Keus: XBOX 360 of videokaart voor de PC

[Rey Nemaattori]

Miki schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 17:53:
Om te msn-en, internetten en muziek luisteren heb je geen nieuwe videokaart nodig. Om te gamen kun je naast een pc ook een spelcomputer gebruiken.
Maar waar het nu eigenlijk om draait is: ben je bereid om iedere x aantal jaar een nieuwe videokaart te kopen. Daarbij geld dus nu voor een aantal mensen dat zij hun hele pc moeten upgraden om gebruik te kunnen maken van een nieuwe videokaart. De gedachte is dat de aanschaf van een xbox360 goedkoper is en een goed alternatief is voor pc-gaming.

Een nieuwe 3d-kaart gaat minstens even lang mee als een console? Zeker gezien het feit dat je over 2-3 jaar er een 2e bij kan kopen (voor een scheintje)voor een SLI opstelling en rustig kan doorgamen

[Miki]

Rey Nemaattori schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 18:11:
[...]


Een nieuwe 3d-kaart gaat minstens even lang mee als een console? Zeker gezien het feit dat je over 2-3 jaar er een 2e bij kan kopen (voor een scheintje)voor een SLI opstelling en rustig kan doorgamen

En als je nu geen SLI bord hebt of nu voor zaak staat 1200 euro uit gaan geven om de nieuwste games te spelen of een xbox360 á 400 euro?

[Verwijderd]

Rey Nemaattori schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 18:11:
[...]


Een nieuwe 3d-kaart gaat minstens even lang mee als een console? Zeker gezien het feit dat je over 2-3 jaar er een 2e bij kan kopen (voor een scheintje)voor een SLI opstelling en rustig kan doorgamen

Prober maar eens FEAR fatsoenlijk te spelen met een FX5950 of iets dergelijks van anderhalf-twee jaar geleden, dat lukt echt niet. Nieuwe vga gaat tegenwoordig maximaal 2 jaar mee, daarna moet je instellingen zo laag zetten dat je spellen niet meer kunt spelen zoals ze bedoeld zijn. Met een Xbox 360 is dat toch echt een stuk langer en je krijgt een complete console voor het geld van alleen maar 1 videokaart.

[SG]

Miki schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 17:53:
Om te msn-en, internetten en muziek luisteren heb je geen nieuwe videokaart nodig. Om te gamen kun je naast een pc ook een spelcomputer gebruiken.

Nu nog niet, nee. Zolang we aan de winXP OS zitten. Maar consoles moeten lang meegaan de PS3 heel lang en dan is Windows Vista (Longhorn) die voor Optimum gebruikt ook DX9 hardware voor window acceleratie nodig heeft. Dus Games houden dan niet in 'n 3D Kaart Dx9 kaart erbij nodig maar 'n wat meer voor games performande Dx9 hardware nodig. Aangezien je voor vista al enigzins wat 3D DX9 acceleratie voor nodig hebt. Niet als eis maar wel voor optimum gebruik van vista.
Voor 'n PC die toch weer 5 jaar moet mee gaan is 'n low tot midrange SM3 G-kaart wel aan te raden als je ooit volgend jaar of nog een jaar erna ook vista in volle glorie wil kunnen draaien.

Maar waar het nu eigenlijk om draait is: ben je bereid om iedere x aantal jaar een nieuwe videokaart te kopen. Daarbij geld dus nu voor een aantal mensen dat zij hun hele pc moeten upgraden om gebruik te kunnen maken van een nieuwe videokaart. De gedachte is dat de aanschaf van een xbox360 goedkoper is en een goed alternatief is voor pc-gaming.

Ik ben bereid
'n PC is zeer veelzijdig. Sommigen hebben genoeg aan 'n onboard GFX zoals mijn vader de meeste toch wel 'n voledige kaart met DVI aansluiting en dedicated vidmem.

'n lichte PC geschikt voor games te make houd in.
'n krachtigere 3D versneller nodig.
'n voldoende krachtige CPU nodig
voldoende systeem mem.
Dus 'n wat krachtigere CPU en 3D kaart en extra ram. K-ching.
Dus Tenzij je puur 'n internet chat email typ bak hebt dan is er veel meer budged nodig om dat te upgraden.
Maar voor 'n allround bak, toch wel de gross vand e markt. 'N Multimedia video workstation allround bak zit vaak al 'n voldoende voor game CPU in en voldoende mem. dan is het vooral de meerprijs van 'n beter voor games geschikte G-kaart.

Zo als ik eerder gezegd heb maken PC game developers game geschikt voor de huidige mainstream met optioneel een zwaardere stand. Dus high-end heb je voor lange tijd niet nodig, midrange is dan wel raadzaam en dat gaat toch wel zo'n jaren nog mee. midrange is €250,- als je in 2,5 jaar upgrade ben je goed bij. wil je meer of minder kan allemaal. Dus dat upgrade nadeel is zeer betrekkelijk. En afhankelijk van ieder situatie.

Ik heb geen problemen mee met upgraden en voel me daarbij ook niet echt duurder uit dan als ik voor console zou gaan.

Voor de 5xxxste keer hoef je de nieuwe xbox360 niet op je tv aan te sluiten maar kun je dat ook doen op je pc-monitor.

Je kan je PC ook aan je TV hangen. Ik heb die optie iig ook. Mijn TFT en 'n CRT heeft ook 'n tweede PC ingang. dus als zo'n console aan 'n D-sub ingang kan hangen.

Daarnaast is het zo dat er op dit moment nog niet duidelijk is of er een muis + toetsenbord voor de xbox360 uit gaat komen al zijn de mogelijkheden erwel vanwege USB aansluiting. Toch is het mogelijk om FPS-shooters te spelen op een xbox... zie Halo als voorbeeld.

Dat zouden ze eigenlijk in game reviews moeten opnemen. Hoe dat praktisch uitpakt en het verschil tussen console en PC. Maar dat is maar één puntje.

[Vandread]

Verwijderd schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 18:21:
[...]
Prober maar eens FEAR fatsoenlijk te spelen met een FX5950 of iets dergelijks van anderhalf-twee jaar geleden, dat lukt echt niet. Nieuwe vga gaat tegenwoordig maximaal 2 jaar mee, daarna moet je instellingen zo laag zetten dat je spellen niet meer kunt spelen zoals ze bedoeld zijn. Met een Xbox 360 is dat toch echt een stuk langer en je krijgt een complete console voor het geld van alleen maar 1 videokaart.

Kom es niet met dat Fear voorbeeld... en zeg eens Doom3 als je een held bent ^^
Fear is gewoon heel zwaar om de een of andere reden
een 9700pro draait em wel beter schat ik trouwens

[ Voor 9% gewijzigd door Vandread op 26-10-2005 20:21 ]

[Verwijderd]

Vandread schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 20:19:
[...]

Kom es niet met dat Fear voorbeeld... en zeg eens Doom3 als je een held bent ^^
Fear is gewoon heel zwaar om de een of andere reden
een 9700pro draait em wel beter schat ik trouwens

Haha, nee daar beginnen we niet aan. Doom 3 is ietwat veroudert en loopt zelfs redelijk op de huidige Xbox. En volgens mij loopt FEAR ook niet zo lekker op een 9700 pro. FEAR is inderdaad een zwaar spel, amar het is ook gewoon grafisch het beste wat je kunt krijgen op dit moment, en daarom een goede test voor je pc.

[Vandread]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:13:
[...]FEAR is inderdaad een zwaar spel, amar het is ook gewoon grafisch het beste wat je kunt krijgen op dit moment, en daarom een goede test voor je pc.

Gelukkig verschillen de meningen daarover (Het is grafisch goed, maar over de efficientie van de engine is niet iedereen het eens )
De oude xbox doet hooguit
720x480 dus om dat nou te vergelijken met een 9700pro die em prima op 1024x768 doet...

[ Voor 7% gewijzigd door Vandread op 28-10-2005 11:39 ]

[Verwijderd]

Vandread schreef op vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:39:
[...]

Gelukkig verschillen de meningen daarover (Het is grafisch goed, maar over de efficientie van de engine is niet iedereen het eens )
De oude xbox doet hooguit
720x480 dus om dat nou te vergelijken met een 9700pro die em prima op 1024x768 doet...

Even mezelf een stukje uit een ander topic quoten:

Ik zie het als volgt: Games op de Xbox 360 zullen op een standaard TV een resolutie hebben van 640x480. Nu klinkt dat verschrikkelijk en op een PC ziet het er ook verschrikkelijk uit echter dit is geen goede vergelijking vanwege 2 dingen: Ten eerste vallen de lage resoluties op een crt tv veel minder op dan op een crt pc beeldscherm. Speel maar eens een game in 640x480 via tv-out, dan valt die lage resolutie stukken minder op. Ten tweede zit je als je op een PC gamed vaak op iets meer dan een halve meter van je beeldscherm af. Bij een TV is deze afstand 2-3 meter waardoor de lage resolutie ook weer minder opvalt

Maar goed dat voorbeeld van Doom 3 was natuurlijk ook als voorbeeld dat Doom 3 tegenwoordig niet meer bepaald de zwaarste engine is. En dat sommige mensen betwijfelen of de FEAR engine wel zo effectief is. Kijk eens naar die lichteffecten en schaduwen, dat is wat er zo zwaar is aan FEAR. Daarnaast had ik precies dezelfde twijfels over de effectiviteit van de engine ok ove Doom 3.

[Vandread]

We hebben het nu over gpu vs xbox360, dan gaan we niet ineens me pc op een tv aansluiten omdat je dan een stuk verder ervanaf ziet en gewoon minder details kan zien

Doom3 is misschien niet DE zwaarste engine maar behoort wel tot de zwaardere... mag aannemen dat die engine nog behoorlijk recent is aangezien Q4 net uit is met die engine

[GoldenSample]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:13:
[...]


Haha, nee daar beginnen we niet aan. Doom 3 is ietwat veroudert en loopt zelfs redelijk op de huidige Xbox. En volgens mij loopt FEAR ook niet zo lekker op een 9700 pro. FEAR is inderdaad een zwaar spel, amar het is ook gewoon grafisch het beste wat je kunt krijgen op dit moment, en daarom een goede test voor je pc.

dat hij ook op de Xbox loopt zegt toch niets het spel is gepoort en zoaangepast dat het goed loopt op de Xbox, de huidige Xbox werkt op een veel lagere resolutie en de beeldkwaliteid zal veel minder zijn dan een goeie GPU genereerd...

[HaseMike]

Een groot argument voor een grafische kaart ipv een xbox360, die ik hier maar zelden zie is :

Een nieuwe grafische kaart zorgt zonder extra investering ervoor dat al je bestaande games er ook beter op worden. Je kan alles wat je al hebt zonder extra kosten voor nieuwe games, ineens draaien op een hogere resolutie + AA + AF. Vooral als je van een budget kaartje of een oude grafische kaart komt lijkt het alsof al je oude spelen ineens nieuw zijn.

[Verwijderd]

GoldenSample schreef op vrijdag 28 oktober 2005 @ 12:30:
[...]


dat hij ook op de Xbox loopt zegt toch niets het spel is gepoort en zoaangepast dat het goed loopt op de Xbox, de huidige Xbox werkt op een veel lagere resolutie en de beeldkwaliteid zal veel minder zijn dan een goeie GPU genereerd...

Jezus alsjeblieft draai nu eens niet om het punt heen. Dat Doom 3 op de Xbox was gewoon een voorbeeldje van dat die engine gewoon niet zo nieuw meer is. En FEAR is gewoon de game die je minimaal moet nemen in een vergelijking met de Xbox 360, oudere engines zijn gewoon te min om ook maar een beetje met Xbox 360 games vergeleken te worden. De game condemmed bijvoorbeeld loopt op een engine die in de basis gelijk is aan die van FEAR en die loopt prima op de Xbox 360 games maar is pas een eerste generatie game. En wat dat betreft zijn er zelfs eerste generatie games die er nog een stukje beter uitzien dan condemmed.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 28-10-2005 13:52 ]

[Cyberamp]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 oktober 2005 @ 13:51:

Jezus alsjeblieft draai nu eens niet om het punt heen. Dat Doom 3 op de Xbox was gewoon een voorbeeldje van dat die engine gewoon niet zo nieuw meer is. En FEAR is gewoon de game die je minimaal moet nemen in een vergelijking met de Xbox 360, oudere engines zijn gewoon te min om ook maar een beetje met Xbox 360 games vergeleken te worden. De game condemmed bijvoorbeeld loopt op een engine die in de basis gelijk is aan die van FEAR en die loopt prima op de Xbox 360 games maar is pas een eerste generatie game. En wat dat betreft zijn er zelfs eerste generatie games die er nog een stukje beter uitzien dan condemmed.

