Algemene houding van crew en users

[HTT-Thalan]

Back to the drawing tables zou ik zeggen.

Nu ga ik geen 30 voorbeelden aanhalen, maar deze quote uit een slotpost brengt mijn nekharen recht overeind.

Ik lurk nu al een tijdje mee, post hier en daar ook eens wat, maar ik erger me dood aan de houding die sommige mod's en users tegenover anderen aannemen.

Allereerst word gesteld dat er andere fora zijn waar de technisch minder bedeelden zich maar moeten scharen, omdat tweakers te hoog gegrepen zou zijn voor die mensen. Dit staat min of meer (natuurlijk niet in die bewoordingen) beschreven in de intro voor GoT.

Dat vind ik dus gewoon dikke vette b*ll. Dit is een openbaar forum en jullie geven iedereen het recht hier te registreren, dus ik vind het niet juist dat daar onderscheid in word gemaakt. Wanneer mensen ervoor kiezen hier te registreren, so be it. De kennis komt vanzelf, het initiatief was goed, daar ik ervanuit ga dat het doel van GoT niet alleen is om er zelf beter van te worden, maar ook om de mensen te helpen die er geen snars van snappen.

Ten tweede: Wanneer iemand een topic opent dat niet in dat forum thuishoort, of wat nergens op slaat, dan hoort daar een slotje op. Maar sommige mod's zijn erg cryptisch en soms vrij uit de hoogte wanneer ze iemand vertellen hoe het wél moet. Ik krijg lichtelijk het idee (en ga niet roepen dat het onzin is, niet voor niets hebben andere fora het altijd over "die twiekers van got") dat sommige mensen tot een elite status willen behoren omdat ze de waarheid in pacht menen te hebben. Jullie zijn gewoon een forum, zoals alle andere, jullie doen alleen even nét even iets harder je best om diegenen te weren die er volgens sommigen niet thuishoren.

Naar mijn mening gaat er, kortgezegd, een verkeerd beeld uit van gebruikers hier op GoT, te wijten aan de manier waarop sommige users en mod's zich gedragen. Dit is ten nadele van vele andere gebruikers, die zich daar helemaal niet aan schuldig aan maken. Sterker nog, ik weet dat er een hoop users, die, zonder verwijten richting te TS te maken over het al dan niet juist zijn van zijn vraag cq forumkeuze, hem wel hadden willen helpen, ware het niet dat de mod het topic een prenataal slotje gaf omdat het in zijn ogen niet professioneel genoeg was.

Probeer je in te denken, JSS, dat die persoon het topic in jouw forum plaatste, vanuit het oogpunt dat hij geen thuisgebruiker, maar een organisatie was, die dus met een bedrijfsnetwerk te maken had, en niet een josti-met-de-pet aldi thuisnetwerk van medion. In zijn ogen was het juist. Een slinger was op zijn plaats geweest.

Nogmaals, begrijp mij allen niet verkeerd, ik prijs de technische expertise van de users en mod's hier aanwezig, en ben blij dat er een hoop mensen rondlopen hier die tenminste niet uit hun nek lullen wanneer ze iemand pogen te helpen, maar er zijn er genoeg bij die een status willen ontlenen aan hun modschap of useraccount hier op GoT, en daar irriteren ze een hoop mensen mee.

Ik snap natuurlijk dat de harde hand die hier gehanteerd word bedoeld is om een vaste regel te stellen, een waar niet vanaf geweken word, en gelijk heb je, duidelijkheid moet er zijn, en die consistentie is ook nodig. Als je kijkt naar hoe het er af en toe op FoK aan toe gaat/ging, mag duidelijk zijn wat inconsistentie met je forum doet. Het zou echter ook iets minder fel kunnen, zonder de rode draad aan te tasten die hier aanwezig is. Het is een technisch forum, met veel kennis en veel onderwerpen, maar er moet ook plek zijn voor een beetje begrip en lol.

Brengt mij tot het onderdeel HK. Je moet bewijzen dat je het verdient daar binnen te mogen. Discriminatie in mijn ogen. De meeste mensen zitten toch voor hun lol op internet, en nemen alles met een korreltje zout. Hoe raar (vergeef me de woordkeuze) denk je dat het voor buitenstaanders overkomt als blijkt dat dit forum best humor kent, maar alleen voor ingewijden? Een dergelijk kliekjesbeeld is funest voor je imago. Wees open naar buiten toe, dat nodigt mensen uit mee te doen. Ze zullen dan ook mee begrip opbrengen voor jullie keuze naar een streng beleid.

