[19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9

[Garcia]

Ik was het lezen van dit hele topic "helemaal zat" en heb gewoon de knoop doorgehakt. Het contstant checken of er nog updates waren gepost werd gewoon een obsessie. Al met al zojuist de 930BF besteld. Je kunt er wel omheen blijven draaien, maar dan wordt het nooit wat. Ben zeer benieuw en zodra die binnen is, zal ik mijn bevindingen zeker posten.

[Bizzarro]

http://www.alternate.nl/h...etails.html?artno=V3LU40&

daar staat binnen 48 uur, maar alternate staat er om bekend dat hun voorraadsysteem niet erg betrouwbaar is, je zou ff kunnen bellen.

[SpiriTNL]

Ik heb net de BenQ FP937s+ gekocht en moet zeggen dat het een goed scherm is.

Maar een vraag over de instellingen.
Klopt het dat als je de DVI aansluiting gebruikt je de instellingen Auto adjust & Geometry niet meer kunt gebruiken?

Ik kan hem namelijk niet testen met een D-SUB kabel omdat die vast zit aan mijn oude monitor.

[PeaceNlove]

Heb vandaag ook de Samsung 913N gekocht.
Ik heb nu alleen een klein "probleempje". In de specificaties staat dat het scherm op 75Hz kan draaien met 1280x1024. Bij mij is het maximum 72Hz. Ik kan dit bij 1280x1024 prima overrulen en toch op 75Hz draaien, maar zodra ik ga gamen en de resolutie teruggezet wordt krijg ik soms een zwarte balk rechts en wordt het beeld ingedrukt naar rechts. Daar heb ik bij 72Hz dan weer geen last van. Hoe zit dit precies? Heb overigens een Asus Geforce4 MX440 aan de andere kant van de VGA-kabel.
Verder is dit scherm echt een aanrader. Ik heb geen last van ghosting, een lekker zwart beeld en bij de computerland was die ook gunstig geprijsd.

[Bizzarro]

SpiriTNL schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 16:10:
Ik heb net de BenQ FP937s+ gekocht en moet zeggen dat het een goed scherm is.

Maar een vraag over de instellingen.
Klopt het dat als je de DVI aansluiting gebruikt je de instellingen Auto adjust & Geometry niet meer kunt gebruiken?

Ik kan hem namelijk niet testen met een D-SUB kabel omdat die vast zit aan mijn oude monitor.

ja heb ik ook, geen idee waarom eigenlijk.

[DJkim]

mediabeast schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 16:18:
Heb vandaag ook de Samsung 913N gekocht.
Ik heb nu alleen een klein "probleempje". In de specificaties staat dat het scherm op 75Hz kan draaien met 1280x1024. Bij mij is het maximum 72Hz. Ik kan dit bij 1280x1024 prima overrulen en toch op 75Hz draaien, maar zodra ik ga gamen en de resolutie teruggezet wordt krijg ik soms een zwarte balk rechts en wordt het beeld ingedrukt naar rechts. Daar heb ik bij 72Hz dan weer geen last van. Hoe zit dit precies? Heb overigens een Asus Geforce4 MX440 aan de andere kant van de VGA-kabel.
Verder is dit scherm echt een aanrader. Ik heb geen last van ghosting, een lekker zwart beeld en bij de computerland was die ook gunstig geprijsd.

Die 72mhz probleem krijg je als je monitor driver installeert maar ik heb express niet geinstalleerd en als scherm niet goed past probeer auto adjust te gebruiken. Bij mij tot nu toe geen probleem

[anonimoes]

SpiriTNL schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 16:10:
Ik heb net de BenQ FP937s+ gekocht en moet zeggen dat het een goed scherm is.

Maar een vraag over de instellingen.
Klopt het dat als je de DVI aansluiting gebruikt je de instellingen Auto adjust & Geometry niet meer kunt gebruiken?

Ik kan hem namelijk niet testen met een D-SUB kabel omdat die vast zit aan mijn oude monitor.

Volgens mij komt dit omdat het in het beeld vanaf een DVI kabel sowieso goed weergegeven word mbt geometrie. Via VGA wil het nog wel eens wat te ver naar links/rechts/boven/onder geschoven zijn of te klein of te groot zijn (Wie heeft daar niet al eens mee geklooid op zijn/haar CRT ). Het is dus imho niet nodig om op een DVI aangesloten TFT de geometrie aan te passen. Wat de Auto adjust doet weet ik niet dus daar kan ik verder niet mee helpen.

[n-i-x]

m33p schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 01:00:
Het viel me toevallig laatst pas op dat als ik een donkere kleur heb welke nog geen zwart is, dat het lijkt alsof de pixels 'zwemmen'. Ik weet niet precies hoe ik hetuit moet leggen, maar het beeld (de achtergrond op mijn desktop in dit geval) is heel onrustig, terwijl wit (en lichte kleuren) dit niet hebben. Het is niet echt hinderlijk maar is meerdere mensen dit opgevallen?...

I denk dat dit aan twee dingen kan liggen:
1. De analoge aansluiting + een stoorzender = ruis(ruis lijkt me bij donkere tinten beter zichtbaar dan bij lichte).
2. Dithering?(om met 262.144 kleuren 16.194.277 kleuren te simuleren door een pixel constant te laten switchen tussen twee echte kleuren)
Ook hier geld weer dat verschillen tussen donkere tinten beter zichtbaar zijn voor het oog dan verschillen tussen lichte tinten, en de dithering bij donkere tinten beter zichtbaar zou moeten zijn.

m33p schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 01:00:
...
Ik heb overigens een Samsung 913n, welke volgens mij op 75hz kan (niet nagezocht). Als ik dit instel in spellen krijg ik een soort horizontale lijnen alsof vsync uit staat (staat dus wel aan). Komt dit omdat ie 75hz niet aankan of is het wat anders? Bij 70hz is het niet dus lijkt me logisch maar check het even

Ook bij stilstaande beelden?
In dat geval dan heb je last van 'trailling'(= horizontale onscherpte die door de analoge kabel veroorzaakt wordt.)
Oplossing: op lagere refreshrates draaien, of een hogere kwaliteit en kortere VGA-kabel nemen.
(Hoe ziet de huidige VGA-kabel eruit wat dikte betreft?
En zitten er 'busjes' aan de uiteinden?)

[Bizzarro]

moet je nog iets in je bios oid aanpassen voordat je videokaart standaard je dvi uitgang selecteerd als default? Want ik moest daarnet 3 keer resetten voordat mn benq een input signaal kreeg.

[n-i-x]

Verwijderd schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 10:54:
Na heel veel pagina's van dit topic te hebben gelezen ben ik er zelf dus niet uit.

Oftewel die Samsung 930BF of de Benq, ik heb naar de winkel gebeld met
de vraag of ik beide mag testen en ze gingen het bezien. Maar ik heb dus
totaal geen id van wat te nemen hé. Ik wil er vooral met gamen, maar ook
mooie kleuren en toch twijfel ik. Wat zouden jullie doen moesten jullie
er op dit moment 1 kopen

Als ik Behardware mag geloven, dan verschillen de monitoren met 8ms samsung paneel nauwelijks van de 930BF in contrast en kleurkwaltieit na kalibratie.
(laat je niet afschrikken door de hoge delta E in het eerste plaatje van de kleurkwaliteit van de 930BF, omdat dat van voor de kwaliteit voor kalibratie is, en de meeste monitoren hier zo'n slecht resultaat(max delta E > 10) halen dat er geen grafiekje van gemaakt kon worden.)

Maar Behardware heeft het ook over een kleinere kijkhoek bij de 930BF.
De keuze zal je dus moeten laten afhangen van hoe hardcore-gamer je bent, en hoe groot de kijkhoek moet zijn.
Voordeel van de 930 BF is dus de snelheid, en van de 8ms monitoren met samsung paneel zijn de voordelen de kijkhoek en de prijs.

[ Voor 2% gewijzigd door n-i-x op 03-08-2005 18:02 . Reden: Mijn tobo houdt mijn geweldige snelheid niet bij >:) ]

[n-i-x]

Bizzarro schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 17:47:
moet je nog iets in je bios oid aanpassen voordat je videokaart standaard je dvi uitgang selecteerd als default? Want ik moest daarnet 3 keer resetten voordat mn benq een input signaal kreeg.

Ik moest gewoon afsluiten, kabel aansluiten, en opnieuw opstarten, toen kreeg ik meteen mooi beeld

[n-i-x]

EXCalibur_EeK schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 13:15:
...
(Heel erg mooie en informatieve startpost, netjes gedaan!)

