etc, maar dat ben ik niet van plan.

Ik wil alleen even een felicitatie plaatsen. Deze overname is niet voor niets gedaan, van harte hiermee, Femme en Daniël! Laten we er vanuit gaan dat het veel positiefs met zich mee zal brengen.

[4of9]

Ik snap dat GOT geen geld opleverd. Ik ben niet zo heel actief meer op de FP en hou ook allemaal niet bij of de newsposter wel of geen geld krijgen. Bij deze mijn excuses maar ik dacht dat de mensen op de FP het gewoon vrijwillig deden.

Zoals je dit stelt doe je Tweakers.net IMHO wel behoorlijk tekort.

Ik doe tweakers net niet te kort, maar als hij er geen geld aan zou willen verdienen was het wel een stichting/non profit organisatie geworden. Ik ben gewoon realistisch

[ Voor 36% gewijzigd door 4of9 op 06-03-2006 17:17 ]

[Grolsch]

4of9 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:12:
[...]


Sinds tweakers.net een BV werd had Femme maar 1 doel. Geld verdienen. Dat mensen goed/gek/slim genoeg zijn om voor nop een hoop werk te verzetten is imo een slimme strategie van Femme/Daniel geweest. Ik wou dat ik het voor elkaar kreeg om een BV te runnen die voor 90% gerund word vrijwilligers en er zelf rijk van worden.

Het draait in deze wereld gewoon om 1 ding... geld.

Ik had precies hetzelfde gedaan en ik neem mijn petje af voor Femme, 8 jaar hard werken en daar plukt hij nu de vruchten van, en ik denk dat veel mensen nu denken, had ik maar hetzelfde gedaan

[imwithstupidicoontje]

Femme had destijds gewoon een helder idee, en heeft dit hele verhaal tot een suc6 gebracht.
Hij heeft 8 jaar lang de koe vetgemest, en nu wordtie geslacht

Het forum etc. zal echt niet zo snel veranderen.
Tuurlijk, het zal wat commercieler worden, maar zo zit de hele wereld toch in elkaar

Naar mijn idee is tweakers bv geen filantropische instelling, dus hebben ze gewoon 100% gelijk dat ze dit doen.

Kben wel benieuwd wat voorn som geld hier mee gemoeit gaat
* Grolsch is altijd nieuwsgierig naar dat soort dingen

[Silent Thunder]

10 miljoen oid

[ Voor 6% gewijzigd door Silent Thunder op 06-03-2006 17:20 ]

[Superdeboer]

4of9 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:16:
Ik doe tweakers net niet te kort, maar als hij er geen geld aan zou willen verdienen was het wel een stichting/non profit organisatie geworden. Ik ben gewoon realistisch

Realistisch ben je als je discussieert op basis van de juiste gegevens en veronderstellingen. Doe je dat niet, dan wordt het geen discussie die de waarheid recht doet.

[Verwijderd]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:54:
Ik acht het niet onwaarschijnlijk dat VNU meerdere zaken zal willen gaan bundelen in de toekomst waarbij ze met T.net (en vooral GOT) een mooi platform in handen hebben gekregen om deze bundeling vorm te gaan geven.

Verder is het natuurlijk mogelijk het karakter van t.net aan te passen om meer winst te genereren (bv verbreding van de doelgroep naar ook de wat minder technisch onderbouwde computergebruiker).

Daniël Kegel wordt in het emerce artikel gequote als volgt : "We richten ons op de nerd lifestyle. Dat gaat niet alleen over computers, maar ook jonge mannen die geinteresseerd zijn in stoere spullen, auto's, gadgets.". maw : het is niet onwaarschijnlijk dat de fora die niet in dit profiel passen er in de toekomst wel eens uitgekegeld zouden kunnen worden. m.i. blijkt hier ook uit dat de tweakers managers dit profiel (waar ik bv helemaal niet aan beantwoord) uit de gebruikersstatistieken gedistileerd hebben en daarmee naar de vnu onderhandelingstafel gestapt zijn. daarnaast blijkt, dat als je gerichte vragen naar de gevolgen van de overname begint gaan te stellen, de antwoorden nogal geimproviseerd zijn. ik denk dus niet dat er naast het kostenplaatje voor vnu en de champagne nog over veel andere zaken gesproken is bij de overname. dat is betreurenswaardig te noemen.
ik hoop dus dat got als een geheel bewaard zal blijven en dan met name de general chat fora, waar met regelmaat van de klok briljante posts terug te vinden zijn die diametraal op het hierboven geschetste profiel staan.

[Han]

Voor een symbolisch bedrag van 1 euro

[Peter]

Er vallen me 2 dingen op aan dit topic;

1. Er wordt erg veel gerefereerd naar 1 april, begrijpelijk, gezien de dag er toch echt aan zit te komen. Dit is echter met een reactie van Superdeboer teniet gedaan, wat me tot punt 2 brengt.
2. Alle moderators hier in dit topic zijn zodanig overtuigd dat dit goed af zal lopen dat de geloofwaardigheid van dit topic in mijn ogen enorm achteruit gaat. Dit is in mijn ogen een uiterst sterk teken dat dit wel een grap is, gezien iedere negatieve reactie bestempeld wordt met 3 defensieve berichten van verschillende moderators.

Ik ben zelf tegen de overname, om de simpele rede dat ik zelf erg negatieve ervaringen heb met dergelijke overnamen. Tweakers.Net is c.q. was een onderneming (website) welke grotendeels een non-profit instelling had, na deze overname van VNU zie ik alles in de komende tijd veel commerciëler worden. Dit zou ik zonde vinden, echt waar. Ik weet dat ik hier niet veel post, in vergelijking met gebruikers als HlpDsk en enige anderen zelfs amper, dat neemt echter niet weg dat ik hier niet al jaren met veel plezier zit te lezen.

Ik hoop dat dit uiteindelijk op een 1-april grap zal uitdraaien, zo niet, dan hoop ik dat jullie, de crew, er alles aan zullen doen om het huidige sfeertje rondom Tweakers.net intact te houden.

[4of9]

Superdeboer schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:20:
[...]