Zo zie ik het, en ik weet zeker dat een heleboel mensen hier wel commentaar op hebben, ook op punten waar ik de plank misschien compleet missla. Daar is een forum voor, dus kom maar op met dat commentaar

Ik hoop dan ook dat users én mods hier een reactie op zullen plaatsen en niet aankomen met een cryptisch cq nutteloos slotje, want om de vraag van déze user te beantwoorden, en zijn visie te weerleggen moet je je slotjes juist achterwege laten en de discussie beantwoorden

[HTT-Thalan]

En ik heb de TT verkeerd, algemene houding klopt wel, maar ik was fout met "tegenover users" eraan te plakken, het gaat natuurlijk 2 kanten op.

[curry684]

Zo dan?

[HTT-Thalan]

curry684 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:16:
Zo dan?

Ja, perfect, dankuwel

[Osiris]

't Gaat overigens om dit topic: Groot draadloos Netwerk, die quote uit de TS

[ Voor 15% gewijzigd door Osiris op 29-03-2005 13:19 ]

[HTT-Thalan]

Als kleine aanvulling op mijn wat (te) uitgebreide OP wil ik graag vermelden dat een extra punt in het voordeel van GoT wel is dat mensen een stuk beschaafder met elkaar omgaan. Ik was voorheen user op FoK, (maak er geen geheim van) en het contrast is dag en nacht.

[Arnout]

Dat vind ik dus gewoon dikke vette b*ll. Dit is een openbaar forum en jullie geven iedereen het recht hier te registreren, dus ik vind het niet juist dat daar onderscheid in word gemaakt. Wanneer mensen ervoor kiezen hier te registreren, so be it. De kennis komt vanzelf, het initiatief was goed, daar ik ervanuit ga dat het doel van GoT niet alleen is om er zelf beter van te worden, maar ook om de mensen te helpen die er geen snars van snappen.

Dit is een zeer uitgekauwd onderwerp, kort samengevat: Het GoT forum heeft _geen_ instapniveau. Daar zijn andere fora voor. Daar is het beleid op afgestemd. Je kan dat niet iedereen maar gaan zitten helpen ongeacht het niveau, puur omdat je iedereen moet helpen.

[Verwijderd]

Brengt mij tot het onderdeel HK. Je moet bewijzen dat je het verdient daar binnen te mogen. Discriminatie in mijn ogen.

Waarom vind je dat discriminatie? Iedereen moet toch toegang aanvragen? Als het alleen geldde voor mensen uit een bepaalde regio of opleidingsniveau, dan kan je het discriminatie noemen. Dit is gewoon een gecontroleerde toegangsregeling, hetzelfde als een rijbewijs zeg maar.

[P_de_B]

Je moet onderscheid maken tussen een poster die geen kennis heeft van een bepaald onderwerp en luie posters. De eerste groep word goed geholpen hier als er maar moeite gedaan is om zelf eerst wat zaken te onderzoeken. De tweede groep krijgt in de regel een slotje. Het is hier geen helpdesk waar iedereen maar even z'n vraag neer kan plempen.

Zolang je genoeg eigen initiatief toon, en eventjes werk maakt van je topic zal hij niet snel op slot gaan.

[Rollerjooster]

De harde hand waar jij het over hebt wordt niet gehanteerd om regels te stellen. De harde hand is er enkel om er op toe te zien dat de regels die we met elkaar hebben afgesproken niet al te veel worden genegeerd.

Als je je registreert, verklaar je je akkoord met die regels. Daarmee wil ik natuurlijk niet zeggen dat er daarna geen discussie over mag komen, zie dit topic bijvoorbeeld, maar ik wil er wél mee zeggen dat je hier vaak argumentatie hoort die analogie vertoont met: "Ik nam een abonnement op de sportschool, maar ik krijg er geen kabeltelevisie bij". Zoals bijvoorbeeld jouw argumentatie rondom huiskamertoegang.