Iemand die -uit zichzelf- de startpost heeft gevonden

[n-i-x]

SpiriTNL schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 16:10:
Ik heb net de BenQ FP937s+ gekocht en moet zeggen dat het een goed scherm is.

Maar een vraag over de instellingen.
Klopt het dat als je de DVI aansluiting gebruikt je de instellingen Auto adjust & Geometry niet meer kunt gebruiken?

Ik kan hem namelijk niet testen met een D-SUB kabel omdat die vast zit aan mijn oude monitor.

Ja dat klopt, en dat is ook nergens voor nodig, omdat je monitor met een digitrale aansturing altijd het beeld perfect uit lijnt, en er nooit geometry fouten kunnen ontstaan.

[n-i-x]

mediabeast schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 16:18:
Heb vandaag ook de Samsung 913N gekocht.
Ik heb nu alleen een klein "probleempje". In de specificaties staat dat het scherm op 75Hz kan draaien met 1280x1024. Bij mij is het maximum 72Hz. Ik kan dit bij 1280x1024 prima overrulen en toch op 75Hz draaien, maar zodra ik ga gamen en de resolutie teruggezet wordt krijg ik soms een zwarte balk rechts en wordt het beeld ingedrukt naar rechts. Daar heb ik bij 72Hz dan weer geen last van. Hoe zit dit precies? Heb overigens een Asus Geforce4 MX440 aan de andere kant van de VGA-kabel.
Verder is dit scherm echt een aanrader. Ik heb geen last van ghosting, een lekker zwart beeld en bij de computerland was die ook gunstig geprijsd.

Waarschijnlijk heeft de display controller er bij 75Hz moeite mee om te detecteren hoe het beeld precies verstuurt wordt, en daarom denkt ie dat dat zwarte(wat de zogenaamde blanking is) een onderdeel van het beeld is, dus laat ie dat ook zien.
Waarschijnlijk heeft die monitor dan ook een andere aanbevolen verversingsfrequentie, waarmee je het probleem op zou moeten kunnen lossen.
Als je toch op 75Hz wilt dreeien, dan kan je waarschijnlijk via het OSD wel handmatig het beeld goed krijgen.

[n-i-x]

anonimoes schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 16:49:
...Wat de Auto adjust doet weet ik niet dus daar kan ik verder niet mee helpen.

Auto adjust stelt meestal de geometry instellingen automatisch goed in.

[MOmax]

XiN schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 17:21:
[...]

Ik heb nog iets bedacht...

[snip]

Ik verwacht dat er bij deze 2 monitoren wel redelijk geluid uit de boxen komt, aangezien ze als combo van tv+monitor zijn bedoelt.

Thanx Xin! Een beeldscherm met ingebouwde TV-tuner is een aardig idee, hoewel ik zelf niet aan gedacht had. Ik zat meer te denken aan een een scherm met alleen ingebouwde luidsprekers (eventueel koop ik daarna ooit nog eens een TV-tuner kaart).

Als ik het aanbod globaal bekijk (via Informatique, winkel vlak bij mij) dan zie dat ik behoorlijk wat TFT's met speakers: meer dan de helft van de aangeboden Acers en Illyama's heeft ze aan boord, alsmede wat Philips en Sony's. Zou daar niet wat bij zitten?

[ Voor 4% gewijzigd door MOmax op 03-08-2005 18:21 ]

[Yokozuna]

173P+ review stukje: een hoop gelul over de pivot mode en de meegeleverde kabeltjes (whoa geweldig van Samsung zeg....) dit:

Testing:
To test the monitor I put it through a variety of games, movies, videos and just regular internet browsing. There isn't very much to say overall, with a 1500:1 contrast ratio and 8ms response time this monitor just "kicked butt"! Games and movies all looked very superb and crisp, and text and pictures from the internet also looked very good.

Overall this is just an excellent monitor in terms of performance, along with the impressive contrast ratio and fast response time. It has the great build quality and performance I have come to respect from all the Samsung monitors I have experienced in the past.

Met andere woorden, ze hebben niets anders nuttigs te melden dan "Jongens, dit is echt een hele goede TFT!". Schrijf dan geen review! Dat de monitor but kickt mag ook wel voor de bovengemiddelde prijs.

Niets tegen StoneFox hoor, goed dat hij de link post. Ik had alleen echt gehoopt op een informatieve review, maar dit is echt bagger. Gewoon zo van 'Kijk jongens, wij hebben een 173P+, we hebben er niet zoveel over te vertellen, maar zorg allemaal voor hits op onze site, want wij zijn toevallig wel de eerste!"

Ik zie trouwens dat een canadese dollar zo'n 64 eurocent waard is. 580 x 0.64 = 371 euro (zeg 400). Das een mooie prijs voor een 17" TFT met zo'n nieuw paneel. De 193P heeft een "ouder" paneel met 1000:1 contrastratio, zou dus best kunnen dat die niet veel meer dan 500 euro gaat kosten. Ik hoop het...

[ Voor 48% gewijzigd door Yokozuna op 03-08-2005 19:14 ]

[n-i-x]

MOmax schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 18:20:
[...]

Thanx Xin! Een beeldscherm met ingebouwde TV-tuner is een aardig idee, hoewel ik zelf niet aan gedacht had. Ik zat meer te denken aan een een scherm met alleen ingebouwde luidsprekers (eventueel koop ik daarna ooit nog eens een TV-tuner kaart).

Als ik het aanbod globaal bekijk (via Informatique, winkel vlak bij mij) dan zie dat ik behoorlijk wat TFT's met speakers: meer dan de helft van de aangeboden Acers en Illyama's heeft ze aan boord, alsmede wat Philips en Sony's. Zou daar niet wat bij zitten?

Er zitten vast veel LCD's tussen met speakers, maar als je de speakers serieus voor films wilt gaan gebruiken dan is 99% te slecht.
De overige procent zijn de multimedia schermen waar ze dan ook meteen een tv tuner instoppen.
Ik heb dan ook niet speciaal gezocht op een tv tuner, maar die zit toevallig in de schermen die goede speakers hebben.

Bovendien moet je eigenlijk een MVA/PVA monitor hebben vanwege de grote inkijkhoek, want ik ga er van uit dat je niet in je eentje recht voor het scherm films gaat kijken(kan wel, maar meestal wil je in de woonkamer met een groepje mensen kunnen kijken).

Op zich denk ik dan ook dat de 930MP voor de toepassingen die je noemt de beste keuze is, met een redelijke prijs, en zelfs al een goede beoordeling in een productsurvey.

Als je echt geld wilt besparen op die tv tuner, dan kan je het beste gewoon een mva/pva kopen zonder boxjes, en daar vervolgens boxjes bijzetten.
Dan kan je bijvoorbeeld een 910T kopen(zelfde paneel als in de 930MP), en er speakers bijzetten, maar dan kom je uiteindelijk waarschijnlijk niet goedkoper uit, dus voor de prijs hoef je die 930MP niet echt te laten.

[Verwijderd]

eindelijk ga ik morgen mijn systeem inc Samsung 930BF ophalen !

als jullie willen zal ik wel mijn ervaringen vertellen,foto,s plaatsen en vragen beantwoorden

tot morgen (de oooo zo mooie dag )

[n-i-x]

Verwijderd schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 20:21:
...
als jullie willen zal ik wel mijn ervaringen vertellen,foto,s plaatsen en vragen beantwoorden
...

Moet je dat nog vragen?
Natuurlijk, want de 930BF is een vrij nieuwe monitor waar we nog maar 1 userreview van hebben.

[Roenie1]

Nogsteeds ben ik wachtende op een snelle MVA/PVA zonder kinderziektes.

Mijn status:
VP191b: Lekker snel, maar backlight leakage weerhoudt me ervan deze te kopen.
P19-2: Mijn conclusie uit user reviews is dat hij ff meer motion blur heeft. Het design bevalt me niet zo.
193P+: Wellicht te duur. Zelfde panel als de P19-2 (geloof ik), dus of 'ie sneller zal zijn...?

Het ziet ernaar uit dat ik voorlopig nog wel ff bij mijn CRT blijf, tot er een panel komt dat het beste van de bovenstaande panels combineert.

Iemand enig idee wanneer in augustus de 193P+ in Europa beschikbaar zou moeten komen?

[ Voor 8% gewijzigd door Roenie1 op 03-08-2005 21:34 ]

[Yokozuna]

P19-2 met minder ghosting waarvan één goede versie bestaat is wat mij betreft de ultieme 19" TFT voor zomer 2005

Iemand enig idee wanneer in augustus de 193P+ in Europa beschikbaar zou moeten komen?