Beginnen we weer met pc-spellen (die niet op de 360 komen) te vergelijken met xbox360? Als je echt zo eerlijk wil vergelijken (alhoewel zo nutteloos op dit moment en GoldenSample heeft gelijk in die quote) moet je eens kijken naar Unreal Engine 3 (UE3) want die komt op zowel op pc als op de 360. Experts op het gebied van de ontwikkeling van die engine zeggen dat het vlekkeloos loopt vanaf de 6600GT okay. Verder zeggen zij dat mid-end pc's van 2006 de volle textures aankunnen van UE3 terwijl de consoles maar de helft ervan aankunnen. Ook draait het spel King Kong wat op de 360 uitkomt met alle eyecandy AA en AF ongelofelijk soepel op de pc. Nu blijft het allemaal welles nietes praatjes, imho nutteloos dus, hetzelfde als deze discussie dus. En dat gebaseerd op specs en screens van iets wat nog niet eens 'uit' is. En het gaat niet om wat beter is, maar of je bereid bent op een console over te stappen. Zucht.

[Verwijderd]

CyberAmp schreef op vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:19:
[...]


Beginnen we weer met pc-spellen (die niet op de 360 komen) te vergelijken met xbox360? Als je echt zo eerlijk wil vergelijken (alhoewel zo nutteloos op dit moment en GoldenSample heeft gelijk in die quote) moet je eens kijken naar Unreal Engine 3 (UE3) want die komt op zowel op pc als op de 360. Experts op het gebied van de ontwikkeling van die engine zeggen dat het vlekkeloos loopt vanaf de 6600GT okay. Verder zeggen zij dat mid-end pc's van 2006 de volle textures aankunnen van UE3 terwijl de consoles maar de helft ervan aankunnen. Ook draait het spel King Kong wat op de 360 uitkomt met alle eyecandy AA en AF ongelofelijk soepel op de pc. Nu blijft het allemaal welles nietes praatjes, imho nutteloos dus, hetzelfde als deze discussie dus. En dat gebaseerd op specs en screens van iets wat nog niet eens 'uit' is. En het gaat niet om wat beter is, maar of je bereid bent op een console over te stappen. Zucht.

Een zucht is inderdaad wel op z'n plaats ja. FEAR is dan wel een spel dat niet op de Xbox 360 verschijnt, een game met praktisch dezelfde engine(Condemmed) wel. En aangezien Condemmed duidelijk een betere en mooiere engine gebruikt dan die van FEAR is het duidelijk dat eigenlijk iedere huidige PC game te min is om met Xbox 360 games vergeleken te worden. Echter aangezien er voor de PC gen zwaardere engine te vinden is dan die van FEAR moeten we het daar maar mee doen. Dat van UE3 kennen we nu inmiddels wel, die uitspraak van de textures is duidelijk ernstig gedateerd en natuurlijk complete onzin als je dat nu bekijkt. En King Kong, ja dan zeg je ook wat. Dat is gewoon een multi-platform game die zelfs voor de PS2 uitkomt, absoluut geen vergelijkings materiaal dus. Overigens ben ik het wel eens met je over dat het nu nog iets te vroeg is voor deze vergelijking. Over iets meer dan een maand zullen we het allemaal met eigen ogen kunnen zien, en ik denk dat de discussie dan echt los kan gaan barsten.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2005 02:49 ]

[Cyberamp]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 oktober 2005 @ 02:42:
Een zucht is inderdaad wel op z'n plaats ja. FEAR is dan wel een spel dat niet op de Xbox 360 verschijnt, een game met praktisch dezelfde engine(Condemmed) wel. En aangezien Condemmed duidelijk een betere en mooiere engine^[1] gebruikt dan die van FEAR is het duidelijk dat eigenlijk iedere huidige PC game te min is om met Xbox 360 games vergeleken te worden. Echter aangezien er voor de PC gen zwaardere engine te vinden is dan die van FEAR moeten we het daar maar mee doen. Dat van UE3 kennen we nu inmiddels wel, die uitspraak van de textures is duidelijk ernstig gedateerd en natuurlijk complete onzin als je dat nu bekijkt^[2]. En King Kong, ja dan zeg je ook wat. Dat is gewoon een multi-platform game die zelfs voor de PS2 uitkomt, absoluut geen vergelijkings materiaal dus^[3]. Overigens ben ik het wel eens met je over dat het nu nog iets te vroeg is voor deze vergelijking. Over iets meer dan een maand zullen we het allemaal met eigen ogen kunnen zien, en ik denk dat de discussie dan echt los kan gaan barsten.

Ik zal dan niet reageren op opmerkingen als "iedere huidige PC game te min is om met Xbox 360 games vergeleken te worden" aangezien je PC games te min vind....al vind ik het wel erg grappig eigenlijk. Maar wat ik belangrijker vind te melden is dat de komst van 360 niks zal veranderen aan zulke discussies. PC gamers blijven PC gamers of worden console gamers of allebei. En daar zal de 360 niet meer van maken. Dankzij MS' gigantische marketingsbudget zal het misschien bij de launch nog wat worden, maar op de lange termijn zal het vooral een tot PC modbaar hebbeding worden. Consoles zijn eenmaal een beperking voor ieder de meer gewend is.


[1] Ik heb Condemned op 360 screens gezien en overdrijven is ook een kunst. [2] Dat van UE3 is allang bekend, maar dat maakt het niet 'gedateerde informatie'. De makers van die engine krijgen hebben altijd voorsprong op consumenten wat betreft hardware, anders kunnen ze simpelweg niet testen. Iets wat zij halfjaar geleden zeggen is toekomst voor ons! [3] King Kong ziet er in de screens als 360 en pc gewoon exacto hetzelfde uit, dat zeg ik eigenlijk.

[Verwijderd]

HaseMike schreef op vrijdag 28 oktober 2005 @ 13:22:
Een groot argument voor een grafische kaart ipv een xbox360, die ik hier maar zelden zie is :

Een nieuwe grafische kaart zorgt zonder extra investering ervoor dat al je bestaande games er ook beter op worden. Je kan alles wat je al hebt zonder extra kosten voor nieuwe games, ineens draaien op een hogere resolutie + AA + AF. Vooral als je van een budget kaartje of een oude grafische kaart komt lijkt het alsof al je oude spelen ineens nieuw zijn.

mja meestal ben je allang al uitgespeeld op die spellen en als je echt een favoriet spel op de pc had, wat niet goed speelbaar was. Had je allang een andere gekocht. Is denk ik niet het geval bij de TS starter.

Het gaat meestal om de nieuwe spellen die je met de kaart of in dit geval xbox kan spelen

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2005 11:41 ]

[GoldenSample]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 oktober 2005 @ 11:41:
[...]


mja meestal ben je allang al uitgespeeld op die spellen en als je echt een favoriet spel op de pc had, wat niet goed speelbaar was. Had je allang een andere gekocht. Is denk ik niet het geval bij de TS starter.

Het gaat meestal om de nieuwe spellen die je met de kaart of in dit geval xbox kan spelen

bij TS is dit niet het geval, maar we hebben het hier over het algemeen ik vind dit wel degelijk fijn, er zijn spellen (Bijvoorbeeld Mohaa) die ik al jaren speel, dat die er in een keer nog beter uit zien, daar hoor je mij niet overklagen (ging van Geforce 2 MX400 naar 6800GT )

[Verwijderd]

CyberAmp schreef op zaterdag 29 oktober 2005 @ 10:21:
[...]


Ik zal dan niet reageren op opmerkingen als "iedere huidige PC game te min is om met Xbox 360 games vergeleken te worden" aangezien je PC games te min vind....al vind ik het wel erg grappig eigenlijk. Maar wat ik belangrijker vind te melden is dat de komst van 360 niks zal veranderen aan zulke discussies. PC gamers blijven PC gamers of worden console gamers of allebei. En daar zal de 360 niet meer van maken. Dankzij MS' gigantische marketingsbudget zal het misschien bij de launch nog wat worden, maar op de lange termijn zal het vooral een tot PC modbaar hebbeding worden. Consoles zijn eenmaal een beperking voor ieder de meer gewend is.


[1] Ik heb Condemned op 360 screens gezien en overdrijven is ook een kunst. [2] Dat van UE3 is allang bekend, maar dat maakt het niet 'gedateerde informatie'. De makers van die engine krijgen hebben altijd voorsprong op consumenten wat betreft hardware, anders kunnen ze simpelweg niet testen. Iets wat zij halfjaar geleden zeggen is toekomst voor ons! [3] King Kong ziet er in de screens als 360 en pc gewoon exacto hetzelfde uit, dat zeg ik eigenlijk.

Ik dacht ik ga even voor een hard feit die ik eerlijk gezegd nog niet eerder voorbij had zien komen. ''Te min'' lijkt misschien een ietwat kleineerende uitspraak echter feit is wel dat de eerste generatie Xbox 360 games in eerste instantie al mooier zijn dan enige game op de PC. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar PGR3, zo'n race game heb ik en zal ik voorlopig ook wel nog niet op de PC zien. Alle huidige screens en filmpjes van Condemned(en zelfs die van PGR3) geven trouwens nog geen eens de uiteindelijk kwaliteit van die game weer, aangezien ze allemaal van beta builts gemaakt zijn. Iedereen die nieuws en dus ook nieuwe screenshots en filmpjes omtrent de meeste Xbox 360 games in de gaten houdt heeft zelf kunnen zien dat de beelden er iedere keer weer op vooruit gaan. Van die UE3 zou ik je willen vragen om die uitspraak zelf nog eens even te bekijken. Mid-end kaarten die de engine dus beter kunnen draaien, en dus sneller zijn de GPU in de Xbox 360? Wat denk je nu zelf, denk je nou echt dat dat mogelijk is?

[Vandread]

Weet je wat... ik ga niks meer vergelijk tot er iets concreets op de markt is
Nu is het nog Appels van Mars (niet te krijgen dus) met Peren uit Nederland vergelijken ^^
Eind november hoop ik op de HCC trouwens de x360 in actie te zien.

[Cyberamp]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 oktober 2005 @ 13:21:
Van die UE3 zou ik je willen vragen om die uitspraak zelf nog eens even te bekijken. Mid-end kaarten die de engine dus beter kunnen draaien, en dus sneller zijn de GPU in de Xbox 360? Wat denk je nu zelf, denk je nou echt dat dat mogelijk is?