[SmartDoDo]

Even op dit stukje reageren:

Brengt mij tot het onderdeel HK. Je moet bewijzen dat je het verdient daar binnen te mogen. Discriminatie in mijn ogen. De meeste mensen zitten toch voor hun lol op internet, en nemen alles met een korreltje zout.

Het is inderdaad discriminatie, er wordt onderscheid gemaakt tussen users die het in de ogen van de crew wel of niet "verdienen"

Feit is gewoon dat we de HK een extraatje willen laten zijn en niet iedereen heeft zo'n geweldige postgeschiedenis hier. De HK is gewoon niet openbaar, je hebt dus ook weinig te eisen in die zin

[Wokschotel]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:14:
[...]


Nu ga ik geen 30 voorbeelden aanhalen, maar deze quote uit een slotpost brengt mijn nekharen recht overeind.

Doe eens wat meer voorbeelden?

Ik lurk nu al een tijdje mee, post hier en daar ook eens wat, maar ik erger me dood aan de houding die sommige mod's en users tegenover anderen aannemen.

Sommige users zijn ook erg vervelend. Users die klagen over strenge modjes bijvoorbeeld. Dat gezeik in LA ook altijd.

Allereerst word gesteld dat er andere fora zijn waar de technisch minder bedeelden zich maar moeten scharen, omdat tweakers te hoog gegrepen zou zijn voor die mensen. Dit staat min of meer (natuurlijk niet in die bewoordingen) beschreven in de intro voor GoT.

En dat is ook zo. GoT is bedoeld voor de wat meer 'onderlegden' op PC-gebied. Duidelijk zat toch? Als je PC IQ score onder de 120 zit heb je hier niets te zoeken.

Dat vind ik dus gewoon dikke vette b*ll. Dit is een openbaar forum en jullie geven iedereen het recht hier te registreren, dus ik vind het niet juist dat daar onderscheid in word gemaakt. Wanneer mensen ervoor kiezen hier te registreren, so be it. De kennis komt vanzelf, het initiatief was goed, daar ik ervanuit ga dat het doel van GoT niet alleen is om er zelf beter van te worden, maar ook om de mensen te helpen die er geen snars van snappen.

Als die mensen zelf moeite hebben gedaan om een oplossing voor hun probleem te zoeken is er niets aan de hand. Maar het is hier geen helpdesk voor luie computeranalfabeten. En als we hier 10 x dezelfde vrage horen wordt dat op een gegeven moment vervelend. En bovendien, je hóeft je hier niet te registreren. Sterker nog, het lijkt me beter als je je gewoon weer uitschrijft!

Ten tweede: Wanneer iemand een topic opent dat niet in dat forum thuishoort, of wat nergens op slaat, dan hoort daar een slotje op. Maar sommige mod's zijn erg cryptisch en soms vrij uit de hoogte wanneer ze iemand vertellen hoe het wél moet. Ik krijg lichtelijk het idee (en ga niet roepen dat het onzin is, niet voor niets hebben andere fora het altijd over "die twiekers van got") dat sommige mensen tot een elite status willen behoren omdat ze de waarheid in pacht menen te hebben. Jullie zijn gewoon een forum, zoals alle andere, jullie doen alleen even nét even iets harder je best om diegenen te weren die er volgens sommigen niet thuishoren.

Nee hoor. Natuurlijke selectie. Degenen die na een potje afzeiken overblijven hebben aangetoond sterk te zijn. Dát is het doel van die cryptische sluitmessages. Je snapt het dus gewoon echt niet.

Naar mijn mening gaat er, kortgezegd, een verkeerd beeld uit van gebruikers hier op GoT, te wijten aan de manier waarop sommige users en mod's zich gedragen. Dit is ten nadele van vele andere gebruikers, die zich daar helemaal niet aan schuldig aan maken. Sterker nog, ik weet dat er een hoop users, die, zonder verwijten richting te TS te maken over het al dan niet juist zijn van zijn vraag cq forumkeuze, hem wel hadden willen helpen, ware het niet dat de mod het topic een prenataal slotje gaf omdat het in zijn ogen niet professioneel genoeg was.

Mod=God, dat wist je toch wel? Dat je daar nog aan twijfelt.