Als we enig idee hadden zouden we het meteen posten, je weet toch! Ik verwacht eind augustus, tegelijk met de Belinea. Precies zo'n kutdatum wanneer de vakantie net is afgelopen

[ Voor 102% gewijzigd door Yokozuna op 03-08-2005 22:40 ]

[Verwijderd]

Kan iemand wat 'real life' foto's maken van de Samsung 930BF? Ik zou graag zien hoe hij er echt uitziet,
Ik zie overal van die reclame foto's, wil wat meer detail zien indien mogelijk. Wil de foto's wel hosten.

[Yokozuna]

Inderdaad, wat foto's! Van verschillende hoeken en natuurlijk de trendy macro shots

[n-i-x]

Natuurlijk als de monitor aanstaat, zodat je ook meteen een beetje een idee van de inkijkhoeken krijgt, en zodat je kan zien hoe fel het aan-ledje is(voor zommige mensen is dit één van de belangrijkste kenmerken van een monitor).

[Verwijderd]

Hi allemaal
ik ben al een jaar op zoek naar een gamers tft scherm.en lees al jullie berichten.
steeds lees ik "wij wachten nog op sherm ......" en hoop ikk dat ik dan eindelijk iemand tegenkom die zegt: Dit is het ultieme tft scherm.
maar dat gebeurt maar niet.
Nu heb ik het laatste scherm fujitsu-siemens p19-2 serie 5 gezien.jullie kritiek is lovend en velen hebben deze al aangeschaft en zijn tevreden.
Schets mijn verbazing in test behardware.com van Vincent Alzieu te lezen dat hij dit scherm afkraakt en een "0" nog teveel vindt voor gamers.
Schiet mij maar lek. en niet op een platform.
Is er iemand die mij kan helpen.
Tft sherm liefst zonder speakers ,dunne zwarte rand grote inkijkhoek, snel zonder ghosting,dvi , goed zwart, etc het ultieme tft scherm dus.
graag reacties

[n-i-x]

Het leuke is, dat we niet weten welke revisie Behardware heeft getest, dus mischien heeft Behardware een versie gekregen waarin overdrive nog neit zo goed werkte.
Als je dus niet meer kan wachten, dan kan je ook uitzoeken van welke revisie er de meeste goede ervaringen zijn, en dan bij een winkel regelen dat ze je die revisie toesturen, dan heb je een grote kans om die snelle te krijgen.

Verder is er de 193P+, die in augustus uit zou moeten komen.
Deze zou het zelfde paneel moeten hebben als de P19-2, maar aangezien ie wat later uitkomt, Samsung zijn eigen paneel gebruikt en dus wel zal weten hoe ie het snelste aangestuurd moet worden, en omdat we al een lovende userreview uit Amerika hebben gelezen is wel te verwachten dat deze snel zal zijn, waarschijnlijk zelfs iets sneller dan de P19-2 als je een goede revisie hebt.

Verder is er de VP191.
Deze geeft mischien een iets minder diep zwart weer dan de twee monitoren hierboven, maar nog steeds beter dan het gemiddelde.
Ook wordt de monitor in alle reviews geprezen om zijn snelheid.
Een nadeel van dit scherm is echter dat er wel eens backlight leakage voorkomt, en dat zelfs als die niet voorkomt de hoeken er iets lichter uitzien vanwege de inkijkhoek.

En dan komt er ook nog een Belinea uit met hetzelfde paneel als de VP191, en dus met de zelfde voor- en nadelen waarschijnlijk, maar voor een gunstigere prijs van ongeveer €400,-

Als de Ultieme TFT voor jouw nog niet uit is, dan is er een aardige kans dat ie wel in deze zomer uitkomt, dus zolang hoeven we ook niet meer te wachten

Verwijderd schreef op donderdag 04 augustus 2005 @ 08:08:
...
Tft sherm liefst zonder speakers ,dunne zwarte rand grote inkijkhoek, snel zonder ghosting,dvi , goed zwart, etc het ultieme tft scherm dus.
graag reacties

Met deze eisen wordt het wel moeilijk om een ultieme TFT te vinden:
-De P19-2 heeft zpeakers, dus zelfs de goede revisie zou dan voor jou niet ultiem genog zijn.
-De 193P+ is in het begin alleen in zilver leverbaar, later kom ter waarschijnlijk ook glanzend zwart bij(glanzend gaat toch richting zilveer toch?), en bovendien heeft deze monitor geen OSD, wat ik wel jammer vindt.
-De VP191 geeft niet het allerbeste zwart weer, en bovendien schijnt zwart lichter te worden wanneer je er diagonaal gezien niet het beste voorzit(kijkhoek?)
- De Belinea heeft dezelfde nadelen als de VP191, maar dan met zilveren rand.

[Fly-guy]

XiN schreef op donderdag 04 augustus 2005 @ 11:38:

Verder is er de VP191.
Deze geeft mischien een iets minder diep zwart weer dan de twee monitoren hierboven, maar nog steeds beter dan het gemiddelde.
Ook wordt de monitor in alle reviews geprezen om zijn snelheid.
Een nadeel van dit scherm is echter dat er wel eens backlight leakage voorkomt, en dat zelfs als die niet voorkomt de hoeken er iets lichter uitzien vanwege de inkijkhoek.

-De VP191 geeft niet het allerbeste zwart weer, en bovendien schijnt zwart lichter te worden wanneer je er diagonaal gezien niet het beste voorzit(kijkhoek?)

Nu ik een paar dagen met mijn 191B heb gespeeld, moet ik zeggen dat de lichte vlekken in de hoeken (bij zwart beeld) nu (praktisch) niet meer te zien zijn. Ben constant aan het stoeien met de contrast/brightness en gamma (videokaart prop.) en ik heb nu echt het idee dat zwart (nagenoeg) zwart is en dat de vlekken dus bijna weg zijn (als je er recht voor zit)
Toch heb ik nog wel soms het idee dat bijvoorbeeld tweakers.net er een beetje flets uitziet.. Maar de vraag blijft of dat komt omdat mijn vorige CRT monitor te donker stond, of omdat de vp191b te licht staat

[n-i-x]

Heb je toevallig een digitale camera?
Dan neem je gewoon een foto door het raam heen(van buiten dus), met zoveel mogelijk instellingen op automatisch, en dan kan je zien welk het meeste natuurgetrouw is.

[ Voor 17% gewijzigd door n-i-x op 04-08-2005 14:15 . Reden: typo's en verduidelijking. ]

[anonimoes]

XiN schreef op donderdag 04 augustus 2005 @ 13:43:
Heb je toevallig een digitale camera?
Dan neem je gewoon een foto door het raam heen(van buiten dus), met zoveel mogelijk instellingen op automatisch, en dan kan je zien welk het meeste natuurgetrouw is.

Eh, een beetje offtopic maar waarom moet de foto van buiten genomen worden? (*Anonimoes denkt aan mensen die op de 10e verdieping wonen zonder balkon..... )

Ontopic: Mijn afwegingen-lijstje ziet er nu ongeveer zo uit:

P19-2: lijkt me op zich een goede monitor, design vind ik wel OK, alleen is ie snel genoeg? (Jah, wat trager dan VP191 maar hoeveel dan....... )
VP191: snelheid is voor mij waarschijnlijk OK, design minder en die backlight leakage he......
Samsung 193P+: te duur waarschijnlijk.
Belinea: Misschien heeft deze geen last van backlight leakage? Design is wel OK en prijs is zeker goed.

Voor mij is de conclusie dus ook nog steeds: Laat ik nog maar even wachten..... (lees inmiddels ook al weer zo'n twee maanden mee )

[ Voor 5% gewijzigd door anonimoes op 04-08-2005 15:53 ]

[Poekie McPurrr]

Verwijderd schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 20:21:
eindelijk ga ik morgen mijn systeem inc Samsung 930BF ophalen !

als jullie willen zal ik wel mijn ervaringen vertellen,foto,s plaatsen en vragen beantwoorden

tot morgen (de oooo zo mooie dag )

Het is "morgen" nu

Vertel, wat vind je ervan? Ik zit zelf namelijk ook te denken om de 930BF te gaan kopen

[combolombo]

Yokozuna schreef op maandag 11 juli 2005 @ 21:32:
Het is nog wachten op

• Fujitsu die van z'n luie stoel afkomt en de C19-4 op een officiele site zet zodat ik hem aan de t.net pricewatch kan toevoegen. Als iemand hem vindt, vertel het!

link

Duits, maar officiëel genoeg ?

[Verwijderd]

Hallo tft-peeps,

Ben ff 4 weekjes op vakantie geweest. Had nu gehoopt op wat informatie over de 193P+...

Weet iemand al iets meer?

thx

Want zodra die hier in NL of ergens in de buurt (B, NL, D) te koop is ga ik hem wel ophalen.