[onnodige tech praat modus]
GPU in de Xbox 360? 48 pipelines en 512 shared memory? Een pc en 360 vergelijken puur op basis van videokaart-achtige specs geeft sowieso een vertekend beeld omdat die dingen anders werken en hardware en software voor elkaar geoptimaliseerd zijn. Maar goed, waarom doe ik dit? Om aan te geven dat er een groter plan is buiten de 360 console wereld. Dit jaar zijn er al enorm veel nieuwe videokaarten gekomen. De prijzen dalen snel. Medio 2006 kun je bijvoorbeeld de 7800gtx in sli voor de mid-end samenstellen [de volgende line-up van de next-gen Nvidia en ATi videokaarten zullen daar voor zorgen]. Dat zijn al 48 pipelines, 512mb geheugen en daarnaast 2 Gb (wat nu al mainstream 1 Gb is inmiddels) systeemgeheugen. Dat is al 2,5 Gb memory die beschikbaar is voor de eventuele extra textures. De Unreal Engine 3 framework developers zouden dit immers ook in de gaten hebben gehad bij het maken van hun statements over textures. We hebben verder ATi's al nog niet eens gezien in hun crossfire mode. Daarbij zullen zij bovendien ook komen met unified shader videokaarten. In 2006 zullen er meer 512 mb geheugen kaarten bestaan, die je in dual kunt draaien, wat 1 Gb aan videomemory is en (+2 Gb systeemgeheugen) 3 Gb aan totale geheugen geeft. Vergeet niet dat de Quad SLI opstelling ook nog aan het rijzen is. Daarnaast komen er de Physics-kaarten (maar dat is meer voor de high-end pc's).
[/onnodige tech praat modus]

[Calvin&Hobbes]

Heb sinds een half jaar een xbox en sinsdien speel ik de meeste games daar op, het werkt zoveel makkelijker en je hoeft je helemaal geen zorgen te maken over games met lage fps.
Tuurlijk, de graphics verbetering op de PC gaat veel sneller maar zeg nou zelf, dat gaat alleen op als je om het jaar een nieuwe kaart koopt anders moet je weer op medium settings gaan spelen met wat eyecandy uit.
Bovendien moet je voor de PC over een jaar toch weer overstappen op een dual core 64 bit systeem want anders speelt het spel niet lekker en natuurlijk die nieuwe aparte physics kaart aanschaffen.
Allemaal erg leuk spul natuurlijk maar ik heb dat geld niet liggen dus vanuit een financieel oogpunt ga ik dan toch voor de XBOX360. (ik neem aan dat de games voor de PC en de XBOX ongeveer in dezelfde prijsklasse liggen)

By now, you’d have to have been hidden under a rock to have avoided learning the details of the ATI graphics that power the 360, dubbed Xenos. 10MB of Embedded DRAM provide enough of a buffer to enable all 360 games to have Anti-Aliasing switched on, effectively for no performance hit. The question on everyone’s lips is: is this something that’s going to turn up on the PC any time soon?

“I’d be very surprised if these hardware features were implemented on the PC any time soon,” we’re told. “Microsoft has a very specific revision of DirectX (or Windows Graphics Foundation) for Xbox 360, just as they did with Xbox 1. DirectX for the PC includes no hardware specific instructions, because DirectX has to be 10 times more generic to work on a PC platform and the myriad of hardware configurations. I don’t think it will happen. Plus the architecture of the Xbox 360 is closed box – that means we can do special things there which have no comparison in the PC space.

Interview ATI Developper

[ Voor 4% gewijzigd door Calvin&Hobbes op 30-10-2005 11:27 ]

[Cyberamp]

Calvin&Hobbes schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 11:25:


[...]

Interview ATI Developper

Richard Huddy zegt ook: ATi is beter Nvidia. Xbox 360 is beter dan PS3. Marketing crap met andere woorden.

[Verwijderd]

CyberAmp schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 11:24:
[...]


[onnodige tech praat modus]
GPU in de Xbox 360? 48 pipelines en 512 shared memory? Een pc en 360 vergelijken puur op basis van videokaart-achtige specs geeft sowieso een vertekend beeld omdat die dingen anders werken en hardware en software voor elkaar geoptimaliseerd zijn. Maar goed, waarom doe ik dit? Om aan te geven dat er een groter plan is buiten de 360 console wereld. Dit jaar zijn er al enorm veel nieuwe videokaarten gekomen. De prijzen dalen snel. Medio 2006 kun je bijvoorbeeld de 7800gtx in sli voor de mid-end samenstellen [de volgende line-up van de next-gen Nvidia en ATi videokaarten zullen daar voor zorgen]. Dat zijn al 48 pipelines, 512mb geheugen en daarnaast 2 Gb (wat nu al mainstream 1 Gb is inmiddels) systeemgeheugen. Dat is al 2,5 Gb memory die beschikbaar is voor de eventuele extra textures. De Unreal Engine 3 framework developers zouden dit immers ook in de gaten hebben gehad bij het maken van hun statements over textures. We hebben verder ATi's al nog niet eens gezien in hun crossfire mode. Daarbij zullen zij bovendien ook komen met unified shader videokaarten. In 2006 zullen er meer 512 mb geheugen kaarten bestaan, die je in dual kunt draaien, wat 1 Gb aan videomemory is en (+2 Gb systeemgeheugen) 3 Gb aan totale geheugen geeft. Vergeet niet dat de Quad SLI opstelling ook nog aan het rijzen is. Daarnaast komen er de Physics-kaarten (maar dat is meer voor de high-end pc's).
[/onnodige tech praat modus]

Moet je echt blij mee zijn dat er ieder jaar weer nieuwe kaarten uitkomen en dat er SLI is. Enige wat dat veroorzaakt heeft is dat er nu games zijn(Call of Duty 2 en Black and White 2) die ik voor een groot deel op medium moet zetten op mijn 6800 ultra. Overigens zal SLI en vooral Quad SLI natuurlijk nooit benut en hopelijk ook zo goed als niet meegenomen worden in de ontwikkeling van een game. Met een enkele high-end kaart hoor je een spel gewoon met alles op high te kunnen spelen, jammer dat een highend kaart van enkele maandjes terug daar blijkbaar al niet goed genoeg voor is. En SLI oplossingen zijn natuurlijk zoiezo geen vergelijking, aangezien je dan al tweemaal zoveel geld kwijt bent als een Xbox 360, daar koop ik dan liever een Xbox 360 en Playstation 3 van heb je veel en veel meer waar voor je geld. En met de laatste kun je ook gelijk van Ageia's PPU techniek genieten, aangezien dit ook in de PS3 verwerkt is.

[Calvin&Hobbes]

CyberAmp schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 14:39:
[...]


Richard Huddy zegt ook: ATi is beter Nvidia. Xbox 360 is beter dan PS3. Marketing crap met andere woorden.

hmm waarom zou hij zijn eigen product gaan bashen , hierin benadrukt hij dat op grafisch gebied gameconsoles in het algemeen niet hoeven onder te doen en zelfs beter presteren dan PC's. Dat is toch een belangrijk puntje als je moet kiezen tussen een XBOX of een nieuwe Videokaart!

[ Voor 11% gewijzigd door Calvin&Hobbes op 30-10-2005 16:22 ]

[Cyberamp]

Verwijderd schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 14:56:

Moet je echt blij mee zijn dat er ieder jaar weer nieuwe kaarten uitkomen en dat er SLI is. Enige wat dat veroorzaakt heeft is dat er nu games zijn(Call of Duty 2 en Black and White 2) die ik voor een groot deel op medium moet zetten op mijn 6800 ultra. Overigens zal SLI en vooral Quad SLI natuurlijk nooit benut en hopelijk ook zo goed als niet meegenomen worden in de ontwikkeling van een game. Met een enkele high-end kaart hoor je een spel gewoon met alles op high te kunnen spelen, jammer dat een highend kaart van enkele maandjes terug daar blijkbaar al niet goed genoeg voor is. En SLI oplossingen zijn natuurlijk zoiezo geen vergelijking, aangezien je dan al tweemaal zoveel geld kwijt bent als een Xbox 360, daar koop ik dan liever een Xbox 360 en Playstation 3 van heb je veel en veel meer waar voor je geld. En met de laatste kun je ook gelijk van Ageia's PPU techniek genieten, aangezien dit ook in de PS3 verwerkt is.

Dat jij dat liever koopt zegt niks over de mogelijkheid dat mid-end pc's van 2006 beter gaan presteren dan die consoles. Weer over geld praten... technisch gezien blijven we vooruitgaan. Bijblijven is een dure hobby, maar zoals elke hobby heb je dat er wel voor over. De rest van je uitgaven moet je zelf weten, toch?

[Cyberamp]

Calvin&Hobbes schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 16:21:
[...]


hmm waarom zou hij zijn eigen product gaan bashen , hierin benadrukt hij dat op grafisch gebied gameconsoles in het algemeen niet hoeven onder te doen en zelfs beter presteren dan PC's. Dat is toch een belangrijk puntje als je moet kiezen tussen een XBOX of een nieuwe Videokaart!

Hij -de marketing guy- basht niks in zijn 'interview' van juni '05. Hij promoot de 360, zeikt de PS3 af en Nvidia meteen ook. Hij vertoont troll-gedrag. Typische marketing opmerkingen gezien als:

"[the] PS3 will almost certainly be slower and less powerful [than the Xbox 360]."

Hij is niet serieus te nemen, tenzij je 360 fan bent. Hij maakt daarna gratis reclame voor X800 en X850 serie. Dus ik weet niet waar je dat bashen vandaan haalt:

"We practically have AA for free on the PC anyway right now. If the difference between 1280x1024 with no AA and 1280x1024 with 2x AA is 90 FPS and 70FPS, who wouldn't turn the AA on? The performance hit isn't going to be noticeable to most gamers; and with an X800 or X850 those kind of frame rates are common place.;

En ja hoor, als je een X800 of X850 hebt en je draait op 1280x1024 met 2xAA dat heb je altijd 70-90 fps want hij zegt dat. Ja daaaag!

Hij is er toen in geslaagd om veel mensen boos te maken: Lees het geflame over dat artikel hier.

[ Voor 5% gewijzigd door Cyberamp op 30-10-2005 20:46 ]

[Verwijderd]

CyberAmp schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 20:23:
[...]


Dat jij dat liever koopt zegt niks over de mogelijkheid dat mid-end pc's van 2006 beter gaan presteren dan die consoles. Weer over geld praten... technisch gezien blijven we vooruitgaan. Bijblijven is een dure hobby, maar zoals elke hobby heb je dat er wel voor over. De rest van je uitgaven moet je zelf weten, toch?

Je mag het een hobby noemen, en bijblijven kost geld ja. En dat is nou precies de reden waarom dit topic gestart is, wat is de verstandigste en voordeligste keuze als je wilt genieten van je hobby(gamen): een nieuwe videokaart(pc) of een Xbox 360(console). Aangezien bijblijven zo duur is vindt ik een Xbox 360 de verstandigste keuze. En tuurlijk is het over een jaar misschien al mogelijk om een PC samen te stellen die krachtiger is als een Xbox 360, maar dat valt niet onder mid-end. En zoiezo is zo'n high-end PC in aanschaf veel en veel duurder dan een Xbox 360. En het zal nog minder lang meegaan ook. Als ik kijk naar de keuze of een high-end PC of een Xbox 360 voor gamen dan valt de keuze bij mij op het laatste. En als ik kijk naar de mogelijkheid voor een 2de videokaart in SLI/Crossfire dan neem ik voor dat geld liever een PS3. En als ik kijk naar de mogelijkheid om een PPU kaartje in m'n PC te zetten dan neem ik voor dat geld liever een Nintendo Revolution erbij. Want die consoles geven mij met hun exclusieve titels(en de Revolution met zijn aparte besturing) meer plezier in mijn hobby dan die 2de videokaart of dat Physx kaartje. En daar gaat het toch uiteindelijk om, het gamen en de lol ervan.

[Verwijderd]

Ik heb destijds ook een xbox gekocht om te onkomen aan niet nog een PC upgrade. Zoals spellen als Fifa, GTA SA, biedt de xbox de uitkomst. Maar het begint nu toch weer te jeuken, wat zou het mooi zijn om een keer battlefield2 te spelen . Er gaat gewoon niks boven PC's als het op FPS aankomt, de besturing is gewoon veel lekkerder (met name aimen), en bovendien is de online multiplayer ervaring veel beter.
Maar ik moet wel zeggen, heb m'n pc nog steeds niet geupgrade, ben nog steeds zoet met de xbox.
Op de PC speel ik alleen oude FPS nu.

[Cyberamp]

Verwijderd schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 20:44:
[...]


Je mag het een hobby noemen, en bijblijven kost geld ja. En dat is nou precies de reden waarom dit topic gestart is, wat is de verstandigste en voordeligste keuze als je wilt genieten van je hobby(gamen): een nieuwe videokaart(pc) of een Xbox 360(console). Aangezien bijblijven zo duur is vindt ik een Xbox 360 de verstandigste keuze. En tuurlijk is het over een jaar misschien al mogelijk om een PC samen te stellen die krachtiger is als een Xbox 360, maar dat valt niet onder mid-end. En zoiezo is zo'n high-end PC in aanschaf veel en veel duurder dan een Xbox 360. En het zal nog minder lang meegaan ook. Als ik kijk naar de keuze of een high-end PC of een Xbox 360 voor gamen dan valt de keuze bij mij op het laatste. En als ik kijk naar de mogelijkheid voor een 2de videokaart in SLI/Crossfire dan neem ik voor dat geld liever een PS3. En als ik kijk naar de mogelijkheid om een PPU kaartje in m'n PC te zetten dan neem ik voor dat geld liever een Nintendo Revolution erbij. Want die consoles geven mij met hun exclusieve titels(en de Revolution met zijn aparte besturing) meer plezier in mijn hobby dan die 2de videokaart of dat Physx kaartje. En daar gaat het toch uiteindelijk om, het gamen en de lol ervan.