Realistisch ben je als je discussieert op basis van de juiste gegevens en veronderstellingen. Doe je dat niet, dan wordt het geen discussie die de waarheid recht doet.

De gegevens die niet correct waren heb ik al terug genomen in mijn uitspraken.

Verder denk ik dat een BV bestaat om geld te verdienen. En ik denk zelfs dat ik dat niet eens zo hoef te onderbouwen want dat is algemeen bekend.

Ik heb ook nooit gezegd dat femme geen hart voor zijn zaak heeft. Ik wil alleen aangeven dat ik het slim van hem vind, en knap dat hij iets opgebouwd heeft dat begon als hobby en nu een flinke duit in het zakje op levert.

[JHS]

.Peter schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:24:
1. Er wordt erg veel gerefereerd naar 1 april, begrijpelijk, gezien de dag er toch echt aan zit te komen. Dit is echter met een reactie van Superdeboer teniet gedaan, wat me tot punt 2 brengt.

Dat is het dan ook echt niet .

2. Alle moderators hier in dit topic zijn zodanig overtuigd dat dit goed af zal lopen dat de geloofwaardigheid van dit topic in mijn ogen enorm achteruit gaat. Dit is in mijn ogen een uiterst sterk teken dat dit wel een grap is, gezien iedere negatieve reactie bestempeld wordt met 3 defensieve berichten van verschillende moderators.

Ik ben er helemaal niet van overtuigd dat het goed gaat aflopen ? Ik heb er wel enigzins vertrouwen in, maar dat is iets anders. Bovendien denk ik dat het weinig zin heeft angstig te gaan lopen doen, ondanks dat iedereen die angsten natuurlijk heeft, voordat we zien wat de effecten daadwerkelijk zijn .

Ik hoop dat dit uiteindelijk op een 1-april grap zal uitdraaien, zo niet, dan hoop ik dat jullie, de crew, er alles aan zullen doen om het huidige sfeertje rondom Tweakers.net intact te houden.

Ik hoop dat zowel de crew als de gebruikers daar inderdaad toe in staat zijn, en dat VNU dat niet doorkruist .

[PcDealer]

Han schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:12:
Wat mij opvalt is dat diegene die negatief op deze overname reageren zich onderbouwen met aannamen die nergens op slaan. Ze denken nu al te weten hoe VNU Tnet gaat exploiteren, dat er gesnoerd gaat worden m.b.t. het nieuws op de FP, etc. etc. Laat men nou eens gewoon afwachten op wat komen gaat, je negatief uitlaten kan altijd nog, sterker nog, dan misschien gebaseerd op feiten, niet op hersenspinsels of doom-scenario's.
[...]

Dat doen de positievelingen dus krek hetzelfde.

Ik heb een positief effect kunnen vinden en dat is:
- mogelijk kan er meer hardware getest worden en zal de BenchDB nog beter worden

[ Voor 69% gewijzigd door PcDealer op 06-03-2006 17:32 ]

[Bor]

Han schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:12:
Wat mij opvalt is dat diegene die negatief op deze overname reageren zich onderbouwen met aannamen die nergens op slaan. Ze denken nu al te weten hoe VNU Tnet gaat exploiteren, dat er gesnoerd gaat worden m.b.t. het nieuws op de FP, etc. etc.

Het is niet zo dat mensen stellen dat dat zal gaan gebeuren maar meer dat men daar bang voor is en dat ze de kans op deze zaken redelijk tot groot inschatten. Zo lang er niets officieel bekend gemaakt is kun je alleen maar op je gevoel ingaan.

[krvabo]

Als 1 april-grap zie ik het niet. Het nieuws staat ook op de ticker van RTLZ (nu op rtl7) "VNU neemt Tweakers.net over".
VNU heeft nu: Change D/D-1 (%) (2) 1.21 (en steeds sneller omhoog, in een kwartier al zo'n .3%). 2 minuten later: 1.25
Ik quote even mijn bericht op de FP.

---------------
Naar alle waarschijnlijkheid zal ik mijn abonnement niet verlengen. Nou weet ik dat een abonnement niet zo heel veel inbracht qua opbrengsten, maar ik had er toch een goed gevoel bij dat ik T.net steunde. Nu dit geld doorstroomt naar de VNU, zal ik toch 2x nadenken voor ik überhaupt mijn abo verleng.

Ik ben bang dat de overname _toch_ negatieve gevolgen gaat hebben voor de community. Veelal worden nu veranderingen doorgevoerd omdat het een aantal mensen niet aanstaat. (zie bijv. de wijziging van wit naar lichtgrijs in de nieuwe GoT-template.) Het is goed mogelijk dat zulke veranderingen in het vervolg eerst overlegd worden met VNU, en dan pas aangepast worden. Nou moet je niet denken op het formaat van kleuren, maar meer aan subfora op GoT. Bijvoorbeeld van het toevoegen van nieuwe fora (Apple) of het splitsen van fora (Fotografie).
Zoals eerder opgemerkt is het goed mogelijk dat goedwillende mods op hun vingers worden getikt, terwijl ze nu naar de richtlijnen handelen. Zo zouden er heel wat goede mods kunnen aftreden, en de posities worden overgenomen door wat laksere mods.

Het kan natuurlijk ook goede veranderingen met zich meebrengen. Zo zouden bijvoorbeeld de fora-admins betaald kunnen worden (ik zeg maar wat ), en veel nu vrijwillige functies worden overgenomen door betaalde.

Ik heb er tot nu toe weinig vertrouwen in, dus maar met z'n allen naar het BalusC Forum ?
---------------

[ Voor 9% gewijzigd door krvabo op 06-03-2006 18:52 ]

[Bor]

.oisyn schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:14:
[...]

Wat is dat nou voor onzin, de mensen die zorgen dat t.net geld verdient zijn stuk voor stuk in loondienst. Met GoT verdient t.net geen geld hoor, en dat is precies waar alle vrijwilligers zitten.

Ik denk dat je dat niet zo zwart - wit kunt stellen. Daarnaast word GoT en Tweakers.net voor een heel erg groot deel gevormd door de community die er achter zit, mensen die daarvoor logischerwijs niet betaald krijgen.