[n-i-x]

anonimoes schreef op donderdag 04 augustus 2005 @ 15:52:
[...]


Eh, een beetje offtopic maar waarom moet de foto van buiten genomen worden? (*Anonimoes denkt aan mensen die op de 10e verdieping wonen zonder balkon..... )
...

Het mag ook door het raam heen(wie heeft er nou geen raam?), maar het idee is dat camera's binnen waarschijnlijk slechtere foto's op gaan leveren omdat:
- Er vaak minder belichting is.
- Als je kunstmatige verlichting hebt deze vaak voor heel andere kleuren zorgt.
- Er buiten meestal meer verschillende kleuren te zien zijn dan binnen.

En als je foto al van slechte kwaliteit is, dan kan je ook niet meer goed gaan vergelijken natuurlijk.

[n-i-x]

Verwijderd schreef op donderdag 04 augustus 2005 @ 16:52:
Hallo tft-peeps,

Ben ff 4 weekjes op vakantie geweest. Had nu gehoopt op wat informatie over de 193P+...

Weet iemand al iets meer?

thx

Want zodra die hier in NL of ergens in de buurt (B, NL, D) te koop is ga ik hem wel ophalen.

We weten dit:
1. Een lovende userreview
2. Prijs verwacht ik tussen de €500,- en de €600,-, in duitsland mischien goedkoper.
3. De specs.
4. Hij moet in augustus ergens uitkomen.

[steefje]

Kan iemand mij vertellen of er kwaliteitsverschil is tussen een 17" en een 19" scherm. Ik kon dit namelijk niet vinden in de starttopic van beide fora.

[n-i-x]

Dat hangt er van af wat je verstaat onder kwaliteit.

Op het gebied van snelheid is er volgens de subjectieve reviews niet echt verschil als je 19" tn tegenover 17" tn zet.

Verder kan je voor de statische kwaliteit waarschijnlijk het beste voor de 19" gaan, omdat er veel meer en recentere 19" mva's en pva's zijn dan 17".
De 173P+ zou dit mischien kunnen veranderen met een geclaimd contrast van 1500:1, maar eerst zien en dan geloven.
Eigenlijk vind ik ook dat je de grootte ook mee moet rekenen voor de statische kwaliteit.

Als je van allebij wat wilt dan bied 19" de meeste keuze met verschillende overdrive mva/pva panelen, terwijl er maar één 17" is.

[Verwijderd]

Ik heb vanochtend mijn pc bij azerty opgehaald met Samsung 930BF ! en dit is de eerste site die ik bezoek op mijn nieuwe pc+scherm.


mijn eerste indruk, WTF !! ziet er erg mooi uit, lekker groot en mooie kleuren.
reactietijd merk ik niet veel van (eerst had ik 40 ms maar die leek zelfs wat mooier )
en het scherm is soms wat onrustig.
Maar ik ben er wel erg blij mee

foto,s komen er aan !

[Verwijderd]

ogh je oog kan toch maar 24 beeldjes per seconde zien, dus of je nou 25 Hz of 100 Hz hebt, het zal mijn balle nog niet jeuken

[n-i-x]

Ik hoop dat je eigenlijk fps(frames per seconde)bedoelt, want 25Hz op een CRT is niet om aan te zien.

[Verwijderd]

effen iets anders: in het 2005FP topic is er iemand die klaagt over het 'inbranden' van z'n dell tft.

(dus ziet kleuren of vormen van figuren die lang op dezelfde plaats stonden, bvb taakbalk ed, nog lichtjes doorkomen.)

Is dit courant? en zijn er gebruikers van 19" schermen op dit forum die een gelijkaardige ervaring hebben met hun scherm?

(ik denk dat de gebruikers count in deze thread wat groter is dan in de 2005FP thread, daarom pols ik hier naar de ervaringen)

Mij leek het dat zoiets onmogelijk was bij een tft? Heeft hij een defect paneel, of is dit effectief iets om rekening mee te houden bij een toekomstige tft? en is een screensaver dan toch nuttig?

[n-i-x]

Ik heb er zelf nog nooit last van gehad, maar er schijnt zoiets mogelijk te zijn.(fabrikanten waarschuwen er soms zelfs voor)

Persoonlijk vindt ik het een minder groot probleem dan bij CRT's, omdat het 'inbranden' bij TFT's maar tijdelijk schijnt te zijn.
Als je bijvoorbeeld 10 uur precies hetzelfde beeld hebt laten weergeven, dan moet je daarna 10 uur iets anders laten weergeven of 10 uur je monitor uitzetten om het weer weg te krijgen.

[n-i-x]

Even als vraagje tussendoor: Bij mva's en pva's zouden de inkijkhoeken naarboven/onder/links/rechts toch gelijk moeten zijn?

Bij mijn mva monitor zijn de inkijkhoeken links/rechts wel gelijk, en de inkijkhoeken boven/onder zijn gelijk, maar de links/rechts inkijkhoek is grooter dan die boven/onder.

[Yokozuna]

combolombo schreef op donderdag 04 augustus 2005 @ 16:43:
[...]


link

Duits, maar officiëel genoeg ?

Vind ik wel, meteen ingediend Tenkjoe!

[Verwijderd]

Nu net even de demo van Dragonshard gespeeld.

ook daar heb ik blur met mijn vp191b.
Maar enkel heel zichtbaar als je met de pijltjestoetsen de camera beweegt, idem als bij warcraft.
Ik heb zo de indruk dat de blur meest voorkomt als je de camera in een spel moet draaien met de pijltjestoetsen.

(draai ik bv rond met m'n muis, dan is blur veel minder in warcraft)

raar ...

[Yokozuna]

Woohoo Fujitsu-Siemens C19-4 @ Pricewatch

Met dank aan combohoncho. Weet nog meer prijzen? Prijs toevoegen!

[ Voor 40% gewijzigd door Yokozuna op 05-08-2005 10:13 ]

[GFoAP]

Vanmorgen valt de folder van Office Centre in de bus. De Philips 190V5FB / 190S5FS voor iets minder dan € 285,- (incl BTW). Ik ging eigenlijk uit van een 17" maar als het voor dit geld zou kunnen is 19" wel erg aantrekkelijk.

Maar de brandende vraag, is dit wat? of is het eigenlijk zonde van het geld? Ik ben geen gamer, meer office/internet en soms grafisch werk. (na een 5 jaar oude eenvoudige monitor, is alles beter)

edit:
Specificaties
Max res: 1280 x 1024
Contrast: 500:1
Helderheid: 250 cd/m²
Puntgrootte: 0,294 x 0,294
Responstijd: 12 ms

[ Voor 18% gewijzigd door GFoAP op 05-08-2005 11:02 ]

[n-i-x]

Review van de 190S5FS
Dit scherm heeft een Philips tn-paneel, wat niet de allerbeste keuze is voor grafisch werk vanwege de inkijkhoek van deze soort panelen.
Deze inkijkhoek is wel iets groter dan de meeste ander monitoren.
Verder blijkt uit de review dat de kleurkwaliteit na kalibratie wel goed zit, maat jammer genoeg geeft zowat geen enkele reviewsite ook de kleurkwaliteit voor de kalibratie dus dat zegt niet zo heel veel.
Het contrast blijkt ook goed te zijn, standaard iets te helder maar waarschijnlijk kan je de helderheid wel een stuk terugzetten zonder contrast te verliezen.

Of de monitor goed voor je is hangt er dus van af hoe veel grafisch werk je doet, en hoe groot je je inkijkhoek wilt hebben.

[Verwijderd]

Wat zal ik doen? De acer al 1951As nemen voor iets van 20 euro duurder. Of de samsung nemen die minder watt verbruikt? Ik heb nergens een review gelezen van de acer...

Acer 1951As:

Display Size & Type
19" thin film transitor
Resolution
1280 x 1024
Panel Technology
TN film and CrystalBrite Technology
Brightness
400 cd/m2
Color
16.7M
Pixel Pitch
0.294mm
Contrast Ratio
700:1
Response Rate
8ms
Horizontal Viewing Angle
150°
Vertical Viewing Angle
135°
Backlight
4 Lamps
Video Signal
Analog (D-sub) and Digital DVI-D
Video Mode Support
VGA, SVGA, XGA, SXGA, VESA, NEC and Apple
Internal Speakers
Yes, 2X1.1W Speakers
Plug & Play
DDC 1 & DDC2B
Power Management
VESA DPMS On:50W (max.)/Off:5W (max.)
Power Input
Internal AC 100-240 V
Power Consumption
50W
Front Panel Controls
brightness, contrast, picture position, pixel clock frequency, color select and adjust, 5 lanuages reset mode,power on/off sw,power led,function +/-,adjust +/-,
Wallmount (VESA)
Supported. 100mmX100mm
Kensington Lock
Supported
Dimensions (WxHxD)
416.4 x 427.4 x 163.6 mm
Weight
Net: 5.4Kgs / Gross: 7.5 Kgs
Certifications
CE,FCC,UL,VCCI,CCC,TUV-GS, TCO99,ISO13406-2,C-tick,BSMI,WHQL
Warranty
All Acer LCDs support a three year carry-in warranty.