Probeer je in te denken, JSS, dat die persoon het topic in jouw forum plaatste, vanuit het oogpunt dat hij geen thuisgebruiker, maar een organisatie was, die dus met een bedrijfsnetwerk te maken had, en niet een josti-met-de-pet aldi thuisnetwerk van medion. In zijn ogen was het juist. Een slinger was op zijn plaats geweest.

Je blijft bezig, als mod. Al die josti's-met-de-ped die allerlei n00b topics openen. Schande.

Nogmaals, begrijp mij allen niet verkeerd, ik prijs de technische expertise van de users en mod's hier aanwezig, en ben blij dat er een hoop mensen rondlopen hier die tenminste niet uit hun nek lullen wanneer ze iemand pogen te helpen, maar er zijn er genoeg bij die een status willen ontlenen aan hun modschap of useraccount hier op GoT, en daar irriteren ze een hoop mensen mee.

Er gaat niets boven een lekker potje arrogantie.

Ik snap natuurlijk dat de harde hand die hier gehanteerd word bedoeld is om een vaste regel te stellen, een waar niet vanaf geweken word, en gelijk heb je, duidelijkheid moet er zijn, en die consistentie is ook nodig. Als je kijkt naar hoe het er af en toe op FoK aan toe gaat/ging, mag duidelijk zijn wat inconsistentie met je forum doet. Het zou echter ook iets minder fel kunnen, zonder de rode draad aan te tasten die hier aanwezig is. Het is een technisch forum, met veel kennis en veel onderwerpen, maar er moet ook plek zijn voor een beetje begrip en lol.

Daar hebben we de HK voor. Oeps....

Brengt mij tot het onderdeel HK. Je moet bewijzen dat je het verdient daar binnen te mogen. Discriminatie in mijn ogen. De meeste mensen zitten toch voor hun lol op internet, en nemen alles met een korreltje zout. Hoe raar (vergeef me de woordkeuze) denk je dat het voor buitenstaanders overkomt als blijkt dat dit forum best humor kent, maar alleen voor ingewijden? Een dergelijk kliekjesbeeld is funest voor je imago. Wees open naar buiten toe, dat nodigt mensen uit mee te doen. Ze zullen dan ook mee begrip opbrengen voor jullie keuze naar een streng beleid.

't is toch wat, discriminatie. En als ik jou eens vertel dat negers sowieso geen toegang krijgen tot de HK?

Zo zie ik het, en ik weet zeker dat een heleboel mensen hier wel commentaar op hebben, ook op punten waar ik de plank misschien compleet missla. Daar is een forum voor, dus kom maar op met dat commentaar

Nee hoor, je hebt prima aangetoond dat je er weinig van snapt.

Ik hoop dan ook dat users én mods hier een reactie op zullen plaatsen en niet aankomen met een cryptisch cq nutteloos slotje, want om de vraag van déze user te beantwoorden, en zijn visie te weerleggen moet je je slotjes juist achterwege laten en de discussie beantwoorden

Hier komt niet zo snel een slotje op. De hele crew komt nu dit topic bestormen en ik ben weer de lul, let maar op.

_{En neem mij maar niet te serieus}

[HTT-Thalan]

SmartDoDo schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:23:
Even op dit stukje reageren:
[...]
Het is inderdaad discriminatie, er wordt onderscheid gemaakt tussen users die het in de ogen van de crew wel of niet "verdienen"

Feit is gewoon dat we de HK een extraatje willen laten zijn en niet iedereen heeft zo'n geweldige postgeschiedenis hier. De HK is gewoon niet openbaar, je hebt dus ook weinig te eisen in die zin

Je hoort mij ook niets eisen

Ik stel alleen dat, aangezien mensen imo voor hun plezier op internet zit, het afsluiten van bepaalde gedeelten tot een verkeerd beeld van dit forum leid.

[Verwijderd]

Waarom? Dit is toch primair een technologie-forum. De HK is een extraatje, en er zijn ook andere sites waar heel veel humor te vinden is. Waarom zou GoT / T.net alles moeten hebben voor iedereen?

[curry684]

Ik pik deze er even uit:

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:14:
[...]