[JHS]

Verwijderd schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:20:
[...] Daniël Kegel wordt in het emerce artikel gequote als volgt

Persoonlijk neem ik dat artikel niet zo serieus, gezien de spelling en de agressieve stijl ervan .

"We richten ons op de nerd lifestyle. Dat gaat niet alleen over computers, maar ook jonge mannen die geinteresseerd zijn in stoere spullen, auto's, gadgets.". maw : het is niet onwaarschijnlijk dat de fora die niet in dit profiel passen er in de toekomst wel eens uitgekegeld zouden kunnen worden.

Ik mag ten eerste hopen van niet, ten tweede denk ik dat VNU hoogstens meer fora zou willen, en ten derde is het beleid hier nog altijd in handen van de HGA's, alhoewel dat natuurlijk overruled zou kunnen worden. Maar iniedergeval betwijfel ik of VNU zich met het forum gaat bemoeien, aangezien hier 1) niet heel erg veel (meer) winst te halen is, en 2) ze er weinig verstand van hebben.

[qupte]daarnaast blijkt, dat als je gerichte vragen naar de gevolgen van de overname begint gaan te stellen, de antwoorden nogal geimproviseerd zijn.[/] De meesten crewleden weten er dan ook niet zo heel veel meer dan jullie van af, en reageren dus ook vooral uit hun persoonlijke visie, en niet vanuit de exacte feiten .

ik denk dus niet dat er naast het kostenplaatje voor vnu en de champagne nog over veel andere zaken gesproken is bij de overname. dat is betreurenswaardig te noemen.

Ze zijn er al jaren over bezig, dus dat lijkt me wel . Bovendien zullen Femme en Daniël heus niet "goeie deal" hebben geroepen, direct nadat VNU "Veel geld !!! " riep, mits ze dat überhaupt hebben gedaan .

ik hoop dus dat got als een geheel bewaard zal blijven en dan met name de general chat fora, waar met regelmaat van de klok briljante posts terug te vinden zijn

Ik hoop het ook .

[Floor-is]

.Peter schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:24:
Er vallen me 2 dingen op aan dit topic;

1. Er wordt erg veel gerefereerd naar 1 april, begrijpelijk, gezien de dag er toch echt aan zit te komen. Dit is echter met een reactie van Superdeboer teniet gedaan, wat me tot punt 2 brengt.
2. Alle moderators hier in dit topic zijn zodanig overtuigd dat dit goed af zal lopen dat de geloofwaardigheid van dit topic in mijn ogen enorm achteruit gaat. Dit is in mijn ogen een uiterst sterk teken dat dit wel een grap is, gezien iedere negatieve reactie bestempeld wordt met 3 defensieve berichten van verschillende moderators.

Ik ben zelf tegen de overname, om de simpele rede dat ik zelf erg negatieve ervaringen heb met dergelijke overnamen. Tweakers.Net is c.q. was een onderneming (website) welke grotendeels een non-profit instelling had, na deze overname van VNU zie ik alles in de komende tijd veel commerciëler worden. Dit zou ik zonde vinden, echt waar. Ik weet dat ik hier niet veel post, in vergelijking met gebruikers als HlpDsk en enige anderen zelfs amper, dat neemt echter niet weg dat ik hier niet al jaren met veel plezier zit te lezen.

Ik hoop dat dit uiteindelijk op een 1-april grap zal uitdraaien, zo niet, dan hoop ik dat jullie, de crew, er alles aan zullen doen om het huidige sfeertje rondom Tweakers.net intact te houden.

1. Niet alle mods zijn positief wel? Mag ik een Joost en een Bas noemen bijvoorbeeld?
2. Je kunt wel tegen de overname zijn, maar het is al een voldongen feit. Mosterd na de maaltijd dus...
3. Dit is geen 1 april grap. Dan wordt VNU op de vingers getikt door te veel bedrijven, dat kan gewoon niet goed gaan voor VNU; zeker niet als er partijen zijn die je proberen over te nemen. Dan moet je gewoon geen geintjes gaan flikken.

Tweakers was een BV met een winstoogmerk, men wilde inderdaad de site levend houden, maar men wil er ook gewoon van kunnen leven. VNU heeft bepaald dat ze op een aantal vlakken kunnen besparen, wellicht kunnen helpen met het uitbreiden van de site zoals het MT al in gedachten had (vacatures, pricewatch, zelf advertenties gaan doen ipv via WebAds) en zo bepaal je dan dat de winst omhoog kan. Die winst is namelijk waar het VNU om te doen is, zo simpel moet je het zien.
Die winst gaat compleet verloren als ze proberen actief de site te veranderen, omdat -zoals je ziet- de Tweakers hier tegen in opstand komen.

Goh wat zouden ze nu toch gaan doen denk je? De hele site op de schep nemen? Ben jij mal!

[Bor]

.Peter schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:24:
Er vallen me 2 dingen op aan dit topic;

2. Alle moderators hier in dit topic zijn zodanig overtuigd dat dit goed af zal lopen dat de geloofwaardigheid van dit topic in mijn ogen enorm achteruit gaat.
.

Je bent niet de enige die dit opmerkt. Ik heb al meerdere mensen hierover gehoord (ja, ook buiten GoT spreekt men over de overname). Maar ja, het topic staat dan ook in LA he. Hier posten over het algemeen meer modjes en adjes dan in andere topics.

[ Voor 12% gewijzigd door Bor op 06-03-2006 17:38 ]

[HawVer]

.Peter schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:24:
Ik ben zelf tegen de overname, om de simpele rede dat ik zelf erg negatieve ervaringen heb met dergelijke overnamen. Tweakers.Net is c.q. was een onderneming (website) welke grotendeels een non-profit instelling had, na deze overname van VNU zie ik alles in de komende tijd veel commerciëler worden. Dit zou ik zonde vinden, echt waar. Ik weet dat ik hier niet veel post, in vergelijking met gebruikers als HlpDsk en enige anderen zelfs amper, dat neemt echter niet weg dat ik hier niet al jaren met veel plezier zit te lezen.