Samsung 913N:

Specificaties
type beeldscherm TFT/TN
beelddiagonaal 19”
dotpitch 0,294
aantal kleuren 16.2M
kijkhoek h/v 160°/160°
contrast ratio max. 700:1
helderheid 300 cd/m²
responstijd 8 ms
max. resolutie 1280x1024
Electrische data
horizontale frequentie 30-81 kHz
verticale frequentie 56-75 Hz
pixel frequentie 140 MHz
max. energieverbruik 38 W
standby mode <1 W
Signaal
input connector VGA (15 D-sub)
Plug & Play DDC 2B
Features
functies MagicBright
Fysieke data
afmetingen ( bxhxd ) 417x425x216
gewicht 6,0 kg
monitor stand vast
wall mount ( optioneel ) VESA 100
certifi caat TCO’03
kleuren zilver
accessoires VGA kabel

Voordelen Acer t.o.v. Samsung;

-Meer kleuren (0,5 miljoen)
-Mooier design
-Dvi
-Helderder

Nadelen Acer t.o.v. Samsung:

-Meer stroomverbruik
-Speakers ingebouwd
-Geen reviews
-Duurder

Voordelen Samsung to.v. Acer:

-Goedkoper
-Minder stroomverbruik
-Zit een spel bij

Nadelen Samsung t.o.v. Acer:

-Minder kleuren (0,5 miljoen)
-Minder helder
-Minder moooi
-Meer rood-achtig bij plaatjes
-Geen Dvi

Maar wat ik zo jammer vind dat ik echt gewoon niets van die acer vind. Als ik die nou koop bij mediamarkt, en als ik veel ghosting etc. krijg. Kan ik het denk wel mijn geld terug vragen ofzo.

Maar wat zal ik doen?

Zie je het verschil tussen 0,5 miljoen kleuren goed?

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 05-08-2005 13:17 ]

[Yokozuna]

De Acer staat niet meer in de startpost, omdat er in het verleden naar mijn idee teveel klachten zijn gepost over de garantieafhandeling (vooral dode/defecte pixels) bij Acer (niet persé in dit topic). Belabberde service.

De Acer heeft bovendien geen 16.7miljoen kleuren maar 16.2 miljoen kleuren, het is namelijk een TN panel. Het staat er gewoon fout. Over stroomverbruik zou ik em niet drukmaken, geen enkele 19" TFT gebruikt veel stroom.

[ Voor 41% gewijzigd door Yokozuna op 05-08-2005 13:41 ]

[n-i-x]

Verwijderd schreef op vrijdag 05 augustus 2005 @ 13:15:
Wat zal ik doen? De acer al 1951As nemen voor iets van 20 euro duurder. Of de samsung nemen die minder watt verbruikt? Ik heb nergens een review gelezen van de acer...
...

Als ik in de pricewatch(benelux) kijk, dan is de Acer €70,- duurder dan de 913N, en dan is zelfs de 930BF nog goedkoper dan de Acer.
Als je dus echt een soort van hardcore-gamer bent, dan neem je gewoon de 930BF.

[nudie]

Ook ik heb de knoop doorgehakt en het nodige geupgrade waaronder een nieuwe monitor, en ben er zeer over te spreken!

Oude situatie:


Nieuwe situatie:


Een hele verbetering al zeg ik zelf Echter heb ik alleen de kast/monitor/dvdbrander/toetsenbord vervangen dus het is nog steeds dezelfde pc maar ziet er wel veel beter uit.

Even voor de volledigheid ik heb dus een Samsung 913N gekocht voor 329 bij Computer-Land (niet hoogteverstelbaar want die was 70 urrie duurder)
Geen dooie pixels had ook geen extra garantie genomen verder heb ik er niet genoeg verstand over om een volwaardige review te geven. Ghosting heb ik amper last van en voor de rest geeft het gewoon een zeer super scherp beeld. En kreeg er ook nog een volledig spel bij; Splinter Cell Chaos Theory volledig ingeseasled DVD spel

Had hiervoor zoals je al zag een Fujitsu 17" CRT schermpje, een halve olietanker van 3 ton, hij was extreem zwaar en diep dus dit is echt wel even een vooruitgang. De CRT was op zich erg goed maar vergelijkbaar met de TFT is het wel een enorme verbetering. De interface van de TFT met het auto-screen-adjusten vind ik wel riant hij doet alles automatisch.

Een niet al teveel zeggende "review" maar meer kan ik er niet van maken

[Verwijderd]

Yokozuna en Xin , dankjewel voor het zeggen. De scherm kost toch erg duur en 16,7 klopt niet. Dus dan maar de Samsung scheelt mij ook weer geld en in energie verbruik. En tjah, die 930 BF kost ook veel geld en als er dode pixels zijn moet ik het weer opsturen = geld. Of ik moet zo'n pixelgarantie ofzo nemen, kost in de meeste gevallen veel en tis vaak kort. Daarom haal ik de samsung 913n bij mycom, binnen 8 dagen ruilen.

[Darth Punk]

betaalbare Allround TFT Eizo S1910 Series komt eraan!!!!. Bij TFTShop.net kost de S1910 539 pleuro!!!! Helaas verzenden zij niet naar het buitenland

Concurrent voor de Samsung 193P Plus i guess -> specs zijn veelbelovend

edit: 539 pleuro is veel, maar niet veel voor een eizo

[ Voor 49% gewijzigd door Darth Punk op 05-08-2005 14:34 ]

[n-i-x]

Specs zijn inderdaad veelbeloven, maar de specs van de P19-2 waren nog belovender(13ms B->W->W en 8ms GTG vs 16ms B->W->B en 12ms GTG)

Maar volgens prad.de was de Eizo L778-K(een eizo met dezelfde specs en (waarschijnlijk) dezlefde specs als deze nieuwe S1910 serie) even snel als de P19-2(waarvan ze waarschijnlijk wel een goede revisie hebben gezien).
Intressant is ie dus wel, nu nog een Behardware review ofzo...

Darth_Punk schreef op vrijdag 05 augustus 2005 @ 14:29:
...
edit: 539 pleuro is veel, maar niet veel voor een eizo

€539,- vindt ik nog wel meevallen als je bedenkt:
- Dat ie in contrast een stuk beter is dan de VP191, die in die winkel €479,- kost.
- Hij net uit is.
- Het een Eizo is(maar dat had je al gezegd)
- De `193P+ er waarschijnlijk wel in de buurt gaat zitten.

[ Voor 36% gewijzigd door n-i-x op 05-08-2005 15:11 ]

[Yokozuna]

Dat is.

Specs zijn inderdaad veelbeloven, maar de specs van de P19-2 waren nog belovender(13ms B->W->W en 8ms GTG vs 16ms B->W->B en 12ms GTG)

Slaat allemaal nergens op, als je 'overdrive VA' ziet weet je dat de ghosting over het algemeen gewoon acceptabel is, de rest is gokwerk. 12-16ms klinkt in ieder geval betrouwbaarder dan 13-8ms, zeker gezien de THG metingen van de VP191b, 14-15ms gemiddeld (even er vanuit gaande dat die kloppen )

[ Voor 52% gewijzigd door Yokozuna op 05-08-2005 15:22 ]

[Verwijderd]

@ Yokozuna,

Wat is er met de garantie van de Acer dan? Is het wel een goed merk? Zijn er veel dode pixels bij dat merk ofzo?

[shuogg]

Yokozuna schreef op vrijdag 05 augustus 2005 @ 15:17:
Dat is.

[...]

Slaat allemaal nergens op, als je 'overdrive VA' ziet weet je dat de ghosting over het algemeen gewoon acceptabel is, de rest is gokwerk. 12-16ms klinkt in ieder geval betrouwbaarder dan 13-8ms, zeker gezien de THG metingen van de VP191b, 14-15ms gemiddeld (even er vanuit gaande dat die kloppen )

Ghosting acceptabel?
Ik moet de eerste ghosting nog zien op m'n vp191b . Die overdrive VA panelen zijn gewoon ziek snel.
Ik heb voorlopig gespeeld:
CoD, NFSU2, Far Cry, Blitzkrieg II, Rise of Nations: Thrones & Patriots, Unreal Tournament en Vampire: The Masquerade - Bloodlines. Niet allemaal de snelste games misschien, maar 0.0 ghosting had ik absoluut niet verwacht.