Brengt mij tot het onderdeel HK. Je moet bewijzen dat je het verdient daar binnen te mogen. Discriminatie in mijn ogen. De meeste mensen zitten toch voor hun lol op internet, en nemen alles met een korreltje zout. Hoe raar (vergeef me de woordkeuze) denk je dat het voor buitenstaanders overkomt als blijkt dat dit forum best humor kent, maar alleen voor ingewijden? Een dergelijk kliekjesbeeld is funest voor je imago. Wees open naar buiten toe, dat nodigt mensen uit mee te doen. Ze zullen dan ook mee begrip opbrengen voor jullie keuze naar een streng beleid.

Jij mist duidelijk een stuk voorhistorie HK1 failed, HK2 failed, toen is er uiteindelijk voor de huidige opzet gekozen als laatste kans voor een huiskamer op GoT, en die slaagt wonderwel \o/

Waar draait het allemaal om:

quote: http://gathering.tweakers.net/forum/faq

Gathering of Tweakers.net is een forum bedoeld voor mensen die bovenmatig geinteresseerd zijn in computers en de randverschijnselen daarvan. Het voorziet haar bezoekers in de behoefte om op niveau over deze zaken te discussiëren en te communiceren, en probeert hier een lichte vorm van ontspanning aan toe te voegen.

GoT is een computerforum op hoog niveau. Dat is onze identiteit, en daarmee ons belangrijkste bezit en grootste exponent van onze 'marktwaarde'. D'r komen hier in Lieve Adjes regelmatig verzoekjes langs voor kantklosfora, autofora, klusfora, hypotheekfora, voetbalfora of weet ik het wat, en allemaal schieten we die moedwillig af onder het kopje 'nee tis hier een computerforum'. GoT pretendeert niet het grootste forum ter wereld op wat voor gebied dan ook te willen zijn, nee we willen het kwalitatief meest hoogstaande Nederlandstalige computerforum ter wereld zijn. En daar slagen we wonderwel in.

Vanzelfsprekend erkennen we dat er meer in het leven is dan programmeren, webdevven, overklokken en casemodden: en daarom zijn er voor gebruikers die eerst duidelijk laten merken thuis te zijn in onze 'core materie' fora voor algemene interessegebieden die iedereen heeft, zijnde Nieuws, Sport, TV & Muziek en Stuffis Generalis. Daar zit een posteis van 50 op simpelweg om te voorkomen dat het hier volstroomt met mensen zonder affiniteit met hardware of computers en alleen komen om over het weer te kletsen: die mensen moeten lekker naar Fok of andere fora gaan, daar zijn we hard in.

Daarnaast is het communitygevoel onder de hardcore gebruikers dermate groot gebleken dat men ook graag plaatsen ziet waar de diehard tweakers wat minder serieus over dingen kunnen babbelen. Hiervoor is de Tweakers Huiskamer in het leven geroepen. Lekker los beleid, leve de lol, have fun en post leuke filmpjes en grappen om eens goed om te lachen. Maar wederom: wel voor de mensen die sowieso al in onze doelgroep vallen! Vroegah toen er enkel een posteis op de HK zat is er gewoon met de regelmaat van de klok in de techfora gespamd om maar HK-toegang te krijgen, en nee dat willen expliciet niet: als jij lol wil hebben op GoT bewijs je eerst maar dat je ook serieus kunt zijn op GoT. Helaas is door de ervaring gebleken dat de huidige methode de enige werkbare manier is om te voorkomen dat HK een doel op zich wordt en mensen daarvoor onzin gaan spammen.

Denk je dat we voor de lol die screening in het leven hebben geroepen? Weet je wat een werk het is om van iets van 30000 users handmatig de posthistories door te nemen? Maar we zitten nu wel met een gezellige en beheerbare HK, waar de vorige 2 incarnaties op onprettige manieren ronduit faalden.

[ Voor 7% gewijzigd door curry684 op 29-03-2005 13:34 ]

[HTT-Thalan]

Rollerjooster schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:23:
De harde hand waar jij het over hebt wordt niet gehanteerd om regels te stellen. De harde hand is er enkel om er op toe te zien dat de regels die we met elkaar hebben afgesproken niet al te veel worden genegeerd.