Tis maar wat jij verstandig vind. Eind 2006 loop je al zeker achter op de pc's.... terwijl je nog jaren met je 360 verder moet. En je mist de gameplay met muis en keyboard, strategie en FPS spellen. Ik zie trouwens ook geen reden om over te stappen op een 360 terwijl je makkelijk verder kunt op mindere settings. Dat klinkt erger dan het is. Want bij consoles zullen ze ook mindere settings gebruiken voor toekomstige spellen. Geen xbox gamer die om zeurt om de graphics van Doom3 he? Zo zie je maar dat je nu niet eens met me bent, maar dat is logisch want die keuze voor 360 hangt af van je eigen voorkeuren.

[Verwijderd]

CyberAmp schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 21:00:
[...]


Tis maar wat jij verstandig vind. Eind 2006 loop je al zeker achter op de pc's.... terwijl je nog jaren met je 360 verder moet. En je mist de gameplay met muis en keyboard, strategie en FPS spellen. Ik zie trouwens ook geen reden om over te stappen op een 360 terwijl je makkelijk verder kunt op mindere settings. Dat klinkt erger dan het is. Want bij consoles zullen ze ook mindere settings gebruiken voor toekomstige spellen. Geen xbox gamer die om zeurt om de graphics van Doom3 he? Zo zie je maar dat je nu niet eens met me bent, maar dat is logisch want die keuze voor 360 hangt af van je eigen voorkeuren.

Hardwarematig zijn de pc's de Xbox 360 dan alweer voorbij ja. Echter bij de Xbox 360 hebben we het over een console, en bij een console kan veel effectiever met de hardware gewerkt worden. Iedere Xbox 360 is tenslotte hetzelfde. Voordat PC games de Xbox 360 games dus grafisch daadwerkelijk echt voorbij streven(dus dat ze ook echt duidelijk mooier zijn) hebben we het over 2-3 jaar. Ik heb overigens ook goede hoop dat je straks ook een muis en toetsenbord op je Xbox 360 kunt gebruiken, maar dat is nog eventjes aanzien. En ik zit natuurlijk helemaal niet vast aan die Xbox 360, als ik wil koop ik over 2-3 jaar weer een nieuwe PC. Echter op dit moment of binnen een jaar een nieuwe videokaart voor mijn PC kopen heeft gewoon geen nut omdat dan een Xbox 360 voor het gamen het betere alternatief is.

[Calvin&Hobbes]

CyberAmp schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 20:42:
[...]


Hij -de marketing guy- basht niks in zijn 'interview' van juni '05. Hij promoot de 360, zeikt de PS3 af en Nvidia meteen ook. Hij vertoont troll-gedrag. Typische marketing opmerkingen gezien als:
[...]
.

Tja als je zo gaat lezen, er staat in het artikel duidelijk dat hij verwacht dat de PS3 langzamer zal presteren omdat RSX niet unified is. Dat is natuurlijk koffiedik kijken, maar duidelijk is dat dat ATI en Microsoft een andere route nemen naar grafische pracht dan Nvidia.

Windows Graphics Foundation 2, the version of DirectX that will ship with Longhorn, will be designed around the idea that the graphics card will have unified vertex and pixel pipelines, but will not require that to be the case. Given that ATI is working with Microsoft now on unified parts on next-gen DirectX, whilst Nvidia is saying that it doesn’t think this is the best idea

[Cyberamp]

Verwijderd schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 21:42:
[...]


Hardwarematig zijn de pc's de Xbox 360 dan alweer voorbij ja. Echter bij de Xbox 360 hebben we het over een console, en bij een console kan veel effectiever met de hardware gewerkt worden ^[1]. Iedere Xbox 360 is tenslotte hetzelfde. Voordat PC games de Xbox 360 games dus grafisch daadwerkelijk echt voorbij streven(dus dat ze ook echt duidelijk mooier zijn) hebben we het over 2-3 jaar ^[2]. Ik heb overigens ook goede hoop dat je straks ook een muis en toetsenbord op je Xbox 360 kunt gebruiken, maar dat is nog eventjes aanzien. En ik zit natuurlijk helemaal niet vast aan die Xbox 360, als ik wil koop ik over 2-3 jaar weer een nieuwe PC. Echter op dit moment of binnen een jaar een nieuwe videokaart voor mijn PC kopen heeft gewoon geen nut omdat dan een Xbox 360 voor het gamen het betere alternatief is.

Kom op zeg. [1] - Je kan je pc fine-tunen tot je de gewenste performance krijgt. Het is maar welke opties je aanvinkt. [2] - Nee, eerder 1/2 jaar. UE3 games hebben nog steeds erg heftige screens. Ik weet zeker dat ze op pc de textures sowieso omhoog gooien in 2006. De 360 heeft een hoop demo's om de 360 hype hoog te houden (marketingsplan van Microsoft), maar erg veel speelbare spellen zijn er nog niet. Feit is dat Microsoft veel verlies heeft gehad van de vorige xbox, en ze proberen het nu zo gunstig mogelijk te maken voor de verkoop (lekker tijdens kerst). Op de pc is dat niet nodig, de hype creeren. Er zijn ook weinig demo's gemaakt van komende spellen. Dus lijkt me erg sterk je nu al weet dat het 2-3 jaar gaat duren...

[GambitRS]

Je moet het eigenlijk anders bekijken. Als je veel FPS spellen speelt, blijf dan je PC upgraden. Het is gewoon veeeeel prettiger om dat soort spellen op je PC te spelen, vanwege de hoge nauwkeurigheid van de muizen van tegenwoordig. Het is misschien subjectief, maar als ze ooit een console versie uitbrengen van CS source waarmee je tevens tegen PC spelers kan spelen dan is het interessant om te zien wie dat gaat winnen Ik zeg niks, maar ik verwacht de PC spelers

Ook voor RTS spellen kan je eigenlijk alleen maar voor de PC gaan. Het is gewoon niet fijn om een RTS te spelen met een controller, gewoon omdat je dan al geen keyboard shortcuts meer hebt. Het kost je minuten tijd om je basis langzaam op te bouwen terwijl het met een keyboard en muis zo is neergezet.

Speel je echter het liefst RPG, beat em up, race, sport of andere spellen kan je makkelijk voor een console kiezen. Er komen meer spellen voor uit en de besturing van multi platform spellen wordt meestal voor de consoles ontworpen en voor de PC later afgeraffelt.

Er is ook een sociaal stuk wat je met consoles een beetje mist. Ja, tuurlijk, je kan online spelen en in een online spel tegen andere mensen praten, of je zit met een paar vrienden op de bank, maar een chatroom van IRC binnen wandelen, tegelijk op een BBS posten, een strat doorlezen en dan snel nog een clanwar spelen gaat ontzettend moeilijk op een console Ook MSN'en is er niet bij. En hoe goed je ook bent, met slechte hardware verlies je gewoon je wars en wordt het moeilijk om in clans mee te kunnen doen. Hoe minder je upgrade, hoe moeilijker.

Het ligt dus meer aan je portomonnee en je passies wat uiteindelijk je keuze bepaald. Heb je klauwen vol geld dan koop je beide, speel je liever met je vrienden op de bank dan zul je eerder voor de XBox gaan. Speel je het liefst online met zo veel mogelijk interactie met andere internetters en hou je veel van FPS en RTS, dan koop je die nieuwe grafische kaart.

[Cyberamp]

Calvin&Hobbes schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 22:49:

Tja als je zo gaat lezen, er staat in het artikel duidelijk dat hij verwacht dat de PS3 langzamer zal presteren omdat RSX niet unified is. Dat is natuurlijk koffiedik kijken, maar duidelijk is dat dat ATI en Microsoft een andere route nemen naar grafische pracht dan Nvidia.

En praatjes vullen geen gaatjes... PS3 is er niet eens, en wat is dat toch tegen Nvidia?? Ze zijn nu zelfs beter bezig dan ATi...laten we eerlijk zijn. Laat die man dus maar praten, hij is immers betaald om de 360 te promoten. Punt.

[Verwijderd]

CyberAmp schreef op zondag 30 oktober 2005 @ 22:59:
[...]


Kom op zeg. [1] - Je kan je pc fine-tunen tot je de gewenste performance krijgt. Het is maar welke opties je aanvinkt. [2] - Nee, eerder 1/2 jaar. UE3 games hebben nog steeds erg heftige screens. Ik weet zeker dat ze op pc de textures sowieso omhoog gooien in 2006. De 360 heeft een hoop demo's om de 360 hype hoog te houden (marketingsplan van Microsoft), maar erg veel speelbare spellen zijn er nog niet. Feit is dat Microsoft veel verlies heeft gehad van de vorige xbox, en ze proberen het nu zo gunstig mogelijk te maken voor de verkoop (lekker tijdens kerst). Op de pc is dat niet nodig, de hype creeren. Er zijn ook weinig demo's gemaakt van komende spellen. Dus lijkt me erg sterk je nu al weet dat het 2-3 jaar gaat duren...

Ik heb het over dat gamedevelopers veel effectiever kunnen programmeren voor consoles dan voor de PC, omdat iedere Xbox 360 tenslotte precies hetzelfde is en er dus het maximale uit kunnen halen. Bij een pc game moet je rekening houden met een oerwoud aan verschillende configuraties. Overigens heeft een PC ook een veel uitgebreider besturingssysteem en vaak ook andere applicaties op de achtergrond draaien, daar heeft een console geen last van. Die 2-3 jaar is natuurlijk een schatting. Als het ongeveer een jaar duurt voordat er nieuwe videokaarten en cpu's voor de PC komen, dan duurt het dus zoiezo een jaar voordat de PC de Xbox 360 hardwarematig voorbij gaat. Aangezien men tegen die tijd veel meer uit de Xbox 360 hardware kan halen(veel meer dan gamedevelopers ooit uit PC hardware kunnen halen) duurt het daarna ook nog 1-2 jaar voordat de graphics die van de Xbox 360 daadwerkelijk voorbij zullen gaan. En Microsoft heeft helemaal gen hype demo's gemaakt en bijna alle launch games zijn op verschillende evenementen speelbaar geweest. Echter dit waren juist minder goed uitziende beta versies die in eerste instantie zelfs op minder krachtige hardware draaiden.

[Cyberamp]

Verwijderd schreef op maandag 31 oktober 2005 @ 01:10:
[...]


Ik heb het over dat gamedevelopers veel effectiever kunnen programmeren voor consoles dan voor de PC, omdat iedere Xbox 360 tenslotte precies hetzelfde is en er dus het maximale uit kunnen halen. Bij een pc game moet je rekening houden met een oerwoud aan verschillende configuraties. Overigens heeft een PC ook een veel uitgebreider besturingssysteem en vaak ook andere applicaties op de achtergrond draaien, daar heeft een console geen last van. Die 2-3 jaar is natuurlijk een schatting. Als het ongeveer een jaar duurt voordat er nieuwe videokaarten en cpu's voor de PC komen, dan duurt het dus zoiezo een jaar voordat de PC de Xbox 360 hardwarematig voorbij gaat.^[1] Aangezien men tegen die tijd veel meer uit de Xbox 360 hardware kan halen(veel meer dan gamedevelopers ooit uit PC hardware kunnen halen) duurt het daarna ook nog 1-2 jaar voordat de graphics die van de Xbox 360 daadwerkelijk voorbij zullen gaan. En Microsoft heeft helemaal gen hype demo's gemaakt ^[2] en bijna alle launch games zijn op verschillende evenementen speelbaar geweest. Echter dit waren juist minder goed uitziende beta versies die in eerste instantie zelfs op minder krachtige hardware draaiden.

