Grote isp's helpen Brein met vorderingen

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:32:
[...]


Software downloaden is illegaal. Software kraken is ook illegaal. Staat allemaal netjes in de wet. Alleen het downloaden van muziek mag (mits je het niet upload)

Klopt niet helemaal, het downloaden opzich is niet strafbaar.
Het feitelijk kraken van software is wel strafbaar, maar wat ik dus zeg is dat ik wel een no-cd patch mag gebruiken, als ik daarna geen key meer hoef in te vullen, daar kan ik toch niets aan doen?
Hoe moet ik dat (als domme gebruiker) weten?

Het downloaden van MP3 opzich is niet strafbaar, omdat het als data gezien wordt, het gebruik is feitelijk wel strafbaar, maar wordt gezien als zeer ligt misdrijf, het distribueren is een veel zwaarder misdrijf en als je er geldelijk gewin bij hebt, dan zit iedereen je op je nek...

Kijk maar na.

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:35:
[...]


Als je de cd van iemand krijgt (gebrand) ben je ook illegaal bezig. Als je de cd in de winkel koopt niet, je hebt er immers voor betaald.

Als je de cd niet gebruikt, maar wel in je bezit hebt, ben je ook illegaal bezig.

En nu koop ik een CD, geef hem aan jou, jij gebruikt hem en jij geeft hem terug.. mag het dan?
Of een muziek CD lenen aan iemand? Degene die hem leent heeft er ook niet voor betaald !

Volgens het auteursrecht zou dat feitelijk al een overtreding zijn en als je hem aan iemand leent, die het op zijn verjaardags feestje (die hij toevallig in de kantine van de voetbal vereniging viert) draait.

FOEI !!! Je bent verschrikkelijk strafbaar hoor !! PAS MAAR OP !! (dit is cynisch bedoelt)

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 02-04-2005 16:41 ]

[simon]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:38:
[...]


Klopt niet helemaal, het downloaden opzich is niet strafbaar.
Het feitelijk kraken van software is wel strafbaar, maar wat ik dus zeg is dat ik wel een no-cd patch mag gebruiken, als ik daarna geen key meer hoef in te vullen, daar kan ik toch niets aan doen?
Hoe moet ik dat (als domme gebruiker) weten?

Het downloaden van MP3 opzich is niet strafbaar, omdat het als data gezien wordt, het gebruik is feitelijk wel strafbaar, maar wordt gezien als zeer ligt misdrijf, het distribueren is een veel zwaarder misdrijf en als je er geldelijk gewin bij hebt, dan zit iedereen je op je nek...

Kijk maar na.

dus als ik open-source software kraak is dat ook illigaal? Je bent strafbaar als je iets download waarbij je een licentie hoort de te hebben en die hoort te kopen, dat is eigenlijk jatten..

Het heeft eigenlijk allemaal met 'licenties' te maken. Want die software is veelal niet van jou, maar je mag 't gebruiken. Én daar betaal je voor. Als jij dat niet wil en dan software download en die tegen de regels van de licentie in gebruikt ben je illigaal bezig...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:38:
[...]


Klopt niet helemaal, het downloaden opzich is niet strafbaar.
Het feitelijk kraken van software is wel strafbaar, maar wat ik dus zeg is dat ik wel een no-cd patch mag gebruiken, als ik daarna geen key meer hoef in te vullen, daar kan ik toch niets aan doen?
Hoe moet ik dat (als domme gebruiker) weten?

Het downloaden van MP3 opzich is niet strafbaar, omdat het als data gezien wordt, het gebruik is feitelijk wel strafbaar, maar wordt gezien als zeer ligt misdrijf, het distribueren is een veel zwaarder misdrijf en als je er geldelijk gewin bij hebt, dan zit iedereen je op je nek...

Kijk maar na.

Een no-cd patch mag je volgens mij wel gebruiken, alleen als je de orginele cd hebt. Waarom is het downloaden niet strafbaar? Slaat een beetje nergens op. "Ik heb het wel gedownload, maar ik gebruik het niet "

[Verwijderd]

Simon schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:41:
[...]


dus als ik open-source software kraak is dat ook illigaal? Je bent strafbaar als je iets download waarbij je een licentie hoort de te hebben en die hoort te kopen, dat is eigenlijk jatten..

Het heeft eigenlijk allemaal met 'licenties' te maken. Want die software is veelal niet van jou, maar je mag 't gebruiken. Én daar betaal je voor. Als jij dat niet wil en dan software download en die tegen de regels van de licentie in gebruikt ben je illigaal bezig...

als jij open-source software kraakt ben jij ook strafbaar, want daar zit feitelijk ook auteursrecht op, alleen wordt die minder stringent opgeeist. Licenties maken het hooguit beter zichtbaar

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:32:

Is toch zo? Als je alleen maar surft, en niets download, waarom heb je dan een snelle verbinding nodig?

Omdat ik snel wil surfen? Of omdat ik er "zin" in heb? Waarom zou je anders een Ferrari kopen?

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 02-04-2005 16:45 ]

[Verwijderd]

van www.bof.nl:

Is downloaden verboden?
Nee. Iedereen mag voor eigen gebruik kopieën maken van muziek, films of teksten, ook als de bron illegaal is. Iedereen mag dus alles wat op Internet voorhanden is, vrijuit downloaden. Software is de enige uitzondering; die is extra beschermd via de Europese software richtlijn en mag niet zonder toestemming gedownload worden.

[simon]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:43:
[...]


als jij open-source software kraakt ben jij ook strafbaar, want daar zit feitelijk ook auteursrecht op, alleen wordt die minder stringent opgeeist. Licenties maken het hooguit beter zichtbaar

juist, en van wie is open source software? Van de "public domain"... Stop even met het lullen van poep aub. En licenties doen wel meer dan dingen hooguit beter zichtbaar maken.

[ Voor 10% gewijzigd door simon op 02-04-2005 16:46 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:41:
[...]


Een no-cd patch mag je volgens mij wel gebruiken, alleen als je de orginele cd hebt. Waarom is het downloaden niet strafbaar? Slaat een beetje nergens op. "Ik heb het wel gedownload, maar ik gebruik het niet "

Dat is een mening... prima, mag jij vinden, maar er is nog steeds niemand veroordeeld voor het downloaden van iets.

[bjck]

Ik sluit deze thread preventief omdat het één grote flame is/wordt.

De TS zet zelf meerdere reacties in zijn eigen gestarte thread onder elkaar van zichzelf wat ook in één bericht past.

edit:
Besloten thread nog even aan te kijken

[ Voor 15% gewijzigd door bjck op 02-04-2005 17:04 ]

[Verwijderd]

In goed overleg is de topic weer open, ik ben even de draad kwijt dus ik kijk na het eten weer

[Bor]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:32:
[...]


Is toch zo? Als je alleen maar surft, en niets download, waarom heb je dan een snelle verbinding nodig?

Uploaden voor studie / werk etc?

[nero355]

Bor_de_Wollef schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 18:36:
Uploaden voor studie / werk etc?

Radio Server / WWW / Mail / FTP enz.

[ Voor 3% gewijzigd door nero355 op 02-04-2005 19:02 ]

[simon]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:47:
[...]


Dat is een mening... prima, mag jij vinden, maar er is nog steeds niemand veroordeeld voor het downloaden van iets.

In Amerika geloof ik wel. Het is heel moeilijk om in een rechtzaak aan te tonen dat jij het echt gebruikt heb. Het downloaden ervan is veel makkelijker aan te tonen. Als ik Tim Kuik zou zijn zou ik lobbyen voor het illigaal maken van het downloaden, als dat nog niet zo is. Want dat is veel makkelijker te controleren. Verder zou het een logische stap zijn richting brein en de combinatie ISP, omdat je als ISP wel kan zien wat iemand download maar niet of iemand het ook daadwerkelijk opent.