T.net is al een tijd een bv en heeft dus het doel om geld te verdienen. De nieuwssite is iets anders dan het forum. Ik zou het zelf ook jammer vinden als het bezoeken van t.net een commercieële bezigheid word. Maar daar kun je nu nog niks over zetten. Er is nog niks gezegd over de gevolgen die dit heeft voor t.net.

/edit:

Ik vind dit wel hoopgevend om te lezen. We zullen afwachten.

Wij willen benadrukken dat VNU groot respect en een enorme bewondering heeft voor de Tweakers.net-community, en ervoor zal zorgen dat de community verder versterkt wordt. Als uitgever van een groot aantal publicaties in binnen- en buitenland is VNU zich uitstekend bewust van het feit dat commercieel succes hand en hand gaat met een hoge tevredenheid van de lezers en gebruikers.

[ Voor 21% gewijzigd door HawVer op 06-03-2006 17:46 ]

[defiant]

Ik denk toch dat VNU tweakers gekocht heeft voor de frontpage. Ga maar na, het is nederlandse nieuws/content site gericht op ICT met een vaste redactie en een goede naam, dat is een stabiele onderneming waarmee als je als VNU toch alle kanten mee op kan.

Wat toch wel interessant wordt is hoe VNU het minder interessante deel zal beoordelen, namelijk GoT. Het is nu al zo dat de frontpage en GOT opzich redelijk gescheiden van elkaar opereren, qua users en qua crew. GoT is ook voornamelijk een zelfstandige community waar commercieel niet echt veel te halen valt, hooguit het feit dat de GoT bezoekers meer trouw zullen zijn aan de frontpage.

Dat maakt vanuit commercieel oogpunt GoT dus niet echt interessant, wat dus mogelijk minder positieve gevolgen kan hebben. Juist omdat vanuit bedrijfsoogpunt er een verbinding bestaat tussen GoT/tweakers, en ik me kan voorstellen dat zolang die verbinding bestaat er toch ook zekere invloed zal komen op GoT.

[Bor]

HawVer schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:37:
[...]

Er is nog niks gezegd over de gevolgen die dit heeft voor t.net.

Die gevolgen zullen pas duidelijk worden (in beperkte mate want sommige gevolgen zie je pas echt na het doorvoeren van veranderingen) wanneer er officiele statements komen met wat VNU met Tweakers.net wil en welke kant VNU vind dat Tweaker.net de komende jaren op moet gaan.

[Daniel]

Verwijderd schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:20:
[...]
Daniël Kegel wordt in het emerce artikel gequote als volgt : "We richten ons op de nerd lifestyle. Dat gaat niet alleen over computers, maar ook jonge mannen die geinteresseerd zijn in stoere spullen, auto's, gadgets.". maw : het is niet onwaarschijnlijk dat de fora die niet in dit profiel passen er in de toekomst wel eens uitgekegeld zouden kunnen worden.

Emerce heeft mij telefonisch geïnterviewed en als gevolg daarvan is niet alles natuurgetrouw overgenomen. Wat ik met 'nerd' (die term heb ik overigens niet gebruikt, ik heb Tweaker gezegd) lifestyle bedoel is dat GoT qua community-gevoel nog wat verder gaat dan alleen computers. Er zijn ook algemene forums, er is een forum over auto's, er zijn themaforums, gadgets etc. Allemaal dingen die veel Tweakers boeien buiten computers. Ik heb juist de 'sociale' functie van GoT proberen te benadrukken.
Ik bevat niet hoe je daaruit kunt halen dat we forums zouden gaan sluiten. Volgens mij zijn de laatste maanden juist alleen maar forums toegevoegd.

m.i. blijkt hier ook uit dat de tweakers managers dit profiel (waar ik bv helemaal niet aan beantwoord) uit de gebruikersstatistieken gedistileerd hebben en daarmee naar de vnu onderhandelingstafel gestapt zijn. daarnaast blijkt, dat als je gerichte vragen naar de gevolgen van de overname begint gaan te stellen, de antwoorden nogal geimproviseerd zijn.
ik denk dus niet dat er naast het kostenplaatje voor vnu en de champagne nog over veel andere zaken gesproken is bij de overname. dat is betreurenswaardig te noemen.
ik hoop dus dat got als een geheel bewaard zal blijven en dan met name de general chat fora, waar met regelmaat van de klok briljante posts terug te vinden zijn die diametraal op het hierboven geschetste profiel staan.

Ik heb jou niet aan de onderhandlingstafel gezien, dus hoe je kunt weten wat daar besproken is, is mij een raadsel. Alleen Femme en ik zijn daarbij betrokken geweest. De rest van de crew weet niet meer dan wat er door ons intern is gecommuniceerd, vandaar dat de antwoorden van hen af en toe wat minder consistent kunnen zijn.

Over GoT is de visie heel duidelijk: gewoon laten functioneren zoals dat nu gaat en vooral niet aan gaan knoeien. Dat heeft geen enkele zin.

[Verwijderd]

.oisyn schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:14:
[...]

Wat is dat nou voor onzin, de mensen die zorgen dat t.net geld verdient zijn stuk voor stuk in loondienst. Met GoT verdient t.net geen geld hoor, en dat is precies waar alle vrijwilligers zitten.

Nou... Dat klopt niet helemaal hoor Nu doe je o.a. de FP admins, Buyerszone admins, Powermods etc. onrecht aan

De stelling dat er geld verdiend wordt over de rug van vrijwilligers is imho erg zwart/wit. Tweakers.net is al járen een B.V., en maakt gewoon winst. Die winst is (was) hard nodig om een stukje buffer in te bouwen, de onoverkomelijk noodzakelijke vaste medewerkers te betalen, en te investeren in ontwikkeling.