Hey Duke, je bent geobsedeerd door de 360 als ik het zo lees. [1] Je weet niet of de 7800gtx SLI de 360 nu al voorbijgaat of niet. [2] Die demo's waar jij het over hebt zijn hype demo's ja. En speelbaar op andere hardware? Zijn pc's dus. Je moet eens meer kijken naar de pc spellen, want een hoop spellen die op de 360 gaan komen, komen ook op de pc en draaien al heel soepel (en sommigen zijn al zelfs eerder uitgekomen). Over het goed uitzien van pc demo's: speel eens Lost Coast: Half-Life 2 demo. Dat ziet er erg goed en laat HDR (high dynamic range lighting) zien en is een spel wat NIET op de 360 komt. En last but not least zou ik zeggen: wake up, er is meer dan de 360 (spellen). Maar ja dat moet je zelf weten he. Spelkeuze mag geen argument zijn.

[sniek]

Het is wel een interessant vraagstuk daar niet iedereen geld heeft voor beide. Wanneer ik om advies wordt gevraagd verwijs ik eigenlijk iedereen altijd door naar de bart smit om daar een xbox te halen.

Ik moet zeggend dat buiten het spelen van Games ik het ook wel tof vind om ze beter te laten draaien door mijn pc te tweaken. In search for FPS Dus voor beide platformen is er een doelgroep.

Ik kan me echter voorstellen dat mensen voor plug and play gaan door een console aan te schaffen.

[Vandread]

Grappig dat xbox360 aanhangers zeggen dat je met een PC MOET upgraden om bij te blijven, dit is wel waar, maar het hoeft niet persee natuurlijk. Je kan ook een lagere res spelen met nog steeds mooie beelden. Met een xbox360 KAN je niet upgraden en loop je tov PC's na verloop van tijd gewoon achter.

Ik koop wel een Mac beetje modden en ik heb ook een xdoos360

[sjekneck]

Verwijderd schreef op maandag 31 oktober 2005 @ 01:10:
[...]


Ik heb het over dat gamedevelopers veel effectiever kunnen programmeren voor consoles dan voor de PC, omdat iedere Xbox 360 tenslotte precies hetzelfde is en er dus het maximale uit kunnen halen. Bij een pc game moet je rekening houden met een oerwoud aan verschillende configuraties.

Dit klopt wel en niet. Ja, het is lastiger om rekening te houden met 100 verschillende configs, maar het laat wel meer speelruimte om (dure) nieuwe tech wel te benutten. Daar komt bij dat elke spel op de pc gemaakt word en dus uitermate geschikt is voor de pc, tenzij Microsoft er een developerskit bij heeft gemaakt wat poorten onmogelijk maakt.

Overigens heeft een PC ook een veel uitgebreider besturingssysteem en vaak ook andere applicaties op de achtergrond draaien, daar heeft een console geen last van.

Wat is je punt precies? Dat er meer recources te verdelen zijn op de pc? Ja, maar daarom heb je ook een sloot meer geheugen en snellere onderdelen die dat volledig opheffen.

Die 2-3 jaar is natuurlijk een schatting. Als het ongeveer een jaar duurt voordat er nieuwe videokaarten en cpu's voor de PC komen, dan duurt het dus zoiezo een jaar voordat de PC de Xbox 360 hardwarematig voorbij gaat. Aangezien men tegen die tijd veel meer uit de Xbox 360 hardware kan halen(veel meer dan gamedevelopers ooit uit PC hardware kunnen halen) duurt het daarna ook nog 1-2 jaar voordat de graphics die van de Xbox 360 daadwerkelijk voorbij zullen gaan.

2-3 jaar is behoorlijk optimistisch voor een apparaat van 360 euro. De vorige X-box was na een klein half jaar al heftig verslagen en die had al behoorlijke specs voor die tijd. Reken er maar op dat je na 1 jaar na de release al veel meer pracht en praal kan toveren op je pc. Je zal er alleen wel meer voor betalen.

En Microsoft heeft helemaal gen hype demo's gemaakt en bijna alle launch games zijn op verschillende evenementen speelbaar geweest. Echter dit waren juist minder goed uitziende beta versies die in eerste instantie zelfs op minder krachtige hardware draaiden.

Ik hoop dat je een grapje maakt, want als je dit gelooft dan ben je al verloren aan de marketing van Micrsosoft. Je hebt zeker ook een lening bij Frisia zeker?
Tuurlijk worden die demo's gehyped en zal het eindresultaat er misschien zelfs minder uit gaan zien. Ze laten juist een zo goed mogelijk plaatje zien om te overtuigen en dan achteraf zeggen dat het niet de max was, dat is wel erg misleidend imho. En ik lachte me eerst helemaal dood toen ik een filmpje zag achter de schermen waar bleek dat een demo op 2 power G5 machines draaiden.

[Cyberamp]

sjek schreef op maandag 31 oktober 2005 @ 14:46:
En ik lachte me eerst helemaal dood toen ik een filmpje zag achter de schermen waar bleek dat een demo op 2 power G5 machines draaiden.

Hadden ze nou ook een Quadro FX 4500 van Nvidia op beiden gezet? Zo'n kaart kost ruim 5500 euro....!? Dat is gewoon cheaten!

[Calvin&Hobbes]

Nou denk dat alle voordelen en nadelen ondertussen wel zijn gepasseerd
Ben benieuwd wat de meute heeft besloten:

Poll: De XBOX 360 of Videokaart voor de PC
• XBOX 360
• Videokaart voor de PC

^{Ook een poll maken? Klik hier}

[Verwijderd]

Nou goed ik heb mijn zegje wel gedaan denk ik. Er blijven toch altijd mensen die op een of andere manier niet goed lezen wat ik schrijf en de meeste raarste verdraaingen aan het verhaal geven, maar goed ieder zijn voorkeur en mening. Maar ik heb gestemt en voor de rest wacht ik wel tot de Xbox 360 er ook daadwerkelijk is, dan ga ik de discussie graag weer aan. Enige wat ik nog even kwijt wil is dat ik het juist ongelovelijk goed vindt van Microsoft om toch speelbare games te tonen op hardware dat minder is dan het uiteindelijke product(zij het twee Mac G4 systemen met X800 kaart of een Beta Xbox 360). Met als gevolg dat de beelden minder zijn dan ze uiteindelijk zullen zijn. Maar ondanks dat nadeel heeft Microsoft toch gekozen om eens niet alleen maar voorgebakken filmpjes te tonen maar daadwerkelijk speelbare content, dat noem ik gewoon tonen dat je lef hebt.

[magnifor]

Webgnome schreef op zaterdag 15 oktober 2005 @ 21:16:

en dan vergeet je dus heel eventjes dat de games voor de consoles veel duurder zijn dan op de pc? Toptitels gaan al snel voor 70 euro of meer over de toonbank waarbij dat bij de pc nog geen 60 euro is.

70 euro? Op www.gcshop.nl kost een nieuwe PS2 game gemiddeld minder dan 50 euro.

[Verwijderd]

Op www.skiq.nl zelfs minder, vaak rond de 45 pleuri voor een topgame en vele zelfs nog lager, 35 Euro is geen uitzondering

[Cyberamp]

Verwijderd schreef op maandag 31 oktober 2005 @ 18:03:
Nou goed ik heb mijn zegje wel gedaan denk ik. Er blijven toch altijd mensen die op een of andere manier niet goed lezen wat ik schrijf en de meeste raarste verdraaingen aan het verhaal geven, maar goed ieder zijn voorkeur en mening.

Dat zei ik ook. Ieder zijn voorkeur en mening.

Maar ik heb gestemt en voor de rest wacht ik wel tot de Xbox 360 er ook daadwerkelijk is, dan ga ik de discussie graag weer aan.

Ik heb ook gestemd.

Enige wat ik nog even kwijt wil is dat ik het juist ongelovelijk goed vindt van Microsoft om toch speelbare games te tonen op hardware dat minder is dan het uiteindelijke product(zij het twee Mac G4 systemen met X800 kaart of een Beta Xbox 360). Met als gevolg dat de beelden minder zijn dan ze uiteindelijk zullen zijn. Maar ondanks dat nadeel heeft Microsoft toch gekozen om eens niet alleen maar voorgebakken filmpjes te tonen maar daadwerkelijk speelbare content, dat noem ik gewoon tonen dat je lef hebt.

Ongelofelijk goed van MS? En het stukje over lef ontgaat mij. Nou hee we zien het allemaal wel.

[ Voor 4% gewijzigd door Cyberamp op 31-10-2005 20:56 ]

[Vandread]

Microsoft en lef hebben... riight die jongens calculeren alles in hor
No worries, je wilt niet weten hoezeer het geplanned/gemarket/gehyped word ^^

[ Voor 36% gewijzigd door Vandread op 31-10-2005 20:57 ]

[OcNewB]

People are getting too tied up with this "next generation" wording. When the 6800 graphics card came out from nvidia it was classed as a next generation card, no one had a problem with that as it's was twice as fast and had a lot of more and new features than its predecessor. Now we have a console that is around 20 times as fast is it's predecessor with a graphics card that has moved 3 PC generations and the first commercial triple! core processor in the home. Console games showing for the first time ever dashboard multi tasking with a game and literally thousands of on screen NPC's that have yet to be seen in any game to date
No it doesn't have life like graphics and never will have. Who cares? It looks decent to me!
Look at it this way - put a $600 graphics card (7800gtx extreme) in your $1000 PC and load COD2 set all the lighting and AA the same as the xbox (which is all the way up on all settings) and set it to a 720p resolution. Now watch as the $300 console wipes the floor with your PC. Now if that's not next gen I don't know what is."

Ik zeg koop die xbox360
:-)

[Vandread]

Bronvermelding is altijd wel zo netjes als je iemand zijn tekst quote.

[OcNewB]

Vandread schreef op maandag 31 oktober 2005 @ 21:07:
Bronvermelding is altijd wel zo netjes als je iemand zijn tekst quote.

http://forums.xbox-scene....hp?showtopic=454000&st=15

post door Plagued waar ik het helemaal me eens ben.

[ Voor 22% gewijzigd door OcNewB op 31-10-2005 21:16 ]

[Cyberamp]

OcNewB schreef op maandag 31 oktober 2005 @ 21:15:
[...]


http://forums.xbox-scene....hp?showtopic=454000&st=15

post door Plagued waar ik het helemaal me eens ben.

Dan vind ik deze ook wel grappig:

QUOTE
Are You In Denial, ABOUT THE 360

(AnC @ Oct 29 2005, 08:35 AM)
Is life such a drag for you that a gaming console will take the center stage in your day to Day worries?

thats just .... wrong

hahaha! Maar een stelletje kleuters op die forums ("360 will mop the floor with the pc blaat blaat"), op die gehandicapte oorlogsveteraan na dan. Is wel lachen eigenlijk dit.

[SG]

OcNewB schreef op maandag 31 oktober 2005 @ 21:15:
http://forums.xbox-scene....hp?showtopic=454000&st=15
post door Plagued waar ik het helemaal me eens ben.

Nou ik totaal niet.

Als je de PS3 neemd en hun Cell ding. Nou die richting gaat de PC CPU ook toe. Hoelang moet zo'n Console mee. 5 jaar voor xbox toch wel de PS3 nog langer 10 jaar werd ergens genoemd.
CPU ontwikkeld zich naar multicores ja zoiets Cell achtig's.

Daarnaast Xbox en PS3 worden SMP platformen PC ook Cross development push SMP development voor de PC net zo hard. PC surft met de geforceerde SMP development voor consoles mee.
In den beginnen moet de PC game en console single thread design routine oplossing migreren naar de SMP design oplossing. MS heeft zelf al te kennen gegeven dat de eerste Xbox titles nog hoofdzakelijk singlethreaded zullen zijn met hooguit wat helper threads. De overstap naar SMP is geen lichte. Vereist ander Software enginering expertise dat devstudio's moet vergaren en ge routineeerd in worden om het onderste uit de kan te halen van Console maar ook PC.
Multithraded het splittsen van taken is envoudig het tread save maken is ene ander verhaal.
Ik denk dat gezien de eerste games voor de Xbox en PS2 ook minder waren dan de latere omdat de dev's na enkele projecten meer uit zo'n console kunnen halen zal dat bij de nextgen consoles nog extremer zijn. De latere nextconsole games kunnen een grotere evolutie zijn dan tov de games waarmee de nextgen console geintroduceerd worden.
Game design en ontwikkeling is weer een stuk complexer geworden. Op engine level.
De PC game markt heeft de tijd om bij te komen.
De volle potentie van die console komen pas later tot uiting.