Vergelijk het met de volgende situatie, ik ga naar m'n Jag dealer, en steel een mooie XK 8 Coupe, ik steel 'm, dus ik prop 'm in een vrachtwagen en zet 'm ergens neer. Maar ik rijdt er niet mee. Dan ben ik alsnog strafbaar bezig en kan ik beter betalen voor m'n XK 8 als ik niet gepakt wil worden, want zo'n XK 8 even achterop een vrachtwagentje proppen valt wel op

[Verwijderd]

Mwja... maar in America krijg je al een miljoen voor vreugde derving als iemand een scheet gelaten heeft. Anway, in NL hebben we het over BREIN en over de huidige wetgeving.

Krijg het probleem van downloaden strafbaar maken, is dat je voor je download niet weet wat je binnen krijgt, tevens als men dat in de gaten wilt houden, dan zal met of illegale software moeten publiceren of content moeten gaan scannen. Dan loop je dus tegen privacy wetgevingen aan, daarom zal downloaden niet snel illegaal worden denk ik.

Simon schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 19:07:
[...]

Vergelijk het met de volgende situatie, ik ga naar m'n Jag dealer, en steel een mooie XK 8 Coupe, ik steel 'm, dus ik prop 'm in een vrachtwagen en zet 'm ergens neer. Maar ik rijdt er niet mee. Dan ben ik alsnog strafbaar bezig en kan ik beter betalen voor m'n XK 8 als ik niet gepakt wil worden, want zo'n XK 8 even achterop een vrachtwagentje proppen valt wel op

Tsja, dat niet helemaal een geweldige vergelijk imo. Ik zou het eerder vergelijken dat er dus ergens een auto staat van een garage, met de sleutels erin die je voor testritje meeneemt en vervolgens besluit of je hem wel of niet koopt (nu geef ik toe dat soms de restritjes wel erg lang duren... maargoed het gaat om het idee )

[ Voor 45% gewijzigd door Verwijderd op 02-04-2005 19:46 ]

[Bor]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 19:43:


Tsja, dat niet helemaal een geweldige vergelijk imo. Ik zou het eerder vergelijken dat er dus ergens een auto staat van een garage, met de sleutels erin die je voor testritje meeneemt en vervolgens besluit of je hem wel of niet koopt (nu geef ik toe dat soms de restritjes wel erg lang duren... maargoed het gaat om het idee )

Wat is dan de analogie voor "met de sleutels erin" in jouw stuk? Grappig dat dit soort discussies altijd weer overgaan in vergelijkingen etc. anyway, dit topic gaat nu alleen nog maar over het wel of niet mogen downloaden van zaken. Daar hebben we het nu al zo vaak over gehad? Waar wil je je met dit topic in onderscheiden van de rest van de topics?

[ Voor 17% gewijzigd door Bor op 02-04-2005 19:57 ]

[Verwijderd]

Bor_de_Wollef schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 19:56:
[...]


Wat is dan de analogie voor "met de sleutels erin" in jouw stuk? Grappig dat dit soort discussies altijd weer overgaan in vergelijkingen etc. anyway, dit topic gaat nu alleen nog maar over het wel of niet mogen downloaden van zaken. Daar hebben we het nu al zo vaak over gehad? Waar wil je je met dit topic in onderscheiden van de rest van de topics?

Ik weet niet waar jij je spullen download, maar ik krijg de keys, cracks e.d. er gewoon bij als ik iets zoek. Ik hoef me helemaal niet te onderscheiden, maar je hebt wel gelijk dat de discussie ging over de providers die "zomaar" spullen doorsturen omdat toevallig iemand het vraagt en dat vind ik totaal ongewenst. Sterker nog, als mijn provider dat zou doen, dan zou ik meteen overstappen, omdat ik me in mijn privacy geschaad voel.

[Gomez12]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 22:34:
[...]

, maar je hebt wel gelijk dat de discussie ging over de providers die "zomaar" spullen doorsturen omdat toevallig iemand het vraagt en dat vind ik totaal ongewenst. Sterker nog, als mijn provider dat zou doen, dan zou ik meteen overstappen, omdat ik me in mijn privacy geschaad voel.

Hoezo in je privacy geschaad??? Ze verspreiden toch geen privacy gegevens van jou, ze krijgen een brief van Brein binnen met de vraag om deze aan jouw door te sturen omdat brein zelf jouw adres niet heeft. Als jouw provider dit doet hoe wordt dan jouw privacy geschaad???

Brein weet nog steeds niks, en het motto van overstappen als je een brief krijgt is mooie struisvogelpolitiek, maakt niks uit of je provider de brief wel / niet doorstuurt. Brein weet op dat moment toch al dat jouw ip-adres (volgens hun ) illegale dingen doet...

[Xander]

Gomez12 schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 22:48:
[...]


Hoezo in je privacy geschaad??? Ze verspreiden toch geen privacy gegevens van jou, ze krijgen een brief van Brein binnen met de vraag om deze aan jouw door te sturen omdat brein zelf jouw adres niet heeft. Als jouw provider dit doet hoe wordt dan jouw privacy geschaad???

Dat niet. Overigens, ik geloof dat ik in de voorwarden van mijn ISP wel een keer heb zien staan dat ik van hun geen informatie van derden gestuurd krijg...

[Verwijderd]

Gomez12 schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 22:48:
[...]


Hoezo in je privacy geschaad??? Ze verspreiden toch geen privacy gegevens van jou, ze krijgen een brief van Brein binnen met de vraag om deze aan jouw door te sturen omdat brein zelf jouw adres niet heeft. Als jouw provider dit doet hoe wordt dan jouw privacy geschaad???

Brein weet nog steeds niks, en het motto van overstappen als je een brief krijgt is mooie struisvogelpolitiek, maakt niks uit of je provider de brief wel / niet doorstuurt. Brein weet op dat moment toch al dat jouw ip-adres (volgens hun ) illegale dingen doet...

Mijn privacy heeft niets te maken of Brein mijn gegevens wel of niet heeft, als mijn provider ongevraagd gegevens doorstuurt, is dat voor mij hetzelfde als spam op internet.
En of jij dat struisvogel politiek vindof niet, ik vind dat niet. Als mijn bank mij reclame stuurt (voor zover ik dat uberhaubt op prijs stel) waarin ze vragen om producten te kopen bij iemand anders of mijn vragen contact te zoeken, dan denk ik dat ze een groot probleem met mij hebben. En dan denk ik ook dat ik naar een andere bank ga.

Terug naar de provider... Ik vind het karaktermoord en enorm hypocriet om klanten te lokken met hoge snelheden en leuzen als "lekker snel films en muziek downloaden", officieel het datalimiet op te heffen.... en vervolgens iedereen een oor aan naaien die er gebruik van maakt.
Nee, dat zou mij toch behoorlijk dwars zitten... Dus lekker overstappen dan maar... dan leren ze het wel....

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 03-04-2005 08:26 ]

[simon]

Verwijderd schreef op zondag 03 april 2005 @ 08:20:
[...]


Mijn privacy heeft niets te maken of Brein mijn gegevens wel of niet heeft, als mijn provider ongevraagd gegevens doorstuurt, is dat voor mij hetzelfde als spam op internet.
En of jij dat struisvogel politiek vindof niet, ik vind dat niet. Als mijn bank mij reclame stuurt (voor zover ik dat uberhaubt op prijs stel) waarin ze vragen om producten te kopen bij iemand anders of mijn vragen contact te zoeken, dan denk ik dat ze een groot probleem met mij hebben. En dan denk ik ook dat ik naar een andere bank ga.