Als je je registreert, verklaar je je akkoord met die regels. Daarmee wil ik natuurlijk niet zeggen dat er daarna geen discussie over mag komen, zie dit topic bijvoorbeeld, maar ik wil er wél mee zeggen dat je hier vaak argumentatie hoort die analogie vertoont met: "Ik nam een abonnement op de sportschool, maar ik krijg er geen kabeltelevisie bij". Zoals bijvoorbeeld jouw argumentatie rondom huiskamertoegang.

Misschien dat dat met mijn verleden op fok te maken heeft. Ik ging van een baggerforum naar een techisch forum, en die scheiding in de users is het eerste wat mij opvalt, en waar ik me wel een beetje aan stoor. Het schept een beeld waarin het lijkt alsof bepaalde dingen geheim zijn.

Ik herinner me een geintje dat ik met Tweakers uithaalde door een zogenaamde dreigbrief met geplakte letters te posten, waarin fok een nieuwe server eiste van tweakers. Dit werd meegesleurd in het hol dat HK heet, zodat men er mee kon lachen en gieren en geintjes maken waar de buitenwereld voortaan van verstoken bleef. Laat de rest dan meelachen zou ik denken

[We Are Borg]

@ wokschotel

Als je even voorbij de dikke laag ironie van workschotel's post kan lezen, heeft hij wel een punt. Als GoT mensen wil screenen voor de HK, is dat hun goed recht. Net als jij een forum kan starten en alleen mensen waarbij de naam start met een X wil toe laten. Discrimminatie? Zo zou je het kunnen noemen. Life isn't fair.

En ja, registreren kan voor iedereen maar in de algemene registratie voorwaarden staat wel wat er van je wordt verwacht als je registreert

[Osiris]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:14:
Brengt mij tot het onderdeel HK. Je moet bewijzen dat je het verdient daar binnen te mogen. Discriminatie in mijn ogen. De meeste mensen zitten toch voor hun lol op internet, en nemen alles met een korreltje zout. Hoe raar (vergeef me de woordkeuze) denk je dat het voor buitenstaanders overkomt als blijkt dat dit forum best humor kent, maar alleen voor ingewijden? Een dergelijk kliekjesbeeld is funest voor je imago. Wees open naar buiten toe, dat nodigt mensen uit mee te doen. Ze zullen dan ook mee begrip opbrengen voor jullie keuze naar een streng beleid.

Als mensen voor humor en lol komen kunnen ze beter naar 't forum stappen waar jij vandaan komt lijkt me.

[SmartDoDo]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:26:
[...]


Je hoort mij ook niets eisen

Ik stel alleen dat, aangezien mensen imo voor hun plezier op internet zit, het afsluiten van bepaalde gedeelten tot een verkeerd beeld van dit forum leid.

Ik denk dat je het om moet draaien. Men kan terecht op een mooi(of niet natuurlijk) forum en wanneer je daar langere tijd verblijft blijkt er ook iets te zijn als een plek genaamd Huiskamer. Het is niet afgesloten omdat mensen niet te vertrouwen oid zijn, maar het is bedoeld om mensen die lekker bezig zijn op het forum een stukje ontspanning aan te bieden. Ik durf te stellen dat iedere user in de HK moet kunnen. Feit is gewoon dat er mensen zijn die in de reguliere fora te negatief, niet positief genoeg, etc. overkomen. Zulke mensen geef je pas een extraatje wanneer je ervan overtuigd bent dat ze van dat extraatje geen troep maken

curry684 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:29:
IWeet je wat een werk het is om van iets van 30000 users handmatig de posthistories door te nemen?

Inderdaad Momenteel hebben we geen achterstanden maar soms zit daar meer tijd in dan het voor users zichtbare modden.

[Bor]

Dit is een openbaar forum en jullie geven iedereen het recht hier te registreren, dus ik vind het niet juist dat daar onderscheid in word gemaakt.

Sorry, maar je registreren en posten op GoT is geen recht maar meer een privilege (die je dus ook kwijt kunt raken).

De kennis komt vanzelf, het initiatief was goed, daar ik ervanuit ga dat het doel van GoT niet alleen is om er zelf beter van te worden, maar ook om de mensen te helpen die er geen snars van snappen.

Mensen die er geen snars van snappen horen hier niet thuis. Er word gewoon een behoorlijke voorkennis verwacht die ook bij de doelgroep van GoT en Tweakers past imho. Absolute beginners kunnen beter naar zaken als computeridee, beginnersweb etc.