De VPU van de Xbox en PS3 is gewoon 'n 90nm variant van wat er nu ongeveer voor PC beschikbaar zijn. Beetje aangepast geoptimaliseerd voor consoles.
Unified shaders lijkt mij geen wonder middel maar wel een met een voordeel voor consoles omdat console nogal memory limiteerd zijn en dat is fix voor lange tijd terwijl PCgame van 256 naar 512MB naar 1GB gaan. Moet consoles het doen met UMA mem van 512MB met een edram frame buffer van 10MB? Voor Pc wordt dit in twee jaar wel 1GB en 4GB systeem geheugen onder vista.
Unifide shaders kunen de texture detail afhankelijk heid voor grote hoop geheugen voor High detaild textures opvangen door games meer Vertex afhankelijker te maken. Door meer detail te leveren door unified shaders de VS/PS instelling meer naar VS te schuiven. Meer detail uit geometrie ipv Texture pushing dit lijkt mij wat zuiniger om tegaan met UMA memory wat mij voor consoles al snel beperkt wordt. na drie tot 5 jaar tov de PC. Iets waar Console dev zwaar voor gaan optimaliseren om het onderste uit de kan te haal met die limieten. ALs ze SMP voor games goed onder de knie hebben. En het optimaal kunne toepassen.

Xeonos of RSX VPU lijkt niet veel beter het is gewoon 'n variant van de huidige PC VPU beetje anders mischien ietje krachtiger en optimaler voor die console taak zoals die geintergreerde Edram.
MAar zoals ik al eerder zeg de PC zal met de tijd op CPU GPU en mem size en speed ook vid speed met GDDR4 de console voorbij gaan. Ondanks OS overhead.

De overdreven voorsprong van de console is eigenlijk nogal beperkt en wordt nog verder gereduceerd door dev problemen. Van SMP migratie.

Nu lijkt de console 'n betere keus maar dat word met elk de jaar een stuk minder.
Nu is het dus schijnbaar 'n moeie tijd om voor zo'n console te gaan.

Maar natuurlijk zijn nog veel andere factoren die je keuze bepalen.
zoals genre voorkeur.

Ik kies voor PC VPU upgrade.

[Cyberamp]

SuperG, wat je schrijft is net poëzie

[Verwijderd]

Snap eerlijk gezegd zoiezo niet waarom mensen blijven doorzeuren over hoe de toekomst, vraagstelling van dit topic is toch echt:

''Dus de keus voor dit jaar XBOX 360 of nieuwe high tech videokaart voor je PC?''

Er staat toch echt dit jaar en vanuit het oogpunt van wat je dit jaar kunt kopen dan kijken wat het langste meegaat en het meeste waar voor je geld is. Tuurlijk is straks de PC weer beter maar dat is de hele vraagstelling niet. Als je de toekomstige situatie wilt vergelijken zul je dus in de toekomst een nieuw topic met deze vraagstelling moeten openen.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 01-11-2005 00:22 ]

[Mutatie]

Ik heb vandaag ook maar m'n 360 gereserveerd. Ik zou m'n PC wel graag willen upgraden maar moet dan een nieuwe videokaart, CPU, moederbord (mss ook voeding) kopen. Dat kost me teveel geld op het moment. Ik wil toch blijven gamen dus tja , wat moet je dan. M'n PC upgrade ik dan over een jaartje ofzo wel weer in betere tijden.

[Cyberamp]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 november 2005 @ 00:21:
Snap eerlijk gezegd zoiezo niet waarom mensen blijven doorzeuren over hoe de toekomst, vraagstelling van dit topic is toch echt:

''Dus de keus voor dit jaar XBOX 360 of nieuwe high tech videokaart voor je PC?''

Er staat toch echt dit jaar en vanuit het oogpunt van wat je dit jaar kunt kopen dan kijken wat het langste meegaat en het meeste waar voor je geld is. Tuurlijk is straks de PC weer beter maar dat is de hele vraagstelling niet. Als je de toekomstige situatie wilt vergelijken zul je dus in de toekomst een nieuw topic met deze vraagstelling moeten openen.

Ik zie geen verandering in die keuze, dit jaar of over een jaar. Alle eerder genoemde punten zoals SuperG o.a. vertelde blijven staan. Met het SMP verhaal ben ik volledig eens, voorlopig geen DC in aanschaf nemen denk ik. Dus voor de video-upgrade lijkt me een betere keus, ook dit jaar. Maar als je efficient wilt zijn dan wacht je even ivm prijsdalingen.

[SG]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 november 2005 @ 00:21:
Snap eerlijk gezegd zoiezo niet waarom mensen blijven doorzeuren over hoe de toekomst, vraagstelling van dit topic is toch echt:

''Dus de keus voor dit jaar XBOX 360 of nieuwe high tech videokaart voor je PC?''

Als ik iets koop dan is het voor de tijd die het dienst doet. voor 'n console is dat naar het verleden gezien als na introductie die next gen koop voor 5 jaar. Als je dan weet dat de gross vooral die op de prijs letten hun console 'n jaar later kopen en ook de volgende nextgen daarop ivm prijs budged restricties is de toekomst zeker van belang aangezien die console toch al snel 5 jaar dienst gaat doen. mits je later net zo snel overstapt op de volgende incarnatie.
Voor PS3 is dat nog langer. zijn achterloop periode is dus ook langer.

Er staat toch echt dit jaar en vanuit het oogpunt van wat je dit jaar kunt kopen dan kijken wat het langste meegaat en het meeste waar voor je geld is. Tuurlijk is straks de PC weer beter maar dat is de hele vraagstelling niet. Als je de toekomstige situatie wilt vergelijken zul je dus in de toekomst een nieuw topic met deze vraagstelling moeten openen.

Als console aanhanger kijk je graag naar dit jaar het jaar van introduktie het jaar dat het net nog redelijk voorop loopt op de PC high-end.
Console vs G-kaart vergelijken op puur console voorwaarden!
Zodat console een mooier figuurslaat.
Nee die vlieger gaat niet op.

Als ik 'n G-kaart aanschaf dan kijk ik ook naar de tijd die het dienst moet gaan doen.
'n High-end is overkill maar gaat daarvoor ook langer mee. houd dus in dat high-end niet veel duurder is dan midrange. omdat die 2 jaar dan 4 jaar wordt dat het mee kan gaan tot de next upgrade.
Alleen in die eerste 2 jaar kan je met optimum settings spelen.
Bij G-kaarten heb je dus 'n upgrade vrijheid.

Als je als PC gamer met high-end het 2 jaar wil doen dus altijd met optimum setting. dan kost het ook net als midrange aangezien je vorige high-end door verkoopt budged is €next-€vorige.

[JvS]

Als console aanhanger kijk je graag naar dit jaar het jaar van introduktie het jaar dat het net nog redelijk voorop loopt op de PC high-end.

Consoles hebben hardware technisch gezien nooit voorgelopen op PC's. Op de een of andere manier wisten ze er wel soepelere graphics uit te persen (8bit nintendo, sega megadrive, supernintendo, playstation en daarna niet meer), maar met de komst van 3d kaarten in PC's is dat daar ook geoptimaliseerd.

Nu met de Xbox360 heb je voor het eerst alle voordelen van een console, die je vroeger ook al had (gamen met een biertje, geen heel lange opstarttijden, geen drivers, groot scherm), gecombineerd met de voordelen van een PC (1280x720 spelen) en zelfs met een snellere hardwareset!

Ik durf wel te zeggen dat nu inderdaad het beste moment is om een console te kopen ooit ongeveer. Die xbox 360 is bijzonder goedkoop voor wat-ie kan en hij kan evenveel of meer als de allersnelste Gforce kaart en kost nog minder ook! Als je dan toch alleen naar upgrades kijkt, kan je net zo goed nu je console kopen en dan tegen de tijd dat die nietmeer goed genoeg is, koop je een nieuwe GPU in je PC, daar heb je dan nog sneller geld voor ook, omdat de 360 nu goedkoper is dan een GF7800GT weet ik wat .

[ Voor 4% gewijzigd door JvS op 01-11-2005 09:16 ]

[Cyberamp]

JvS schreef op dinsdag 01 november 2005 @ 09:16:
[...]
Consoles hebben hardware technisch gezien nooit voorgelopen op PC's. Op de een of andere manier wisten ze er wel soepelere graphics uit te persen (8bit nintendo, sega megadrive, supernintendo, playstation en daarna niet meer), maar met de komst van 3d kaarten in PC's is dat daar ook geoptimaliseerd.

Nu met de Xbox360 heb je voor het eerst alle voordelen van een console, die je vroeger ook al had (gamen met een biertje, geen heel lange opstarttijden, geen drivers, groot scherm), gecombineerd met de voordelen van een PC (1280x720 spelen) en zelfs met een snellere hardwareset!

Ik durf wel te zeggen dat nu inderdaad het beste moment is om een console te kopen ooit ongeveer. Die xbox 360 is bijzonder goedkoop voor wat-ie kan en hij kan evenveel of meer als de allersnelste Gforce kaart en kost nog minder ook! Als je dan toch alleen naar upgrades kijkt, kan je net zo goed nu je console kopen en dan tegen de tijd dat die nietmeer goed genoeg is, koop je een nieuwe GPU in je PC, daar heb je dan nog sneller geld voor ook, omdat de 360 nu goedkoper is dan een GF7800GT weet ik wat .

Ik beschouw de 360 als een gadget voor een aardige prijs. Serieus gamen doe ik op de pc. En dit lijkt me het slechtste moment om alvast de 360 te kopen aangezien het nog niet eens 'uit' is.

PS> Dat "geen heel lange opstarttijden" moet je nog maar afwachten

[Verwijderd]

JvS schreef op dinsdag 01 november 2005 @ 09:16:
[...]
Consoles hebben hardware technisch gezien nooit voorgelopen op PC's. Op de een of andere manier wisten ze er wel soepelere graphics uit te persen (8bit nintendo, sega megadrive, supernintendo, playstation en daarna niet meer), maar met de komst van 3d kaarten in PC's is dat daar ook geoptimaliseerd.

Nu met de Xbox360 heb je voor het eerst alle voordelen van een console, die je vroeger ook al had (gamen met een biertje, geen heel lange opstarttijden, geen drivers, groot scherm), gecombineerd met de voordelen van een PC (1280x720 spelen) en zelfs met een snellere hardwareset!

Ik durf wel te zeggen dat nu inderdaad het beste moment is om een console te kopen ooit ongeveer. Die xbox 360 is bijzonder goedkoop voor wat-ie kan en hij kan evenveel of meer als de allersnelste Gforce kaart en kost nog minder ook! Als je dan toch alleen naar upgrades kijkt, kan je net zo goed nu je console kopen en dan tegen de tijd dat die nietmeer goed genoeg is, koop je een nieuwe GPU in je PC, daar heb je dan nog sneller geld voor ook, omdat de 360 nu goedkoper is dan een GF7800GT weet ik wat .

Helemaal mee eens! Dit jaar is de 360 wijs om te kopen, over 1 of 2 jaar is t een ander verhaal.

[TweakerNummer]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 november 2005 @ 14:28:
[...]


Helemaal mee eens! Dit jaar is de 360 wijs om te kopen, over 1 of 2 jaar is t een ander verhaal.

Alleen dit jaar zullen er dus niet al teveel leuke spellen voor de 360 uitkomen, Oblivion is verschoven naar Feb 2006

[Verwijderd]

TweakerNummer schreef op dinsdag 01 november 2005 @ 14:34:
[...]