De mensen die zich, ook op de frontpage, vrijwillig inzetten doen dit dus al tijden voor een winstgevende organisatie, en daar hebben ze zelf voor gekozen. Ik vind het juist mooi dat een bedrijf er in geslaagd is een goede samenwerking tot stand te brengen tussen betaalde medewerkers en vrijwilligers die zich inzetten voor de uitdaging, de ervaring, het bouwen aan een betere positie van Nederland in de digitale markt, enzovoort.
Als ik, en anderen met mij, uitsluitend een bijdrage betaald zouden doen, dan zou het simpelweg niet mogelijk zijn zoveel mensen de kans te geven deze ervaring te geven, en zou Tweakers.net nooit zo groot geworden zijn. Misschien vind je mijn redenering krom, maar ik ben er best trots op dat ook ik (al is het nog niet zo lang als crew) een bijdrage heb kunnen leveren aan een Tweakers.net dat dit bereikt heeft.

[PcDealer]

krvabo schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:32:

Ik heb er tot nu toe weinig vertrouwen in, dus maar met z'n allen naar het BalusC Forum ?
---------------

Nee, pop-ups.
Edit: de juiste link (zonder pop-ups) is http://balusc.xs4all.nl/srv/wel.html, zie verder BalusC in "VNU neemt Tweakers.net over"

Misschien kan meteen, nu we toch bezig zijn, net zo goed Storagereview overgenomen worden

[ Voor 19% gewijzigd door PcDealer op 09-03-2006 10:44 . Reden: Op aanvraag na PM ]

[Verwijderd]

André schreef op maandag 06 maart 2006 @ 16:06:
[...]

46 mensen op dit moment van de in totaal 30.000 actieve users en totaal 150.000 users? Is dat representatief? Daarbij zullen de meeste positief gestemden de poll niet eens gebruiken om hun goedkeuring te geven en zullen negatief gestemden dit direct als een middel zien om hun ongenoegen bekend te maken

En bovendien willen de luitjes die eerst eens wat meer willen lezen, bijvoorbeeld over de in het .plan genoemde wilde plannen, eerst eens een beetje nadenken voor die stemt . . .

Maar ik ben voorzichtig optimistisch . . . als T.net idd onafhankelijk genoeg kan blijven, niet wordt gedwongen om meer "kijkcijfers" te trekken (lees lager niveau) en zelf naar eigen inzicht kan blijven handelen, dan komt het vast wel goed. Maar die drie eisen zijn meestal het moeilijkst te bewaren bij een overname (er is tenslotte nu een veel grotere baas die iets te zeggen heeft)..

[RobIII]

Verwijderd schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:47:
Misschien vind je mijn redenering krom, maar ik ben er best trots op dat ook ik (al is het nog niet zo lang als crew) een bijdrage heb kunnen leveren aan een Tweakers.net dat dit bereikt heeft.

Ik vind het wel een mooie insteek / invalshoek. Zo had ik er nog niet over gedacht, maar idd hebben wij met z'n allen (mods, users en ander gespuis) er voor gezorgd dat zo'n grote jongen intresse heeft in het "hobby-projectje" van Femme en er een (waarschijnlijk) aardige bak geld voor lapt.

Hmmmm, dat geeft me meteen een veel beter gevoel.

En nee, dan ben ik niet sarcastisch, maar oprecht.

Goed gedaan allemaal!!

Choesowij!

[ Voor 13% gewijzigd door RobIII op 06-03-2006 17:52 ]

[HawVer]

Daniel schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:46:
Over GoT is de visie heel duidelijk: gewoon laten functioneren zoals dat nu gaat en vooral niet aan gaan knoeien. Dat heeft geen enkele zin.

Is er ook al iets wat je kunt zeggen over de gevolgen die dit gaan hebben t.o.v. de fp?

[Justifier]

Komt er nu zeker ook in de toekomst TweakersTv. 24/7 alleen maar tweakers die allerlei dingen uitleggen

[Delerium]

Ik zit hier ook primair voor mijn lol, is het niet leuk ben ik weg. Alleen blijkt de site na een jaar of 6 nog steeds leuk te zijn. Sterker nog, de site is nog stabiel ook, ik heb onderhoud aan de FP nauwelijks gezien. Plezierige plek dus. En zo denkt de halve crew er wel over. En ik verdiende al niets en ik ben blij niets extra te verdienen ook..... ivm nevenactiviteiten-clausules in mijn vaste baan contract.

Maar even afstandelijk bekeken en vergelijk Tweakers.net nu eens echt met FOk. Waarom denken mensen niet even na voordat de onderbuikgevoelens en andere commerciele wanbeelden laten spreken. De overeenkomsten zijn duidelijk, de verschillen zijn ook substantieel. De verschillen in Fok en Tnet zijn exact de reden dat Tnet nu gekocht is en dat is exact datgene wat VNU wilde hebben, namelijk de niche. En die niche die wordt dan veel bepaald door vrijwilligers op de FP en op GoT, maar Fok heeft een nog grotere user-potentiaal dan Tnet en heeft toch enorme problemen. Het professionele karakter, de pricewatch, de geheugenshop en mogelijk straks een banenmarkt of weet ik veel wat VNU aan inbreng kan bieden, dat zijn de dingen die Tnet winstgevend maken. Het genereren van content, wereldwijd bekend staat voor storage en ook de erkenning van bv een consumentengids... dat zijn de toegevoegde waardes die Tnet extra heeft en Tnet nu 'verkocht' heeft. En VNU weet donders goed dat zij er minder verstand van hebben, omdat ze het anders niet hadden opgekocht. Daarom zal VNU wel gek zijn om het beter te weten dan Tnet zelf... en zodoende de lucratieve delen ongemoeid laten.
Het userpotentieel en dan voornamelijk GoT zijn voor het financiele plaatje volkomen onbelangrijk. En ik bedoel daarmee niet dat de users, userinbreng of foruminput (hulp) daarmee onbelangrijk zijn, maar dat het voor VNU helemaal niet interessant is om daar te gaan klooien. Hooguit dat er een advertentie voor een ander VNU-deel verschijnt, maar het zijn de huidige 'softe' aanpak en dus het bestaan van GoT dat de smaak maakt van de site en VNU gaat niet over de smaak.