Sinds wanneer is brein reclame? Deze vergelijking slaat als een drol op een gebakje. Brein is vergelijkbaar met een politie instantie zonder enig direct recht en die op aanvraag van de rechter wel iets kan. En sommige providers besluiten een handje te helpen

Terug naar de provider... Ik vind het karaktermoord en enorm hypocriet om klanten te lokken met hoge snelheden en leuzen als "lekker snel films en muziek downloaden", officieel het datalimiet op te heffen.... en vervolgens iedereen een oor aan naaien die er gebruik van maakt.
Nee, dat zou mij toch behoorlijk dwars zitten... Dus lekker overstappen dan maar... dan leren ze het wel....

Ja, fijn voor je. Maar dat heet reclame. Als ik mijn Jaguar XK8 verkoop en jij mag daar niet de topsnelheid mee in Nederland dan jengel jij toch ook niet?

[Verwijderd]

Simon schreef op zondag 03 april 2005 @ 08:44:
[...]

Sinds wanneer is brein reclame? Deze vergelijking slaat als een drol op een gebakje. Brein is vergelijkbaar met een politie instantie zonder enig direct recht en die op aanvraag van de rechter wel iets kan. En sommige providers besluiten een handje te helpen
[...]

Ja, fijn voor je. Maar dat heet reclame. Als ik mijn Jaguar XK8 verkoop en jij mag daar niet de topsnelheid mee in Nederland dan jengel jij toch ook niet?

Wat doet het er nou weer toe of het reclame is of niet... Je kan wel op elke slak zout leggen, maar het feit blijft dat men mij iets doorstuurt wat ik helemaal niet wil hebben. En ik verwacht dat ze dat niet doen. Doen ze dat wel, dan beschamen ze mijn vertrouwen om mijn privacy te bewaken en dan zal ik actie moeten ondernemen.

Dat heet reclame (klap klap, een heel woordje uitgevonden!) Dat snap mijn grote teen ook nog wel !
Maar het is ook misleidende en aanzetten tot...

[simon]

Verwijderd schreef op zondag 03 april 2005 @ 08:55:
[...]


Wat doet het er nou weer toe of het reclame is of niet... Je kan wel op elke slak zout leggen, maar het feit blijft dat men mij iets doorstuurt wat ik helemaal niet wil hebben. En ik verwacht dat ze dat niet doen. Doen ze dat wel, dan beschamen ze mijn vertrouwen om mijn privacy te bewaken en dan zal ik actie moeten ondernemen.

Als jij dat niet wil moet je zorgen dat je een andere Algemene Voorwaarden krijgt. IPV nu enorm te zeuren had je toen je AV door kunnen lezen.

Dat heet reclame (klap klap, een heel woordje uitgevonden!) Dat snap mijn grote teen ook nog wel !
Maar het is ook misleidende en aanzetten tot...

Zeg, zie jij overal grote boemanen ofzo? Reclame is altijd misleidend. Want die cream van vanish oxy action werkt echt niet zo goed als in de reclame...

Maar dit wordt een loze discussie, het is jouw mening versus feit. Dat houdt nooit op.

[ Voor 5% gewijzigd door simon op 03-04-2005 08:57 ]

[Verwijderd]

Simon schreef op zondag 03 april 2005 @ 08:57:
[...]

Als jij dat niet wil moet je zorgen dat je een andere Algemene Voorwaarden krijgt. IPV nu enorm te zeuren had je toen je AV door kunnen lezen.

Assumtion is the mother of all fuckups. Jij neemt aan dat dit van toepassing zou zijn op mij. Ik heb van het hele verhaal geen last, want ik zit bij een provider die dit niet doet (of zomaar zal doen) en ik heb de voorwaarden lezen. En als die mij niet aanstaan, sluit ik ook geen abbo af.

[...]
Zeg, zie jij overal grote boemanen ofzo? Reclame is altijd misleidend. Want die cream van vanish oxy action werkt echt niet zo goed als in de reclame...

Maar dit wordt een loze discussie, het is jouw mening versus feit. Dat houdt nooit op.

Reclame hoort niet misleidend te zijn. Dat je dat voor waar aanneemt, dat noem ik apen gedrag (om maar even een ander woord voor struisvogel politiek te gebruiken). Jou feiten en mijn mening mogen dan misschien niet gelijk zijn. Maar mijn mening is beter geformuleerd als jou feiten, want jij roept alleen maar "het is nu eenmaal zo". In jou stelling (in vergelijk met ISP's) zeg je dus eigenlijk dat je Vanish blijft gebruiken, ondanks het feit dat het je niet geeft wat je verwacht en omdat ze dus ook nog tegen je liegen en jij voor het gemak maar niet naar alternatieven kijkt, laat staan iets anders probeert.... Good thinking !
Lekker gemakkelijk en lekker passief....

[ReLight]

ik hoop dat brein dit via de ABUSE desken doet ! Krijgen ze toch nooit een antwoord

@home en chello reageren nauwelijks als je met complete aangiftes komt van inbraken & fraude door hub abbo's, dus zal qua snelheid nu ook wel meevallen.

[ Voor 5% gewijzigd door ReLight op 03-04-2005 09:08 ]

[simon]

Verwijderd schreef op zondag 03 april 2005 @ 09:05:
[...]


Assumtion is the mother of all fuckups. Jij neemt aan dat dit van toepassing zou zijn op mij. Ik heb van het hele verhaal geen last, want ik zit bij een provider die dit niet doet (of zomaar zal doen) en ik heb de voorwaarden lezen. En als die mij niet aanstaan, sluit ik ook geen abbo af.

ik ook. Dus daar zitten we op dezelfde lijn

[...]
Reclame hoort niet misleidend te zijn. Dat je dat voor waar aanneemt, dat noem ik apen gedrag (om maar even een ander woord voor struisvogel politiek te gebruiken). Jou feiten en mijn mening mogen dan misschien niet gelijk zijn. Maar mijn mening is beter geformuleerd dan jou feiten, want jij roept alleen maar "het is nu eenmaal zo". In jou stelling (in vergelijk met ISP's) zeg je dus eigenlijk dat je Vanish blijft gebruiken, ondanks het feit dat het je niet geeft wat je verwacht en omdat ze dus ook nog tegen je liegen en jij voor het gemak maar niet naar alternatieven kijkt, laat staan iets anders probeert.... Good thinking !
Lekker gemakkelijk en lekker passief....

Ik gebruik geen vanish, ik krijg er pijn aan m'n handen van.
Assumtion is the mother of all fuckups, hé. Wat ik zeg is dat binnen het Nederlands stelsel nu je gebonden bent aan de AV. Als jij het anders wilt ga je naar een provider. De provider kan met reclameren binnnen Nederlandse grenzen. Ik zeg hier niet bij dat ik dit slecht of goed vind. Dat maak jij ervan. Ik zeg alleen dat het zo eenmaal is, en dat de klant er met jengelen niet komt. Dan zal deze het toch handiger moeten aanpakken

[HunterPro]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:43:
[...]


als jij open-source software kraakt ben jij ook strafbaar, want daar zit feitelijk ook auteursrecht op, alleen wordt die minder stringent opgeeist. Licenties maken het hooguit beter zichtbaar

Niet mits jij bij je heruitgave een bronvermelding doet en afhankelijk van de licentie jouw publicatie weer onder dezelfde licentie beschikbaar stelt. Overigens is er bij vrije broncode, tenzij je het hebt over iets RSA achtigs (one way encryption), nooit sprake van kraken; slechts code lezen en interpreteren. That's all there is to it

[...]


Omdat ik snel wil surfen? Of omdat ik er "zin" in heb? Waarom zou je anders een Ferrari kopen?