[n-i-x]

Yokozuna schreef op vrijdag 05 augustus 2005 @ 15:17:
Dat is.

[...]

Slaat allemaal nergens op, als je 'overdrive VA' ziet weet je dat de ghosting over het algemeen gewoon acceptabel is, de rest is gokwerk. 12-16ms klinkt in ieder geval betrouwbaarder dan 13-8ms, zeker gezien de THG metingen van de VP191b, 14-15ms gemiddeld (even er vanuit gaande dat die kloppen )

Bij THG meten ze heen+terug, dus als je echt altijd een GTG van 8ms hebt, dan moet er bij de THG-testmethode de hele tijd 16ms uitkomen.
De VP191 haalt zijn 8msGTG gemiddeld dus makkelijk.

Verder weet ik niet of 13/8 ms overdreven goed is, of dat Eizo met zijn 16/12 ms iets voorzichtiger is in de B->W->B tijd, en bijvoorbeeld bij de GTG tijd de maximale tijd neerzet.
Het kan allemaal, ik heb nog geen uitgebreid response grafiekje van het overdrive PVA-paneel gezien.
Als ik in die ene userreview kijk waar de 193P+ tegenover de VP191 wordt gezet, dan verwacht ik dat het response-grafiekje er ook op gaat lijken, en dat het overdrive pva paneel ook wel gemiddeld 8ms haalt.
Aan het verschil in specs tussen die eizo L1910 serie en de P19-2 hecht ik niet echt veel waarde ofzo, maar toch wel intressant om te zien dacht ik zo...

[Yokozuna]

Het blijft nergens op slaan. Wat heb je aan een GTG responstijd als je niet weet van welke grijswaarde naar welke grijswaarde wordt geswitched? De een gebruikt een stel random grijswaarden en pakt het gemiddelde, de andere pakt het donkerste grijs en het lichtste grijs, verschilt allemaal per fabrikant en is niet duidelijk aangegeven. Wat heb je aan een BTB reponstijd als daar (buiten tekstvelden) nooit gebruik van wordt gemaakt? Antwoord hoef ik niet te geven.

Het zal mij nog steeds 'een bal juken' wat de gegeven responstijd is van overdrive panelen

Over ghosting gesproken, hier nog een bevestigend stukje over TFT versus CRT:

Returning to the VX724/CRT comparison, the fonts were visually sharper on the CRT as they moved around the monitor, but a comet-like motion trail could be seen trailing behind. This is mainly due to phosphor decay times.

So, in both cases there’s an element of smearing, with a decent CRT sneaking the edge over a fast response time LCD in terms of motion clarity. However, remember we’re talking very small differences here, and basically there’s no doubt that the VX724 is a monitor where achieving a fast response time has been seriously addressed.

[ Voor 77% gewijzigd door Yokozuna op 05-08-2005 16:31 ]

[Carel]

Iiyama heeft eindelijk mijn e481 omgeruild. Omdat de oudere niet op voorraad waren, heb ik volgens hun de nieuwere versie van de e481 gehad. Deze zou dus 8MS moeten zijn, gezien ik dual screen werk heb ik ook nog een 25MS e481 ermaast.

Nu zijn de monitoren geheel identiek qua nummer van elkaar, namelijk : PLE481S-S1S. Dit is raar, want volgens mij heb ik dan dus gewoon een 25MS gekregen ? Hoe kan ik nagaan welke versie ik heb ? Ik zie iig geen verschil tussen beide qua kleuren.

Mijn serie nummer is 05372G4900225.

Ik kan het echt niet vinden

[Roenie1]

Verwijderd schreef op donderdag 04 augustus 2005 @ 23:11:
ogh je oog kan toch maar 24 beeldjes per seconde zien, dus of je nou 25 Hz of 100 Hz hebt, het zal mijn balle nog niet jeuken

Laat je niet foppen, en hecht aan deze totaal onware opmerking a.u.b. geen waarde. Mijn dank. (Ik denk niet dat ik dit hoef uit te leggen...)

[ Voor 7% gewijzigd door Roenie1 op 05-08-2005 16:38 ]

[Yokozuna]

UGK moet zijn framerate in spellen maar eens limiten naar 25FPS en daarna op 75Hz, dan zal hij terugnemen wat hij zei. Simpel

[ Voor 185% gewijzigd door Yokozuna op 05-08-2005 16:52 ]

[n-i-x]

@ Carel:
En de inkijkhoek van beneden?
verschilt die?
die zou bij die 8ms tn toch een stuk kleiner moeten zijn...

[combolombo]

Yokozuna schreef op vrijdag 05 augustus 2005 @ 10:12:
Woohoo Fujitsu-Siemens C19-4 @ Pricewatch

Met dank aan combohoncho. Weet nog meer prijzen? Prijs toevoegen!

Jokozoena, dacht toch niet dat ik al die Duitse en Franse shop ga zitten invoeren !
Ga maar lekker googelen: prijzen in Duitsland nu vanaf ca. 300,-- euro.

Wel wat aanvullende info: datenblatt Scaleoview C19-4

Daarnaast nog een tekst van die ene winkel (Online-systems) ontvangen: de pixelpolicy van Fujitsu Siemens die zij ook hanteren. Hieronder de samenvatting:

Fujitsu Siemens Computers houdt zich aan de ISO 13406-2 en hanteert de klasse II standaard voor TFT-monitoren normering met betrekking tot de garantieaanspraken van gebruikers. Toegestane aantal defecte pixels conform de normering:
- 2 bright-dot pixels
- 2 dark-dot pixels
- 5 defecte subpixel altijd of nooit verlicht of knipperend

[n-i-x]

knipperende defecte subpixels? is dat nieuw ofzo?

[m33p]

XiN schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 17:46:
I denk dat dit aan twee dingen kan liggen:
1. De analoge aansluiting + een stoorzender = ruis(ruis lijkt me bij donkere tinten beter zichtbaar dan bij lichte).
2. Dithering?(om met 262.144 kleuren 16.194.277 kleuren te simuleren door een pixel constant te laten switchen tussen twee echte kleuren)
Ook hier geld weer dat verschillen tussen donkere tinten beter zichtbaar zijn voor het oog dan verschillen tussen lichte tinten, en de dithering bij donkere tinten beter zichtbaar zou moeten zijn.

Ik heb hem op 32bits staan, maar wanneer ik hem op 16zet zie ik duidelijk dat sommige kleuren anders weer gegeven worden en bij het desigen, wat ik nogal eens doe, is dat niet handig, dan neem ik het op de koop toe als het een dithering probleem is.

XiN schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 17:46:
Ook bij stilstaande beelden?
In dat geval dan heb je last van 'trailling'(= horizontale onscherpte die door de analoge kabel veroorzaakt wordt.)
Oplossing: op lagere refreshrates draaien, of een hogere kwaliteit en kortere VGA-kabel nemen.
(Hoe ziet de huidige VGA-kabel eruit wat dikte betreft?
En zitten er 'busjes' aan de uiteinden?)

Het is ook bij stilstaande beelden. Dit bij 1024x768 op 75hz, andere resoluties heb ik niet geprobeerd. Nu op mn bureaublad (ook op 75hz) heb ik er geen last van. De videokaart (een 9600xt kan het wel aan iig). Nu zit er een normale dikte VGA kabel aan met van die busjes aan beide kanten dus in princiepe moet dat goed zijn? Kan ik ergens ook hoge kwaliteits kabels bestellen dan, en zo ja waar? Ik heb dit namelijk nog niet gezien.

[n-i-x]

De dithering waar ik het over had is iets wat door de monitor wordt uitgevoerd.
Jouw monitor heeft een tn paneel, en de moderne tn panelen geven eigenlijk maar 262K kleuren weer.
Om te zorgen dat kleurovergangen wat vloeiender zijn wordt er vervolgens dithering toegepast om 16,2 miljoen kleuren na te kunnen doen.
Deze dithering die door de monitor wordt toegepast wordt zorgt er dus voor dat zelfs pixels die constant dezelfde kleur weer moeten geven de hele tijd bewegen.

[Verwijderd]

Heeft iemand ervaring met de Acer Al1951?

/Edit

Niemand dus, ach dan koop ik wel de samsung 913n

[ Voor 45% gewijzigd door Verwijderd op 06-08-2005 02:05 ]

[Friebo]

Ik zit te twijfelen tussen de Iiyama H481s en de Samsung 930BF. Verhouding Office/DTP/Game is ongeveer 60/10/30 %. Belangrijk voor mij is het of het scherm rustig is aan je ogen, en de kleuren relatief goed over komen. Ik denk persoonlijk dat de 930BF hier ook wel goed in is, maar omdat het toch vooral gepositioneerd wordt als een "gamers TFT" wil ik toch graag nog wat duidelijkheid.