Daarom heb ik als crew wel vertrouwen. Er zullen wel enige haken en ogen opduiken, maar netto is dit voor Tnet de beste garantie voor toekomstig bestaan, zeker voor eventuele uitbreiding enz. De nadelen die in dit topic genoemd worden, zijn deels gebaseerd op een foute inschatting van zowel Tnet, de markt als VNU. Dat er daarom niet veel vertrouwen is bij een aantal users is IMHO onterecht. Ik zeg dus niet dat het negatieve vertrouwen onterecht is, maar wel dat de zwaarste speerpunten daarvan echt op los zand gebaseerd zijn. De reeele delen van 'angst' is datgene wat iedereen deelt, maar dat is voornamelijk angst voor het onbekende. Dat weten we allemaal niet, maar laten we iig positief naar de toekomst kijken en allemaal de ontwikkelingen van de overname afwachten. Temeer omdat Femme en Daniel toch minstens dat krediet verdienen omdat ze al zo lang bezig zijn om te maken wat er nu is en blijkbaar zelf ook overtuigd zijn dat de overname werkbaar is.

[Verwijderd]

Wat zou VNU willen veranderen aan bijvoorbeeld een GoT? Het is de communitiy waar het forum op draait. Bestaande content is binnen 6 maanden verouderd en heeft dan amper waarde meer dus kom het neer op je users. Ik denk dat VNU heel zuinig gaat zijn op de userbase en samenstelling van het forum, wetende dat deze "nerds" binnen een week een vervangende community op kunnen zetten (mits daar redenen voor zijn). VNU heeft juist betaald voor de community, dus lijkt het me sterk dat ze die kapot zouden gaan maken...

Een voor de FP: meer geld = meer mankracht is bijvoorbeeld ook professionele reviews op reguliere basis.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 06-03-2006 18:07 ]

[r0b]

Justifier schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:00:
Komt er nu zeker ook in de toekomst TweakersTv. 24/7 alleen maar tweakers die allerlei dingen uitleggen

Jahoor, een kanaaltje naast SBTV.

Fijn om bevestigd te krijgen dat GoT nog op oude voet doorgaat. Wat betreft de FP zie ik de komende tijd alleen maar verbeteringen tegemoet. Wat er verder gebeurt, is me nog onduidelijk, maar ik vertrouw erop dat dat wel goed komt.

Het RTLZ artikel:

quote: http://www.rtl.nl/(/finan...06/10/06-vnu-tweakers.xml

VNU-onderdeel VNU Business Publications heeft de website Tweakers.net overgenomen.

Tweakers
Tweakers is een website op het gebied van informatietechnologie. Maandelijks trekt de site zo'n 1 miljoen unieke bezoekers die gezamenlijk 55 miljoen pageviews maken. Tweakers heeft 40 verschillende fora. Bij het Amersfoortse bedrijf werken 16 mensen.

Kleine overname
VNU heeft geen overnamesom bekendgemaakt. Wel is duidelijk dat het een kleine overname betreft. Tweakers blijft als apart onderdeel opereren, maar wordt gekoppeld aan de Nederlandse IT-sites en titels van VNU Business Publications. De afgelopen tijd werden met The Inquirer in het Verenigd Koninkrijk en Silicon.fr in Frankrijk soortgelijke acquisities gedaan in andere Europese landen.

offtopic:
Gaat emerce die vreselijk irritante "Nerdcommunity Tweakers verkocht aan VNU" titel nog aanpassen?

[BalusC]

PcDealer schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:47:
[...]

Nee, pop-ups.

Misschien kan meteen, nu we toch bezig zijn, net zo goed Storagereview overgenomen worden

offtopic:
Omg, forum.balusc.net is een masked redirect naar http://balusc.xs4all.nl/frm, waarvan ik helemaal vergeten was dat deze bestond. En anti-popup als ik ben verzoek ik oa kvrabo de url meteen te aanpassen naar de juiste url. Ik heb de redirect onderhand verwijderd.

[ Voor 6% gewijzigd door BalusC op 06-03-2006 18:13 ]

[Max|Burn]

Ik denk zelf dat de frontpage en bijbehorende onderdelen het prima blijven doen. Ik maak me alleen, net zoals velen met mij best wel zorgen om GoT. Tegenwoordig is men al coulanter met slechte topicstarts etc. (er zijn zat gebruikers te vinden die echt topic slotjes sparen en dat gewoon blijven doen) maar nu valt het allemaal op zich nog wel mee....

Wat als er straks in de Computeridee een advertorial/link staat naar GoT? Dan heb je ineens instroom van tienduizenden huis-,tuin- en keukengebruikers die ongetwijfeld harstikke aardig zijn maar absoluut niet bij deze community passen. Gaan we die dan allemaal naar beginnersweb.nl verwijzen? Een paar klachtenbrieven van "klanten" naar het VNU over de mods (doorgaans vrijwilligers!) en de poppen zijn helemaal aan het dansen.

Kan iemand goed beargumenteerd aangeven waarom dit niet zou gebeuren? Het is namelijk toch echt erg waarschijnlijk.

[JHS]

MaxBurn schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:12:
Gaan we die dan allemaal naar beginnersweb.nl verwijzen?

Een deel wel ? En een deel ervan zal best in staat zijn fatsoenlijke topics te openen .

Een paar klachtenbrieven van "klanten" naar het VNU over de mods (doorgaans vrijwilligers!) en de poppen zijn helemaal aan het dansen.

Mja, ik denk dat dat dus wel mee zal vallen. Want / en zoniet, dan is opeens je community voor een groot deel weg. En Daniel heeft ook al aangegeven dat er met betrekking tot het forum geen plannen bestaan om er iets aan te veranderen, dus ook niet wat betreft het niveau.

[Termi]

Ik blijf me afvragen zal tweakers.net als bedrijf zijnde zelf hun ideeen mogen uitbrengen, of gaat dit eerst langs een tak van VNU. T.net verzint een nieuw idee, voor de gein : regelmatige terugkerende hardware aanbieding. (Ik noem maar wat!).
Het MT ziet hier wel wat in, en zou dit graag lanceren, maar zit VNU hier dan tussen en die beslist dan of t.net het wel mag doen of niet ?