Een ferrari koop je om te patsen of om hard te rijden. Aan een internetverbinding zit weinig patsfactor (hij glimt niet echt) en daarom is het vooral hard rijden geblazen - nuttig gebruik dus. Mijn oma heeft echt geen 8 mbit nodig, daar zij alleen maar haar nieuwssitejes en kooksites en email afbrowsed en thats it

[Verwijderd]

Simon schreef op zondag 03 april 2005 @ 09:12:
[...]

ik ook. Dus daar zitten we op dezelfde lijn

[...]

Ik gebruik geen vanish, ik krijg er pijn aan m'n handen van.
Assumtion is the mother of all fuckups, hé. Wat ik zeg is dat binnen het Nederlands stelsel nu je gebonden bent aan de AV. Als jij het anders wilt ga je naar een provider. De provider kan met reclameren binnnen Nederlandse grenzen. Ik zeg hier niet bij dat ik dit slecht of goed vind. Dat maak jij ervan. Ik zeg alleen dat het zo eenmaal is, en dat de klant er met jengelen niet komt. Dan zal deze het toch handiger moeten aanpakken

Kortom we zijn het in grote lijnen eens (zullen we nu Formule 1 gaan kijken?)

HunterPro schreef op zondag 03 april 2005 @ 09:13:
Een ferrari koop je om te patsen of om hard te rijden. Aan een internetverbinding zit weinig patsfactor (hij glimt niet echt) en daarom is het vooral hard rijden geblazen - nuttig gebruik dus. Mijn oma heeft echt geen 8 mbit nodig, daar zij alleen maar haar nieuwssitejes en kooksites en email afbrowsed en thats it

Ow? Het eerste wat ik altijd te horen krijg is hoe groot en zwaar de PC is, zeker gevolgd door hoe snel de verbinding is.. Dus dat is wel zeker een patsfactor, want wat heeft iemand dan aan een 8mbit verbinding? (bijna) niemand trekt zoveel data binnen en op die paar minuten verschil voor het klaar is, merk ik persoonlijk ook niet. De rekening aan het eind van de maand wel overigens

[ Voor 37% gewijzigd door Verwijderd op 03-04-2005 09:30 . Reden: typo's ]

[Bor]

Hebben er nu mensen al wat ontvangen? Brein zou in Maart al zijn begonnen met het versturen.

[ Voor 44% gewijzigd door Bor op 03-04-2005 17:02 ]

[kamerplant]

Verwijderd schreef op zondag 03 april 2005 @ 09:24:
[...]
Ow? Het eerste wat ik altijd te horen krijg is hoe groot en zwaar de PC is, zeker gevolgd door hoe snel de verbinding is.. Dus dat is wel zeker een patsfactor, want wat heeft iemand dan aan een 8mbit verbinding? (bijna) niemand trekt zoveel data binnen en op die paar minuten verschil voor het klaar is, merk ik persoonlijk ook niet. De rekening aan het eind van de maand wel overigens

Dat zal dan waarschijnlijk komen doordat jij een beetje vreemde vrienden hebt, normale mensen hebben het over andere dingen.

[Bor]

Overal lees ik trouwens dit:

Brein stuurt vorderingen aan verspreiders van illegale muziek en films
op peer-to-peer netwerken.

Hebben ze alleen muziek en film uitwisselaars als doel dan of pakken ze ook de software kant?

[Mr_gadget]

Denk het niet, dat zal wel een andere organisatie zijn, de biggetjes ofzo...

Maar wat ik me nog steeds afvraag als je bv alleen delen upload, ben je dan ook strafbaar? BV 3kb van een nummer kan je nog niet eens afspelen....

[simon]

Mr_gadget schreef op zondag 03 april 2005 @ 20:19:
Denk het niet, dat zal wel een andere organisatie zijn, de biggetjes ofzo...

Maar wat ik me nog steeds afvraag als je bv alleen delen upload, ben je dan ook strafbaar? BV 3kb van een nummer kan je nog niet eens afspelen....

voor muziek mag tot 1 minut en 25 seconde gedeeld worden, op een bepaalde kwaliteit (vergelijkbaar met casette) afaik.

[Bor]

Simon schreef op zondag 03 april 2005 @ 20:24:
[...]


voor muziek mag tot 1 minut en 25 seconde gedeeld worden, op een bepaalde kwaliteit (vergelijkbaar met casette) afaik.

Heb je een bronvermelding?

[leuk_he]

Simon schreef op zondag 03 april 2005 @ 20:24:
[...]
voor muziek mag tot 1 minut en 25 seconde gedeeld worden, op een bepaalde kwaliteit (vergelijkbaar met casette) afaik.

Brein en buma/stemra is het niet eens met die redenering . je moet volgens hen ongeacht de lengte & kwaliteit toestemming hebben.

[Gomez12]

Simon schreef op zondag 03 april 2005 @ 20:24:
[...]


voor muziek mag tot 1 minut en 25 seconde gedeeld worden, op een bepaalde kwaliteit (vergelijkbaar met casette) afaik.

Oud artikel waar brein het niet mee eens is ( logisch ook als ik 100kb upload van een mp3'tje aan 100 personen dan zou ik niet strafbaar zijn, wat is bitttorent toch een mooi protocol )

Probleem is gewoon dat wet achterloopt p2p. Huidige p2p-progjes delen alles op in stukjes en niemand weet meer wat hij aan wie upload.

[Verwijderd]

Datafeest schreef op zondag 03 april 2005 @ 16:11:
[...]

Dat zal dan waarschijnlijk komen doordat jij een beetje vreemde vrienden hebt, normale mensen hebben het over andere dingen.

En daarom zit jij op internet te posten ?
Klinkt overtuigend

Overigens heb ik geen vrienden

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2005 10:02 ]

[eamelink]

Bor_de_Wollef schreef op zondag 03 april 2005 @ 16:01:
Hebben er nu mensen al wat ontvangen? Brein zou in Maart al zijn begonnen met het versturen.

Ik heb alleen een mailtje gekregen van de abuse afdeling van m'n provider dat zij een klacht hebben gekregen dat ik een film illegaal share... Maar is een Amerikaanse film, dus lijkt me niet dat dat Brein is...

Was trouwens m'n huisgenoot he, ik niet . Dus ik heb dat filmpje maar even uit de shared folder gehaald, ik wil natuurlijk niet m'n verbinding kwijt raken zo vroeg in het seizoen

[JHMvP]

Wat ik nog niet helemaal begrijp is WAT Brein nu eigenlijk aan informatie over het dataverkeer kan hebben/heeft...

Stel:
- Ik heb een (evt. slechtbeveiligd) wifi netwerkje en mijn buurjongen heeft daarop tijden zijn bestandjes geshared
- Ik heb een paar null-bestanden gerenamed naar <artist>-<song>.MP3 en die geshared
- Iemand heeft ooit mijn IP-adres misbruikt
...en zo kan ik er nog wel een paar bedenken.

M.a.w. WELKE gegevens heeft Brein van ons en in hoeverre kunnen zij daarmee ONOMSTOTELIJK bewijzen dat IK de BESTANDEN heb geshared met de INHOUD die zij in hun brief vermelden.

[eamelink]

JHMvP schreef op maandag 04 april 2005 @ 10:27:
M.a.w. WELKE gegevens heeft Brein van ons en in hoeverre kunnen zij daarmee ONOMSTOTELIJK bewijzen dat IK de BESTANDEN heb geshared met de INHOUD die zij in hun brief vermelden.

Breind heeft alleen een datum en tijd, een ip-adres en een filename van wat geshared wordt. Misschien hebben ze zelf wel die file geleeched, dan weten ze dus ook zeker dat die inhoud erin zat.