Ik heb overigens nu enkel ervaring met een (Targa) Laptop LCD scherm (XGA) wat ik ook als vrij prettig ervaar.

[Verwijderd]

@ Friebo

ik heb nu zelf een paar dagen de 930bf en ik kan je vertellen dat deze super rustig is aan je ogen !!
bij mijn vorie tft kreeg ik na een tijdje pijn maar hier nog nooit gehad
ook worden de kleuren netjes weergegeven.

en die 4ms is natuurlijk echt sick

[n-i-x]

@ Friebo:
Volgens www.Behardware.com is het contrast van de 8ms samsung panelen ongeveer gelijk aan het contrast van de 930BF, en zijn ook bij beide de kleuren goed, maar het 8ms paneel zou iets grotere inkijkhoek hebben.
Ook heeft de H481 een mooie verstelbare voet.

Die 30% gaming, hoe kritisch ben je dan?
Als je niet enorm kritisch bent kan je dus het beste de H481 nemen, en als je echt het snelste van het snelste wilt dan neem je de 930BF.

[Voyage]

Verwijderd schreef op vrijdag 05 augustus 2005 @ 08:36:
Nu net even de demo van Dragonshard gespeeld.

ook daar heb ik blur met mijn vp191b.
Maar enkel heel zichtbaar als je met de pijltjestoetsen de camera beweegt, idem als bij warcraft.
Ik heb zo de indruk dat de blur meest voorkomt als je de camera in een spel moet draaien met de pijltjestoetsen.

(draai ik bv rond met m'n muis, dan is blur veel minder in warcraft)

raar ...

Ik heb ook die demo gedownload en uitgeprobeerd, het is inderdaad een soort blur maar het is geen ghosting volgens mij aangezien het geen sporen achterlaat. Als je met de muis draait is de blur inderdaad minder. Verder wel een mooie spel met mooie graphics .

[n-i-x]

agscorus schreef op zaterdag 06 augustus 2005 @ 12:29:
...het is inderdaad een soort blur maar het is geen ghosting volgens mij aangezien het geen sporen achterlaat...

Blur = ghosting, maar het wordt pas goed zichtbaar als spoor wanneer je:
- Blokjes over het scherm laat vliegen.
- Een enorm traag scherm hebt met gemiddelde reactietijd van 100ms ofzo.
- Een scherm hebt dat een veel langere rise tijd als fall tijd heeft of andersom.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2005 @ 11:22:
@ Friebo

ik heb nu zelf een paar dagen de 930bf en ik kan je vertellen dat deze super rustig is aan je ogen !!
bij mijn vorie tft kreeg ik na een tijdje pijn maar hier nog nooit gehad
ook worden de kleuren netjes weergegeven.

en die 4ms is natuurlijk echt sick

Mooi!!... Dan kan jij best wel een paar mooi foto's nemen... of iemand anders...

nu ze de monitor hebben hoor je niemand meer...

[Yokozuna]

XiN schreef op zaterdag 06 augustus 2005 @ 11:38:
Ook heeft de H481 een mooie verstelbare voet.

Die 30% gaming, hoe kritisch ben je dan?
Als je niet enorm kritisch bent kan je dus het beste de H481 nemen, en als je echt het snelste van het snelste wilt dan neem je de 930BF.

Yeah, ik zou in '60% office' gevallen gewoon voor de IIyama H481s gaan, een echte ARBO-approved TFT die in games toch nog prima scoort

bij mijn vorie tft kreeg ik na een tijdje pijn maar hier nog nooit gehad

De oorzaak zou ik eerder bij mezelf zoeken als ik jou was.

[ Voor 21% gewijzigd door Yokozuna op 06-08-2005 13:52 ]

[Voyage]

XiN schreef op zaterdag 06 augustus 2005 @ 12:37:
[...]

Blur = ghosting, maar het wordt pas goed zichtbaar als spoor wanneer je:
- Blokjes over het scherm laat vliegen.
- Een enorm traag scherm hebt met gemiddelde reactietijd van 100ms ofzo.
- Een scherm hebt dat een veel langere rise tijd als fall tijd heeft of andersom.

Oke, dan is het toch ghosting. Het effect is trouwens niet erg. Het lijkt dat ghosting meer voorkomt in langzame spellen dan in snelle spellen.

[n-i-x]

Dat kan komen doordat je bij snelle bewegingen toch al ghosting ziet door je ogen, en dan wordt de ghosting mischien door je hersenen gezien als de traagheid van je ogen?
Ook leuk is dat bij bewegingen die snel moeten lijken in films en games ook al expres blur wordt toegevoegd, dus een heel klein beetje blur lijkt me niet zo heel erg.

[Yokozuna]

En voor de zoveelste keer: Zo is dat!

[Roenie1]

XiN schreef op zaterdag 06 augustus 2005 @ 15:09:
Dat kan komen doordat je bij snelle bewegingen toch al ghosting ziet door je ogen, en dan wordt de ghosting mischien door je hersenen gezien als de traagheid van je ogen?

Of de traagheid van je ogen (zicht, eigenlijk) zorgt ervoor dat je de blur niet goed waarneemt.

[ Voor 3% gewijzigd door Roenie1 op 06-08-2005 17:41 ]

[Friebo]

Ben toch een beetje eigenwijs geweest, en de Samsung 930BF gehaald, mede omdat ik deze direct mee kon nemen..

Goed, en werd om wat foto's gevraagd. Laat maar weten wat voor foto's er meer moeten komen.

[Verwijderd]

Friebo, perfect bedankt, ik denk dat ik mijn keuze ook heb gemaakt.

[Verwijderd]

Ik heb een acer 1951A (8 ms) gekocht, maar ik heb denk toch last van duidelijk ghosting met BF2. Als ik bv in een tank zit en als ik beweeg dan zie ik blur. Is dat nou ghosting?

[n-i-x]

Dat is ghosting ja, maar of het van de monitor of van je oog is mag je zelf uitzoeken.

[stonefox]

Zojuist een 8 pagina's tellende review van de Samsung 193P+ gevonden: http://www.xyzcomputing.c...task=view&id=393&Itemid=2

Deze is in ieder geval wat professioneler dan mijn vorige linkpost van de review van de 173P+

[Verwijderd]

StoneFox schreef op zaterdag 06 augustus 2005 @ 21:16:
Zojuist een 8 pagina's tellende review van de Samsung 193P+ gevonden: http://www.xyzcomputing.c...task=view&id=393&Itemid=2

Deze is in ieder geval wat professioneler dan mijn vorige linkpost van de review van de 173P+

Hmmz ziet er erg mooi uit moet ik zeggen.

[Verwijderd]

agscorus schreef op zaterdag 06 augustus 2005 @ 12:29:
[...]


Ik heb ook die demo gedownload en uitgeprobeerd, het is inderdaad een soort blur maar het is geen ghosting volgens mij aangezien het geen sporen achterlaat. Als je met de muis draait is de blur inderdaad minder. Verder wel een mooie spel met mooie graphics .

dus er is toch niks mis met m'n vp191b, het is zoals ik al zei en jullie beamen, meer ghosting in tragere games...

zouden mensen met de 930BF aub es de demo van dragonshard kunnen testen ??
dan weten we meteen of ie beter is dan de vp191b

en ik lees hier dat de 930bf rustigere kleuren geeft, dus is ie toch beter voor me dan de vp191b ... denk ik zo

[jwbagger]

ik zit nu nog naar een paar jaar oude Gericom (lidl) 19" CRT monitor te staren... uitstekend beestje op zich, maar de overstap naar TFT lonkt toch ook wel... Aangezien ik toch wat zekerheid wil hebben over kleurechtheid bij het fotobewerken, lijkt het mij 't handigst om te kijken naar een MVA TFT monitor. Maar ondanks dat ik wel wat kwaliteit wil, wil ik ook niet te duur gaan.... Iets goeds, waarmee je netjes kan fotobewerken dus. Gamen doe ik zo goed als nauwelijks, dus snelheid is voor mij geen issue.

Eerste vraag: is het überhaupt wel aan te raden om over te stappen naar TFT, of is m'n CRT sowiezo een stuk beter geschikt voor wat betreft kleurechtheid etc.. ondanks dat het "maar" een gericom is...?