Want dat effect hoor je vaak ook bij werknemers van bedrijven , dat bazen boven de werkvloer weer tegen hun baas moeten zeggen, dit is het idee. En dat je als antwoord krijgt, leuk, maar doe toch maar niet.

Eigenlijk had ik alleen nog wel willen weten wat zo'n site nou waard is Dat krijg je toch niet te weten, want dan kan je wel schatten wat het MT als uitbetaling krijgt voor T.net.

[RM-rf]

MaxBurn schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:12:

Kan iemand goed beargumenteerd aangeven waarom dit niet zou gebeuren? Het is namelijk toch echt erg waarschijnlijk.

Waarom zou dat 'waarschijnlijk' zijn ...?

Tweakers.net heeft al vaker in de mainstreammedia gestaan, en sterker nog het kent al jaren ook een toestroom van emensen die 'makkelijke' oplossingen zoeken ....

Niks mis mee, daarop is ons beleid gemaakt, mensen die niet tot de doelgroep behoren, geen technische intersse hebben, vinden ook weinig van hun gading ... veelal zijn ze ook bv over het forum een beetje 'ontstemd' omdat mend aar helemaal niet zo behulpzaam is voor de 'n00b' die zelf niet zoekt en weinig basiskennis heeft ....

Tweakers.net blijft voorlopig zeker zijn huidige uitstraling behouden, hoeft niet gelijk het 'computer-idee' publiek te bekoren, juist de vaste doelgroep van technisch geintersseerden blijft de belangrijkste doelgroep, die bedient moet worden....

[Verwijderd]

HawVer schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:58:
Is er ook al iets wat je kunt zeggen over de gevolgen die dit gaan hebben t.o.v. de fp?

Daar heeft Daniel in 2002 een visionaire opmerking over geplaatst:

Daniel in "Waarde van GoT en T.net?"

Dat is één van de redenen waarom VNU startpagina.nl uberhaupt heeft gekocht. Startpagina staat/stond sowieso niet voor niks propvol met allemaal VNU-banners

[JvS]

MaxBurn schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:12:
Kan iemand goed beargumenteerd aangeven waarom dit niet zou gebeuren? Het is namelijk toch echt erg waarschijnlijk.

Jouw eigen argumentatie komt niet verder dan "wat als" .

"Wat als VNU heel GoT sluit, want dat is toch wel waarschijnlijk..."

[RM-rf]

Verwijderd schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:22:

Daar heeft Daniel in 2002 een visionaire opmerking over geplaatst:

Daniel in "Waarde van GoT en T.net?"

Wel goed is te bedenken dat dat toen VNU tijdschriften was, het Huidige Sanoma Media Groep, welke geen onderdeel meer is van de VNU ...
De VNU is vervolgens gedoken in de specialistische media..... zag minder geld in de 'grote en brede bezoekersaantallen' .....

Alhoewel idd VNU de advertentieverkoop op zich zou willen nemen, denk ik niet dat Tweakers.net onder advertenties voor VNU Tijdschriften komt te staan .... ze zouden bij de VNU dom zijn, bv de standaard Tweakers.net doelgroep heeft niks te zoeken bij de meeste VNU Tijdschriften, zeker niet de Computer georienteerde ...

Terwijl ze bij de VNU wel veel meer geld kunnen verdienen met de huidige adverteerders: software firma's, consultancy en recruitment e.d.

[Opi]

Ik begrijp eigenlijk niet helemaal wat de ophef is. Momenteel is nog niemand gedupeerd. Geen enkele user zit vast aan een contract waarin staat dat hij verplichtingen heeft tot Tweakers.net^*. Op het moment dat je het niet meer leuk of interessant vindt op Tweakers.net, dan kom je niet meer. Als het beleid van VNU (dat momenteel nog compleet overeenkomt met dat van Tweakers.net BV) je niet bevalt, ga je weg. Simple as that.

^* Behalve eventuele abo's die mijns inziens zonder problemen aan het eind van hun 'contract' de boel niet hoeven te verlengen.

MaxBurn schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:12:
Wat als er straks in de Computeridee een advertorial/link staat naar GoT? Dan heb je ineens instroom van tienduizenden huis-,tuin- en keukengebruikers die ongetwijfeld harstikke aardig zijn maar absoluut niet bij deze community passen. Gaan we die dan allemaal naar beginnersweb.nl verwijzen? Een paar klachtenbrieven van "klanten" naar het VNU over de mods (doorgaans vrijwilligers!) en de poppen zijn helemaal aan het dansen.

Inderdaad. En wat is het voordeel van VNU hierbij?

[midget]

Wat een drukte in dit topic
Ik open er weer een keer een, ik wacht zelf rustig af, maar verwacht niet dat er op korte termijn veel zal veranderen.
Never change a winning Team!

[Max|Burn]

JvS schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:25:
[...]
Jouw eigen argumentatie komt niet verder dan "wat als" .

Klopt maar ik heb ook iets minder tijd gehad om daar over na te denken

[Bor]

Opi schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:40:
Ik begrijp eigenlijk niet helemaal wat de ophef is. Momenteel is nog niemand gedupeerd. Geen enkele user zit vast aan een contract waarin staat dat hij verplichtingen heeft tot Tweakers.net^*. Op het moment dat je het niet meer leuk of interessant vindt op Tweakers.net, dan kom je niet meer. Als het beleid van VNU (dat momenteel nog compleet overeenkomt met dat van Tweakers.net BV) je niet bevalt, ga je weg. Simple as that.

Ik denk dat het het punt is dat het juist voor veel mensen niet "as simple as that" is. Veel mensen voelen zich erg betrokken bij de community. Voor velen is Tweakers.net, maar ik denk vooral GoT meer dan een doorsnede website. In het verleden hebben de members vaak invloed gehad op beslissingen en wijzigingen. De kans is redelijk groot dat dit in de (nabije) toekomst zal veranderen. Ik denk dat dat ook de reden is dat meerdere gebruikers zijn gaan stijgeren.