Maar bewijzen dat jíj dat was, en niet iemand anders achter jouw verbinding, kunnen ze volgens mij nooit voor elkaar krijgen

[Verwijderd]

eamelink schreef op maandag 04 april 2005 @ 10:14:
[...]


Ik heb alleen een mailtje gekregen van de abuse afdeling van m'n provider dat zij een klacht hebben gekregen dat ik een film illegaal share... Maar is een Amerikaanse film, dus lijkt me niet dat dat Brein is...

Was trouwens m'n huisgenoot he, ik niet . Dus ik heb dat filmpje maar even uit de shared folder gehaald, ik wil natuurlijk niet m'n verbinding kwijt raken zo vroeg in het seizoen

Hoe reageerde je? "Ik heb klachten ontvangen dat jullie via nieuwsgroepen 1 terrabyte aan illegale films aanbieden" ?

eamelink schreef op maandag 04 april 2005 @ 10:45:
[...]
Brein heeft alleen een datum en tijd, een ip-adres en een filename van wat geshared wordt. Misschien hebben ze zelf wel die file geleeched, dan weten ze dus ook zeker dat die inhoud erin zat.

Maar bewijzen dat jíj dat was, en niet iemand anders achter jouw verbinding, kunnen ze volgens mij nooit voor elkaar krijgen

Dat is idd ook nog een mooie jah... Want een naam zegt dus helemaal niets...
Ben benieuwd hoe ze dit zouden willen oplossen bij Brein

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2005 10:55 ]

[eamelink]

Verwijderd schreef op maandag 04 april 2005 @ 10:49:
Hoe reageerde je? "Ik heb klachten ontvangen dat jullie via nieuwsgroepen 1 terrabyte aan illegale films aanbieden" ?

Ik heb er verder niet op gereageerd, alleen die ene film uit de shared folder gehaald, wat al niet eens meer hoefde, want dat had m'n huisgenoot al gedaan.

Overigens heeft interNLnet nauwelijks nieuwsgroepen, dus dat gaat ook niet werken

[Bor]

Dat zijn de normale waarschuwingen die volgens mij niets met Brein te maken hebben. Vaak zijn het zelfs automatisch gegenereerde berichten.

[Paladin]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 19:43:
Tsja, dat niet helemaal een geweldige vergelijk imo. Ik zou het eerder vergelijken dat er dus ergens een auto staat van een garage, met de sleutels erin die je voor testritje meeneemt en vervolgens besluit of je hem wel of niet koopt (nu geef ik toe dat soms de restritjes wel erg lang duren... maargoed het gaat om het idee )

Hmz telkens maakt iedereen de fout met die auto, het gene men eigenlijk doet is je ziet een auto staan met sleutel erin,je hebt een ingenieus kopieer apparaat en maakt een exacte kopie van de auto en gaat er vervolgens mee rijden zonder er voor betaald te hebben, oftewel de auto industrie heeft tijd en geld gestoken in het ontwikkelen en ontwerpen van de auto en jij maakt daar een kopie van.

de reden dat een copie niet vergeleken mag worden met het stelen van een auto is omdat bij het stelen van een auto de auto ook daadwerkelijk weg is, bij het muziek bestand of software blijft de software in het bezit van de verkopende partij.

[The_Savage]

en nu weer back on-topic

Ik ben het er niet mee eens dat grote ISP's brein helpen... ik begrijp waar brein heen wilt, maar dit doel is onmogelijk zonder inbreuk van privacy o.i.d.
Uiteindelijk komt het er allemaal op neer dat dit soort stichtingen je gewoon proberen af te schrikken (terecht of onterecht).

En is het niet zo dat wanneer een ISP jouw gegevens aan derden zouden verstrekken zij op hun beurt weer strafbaar zijn en jij de ISP weer kan aanklagen (staat als het goed is in je contract).

[Sumuhtsop]

The_Savage schreef op maandag 04 april 2005 @ 12:38:

En is het niet zo dat wanneer een ISP jouw gegevens aan derden zouden verstrekken zij op hun beurt weer strafbaar zijn en jij de ISP weer kan aanklagen (staat als het goed is in je contract).

Een hoop providers hebben inmiddels al deze herzien / veranderd.. Soms zelfs stil of op een *nette* wijze zo geschreven dat ze zich ZO kunnen indekken.

Er staat altijd in: bij misbruik van uw internet verbinding....... Het is maar de vraag waarneer uploaden van MP3 / films / software ECHT officieel verboden is bij de wet (als dat al niet is). Zodra dat echt zo is, kan de ISP het gewoon over die boeg gooien : misbruik van je internet lijn.
OOK xs4all gaat echt niet alle claims / zaken *tegenhouden* voor hun klanten. Ze zijn gewoon koppig qua uitingen op dit moment, puur om klanten te trekken.

Ik vind et geheel een hoop Poehaaaa. Dreig Dreig.. Paniek Peeuw..

Ik ga dit rustig afwachten en zeker niet minder downen / uppen.

Maarja das mijn mening

[Kijoki]

Maar kan iemand dan vertellen hoe ze precies aan je IP komen?? Ze zeggen dat ze speciale mensen hiervoor hebben gehuurd, maar hoe doen ze dat dan...??
Ik ben zelf niet zo bang heb een 512kbit abbo alhoewel ik hier ook megaveel op download/upload

[Sumuhtsop]

Kijoki schreef op maandag 04 april 2005 @ 20:47:
Maar kan iemand dan vertellen hoe ze precies aan je IP komen?? Ze zeggen dat ze speciale mensen hiervoor hebben gehuurd, maar hoe doen ze dat dan...??
Ik ben zelf niet zo bang heb een 512kbit abbo alhoewel ik hier ook megaveel op download/upload

als je download kan je precies zien met tools als active ports (bijvoorbeeld) op welke IP's je connected bent, dus waar je het vandaan haalt. Peer to Peer. Incl. IP's. Dus het is erg gemakkelijk IP's te achterhalen Was et altijd al, alleen de gegevens achter het IP daar gaat dit dus over.

Ps snelheid maakt niet uit: mening van brein, als je ook maar 1 MP3 (film wat dan ook) shared (upload) ben je al schuldig. Zolang die mp3 auteurs rechtelijk beschermt is wat natuurlijk voor 99,9 % het is.

En daarbij bijvoorbeeld van die sites als Supernova was, die hielden logfiles bij van wie welke files downen / uppen en welke IP's daarbij horen.
Erg handig bij een inval.! NOT Van deze fout hebben een hoop torrent sites geleerd tegenwoordig.

[ Voor 23% gewijzigd door Sumuhtsop op 04-04-2005 21:28 ]

[Bor]

Postjuh schreef op maandag 04 april 2005 @ 21:23:
[...]
Ps snelheid maakt niet uit: mening van brein, als je ook maar 1 MP3 (film wat dan ook) shared (upload) ben je al schuldig. Zolang die mp3 auteurs rechtelijk beschermt is wat natuurlijk voor 99,9 % het is.

Dat is wel zo maar Brein wil natuurlijk ook een goede slag slaan. Dit komt hoe dan ook in het nieuws. Als ze dan personen aanschrijven die 1 nummer hebben gedeeld (vaak ook nog zonder dat men dit weet) dan slaan ze een behoorlijk dom figuur. Zo ging het in de states ook, mensen werden aangeklaagd die bejaard waren, kleine kinderen etc. Ik denk dat Brein er verstandig aan doet om de "grootgebruikers" aan te pakken en niet het kleine grut. De schadevergoeding die een rechter in dat laatste geval zal toekennen mocht Brein ooit gelijk krijgen zal namelijk ook veel lager uitvallen dan bij iemand die 1000-en mp3's heeft geshared lijkt mij.

Maar wanneer verwacht men de eerste lichting brieven te bezorgen dan?