Brengt mij tot het onderdeel HK. Je moet bewijzen dat je het verdient daar binnen te mogen. Discriminatie in mijn ogen.

En ook hier geldt: toegang tot de HK is geen recht maar een privilege. Als je de geschiedenis van de HK kent (die al eerder gesloten is doordat het wangedrag de spuigaten uit liep) dan begrijp je vast de maatregelen wel die nu zijn genomen.

[ Voor 61% gewijzigd door Bor op 29-03-2005 13:38 ]

[André]

Sommige mods en users zijn arrogant, betweterig, eigenwijs, koppig, meeloperig, zeurderig, dom, hoogbegaafd, grof, enz... Prik er wat doorheen en negeer de juiste mensen en je houdt een prima forum over waar je met al je vragen terecht kunt

[HTT-Thalan]

@ curry (ga niet je hele posten quoten, zonde van de webspace)

Je hebt een goed punt. Misschien stoor ik me gewoon het meest aan het beeld dat er uitgaat uit de gegeven reacties. Er is niks mis met een forum puur voor computerfanaten, ik ben zelf een fervente knutselaar met alles wat in een kast zit en op windows draait.

Omdat iedere debiel in staat is te registreren, leest ook iedereen mee en komen er genoeg mensen binnen die hier niet "thuishoren". Echter, er zitten een hoop randgebruikers in die groep, die wel de potentie hebben, maar toch weggejaagd worden door het niveau of de reacties. Ikzelf ben een gebruikers in een soort van randgroep, dwz, ik heb zat parate kennis bij als het over hardware en dergelijke gaat, maar in de programmeertalen ben ik een complete noob. Ik val dus in beide groepen, want programmeren boeit me ook echt geen zak.

Ik ben dus zowel een buitenstaander als een fanaat. En daarom vallen mij zowel de voordelen van het beleid alswel de nadelen tegenover sommige users mij op.

[HTT-Thalan]

André schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:34:
Sommige mods en users zijn arrogant, betweterig, eigenwijs, koppig, meeloperig, zeurderig, dom, hoogbegaafd, grof, enz... Prik er wat doorheen en negeer de juiste mensen en je houdt een prima forum over waar je met al je vragen terecht kunt

Dat is waar, en dat is ook waarom ik hier nog steeds aanwezig ben. Ik poog meer een oproep te doen naar die mensen die zich onder de negatieve noemers in jouw post scharen, zodat die mensen zich wat anders opstellen

[We Are Borg]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:35:
Omdat iedere debiel in staat is te registreren, leest ook iedereen mee en komen er genoeg mensen binnen die hier niet "thuishoren". Echter, er zitten een hoop randgebruikers in die groep, die wel de potentie hebben, maar toch weggejaagd worden door het niveau of de reacties. Ikzelf ben een gebruikers in een soort van randgroep, dwz, ik heb zat parate kennis bij als het over hardware en dergelijke gaat, maar in de programmeertalen ben ik een complete noob. Ik val dus in beide groepen, want programmeren boeit me ook echt geen zak.

En waarom wordt je dan weggejaagd? Omdat je toevallig geen verstand hebt van alle onderwerpen die GoT aanbiedt? Dan surf/post je gezellig in de onderdelen waar je wel wat over kwijt wilt en als het devschuur gedeelte je niet intresseert (tsja, logisch ), dan kom je daar niet

[HTT-Thalan]

Osiris schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:31:
[...]

Als mensen voor humor en lol komen kunnen ze beter naar 't forum stappen waar jij vandaan komt lijkt me.

Helemaal niet, want ook mensen die humor hebben, vallen in verschillende categorieen. Je hebt mensen die van flauwe grafhumor houden (daarvan vind je er zat op fok) en mensen die van een iets genuanceerder geintje houden. En dan nog vooral op hun eigen vakgebied. En laat mijn vakgebied nu niet Onz@fok zijn.....

[SmartDoDo]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:35:
Echter, er zitten een hoop randgebruikers in die groep, die wel de potentie hebben, maar toch weggejaagd worden door het niveau of de reacties.