Alleen dit jaar zullen er dus niet al teveel leuke spellen voor de 360 uitkomen, Oblivion is verschoven naar Feb 2006

En dan komen we dus bij het volgende putn die het belangrijkste is, de games.
Erg leuk dat de 360 zo vroeg uit is, maar bevallen de games? En aan de andere kant; de pc kan over 1 of 2 jaar wel hardware matig beter zijn geworden maar vinden de makers van games de PC nog wel aantrekkelijk als ze zien dat de 360 (ps3/REV) meer in t laadje brengen? Time will tell...

[JvS]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 november 2005 @ 14:28:
[...]


Helemaal mee eens! Dit jaar is de 360 wijs om te kopen, over 1 of 2 jaar is t een ander verhaal.

dat hangt natuurlijk af of je van consoles of van pc's houdt. Ikzelf heb meer met consoles en een xbox zal dan iets van 100-200 euro kosten

[Cyberamp]

Sorry hoor Thamart, maar op een Xbox 360 fan topic met zo'n post komen is toch wel imho zielig:

Het grote Xbox 360 Topic deel 2

Door: Thamart: Geplaatst op dinsdag 01 november 2005 07:59

Keus: XBOX 360 of nieuwe videokaart in je PC?

Keus: XBOX 360 of videokaart voor de PC

met een poll

Motto: spammen om meer stemmen ...? Aangezien het duidelijk is dat ze toch voor 360 gaan en niet specifiek dit draadje volgen... Kun je net zo goed heel GoT spammen, maar dan is het niet eerlijk he voor je....

[JvS]

Hehe, hij attendeert gewoon mensen op dit topic, ik vind het ook wel interessant. Dat hoe je niet gelijk als zielig te bestempelen, zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten, zou ik maar zeggen.

[GoldenSample]

JvS schreef op dinsdag 01 november 2005 @ 17:30:
Hehe, hij attendeert gewoon mensen op dit topic, ik vind het ook wel interessant. Dat hoe je niet gelijk als zielig te bestempelen, zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten, zou ik maar zeggen.

ben ik niet geheel met je eens moet ik bekenen, dan had hij een link naar dit topic moeten geven en niet naar de poll, want dit lijkt mij eigelijk een manier om Pro-Xbox'ers te laten stemmen die anders niet in het topic haden gekeken maar goed dit is mijn mening en nu back on topic.

er word gezegt dat het mogelijk interresanter is voor Game makers om voor de Xbox etc. games te maken, dit is waarschijnlijk niet het geval, de PC markt is met de Nintendo GameCube, Xbox1 en PS2 ook niet vergeten, verder word er niet verteld hoeveel geld bijv. microsoft van een verkochte game in zijn zaksteekt

[Vorkie]

Ik neem ze beide,

dus een nieuwe videokaart en een xbox360 van 399

Speel namelijk op beide platformen spellen, dus....

[Verwijderd]

Ik ben gestopt met upgraden van mn PC. Mn huidige systeem is snel genoeg voor alles behalve nieuwe games en videobewerking, maar voor de rest voldoet ie prima. Dus ik koop een Xbox360 of PS3 t.z.t. Is een stuk goedkoper aangezien ze echt wel 5 jaar meegaan. Dus prijsverhouding is gewoon stukken beter.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 12-11-2005 17:58 ]

[stylezzz]

Console heeft inderdaad wel een langere levensduur, maar ik als ik nu bij een maat van me achter de ps2 of xbox kruip dan heb ik het gevoel alsof ik 4 jaar terug in de tijd ga qua graphics en geluid. True, de pc up to date houden kost een stuk meer..... Maar dan heb je ook wat.

[Verwijderd]

Vier jaar is een beetje overdreven vindt je niet? NFS: Most Wanted zit er bijvoorbeeld prima uit op de Xbox.

[Verwijderd]

waar ik me nou over verbaas is dat de xbox 360 ongelovelijk veel gpu en cpu kracht heeft maar vrij weinig ram ongeveer 512 mb is dat niet te weinig om games echt mooi te laten worden?
want ik heb zo`n gevoel dat het aantal ram de game prestaties gaat beinvloeden.

[stylezzz]

Verwijderd schreef op zaterdag 12 november 2005 @ 18:34:
Vier jaar is een beetje overdreven vindt je niet? NFS: Most Wanted zit er bijvoorbeeld prima uit op de Xbox.

Nog niet gezien, heb vanmorgen de PC demo zitten spelen. Ben bang dat ie daaraan niet kan tippen...

_{prima is een relatief begrip ben ik bang. wat er voor jou prima uit ziet kan voor mij er wel eens slecht uitzien...}

[ Voor 17% gewijzigd door stylezzz op 12-11-2005 18:56 ]

[OcNewB]

Verwijderd schreef op zaterdag 12 november 2005 @ 18:45:
waar ik me nou over verbaas is dat de xbox 360 ongelovelijk veel gpu en cpu kracht heeft maar vrij weinig ram ongeveer 512 mb is dat niet te weinig om games echt mooi te laten worden?
want ik heb zo`n gevoel dat het aantal ram de game prestaties gaat beinvloeden.

Ehm de huidige xbox heeft maar 64 mb ram en die draait ook doom3, splinter cell 3, halflife2... Wellicht iets lagere textures maar toch. 64 MB tov een gemiddelde pc met 1024 MB..
Een xbox hoeft geen zwaar besturingssysteem te draaien.. of talloze (vaak nutteloze) achtergornd programmas firewalls, antivirus progs etc etc etc etc etc.

512 mb Ram is echt wel genoeg.

[ Voor 9% gewijzigd door OcNewB op 12-11-2005 19:04 ]

[Verwijderd]

OcNewB schreef op zaterdag 12 november 2005 @ 18:59:
[...]


Ehm de huidige xbox heeft maar 64 mb ram en die draait ook doom3, splinter cell 3, halflife2... Wellicht iets lagere textures maar toch. 64 MB tov een gemiddelde pc met 1024 MB..
Een xbox hoeft geen zwaar besturingssysteem te draaien.. of talloze (vaak nutteloze) achtergornd programmas firewalls, antivirus progs etc etc etc etc etc.

512 mb Ram is echt wel genoeg.

maar hoe weet je dat zo zeker?
ik heb een aftrek sommetje gedaan:
1024-250(os)=776 mb voor games en dat is nog niet met de kwaliteit van de xbox 360 dus kunnen jullie me dat aub uitleggen hoe dat zit dat een pc met 1 gb al bij relatief lage texturen al door z`n ram heen is en de xbox 360 met uber hoge texturen er niet door heen komt? ik geloof dat het kan maar hoe?

[Thingol]

Verwijderd schreef op zaterdag 12 november 2005 @ 19:13:
[...]


maar hoe weet je dat zo zeker?
ik heb een aftrek sommetje gedaan:
1024-250(os)=776 mb voor games en dat is nog niet met de kwaliteit van de xbox 360 dus kunnen jullie me dat aub uitleggen hoe dat zit dat een pc met 1 gb al bij relatief lage texturen al door z`n ram heen is en de xbox 360 met uber hoge texturen er niet door heen komt? ik geloof dat het kan maar hoe?

Daar komt nog bij dat die 512mb volgens mij geshared wordt met het videokaart, dus dan hou je helemaal niet zoveel meer over.
Dat de xbox genoeg had aan 64mb wil volgens mij niet zo heel veel zeggen. Op de xbox had je "maar" gewoon tv resolutie, en de xbox360 heeft natuurlijk hd.

Ik ben ook wel benieuwd wat de mensen die er "verstand" van hebben over denken, als ik het zo bekijk lijkt het mij een beetje aan de magere kant.

[ Voor 3% gewijzigd door Thingol op 12-11-2005 19:24 ]

[Verwijderd]

doordat de resoluties veel lager zijn natuurlijk, maar de xbox 2 doet ook hdtv dus ik weet ook niet hoet dat zit..

[Verwijderd]

Thingol schreef op zaterdag 12 november 2005 @ 19:23:
[...]


Daar komt nog bij dat die 512mb volgens mij geshared wordt met het videokaart, dus dan hou je helemaal niet zoveel meer over.
Dat de xbox genoeg had aan 64mb wil volgens mij niet zo heel veel zeggen. Op de xbox had je "maar" gewoon tv resolutie, en de xbox360 heeft natuurlijk hd.

Ik ben ook wel benieuwd wat de mensen die er "verstand" van hebben over denken, als ik het zo bekijk lijkt het mij een beetje aan de magere kant.

daar dacht ik ook exact zo over de ps3 heeft het zelfde probleem trouwens die heeft nog eens 10 mb minder zelfs

[GoldenSample]

dominator schreef op zaterdag 12 november 2005 @ 18:54:
[...]


Nog niet gezien, heb vanmorgen de PC demo zitten spelen. Ben bang dat ie daaraan niet kan tippen...

_{prima is een relatief begrip ben ik bang. wat er voor jou prima uit ziet kan voor mij er wel eens slecht uitzien...}

* GoldenSample mompelt iets van spijker en op de kop
* GoldenSample mompelt nog iets over is geen betere, persoonlijk en conclusie al eerder getrokken... voor GoldenSample de pc ...

heb eigenlijk al een X aantal pagina's lang weinig nieuw discussie voer gevonden, over hoe de Xbox het met zo veel mindere HW kon doen hadden we het een pagina of 7 terug ook al

[Cyberamp]

GoldenSample schreef op zaterdag 12 november 2005 @ 19:55:
[...]


* GoldenSample mompelt iets van spijker en op de kop
* GoldenSample mompelt nog iets over is geen betere, persoonlijk en conclusie al eerder getrokken... voor GoldenSample de pc ...

heb eigenlijk al een X aantal pagina's lang weinig nieuw discussie voer gevonden, over hoe de Xbox het met zo veel mindere HW kon doen hadden we het een pagina of 7 terug ook al

Dan behoren wij tot de 60% die toch kiest voor de pc upgrade. Met ruime overtuiging de winnaar! Zelfs Thamart's reclame in de Xbox 360 topic heeft niet zoveel geholpen blijkbaar. En inderdaad hebben we ieders mening zo'n beetje wel gehad in dit topic en met mooie getallen erbij. Een revival van de pros en cons in dit topic is dan overbodig geworden. Ik zou zeggen, lees alles terug er zitten leuke dingen bij. Veel plezier

[Vandread]

BruT@LysT schreef op maandag 14 november 2005 @ 10:40:
Gister ff met mijn neef op de Gameplay beurs Most wanted gespeeld op de 360. Ik zag gelijk supergoeie reflecties in het wegoppervlak die mijn radeon 9700 blijkbaar niet kan renderen. Ook zagen de schaduwen er ten opzichte van mijn radeon WEL zeer goed uit. Echter wat nou weer tegenvalt is dat het een half-framerate game is, net als PGR3, gewoon 30fps dus en ZELFS met framedrops!. Viel me erg tegen, ik had meer frames verwacht. Wat betreft resolutie en detail niet veel op te merken, het zag er goed uit maar de PC versie doet niet echt onder voor de xbox360 versie wat betreft framerate.