[Tito129]

@home was net op action radio op FOK.
Daar vertelde de woordvoerder, dat @home de brief van BREIN niet heeft doorgestuurd.
Maar alleen aan de klant heeft verteld dat er een vordering is binnen gekomen.
@home stelt ook in die brief dat ze nooit aan Brein NAW bekend maken, alleen naar gerechtelijke uitspraak.
Er zijn 10 vorderingen per grote isp verstuurd.

[Puch-Maxi]

Uhh is er niemand opgevallen dat er boven de nieuwsbrief het volgende staat...

BITS OF FREEDOM NIEUWSBRIEF

Nr. 3.6 - 1 april 2005

Het zou toch niet waar zijn he ?

[Bor]

Tito schreef op maandag 04 april 2005 @ 21:44:
@home was net op action radio op FOK.
Daar vertelde de woordvoerder, dat @home de brief van BREIN niet heeft doorgestuurd.
Maar alleen aan de klant heeft verteld dat er een vordering is binnen gekomen.
@home stelt ook in die brief dat ze nooit aan Brein NAW bekend maken, alleen naar gerechtelijke uitspraak.
Er zijn 10 vorderingen per grote isp verstuurd.

En dat is met absolute zekerheid te stellen? Die mensen hebben al bericht gehad nu dan? Wie was die woordvoerder van @home?

[Tito129]

dhr bakker, is deze week wel na te luisten op fok
en idd @home heeft ze al verstuurd, net als tiscalli

[Bor]

Weet je ook wanneer ze verstuurd zijn dan? Dan weten de mensen hier of ze nog "kans maken".

[Waypoint]

Ik volg ook in NST de discussie en ik zag net deze oude koe: PvdA heeft twijfels over werkwijze Stichting Brein

Weer hoop praatjes, maar er is weer eens niks uitgekomen,of wel (politiek hè...)?

[simon]

Brein zal waarschijnlijk niet wijken, nee, daarvoor zijn er teveel grote organisaties met belangen in brein.

[Kijoki]

Postjuh schreef op maandag 04 april 2005 @ 21:23:
[...]

als je download kan je precies zien met tools als active ports (bijvoorbeeld) op welke IP's je connected bent, dus waar je het vandaan haalt. Peer to Peer. Incl. IP's. Dus het is erg gemakkelijk IP's te achterhalen Was et altijd al, alleen de gegevens achter het IP daar gaat dit dus over.

Maar hoe doen ze dat precies? Ik bedoel hoe kunnen ze weten dat die ene IP nou een nederlandse is en moeten ze dan zelf ook niet op p2p-software zitten om je ip te vinden???... Mogen ze dat wel dan zomaar gewoon je IP ofzo scannen.. (sorry weet echt niet hoe het in elkaar zit maar vind et zo vaag over hoe ze nou precies je IP kunnen achterhalen...)
Overigens denk ik dat meeste tweakers niet bang hoeven te zijn.. We zitten toch allemaal op usenet hier?

[ Voor 3% gewijzigd door Kijoki op 05-04-2005 11:35 ]

[nero355]

Kijoki schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 11:34:
We zitten toch allemaal op usenet hier?

YES! SIR

Overigens blijf ik het een hele goeie 1 April grap vinden...

/EDIT :

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 15:25:
Wat vind je een goede 1 april grap? Als dit een grap is is het wel heel goed gedaan. Ik heb nu al meerdere woordvoerders van grote isp's gezien en gehoord over deze zaak.

Elk Jaar is een grote 1 April grap hier op Tweakers en ik vind dit Topic wel een goed kandidaat, maar ja goed we zien het vanzelf wel...

[ Voor 49% gewijzigd door nero355 op 05-04-2005 15:38 ]

[Bor]

nero355 schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 15:09:
[...]


YES! SIR

Overigens blijf ik het een hele goeie 1 April grap vinden...

Wat vind je een goede 1 april grap? Als dit een grap is is het wel heel goed gedaan. Ik heb nu al meerdere woordvoerders van grote isp's gezien en gehoord over deze zaak.

[Waypoint]

nero355 schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 15:09:
[...]


YES! SIR

Overigens blijf ik het een hele goeie 1 April grap vinden...

/EDIT :


[...]


Elk Jaar is een grote 1 April grap hier op Tweakers en ik vind dit Topic wel een goed kandidaat, maar ja goed we zien het vanzelf wel...

Ik snap niet waarom je 1 april erbij haalt? Dit topic is op 2 april geopend en het artikel is op 2 april op webwereld geplaatst. Waarom zou het dan een 1 april grap zijn ?!

[Bor]

Wat ik wel vreemd vind is dat we nog niemand horen die iets ontvangen heeft, of iemand kent die iets ontvangen heeft. @home zou de "getroffen" abonnees toch al hebben ingelicht? Tenminste, dat begreep ik uit een eerdere post in dit, of het andere brein topic.

[Uhuruburu]

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 19:38:
Wat ik wel vreemd vind is dat we nog niemand horen die iets ontvangen heeft, of iemand kent die iets ontvangen heeft. @home zou de "getroffen" abonnees toch al hebben ingelicht? Tenminste, dat begreep ik uit een eerdere post in dit, of het andere brein topic.

10 Vorderingen per ISP. @Home heeft 425.000 klanten. De kans is dus erg klein dat iemand hier reageert.

[Bor]

Maar je hoort uberhaubt niets, ook niets op andere fora of in het nieuws.

[magnifor]

Van mij mogen die vorderingen buiten mijn deur blijven.

[Bor]

Ik heb net bij @home en andere grote isp's gekeken maar geen enkele maakt er rapport van iets te hebben ontvangen of doorgestuurd. De meeste reppen niet eens over de brein actie eigenlijk.

[Bor]

Meer nieuws:

Het Parool meldt dat Stichting Brein morgen een toelichting zal geven over zijn mailacties die gericht waren tegen verspreiders van illegale muziekbestanden. De stichting, die opkomt voor de belangen van auteursrechthebbenden, kondigde in maart aan via enkele internetproviders internetters te gaan benaderen die dergelijke bestanden aanbieden. De providers werd gevraagd een vordering door te sturen naar de abonnee die verbonden was aan de door Brein aangemerkte ip-adressen. In de vordering werden de abonnees gesommeerd te stoppen met overtredingen, zich bekend te maken aan de stichting, een onthoudingsverklaring te tekenen en een schikking te treffen over de geleden schade.

Stichting BreinDe vordering van persoonsgegevens en schade, ook nadat illegale activiteiten gestopt zijn, kan gezien worden als een hardere opstelling dan Brein in het verleden innam. Directeur Tim Kuik schreef eerder nog dat klanten die hun onrechtmatig handelen gestaakt hielden niet met verdere eisen geconfronteerd zouden worden. De reactietermijn die Brein de aangeschrevenen gunde was vijf dagen. Een enkele provider, zoals XS4All, weigerde medewerking te verlenen aan het doorsturen van de vorderingen. Waar de toelichting van morgen precies over zal gaan is niet bekend. Mogelijk zal Brein na afweging van de reacties op de brieven besloten hebben tot juridische acties, zoals het afdwingen van persoonsgegevens van de providers via de rechter.

[leuk_he]

Bor_de_Wollef schreef op maandag 11 april 2005 @ 15:24:
Meer nieuws:

het parool ...
[...]

Nieuws: Morgen hebben we meer nieuws

Je ip wordt NU gelogd bij brein:

moet je nu bang zijn? [/small]

[Verwijderd]

horen we eigenlijk nog iets van BIG?

met peter RRRR de vries enzo?