[ Voor 14% gewijzigd door Bor op 06-03-2006 18:48 ]

[Opi]

Bor de Wollef schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:47:
Ik denk dat het het punt is dat het juist voor veel mensen niet "as simple as that" is. Veel mensen voelen zich erg betrokken bij de community. Voor velen is Tweakers.net, maar ik denk vooral GoT meer dan een doorsnede website. In het verleden hebben de members vaak invloed gehad op beslissingen en wijzigingen. De kans is redelijk groot dat dit in de (nabije) toekomst zal veranderen. Ik denk dat dat ook de reden is dat meerdere gebruikers zijn gaan stijgeren.

Op het moment dat je het niet meer leuk of interessant vindt dat voel je je niet meer betrokken bij de community.

[Max|Burn]

Mensen zijn vooral bang dat het forum veranderd omdat dat zou betekenen dat een uniek forum weg is. Alternatieven zijn er niet en de kans dat er de komende 5 jaar een zelfde soort forum uit de grond wordt gestampt is redelijk klein. Femme en consorten hebben iets voor mekaar gekregen wat je niet zo 1,2,3 nadoet zonder na 1-2 jaar kopje onder te gaan In deze tijd is dat sowieso al wat moeilijker dan het wat kleinschaligere internet destijds.

Tweakers.net heeft al vaker in de mainstreammedia gestaan, en sterker nog het kent al jaren ook een toestroom van emensen die 'makkelijke' oplossingen zoeken ....

En dat had soms ook tot gevolg dat er in bepaalde periodes heel veel verwijzingen naar beginnersweb.nl waren

[ Voor 37% gewijzigd door Max|Burn op 06-03-2006 18:57 ]

[Verwijderd]

Opi schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:40:
Ik begrijp eigenlijk niet helemaal wat de ophef is. Momenteel is nog niemand gedupeerd. Geen enkele user zit vast aan een contract waarin staat dat hij verplichtingen heeft tot Tweakers.net^*. Op het moment dat je het niet meer leuk of interessant vindt op Tweakers.net, dan kom je niet meer. Als het beleid van VNU (dat momenteel nog compleet overeenkomt met dat van Tweakers.net BV) je niet bevalt, ga je weg. Simple as that.

Maar is het raar dat men met een dergelijke wijziging gaat speculeren / anticiperen op wat er met hun geliefde dienst gaat gebeuren? Kijk eens verder rond op Tweakers.net en GoT, en je zult zien dat speculatie een erg geliefde bezigheid is van de gemiddelde bezoeker alhier. Daarnaast lijkt het me onzinnig om te beginnen over "gedupeerd zijn" en "contracten"; zover gaat het echt niet. Ik heb niet de hele thread gelezen, maar ik geloof niet dat er mensen zijn die hun veto uitspreken hierover - dat zou je in het geval van contracten eventueel kunnen verwachten.

^* Behalve eventuele abo's die mijns inziens zonder problemen aan het eind van hun 'contract' de boel niet hoeven te verlengen.

Als je de algemene voorwaarden voor de dienst zou wijzigen (wat alleen gebeurt als ze de bedrijfsnaam VNU kwijt willen in die voorwaarden, en eventueel wat zaken over gebruik van op de website verzamelde data) dan mogen de users per direct opzeggen, en inderdaad, niet verlengen aan het einde van het contract kan altijd.

Inderdaad. En wat is het voordeel van VNU hierbij?

Meer bezoekers = meer advertentie inkomsten?

[Cyberpope]

Verwijderd schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:47:
De stelling dat er geld verdiend wordt over de rug van vrijwilligers is imho erg zwart/wit. Tweakers.net is al járen een B.V., en maakt gewoon winst. Die winst is (was) hard nodig om een stukje buffer in te bouwen, de onoverkomelijk noodzakelijke vaste medewerkers te betalen, en te investeren in ontwikkeling.

Ik zit dit vergelijk.. T.net was al commercieel al heel vaak voorbij komen. Terwijl er in mijn optiek een wereld van verschil in tussen een "kleine" bv en een internationale multinational. Dat zijn twee compleet verschillende grootheden. Maatschappelijk en betrokken ondernemen kun je vaker van de kleine ondernemer verwachten.

De voorbeelden hiervan heb ik mijn mijn omgeving genoeg gezien. De plaatselijk kruidenier hier (en toch echt geen kleintje.. 8 kassa's en 20 fulltimers en vele parttimers zoals ik toen) had in vaste dienst toch best wel een aantal "kneuzen". Dat had hij al jaren, maar dat was normaal. Na de verandering van franchice naar filiaal (dus geen uiterlijke veranderingen) waren deze mensen binnen 1 jaar exit.

Zo weet ik nog een klein zaakje waar ik regelmatig wat koop. Is wel wat duurder, maar de winkelier/eigenaar gun ik wel wat. Mede ook omdat ik weet dat hij ook wel eens mensen matst die het wat minder hebben. Ik ben er van overtuigd wanneer dat een filiaal wordt, het daarmee direct afgelopen is.

Nu ga ik voor T.net van een positieve uitkomst uit.. Maar de illussie dat een multinational dezelfde doelen heeft als een persoonlijk betrokken ondernemer is toch al te gek. Belissen over mensen die je nooit zelf gesproken/gezien of mee geforumd hebt is veel gemakkelijker op een grotere afstand. . de afstand tussen "winstnemer" en "gebruiker" is veel en veel groter en dus veel anders. (om nog maar te zwijgen van de "wilde" ideeen die ooit uit het managment komen en die dan tegen het advies van alles in moeten worden doorgevoerd).

Nee het verschil tussen de "persoonlijk" bekende ondernemer/eigenaar en het gezichtloze grote kantoor is enorm, ook in handelen. Dus het argument dat T.net reeds commercieel was en dit dus niet veranderd, is in mijn ogen onzinnig... net zo onzinnig om nu maar te zeggen dat VNU het "big evil" is en alles maar commercieel zal worden.. VNU zal trachten de balans tussen communitie en commercieel belang in evenwicht te houden. Omdat doorslaan naar een kant op de langere termijn altijd negatief is.