Nog meer mensen die hetzelfde hebben ervaren? ^^

[Calvin&Hobbes]

CyberAmp schreef op zaterdag 12 november 2005 @ 20:38:
[...]
Dan behoren wij tot de 60% die toch kiest voor de pc upgrade. Met ruime overtuiging de winnaar! Zelfs Thamart's reclame in de Xbox 360 topic heeft niet zoveel geholpen blijkbaar. En inderdaad hebben we ieders mening zo'n beetje wel gehad in dit topic en met mooie getallen erbij. Een revival van de pros en cons in dit topic is dan overbodig geworden. Ik zou zeggen, lees alles terug er zitten leuke dingen bij. Veel plezier

Nou nou niet zo snel he! 40% die voor de XBOX360 gaan, dat is best veel vooral in het subforum Videoplanken&Beeldkanonnen waar het publiek toch wel fan is van videokaarten
Bovendien issie nog niet uit dus als mensen de xbox360 zometeen bij vrienden al dan niet gemod zien staan mischien gaan flipfloppen (zien is geloven)

[Cyberamp]

Calvin&Hobbes schreef op maandag 14 november 2005 @ 22:55:

Nou nou niet zo snel he! 40% die voor de XBOX360 gaan, dat is best veel vooral in het subforum Videoplanken&Beeldkanonnen waar het publiek toch wel fan is van videokaarten
Bovendien issie nog niet uit dus als mensen de xbox360 zometeen bij vrienden al dan niet gemod zien staan mischien gaan flipfloppen (zien is geloven)

Omg, een discussie te beginnen over hoe veel 40% wel niet is.. Ga nou niet beweren dat niemand van het Xbox 360 fan topic stiekem is langsgeweest om een vote uit te brengen bij 'Videoplanken & Beeldkanonnen' En het is overbodig om te vertellen "wanneer het uit is dan misschien dit"....is hype-gepraat en ja bijv veel mensen zien geen god en geloven er toch in en dit heeft verassend veel gemeen met 360 fans zo'n beetje. En of iedereen tegelijk halluluja roept op 2 december is maar de vraag

[ Voor 3% gewijzigd door Cyberamp op 14-11-2005 23:39 ]

[Cyberamp]

Op Tweakers.net zijn er tot nu toe 1630 stemmen uitgebracht voor:

Ga jij binnenkort een Xbox 360 aanschaffen?

en de grote winnaar is: Nee, ik gebruik mijn pc voor spellen ruim 50%

Het aantal Xbox360'ers komt op zo'n 8%. (opgeteld)

Maakt deel uit van: Eerste meldingen van crashende Xbox 360-consoles




Eerste reviews matig enthousiast over Xbox 360

Ziet er veelbelovend uit.

[Vandread]

haha, het zal MS weer eens niet zo'n, valt nog mee dat die schermen niet blauw zijn

Ben benieuwd naar de review van Thamart ^^

[JvS]

mjah, je kan van alles wel even de drie meest negatieve zaken zoeken en dan conclusies daaruit trekken. Ik neem aan dat je zelf wel snapt wat de waarde van zon conclusie is.

[XanderDrake]

Yeah, ik ben ook niet pro-Xbox, maar er zijn bijvoorbeeld ZAT videokaarten die meteen uit de verpakking artefacts vertonen. Ken gebeuren zullen we maar zeggen, in beide gevallen.

[ID-College]

JvS schreef op donderdag 24 november 2005 @ 14:53:
mjah, je kan van alles wel even de drie meest negatieve zaken zoeken en dan conclusies daaruit trekken. Ik neem aan dat je zelf wel snapt wat de waarde van zon conclusie is.

Nou daar ben ik het dus echt niet mee eens.
Dit is niet de "drie meest negatieve zaken zoeken" maar gewoon nieuwtjes wat in de wereld wordt gebracht om de consument een idee te geven. Ik heb alleen nog maar negatieve verhalen gehoord over de Xbox360. Je investeerd in een groot bedrag en wil je wat hebben voor het geld. Als je dit soort verhalen leest dan denk je toch nog even na. Ik zou er zoiezo geen kopen, ga liever voor de PS3 maar ik als ik alles lees over de Xbox is alles te gehaast op de markt gebracht ivm kerst.

[Vandread]

JvS schreef op donderdag 24 november 2005 @ 14:53:
mjah, je kan van alles wel even de drie meest negatieve zaken zoeken en dan conclusies daaruit trekken. Ik neem aan dat je zelf wel snapt wat de waarde van zon conclusie is.

Fox en CNN zijn natuurlijk net als de inquirer erg subjectief
Maar wat ik vrees is dat ze te veel hun best hebben gedaan "goedkoop" te zijn en vroeg te leveren.
De tijd zal het leren, januari weet je of het een ramp is of toch een goed product.

Gelukkig blijkt het wel mee te vallen en ingecalculeerd, wellicht zijn newsmakers ook iets te veel uit op evil dingetjes

[ Voor 12% gewijzigd door Vandread op 24-11-2005 20:17 ]

[XanderDrake]

Goed, ik weet dat dit topic outdated is, maar de discussie is dat absoluut niet
En om nou een nieuw topic te maken, das wat overdreven lijkt mij.

Dus: Waarom een nieuwe Vidkaart halen in plaats van een Xbox360 of PS3 ?

Mijn nieuwe antwoord (naar mijn eigen schattingen):
Grote bottlenecks in het hardware design van beide consoles en zeer inefficient gebruik van de system recources zorgen ervoor dat de volgende generatie videokaarten (de ATi X1900XTX en nVidia 7900GTX) plus de volgende generatie CPU's en hun platformen (AMD64 op Socket AM2 en Intel Conroe) de game ervaring en kwaliteit in zullen halen.

achtergrond informatie waar deze conclusie onder andere op berust, klik hier.

[Cyberamp]

Leuk artikel. Moest je het nou erin wrijven?

[Vandread]

Hmmm maar eens voor de x1900xt gaan sparen in combinatie met een wsxga+ 20" tft schermpje

[GoldenSample]

XanderDrake schreef op maandag 23 januari 2006 @ 23:51:
Goed, ik weet dat dit topic outdated is, maar de discussie is dat absoluut niet
En om nou een nieuw topic te maken, das wat overdreven lijkt mij.

Dus: Waarom een nieuwe Vidkaart halen in plaats van een Xbox360 of PS3 ?

Mijn nieuwe antwoord (naar mijn eigen schattingen):
Grote bottlenecks in het hardware design van beide consoles en zeer inefficient gebruik van de system recources zorgen ervoor dat de volgende generatie videokaarten (de ATi X1900XTX en nVidia 7900GTX) plus de volgende generatie CPU's en hun platformen (AMD64 op Socket AM2 en Intel Conroe) de game ervaring en kwaliteit in zullen halen.

achtergrond informatie waar deze conclusie onder andere op berust, klik hier.

klopt is alleen al erg vaak in het topic gezegt... moest je hier nu dit topic voor kicken

[Verwijderd]

Mm...

Wat dacht je van een nieuwe mobo kopen omdat je PCI express next gen nodig heb ofzo

nieuwe processor want je videokaart wordt gebottlenecked

meer ram ? , sneller ram ?

Als je veel geld heb > pc

Weinig geld, en je wilt gewoon lang fun hebben zonder naar Videosettings te gaan > xbox 360 of iets anders

Ik heb voor het laatste gekozen,

RTS games kan je gewoon op een low budget kaart spellen, maar FPS en race games zijn zwaar

[Vandread]

you can call yourself a gamer when you have played battlefield ww2 / vietnam / 2

En dat noemt zich een gamer
Neptweaker
Lees het topic eens, het ging volgens de topicstarter om OF een xbox360 OF een videokaart

[ Voor 25% gewijzigd door Vandread op 25-01-2006 10:18 ]

[aramdin]

Lmao! Jezelf gamer noemen als je bf2 hebt gespeeld...

http://en.wikipedia.org/wiki/Gamer

Volgens mij heb je heel de dos games periode niet meegemaakt, Newbie...

[edit]
Spellen laden vanaf 5.25" zwabberige floppydisks haha

[ Voor 17% gewijzigd door aramdin op 25-01-2006 11:49 ]

[XanderDrake]

Verwijderd schreef op woensdag 25 januari 2006 @ 09:57:
Mm...

Wat dacht je van een nieuwe mobo kopen omdat je PCI express next gen nodig heb ofzo

nieuwe processor want je videokaart wordt gebottlenecked

meer ram ? , sneller ram ?

Ten Eerste ik heb het over de nieuwe generatie CPU's, platforms en videokaarten. Bottlenecks zullen aanwezig zijn, ook bij de nieuwe systemen, alleen ik garandeer dat die aanzienlijk minder erg zullen zijn als bij de Xbox360 bijvoorbeeld. Die console heeft 3 IBM Power cores op 3,2ghz, maar uiteindelijk gebruiken huidige en veelal toekomstige games hoofdzakelijk één core, en die is zo gelimiteerd door bandbreedte dat hij slechts 2 keer sneller is als de Celeron 733mhz in de Xbox 1 ! Een nieuwe AMD64 X2 5000+ of Intel Conroe (Core Duo blabla) op 2,66ghz zou korte mette maken van de 3 cores van de Xbox360.

Ten tweede, je kan onderdelen van je PC vervangen om de bottlenecks aan te pakken, maar als de Xbox360 nu al gebottlenecked dan zal dat altijd zo blijven! De mensen achter mijn geposte artikel zeggen ook dat de Xbox360 zeker geen 5 jaar gaat volhouden tegenover PC's, vooral omwille van hun ontwerp...

Weinig geld, en je wilt gewoon lang fun hebben zonder naar Videosettings te gaan > xbox 360 of iets anders

Maak je maar geen zorgen, vergeleken met een PC zijn je videosettings al lang naar beneden geschroeft .

RTS games kan je gewoon op een low budget kaart spellen, maar FPS en race games zijn zwaar

RTS games? Low budget vidkaart? Heb je ooit wel eens Age of Empires 3 gespeeld met alle shaders en shadows op max Laat staan alle andere features en resoluties...

[Vandread]

Om daar wat tegenin te brengen:
Bij RTS vind ik de gameplay etc minder afhankelijk van beeldspektakel dan bij FPS..

[aramdin]

Vandread schreef op woensdag 25 januari 2006 @ 12:19:
Om daar wat tegenin te brengen:
Bij RTS vind ik de gameplay etc minder afhankelijk van beeldspektakel dan bij FPS..

Agreed, heeft iemand hier Xcom 3 gespeeld? Sucky graphics met masterlijke gameplay

[Bart©]

Vele gamers lopen als een dolle videokaarten te kopen voor vele honderden Euro's, die een jaar later alweer moeten worden vervangen door een nieuw exemplaar, vaak weer duurder dan de vorige maal. Vreemd eigenlijk, videokaarten lijken binnen de computeronderdelenbranche één van de weinige onderdelen die steeds duurder worden ipv goedkoper...

Dat zie je niet goed, ik kocht eind 2003 een 9800 Pro voor €450,-
Dat was toen net niet de max, dat was de 9800XT. Nu zit je voor 'net niet de max' ook ongeveer op €450.. Dus prijzen blijven ongeveer gelijk.

Gemiddelde kaart voor een beetje gamer ligt al snel tussen de 200 en 350 Euro, terwijl er zelfs kaarten zijn die richting of over de 500 Euro gaan...

Zie hierboven, eind 2003 waren er ook al kaarten die over de 500 Euro gingen.

En dat terwijl je een complete XBOX 360 met een GPU die een Sapphire GTO2 incl. mod of een andere kaart qua specificaties enorm overtreft voor de lanceerprijs van 299 Euro voor het standaard model. Gesubsidieerd door MS wellicht, maar toch...

Vroeger upgrade ik me ook in de rondte, maar sinds m'n XBOX staat m'n PC er als veredelde typemachine. Een console is echt om te gamen en top hardware voor weinig tov de doorgeschoten euroverslindende PC game markt.

Tsja, ik vind het gamen met een controller op een console toch echt niets. Ook gamen op een TV is niet mijn ding.. Geef mij maar een toetsenbord, muis en af-en-toe mijn wheel en joystick.. Ook het feit dat pc-games vaak grafisch mooier zijn en flexibeler qua updates, uitbreiding en MODS zie ik als een sterk voordeel.

Dus de keus voor dit jaar XBOX 360 of nieuwe high tech videokaart voor je PC?

Da's jou feestje, als je weg bent van de XBOX 360 dan neem je die.. Als je mijn mening deelt dan spaar je nog wat en haal je een Radeon X1900.. Sim-pel toch?

[XanderDrake]

Vandread schreef op woensdag 25 januari 2006 @ 12:19:
Om daar wat tegenin te brengen:
Bij RTS vind ik de gameplay etc minder afhankelijk van beeldspektakel dan bij FPS..

Dat geldt voor beide genres Je kan bijvoorbeeld bij Call of Duty 2 gewoon DirectX 7 mode aanzetten en ineens kan een FX 5900 ook meedraaien.

[Vandread]

XanderDrake schreef op woensdag 25 januari 2006 @ 12:41:
[...]

Dat geldt voor beide genres Je kan bijvoorbeeld bij Call of Duty 2 gewoon DirectX 7 mode aanzetten en ineens kan een FX 5900 ook meedraaien.

Bij een FPS vind ik dat je meer "in de game zit" bij wat mooiere graphics...
Bij RTS heb ik daar een stuk minder last van dat bedoel ik dus.