[El Snorro]

Volgens mij is het een beetje nutteloos dit.
Mensen die écht veel bandbreedte gebruiken van hun abbo (en ja, daar ben ik er een van, ik geef het gewoon open toe) werken vaak niet eens met p2p netwerken (waar brein vooral op doelt met die acties).
Deze grootverbruikers hebben vaak diverse Ftp's, downloaden via nieuwsgroepen en/of soms bittorent.

[Verwijderd]

dat dacht ik een paar jaar geleden ook, p2p is voor naabs.
totdat ik dc++ ontdekte

[EricJH]

Ik zit bij Tiscali en heb nog niks ontvangen en vraag me af of de zaken niet zo georkestreerd zijn dat morgen als het in de krant staat het in de (mail)brievenbussen rolt? Het is maar een gedachte..

[Bor]

El Snorro schreef op maandag 11 april 2005 @ 15:46:
Volgens mij is het een beetje nutteloos dit.
Mensen die écht veel bandbreedte gebruiken van hun abbo (en ja, daar ben ik er een van, ik geef het gewoon open toe) werken vaak niet eens met p2p netwerken (waar brein vooral op doelt met die acties).
Deze grootverbruikers hebben vaak diverse Ftp's, downloaden via nieuwsgroepen en/of soms bittorent.

Bittorrent is ook p2p hoor in een bepaald opzicht.

[Verwijderd]

Achja, ik blijf gewoon downloaden+uploaden..

[MrBucket]

En het ergste is nog dat elk klein wissewasje (zoals nu ook weer: we melden nu al vast dat we morgen weer in het nieuws zullen zijn) helemaal breed wordt uitgemeten. Allemaal gratis publiciteit voor Brein.

[dread]

iemand een idee welke proggies ze in de gaten houden?

Iemand een idee hoe in welk kamp demon zit?

[m3gA]

dread schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 10:01:
iemand een idee welke proggies ze in de gaten houden?

Iemand een idee hoe in welk kamp demon zit?

alle p2p (dus ook D++ ook al denken veel mensen dat ze daar veilig zijn) ..de "detectivebureau's" die Brein beweert te gebruiken zijn volgens mij gewoon lijsten die de MPAA en de RIAA aanleveren.

[ Voor 12% gewijzigd door m3gA op 12-04-2005 10:38 ]

[Bor]

We zullen het nieuws vandaag wel horen denk ik. Het is nog aardig stil.

[magnifor]

m3gA schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 10:37:
[...]


alle p2p (dus ook D++ ook al denken veel mensen dat ze daar veilig zijn) ..de "detectivebureau's" die Brein beweert te gebruiken zijn volgens mij gewoon lijsten die de MPAA en de RIAA aanleveren.

Dus denk aan Kazaa, Grokster, Torrent etc.

[Gunner]

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 10:42:
We zullen het nieuws vandaag wel horen denk ik. Het is nog aardig stil.

Om 10:00 vanmorgen hoorde ik op het 3FM nieuws hier iets over en die dude van Brein was ook aan het woord.

Volgens mij hadden ze nog geen NAW gegevens, en moesten ze daarvoor naar de rechter?

[Dix0r]

Ik hoor net op het nieuws van 538 dat BREIN rechtzaken gaat beginnen tegen 32 mensen..

[Maverick]

ik vraag me trouwens af of brein bittorrent in de gaten *kan* houden. tuurlijk kunnen ze een torrent starten en daar dan bij kijken wiens ip ze tegenkomen, maar dit betekend dat ze iedere torrent individueel moeten bemachtigen, en uitpluizen. Volgens mij gaan ze nog steeds voor de makkelijkste weg namelijk Kazaa en consorten, aangezien het voor bangmakerij niet uitmaakt wie je te gerazen neemt als het er maar veel en snal zijn.

[sh4d0wman]

Heb het net op Fok! (schaam ) gelezen en vraag me af hoe ze die mensen voor de rechter willen krijgen. Hebben die dan hun adres bekend gemaakt ??? Dit zou wel erg dom zijn maar eigenlijk de enige manier zijn waarop Brein aan hun NAW gegevens is gekomen.

Mocht Brein de ISP's ook gaan dagen dan kan het nog interessant worden. Het zou van de zotte zijn dat een Stichting!!!! NAW gegevens zou kunnen vorderen. In ieder geval ben ik blij dat ik bij XS4ALL zit .... Afwachten maar.

[Waypoint]

sh4d0wman schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 11:35:
Heb het net op Fok! (schaam ) gelezen en vraag me af hoe ze die mensen voor de rechter willen krijgen. Hebben die dan hun adres bekend gemaakt ??? Dit zou wel erg dom zijn maar eigenlijk de enige manier zijn waarop Brein aan hun NAW gegevens is gekomen.

Mocht Brein de ISP's ook gaan dagen dan kan het nog interessant worden. Het zou van de zotte zijn dan een Stichting!!!! NAW gegevens zou kunnen vorderen. In ieder geval ben ik blij dat ik bij XS4ALL zit .... Afwachten maar.

Misschien hebben ze er 250 doorgestuurd (die zgn ' contracten') en daarvan zijn er misschien 32 zo dom geweest met naam en adres te reageren.

Gunner schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 10:53:
[...]

Om 10:00 vanmorgen hoorde ik op het 3FM nieuws hier iets over en die dude van Brein was ook aan het woord.

Volgens mij hadden ze nog geen NAW gegevens, en moesten ze daarvoor naar de rechter?

Zie ook http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/004331.html

[ Voor 51% gewijzigd door Waypoint op 12-04-2005 11:37 ]

[Gunner]

Je identiteit prijsgeven lijkt inderdaad de enige manier voorlopig om aan NAW gegevens te komen; Brein stuurt ook Instant Messages naar gebruikers (via Kazaa??).

Ze kunnen toch nooit bewijzen dat die daadwerkelijk ontvangen dan wel gelezen zijn?

[Bor]

Ik neem aan dat de mensen waarover het gaat nu wel bericht van hun provider moeten hebben gehad?

Stichting Brein, de Nederlandse vertegenwoordiger van de muziekindustrie op het gebied van auteursrechten, is 32 rechtszaken gestart tegen internetters die vanaf hun pc illegale muziekbestanden over het internet verspreiden. Van deze 32 gedaagden eist Brein een schadevergoeding.

Directeur Tim Kuik van Brein maakte dinsdag ook bekend dat met zeven internetters de zaak is geschikt. Het schikkingsbedrag bedroeg gemiddeld 2100 euro. De rechtszaken zullen de eerste zijn in hun soort. Nog nooit is in Nederland een zaak aangespannen tegen mensen die illegale muziekbestanden verspreiden.

Brein stuurt haar vorderingen naar de vijf grootste internetaanbieders die deze dan weer doorsturen aan de verdachte klanten. XS4ALL kondigde al eerder aan de sommatie niet door te sturen aan haar gebruikers. Planet, Het Net, @home, Wanadoo en Tiscali sturen braaf de vorderingen door.

In de vordering wordt door Brein een schikking aangeboden. Verder vraagt zij de aangeschrevene zich bekend te maken en te beloven in de toekomst geen inbreuk meer te zullen maken op auteursrechten. Wordt geweigerd zich bekend te maken, dan wil Brein hun persoonsgegevens rechtstreeks bij de internetaanbieders opeisen.

De providers hebben al laten weten geen privacygevoelige informatie van klanten te zullen afstaan. Brein sluit niet uit dat ook internetaanbieders daarom nog worden gedaagd.

[ Voor 88% gewijzigd door Bor op 12-04-2005 12:26 ]

[m3gA]

Gunner schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 11:43:
Je identiteit prijsgeven lijkt inderdaad de enige manier voorlopig om aan NAW gegevens te komen; Brein stuurt ook Instant Messages naar gebruikers (via Kazaa??).