Tweede vraag: een punt van twijfel. Is het handig om een monitor met DVI aan te schaffen of niet? In geval van een upgrade naar dualscreen (waar ik ook over zit te denken) zal ik ook m'n videokaart moeten upgraden. Ik neem aan dat dual dvi tegenwoordig wat makkelijker is te verkrijgen dan een dual vga uitgang.. En mocht dat wel verkrijgbaar zijn: loont DVI zich dan, of kun je éigenlijk net zogoed ook gewoon een dual vga kaart nemen. Scheelt natuurlijk wel dubbel het verschil in prijs tussen een DVI en VGA monitor, als ik (uiteindelijk) twee identieke tft's wil hebben staan... dus als het kan, en nauwelijks kwaliteits-impact heeft, heb ik liever VGA... denk ik..

En dan: wat is wijsheid:
- de Acer AL1921ms (600:1 / 300nits / 170°-170° / 25ms), die lekker goedkoop is met €276
- de Fujitu-Siemens C19-4 (800:1 / 250nits / 170°-170° / 8ms), die ook niet duur in de PW staat voor €339
- de Belinea 101910 (700:1 / 250nits / 170°-170° / 25ms / DVI), die bij veel shops verkrijgbaar is, en bij mij in de buurt voor zo'n €330 wordt aangeboden
- of toch even diep ademhalen voor de geroemde Samsung 193P (1000:1 / 250nits / 178°-178° / 20ms / DVI) waarvoor je wel een kleine €500 neer mag tellen (en het dualscreen verhaal voorlopig maar even van tafel halen)

De zwartwaarden van de monitoren zijn misschien interessant om te vergelijken:
- Acer AL1921ms: 0.5 nits
- Fujitsu-Siemens C19-4: 0.3125 nits
- Belinea 101910: 0.3571 nits
- Samsung 193P: 0.25 nits

De Acer is het lichtst, en de andere drie zitten dichter bij elkaar, met de Samsung als donkerste. Of het prijsverschil van de Samsung ook echt zo'n verschil kan rechtvaardigen (helemaal met de Belinea die ook DVI heeft), vraag ik me een beetje af. Zijn er nog meer verschillen waarop ik kan letten, om deze monitoren met elkaar te vergelijken?

Uiteindelijk zou de Fujitu-Siemens voor mij duurder uitkomen dan de Belinea. De Belinea heeft het voordeel van een DVI aansluiting, de Siemens heeft het voordeel van een kortere reactiesnelheid. Zijn er nog meer verschillen tussen deze monitoren, of heb ik gelijk als ik denk dat de Belinea gewoon een betere keus zou zijn?

Ik wil m'n keuze eigenlijk nog niet beperken tot de bovengenoemde vier monitoren, maar noem deze eerder als "voorbeeld". Als er dus nog andere ideeën zijn, hoor ik die natuurlijk graag.

Persoonlijk spreekt de Belinea 101910 me wel aan (qua specs, niet qua design, maar dat is ook minder van belang imho), maar ik weet dus niet zeker of dit dus ook echt de beste keus zou zijn.

[Verwijderd]

StoneFox schreef op zaterdag 06 augustus 2005 @ 21:16:
Zojuist een 8 pagina's tellende review van de Samsung 193P+ gevonden: http://www.xyzcomputing.c...task=view&id=393&Itemid=2

Deze is in ieder geval wat professioneler dan mijn vorige linkpost van de review van de 173P+

Nice dat je een review hebt weten te vinden.

Ik vind het alleen jammer dat ze net als die review van de 17 inch meer ingaan op het uiterlijk dan op het innerlijk. Ik wil foto's zien van de kijkhoek en de helderheid. etc

Er zullen in de toekomst vast nog gedetaileerdere reviews verschijnen.

[prutser001]

Ik heb een hoop nagelezen en wil zelf voor deze http://www.benq-eu.com/pr...t=542&page=specifications gaan, zijn er al mensen die deze kunnen beoordelen hoe hij is in gebruik?

Ik vindt hem erg leuk prijs/prestatie en hij kwam ongeveen in mijn straatje omdat ik er 2 wil (dualscreen) hij komt op 349 euro.

pricewatch: BenQ FP91G+ (19", 8ms, D-sub/DVI)

[Verwijderd]

Ik heb vandaag de Acer 1951A, 19'' 8 ms. Ik ben toch erg blij mee, HEEL blij. Super scherp, hele mooie kleuren, mooie glasplaat zit erover etc. en hij is toch super snel. Hier wat pics, wie weet maak ik wel een review want ik vind toch dat meer mensen moeten weten over dit fantastisch product. Ik had hem trouwens voor € 389,- bij de mediamarkt gehaald en tis best duur, maar tis mijn geld zeker waard. Ik had ook geen dode pixel etc.




Voorheen:



Je snapt zeker wel dat ik die crt weg wilde?

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 06-08-2005 23:10 ]

[Verwijderd]

ik twijfel nu zelf, een 22inch crt van compac van 2,5 jaar oud kopen voor 160 euro of een samsung 930 bf .... ?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2005 @ 23:57:
ik twijfel nu zelf, een 22inch crt van compac van 2,5 jaar oud kopen voor 160 euro of een samsung 930 bf .... ?

Crt? Once you go TFT , you can't go back Ik vind TFT veeeeeeeel mooier dan de crts.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 07-08-2005 00:04 ]

[n-i-x]

prutser001 schreef op zaterdag 06 augustus 2005 @ 22:56:
Ik heb een hoop nagelezen en wil zelf voor deze http://www.benq-eu.com/pr...t=542&page=specifications gaan, zijn er al mensen die deze kunnen beoordelen hoe hij is in gebruik?

Ik vindt hem erg leuk prijs/prestatie en hij kwam ongeveen in mijn straatje omdat ik er 2 wil (dualscreen) hij komt op 349 euro.

pricewatch: BenQ FP91G+ (19", 8ms, D-sub/DVI)

Dat ziet er uit als een monitor met AUO 8ms paneel.
Van dit paneel weten we zowat niets, eigenlijk alleen dat het waarschijnlijk de non-overdrive versie is van het paneel in het prototype van de VX924, dus voor de statische beeldkwaliteit kan je [url=http://graphics.tomshardware.com/display/20050602/viewsonic-02.html]hier[/url kijken.
Het statische gedeelte ziet er op zich best leuk uit, en de snelheid zal waarschijnlijk ook wel goed zijn(beter dan 12ms AUO verwacht ik wel).

[Verwijderd]

hi ik ben niew hier ik will ook een niew LCD swart kopen, maar ik heb zo veel moniteren gekeken en nog niet een goei black scherm gevonden ,ik heb ook deze Benq - FP937s+ Silver gezien mar het is silver
mijn kast is swart en keyboard alles is swart daarom will ik een swart lcd.

[n00bs]

Samsung 19” 970P, 6ms, 1500:1, 270nits PVA: http://www.behardware.com/news/7734/pva-6ms-on-its-way.html

[ Voor 24% gewijzigd door n00bs op 07-08-2005 00:36 ]

[n-i-x]

Verwijderd schreef op zondag 07 augustus 2005 @ 00:29:
hi ik ben niew hier ik will ook een niew LCD swart kopen, maar ik heb zo veel moniteren gekeken en nog niet een goei black scherm gevonden ,ik heb ook deze Benq - FP937s+ Silver gezien mar het is silver
mijn kast is swart en keyboard alles is swart daarom will ik een swart lcd.

Er zijn genoeg zwarte monitoren, maar is het behalve de kleur ook niet leuk als ie ook nog eens goed beeld (voor jouw) weergeeft?

Wil je mischien eerst de startpost ( [rml]Yokozuna in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] ) doorlezen, en jezelf dan bij een groep indelen?

[ Voor 1% gewijzigd door n-i-x op 07-08-2005 01:06 . Reden: ubb-foutje. ]

[Verwijderd]

Ik heb het programma voor ghosting gebruikt (in de startpost), ik deed de test ; chase test (f3). Maar als ik het zie , zie ik wel blur achter vooral als ik het snel gaat. Ligt het aan mijn hersens of heeft het scherm ( acer 1951 8 ms) ghosting?

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 07-08-2005 01:17 ]

[n-i-x]

Elk scherm geeft een beetje ghosting, ook CRT's vanwege de VGA kabeSchuif gewoon met het schuifje tot de blokjes zowat tegen elkaar zitten(zoals daar onder uitgelegd is), en kijk dan hoeveel ms ie aangeeft.
Als je dat doet, dan kunnen we mischien vertellen of het abnormaal veel of gewoon normaal is.

[SayWhatAgain!]

n00bs schreef op zondag 07 augustus 2005 @ 00:34:
Samsung 19” 970P, 6ms, 1500:1, 270nits PVA: http://www.behardware.com/news/7734/pva-6ms-on-its-way.html

Ja lekker hoor, straks weet ik niet eens meer welke Samsung ik moet nemen