Ze kunnen toch nooit bewijzen dat die daadwerkelijk ontvangen dan wel gelezen zijn?

de meeste p2p clients hebben IM functionaliteit maar meestal disabled om deze waarschuwingen tegen te gaan.

[Gunner]

m3gA schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 13:30:
de meeste p2p clients hebben IM functionaliteit maar meestal disabled om deze waarschuwingen tegen te gaan.

Ja dat is duidelijk, maar ik heb ook een post adres, maar als iemand daar wat heen stuurt dan kan ik alsnog zeggen dat ik het niet gehad heb, bewijs maar eens dat ik het wel ontvangen heb (aangetekend natuurlijk uitgezonderd)

[kamstra]

linkje naar een (geanonimiseerde) vordering. Eerste deel is aan ISP, 2e deel is voor gebruiker

http://www.bof.nl/docs/breinvordering.pdf

[Bor]

Gunner schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 13:33:
[...]

Ja dat is duidelijk, maar ik heb ook een post adres, maar als iemand daar wat heen stuurt dan kan ik alsnog zeggen dat ik het niet gehad heb, bewijs maar eens dat ik het wel ontvangen heb (aangetekend natuurlijk uitgezonderd)

Denk je nou echt dat ze het niet aangetekend versturen?

[kamstra]

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 13:40:
[...]


Denk je nou echt dat ze het niet aangetekend versturen?

ja dat lijkt me niet eens heel vreemd

Mijn pa kreeg laatst ook post van een advocaat met een vordering (don't ask ) en die was gewoon verstuurd, niks aangetekend...

[Doane]

Interesting thread hier: http://tinyurl.com/3pbqu

[NoepZor]

wat mensen zitten te zeuren dat ze niet meer kunnen downloaden, nou dat is gewoon LEGAAL hoor, alleen het aanbieden niet (sharen/uploaden) Maarja zit toch nooit op kazaa

[Gunner]

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 13:40:
Denk je nou echt dat ze het niet aangetekend versturen?

Weet ik niet, maar ik doelde meer op de Instant messages

[Bor]

NoepZor schreef op dinsdag 12 april 2005 @ 20:11:
wat mensen zitten te zeuren dat ze niet meer kunnen downloaden, nou dat is gewoon LEGAAL hoor, alleen het aanbieden niet (sharen/uploaden) Maarja zit toch nooit op kazaa

Ook dat is niet helemaal waar. Bovendien gebruikt tegenwoordig bijna elk p2p programma een upload regel (je MOET uploaden anders kun je niet downloaden), voorbeelden zijn bitttorrent, emule etc.

[nickpma]

Ik lees net het volgende op nu.nl

DEN HAAG/UTRECHT - Auteursrechtenorganisatie Brein eist in een kort geding tegen vijf internetproviders de gegevens van hun klanten die veel illegale muziekbestanden op internet aanbieden. De vijf grootste consumentenproviders Planet Internet, Chello, @Home, Wanadoo en Tiscali hebben een dagvaarding ontvangen, bevestigde directeur T. Kuik van Brein woensdag.

De stichting Bescherming Rechten Entertainment Industrie Nederland (Brein) wil in totaal 42 mensen vervolgen wegens hun illegale muziekaanbod op internet. Brein heeft alleen de ip-nummers van de overtreders en daarom is de internetaanbieders om de naam- en adresgegevens gevraagd.


De providers weigeren die gegevens om privacyredenen af te staan en daarom meent de stichting dat het kort geding noodzakelijk is. De rechtszaak dient op 16 juni in Utrecht.

Kuik is overtuigd van zijn gelijk. "Er is duidelijk sprake van inbreuk op het auteursrecht. Deze mensen hebben de kans gehad om met ons te schikken. In een civiele procedure hebben wij recht op die gegevens", verklaarde hij woensdag.

In april kondigde Brein de acties aan. Zeven internetters hadden hun zaak op dat moment al geschikt voor gemiddeld 2100 euro.

Wanneer @home of een andere isp gegevens van klanten door een gerechtelijk bevel aan brein moet geven, zal ik eens kijken of ik niet ga overstappen naar een andere isp.

Ten eerste waarom alleen deze isp's ? Omdat deze de waarschuwing door hebben gestuurd naar hun klanten...hadden ze nooit moeten doen!

Ten tweede gaat dit gewoon tegen de algemene voorwaarden in, en wie zegt me dat ik straks niet ook door brein wordt aangeklaagt, terwijl toen ik het @home contract tekende ik mezelf in had gedekt voor enig uitlekken van mijn persoonlijke gegevens.

Eerst 16 juni maar afwachten, daarna maar eens zien. Ben zeeeer benieuwd!

[Verwijderd]

tsja, kan wel tegen de AV in gaan, maar die AV is een afspraak tussen jou en @home. als een rechter @home dwingt die gegevens af te staan is het overmacht.

verder kan je er vergif op innemen dat als brein dit wint, dat ze elke provider die niet meewerkt voor de rechter slepen.

[nickpma]

heb je inderdaad wel gelijk in, daarom is dit ook best belangrijk voor zowel brein, isp's als consumenten die wel regelmatig eens wat downloaden..

ik hoop op het beste, maar volgens mij heeft brein geen poot om op te staan
is het trouwens ook zo dat de overheid brein (financieel) steunt?

[Verwijderd]

is het trouwens ook zo dat de overheid brein (financieel) steunt?

Bij mijn weten is Brein gewoon een Stichting, dus krijgen ze ook geen financiële steun van de overheid.

Ik ben eigenlijk maar naar 1 ding benieuwd: "Wat gaat Brein doen na die rechtszaak?" Of ze verliezen of ze winnnen laat ik even in het midden.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 11 mei 2005 @ 21:23:
[...]
Bij mijn weten is Brein gewoon een Stichting, dus krijgen ze ook geen financiële steun van de overheid.

Die conclusie is natuurlijk onzin. Er zijn zoveel stichtingen die financieel gesteund worden door de overheid. Het gaat hier om het feit dat Brein een privaatrechtelijke status heeft, en dus in juridische zin gewoon een privépartij, máár als belangenbehartiger van de platenindustrie (net als Buma/Stemra enzo, die hierin participeren) wel 'belanghebbende'. Als belanghebbende kun je bijvoorbeeld wel voor elkaar krijgen dat je nawt-gegevens krijgt, de wet voorziet in een mogelijkheid hiervoor. Maar het fijne weet ik er nu ook weer niet van

[simon]

Opvallend dat xs4all niet bij dat rijtje staat, zou brein dat niet aandurven

[Verwijderd]

Simon schreef op woensdag 11 mei 2005 @ 21:48:
Opvallend dat xs4all niet bij dat rijtje staat, zou brein dat niet aandurven

xs4all stuurde die vorderingen niet door, dus die zijn ff uit beeld verdwenen omdat je dan een net iets andere zaak krijgt. maar zoals ik eerder al zei: als brein deze zaak wint, winnen ze zo'n zelfde zaak tegen iedere willekeurige isp.

[Bor]

Verwijderd schreef op woensdag 11 mei 2005 @ 21:27:
[...]


Die conclusie is natuurlijk onzin. Er zijn zoveel stichtingen die financieel gesteund worden door de overheid. Het gaat hier om het feit dat Brein een privaatrechtelijke status heeft, en dus in juridische zin gewoon een privépartij, máár als belangenbehartiger van de platenindustrie (net als Buma/Stemra enzo, die hierin participeren) wel 'belanghebbende'.

Ik kan mijzelf ook wel als belangenbehartiger van de platenindustrie bombaderen maar helaas krijg ik daarmee ook geen andere juridische status. Wat gaat er bv met het boetegeld etc gebeuren? Daar krijgen de artisten waar het om gaat vast niets / weinig van te zien. Wie weet daar wat meer over?