Ik denk dat wanneer jij normaal post c.q. topics opent je niet weggejaagd wordt. Dat heeft ook te maken met het stukje inzet en veel minder met niveau. Leren kan iedereen, het gaat erom dat je laat zien er iets voor te willen doen

Als er dan toch nog negatief op je gereageerd wordt kun je dat best aangeven in een TR c.q. mail als het om een moderator gaat. Users met inzet worden zeker gewaardeerd ook al zou het niveau lager zijn dan je hier gemiddeld ziet.

[HTT-Thalan]

We Are Borg schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:38:
[...]
En waarom wordt je dan weggejaagd? Omdat je toevallig geen verstand hebt van alle onderwerpen die GoT aanbiedt? Dan surf/post je gezellig in de onderdelen waar je wel wat over kwijt wilt en als het devschuur gedeelte je niet intresseert (tsja, logisch ), dan kom je daar niet

Imo worden mensen uit het topic dat ik in mijn OP aanhaalde weggejaagd, omdat ze een serieus topic met een serieus probleem openen, en vervolgens binnen de volgende refresh hun topic kwijt zijn door een slotje dat sneller ging dan het licht

Zelfs de mensen met serieuze intent krijgen zo het beeld dat ze hier niet terecht kunnen met technische problemen zonder dat die eerst gedubbelcheckt zijn zonder 3 systeembeheerders en monteur.

[curry684]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:29:
[...]


Misschien dat dat met mijn verleden op fok te maken heeft. Ik ging van een baggerforum naar een techisch forum, en die scheiding in de users is het eerste wat mij opvalt, en waar ik me wel een beetje aan stoor. Het schept een beeld waarin het lijkt alsof bepaalde dingen geheim zijn.

Dat heeft met jouw verleden op Fok te maken ja Op Fok kan alles, mag alles, en op een soms dwangmatige manier moet van bepaalde users ook alles, als het maar is om lol te maken en mensen af te zeiken yay. De eeuwige rant op 'die kansloze kuttwieknurts met hun ziekenfondsbrilletjes' is natuurlijk wel de running gag van de eeuw

Fact is, Fok en GoT verschillen dag en nacht van elkaar. GoT is een techforum, Fok is een allegaartje van alles. Als je lol wil hebben op internet ga je naar Fok, als je iets over computers wil leren of weten ga je naar GoT. Prima toch, allebei de doelgroepen bereikt

Sowieso wat betreft je punt over discriminatie... wil je ook in Abonneeforum omdat je je geregistreerd hebt? Mag dat achterkamertje wel voor betalende leden gereserveerd blijven? En wil je aan de hand van je registratie ook meteen toegangsrecht claimen tot Crew Algemeen, Frontpage Admin Overleg, TrashCan en Harde Waren Crew? De HK is niets anders dan al die fora: een verborgen forum waar je onder bepaalde merites toegang toe kunt krijgen.

[Servor]

curry684 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:29:

GoT is een computerforum op hoog niveau.

Och, dat valt ook wel alleszins mee he. Veel verder dan de gebruikelijke tips (die je ook op andere sites tegenkomt) kom je vaak niet. Uitzonderingen daargelaten. Wat dat betreft kan GoT wel een reality check gebruiken als ik eerlijk ben.

't Is een aardige database met problemen en oplossingen, maar of dat nou garant staat voor een bepaald nivo... nou nee.

[HTT-Thalan]

curry684 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:40:
[...]

Dat heeft met jouw verleden op Fok te maken ja Op Fok kan alles, mag alles, en op een soms dwangmatige manier moet van bepaalde users ook alles, als het maar is om lol te maken en mensen af te zeiken yay. De eeuwige rant op 'die kansloze kuttwieknurts met hun ziekenfondsbrilletjes' is natuurlijk wel de running gag van de eeuw

Fact is, Fok en GoT verschillen dag en nacht van elkaar. GoT is een techforum, Fok is een allegaartje van alles. Als je lol wil hebben op internet ga je naar Fok, als je iets over computers wil leren of weten ga je naar GoT. Prima toch, allebei de doelgroepen bereikt

Sowieso wat betreft je punt over discriminatie... wil je ook in Abonneeforum omdat je je geregistreerd hebt? Mag dat achterkamertje wel voor betalende leden gereserveerd blijven? En wil je aan de hand van je registratie ook meteen toegangsrecht claimen tot Crew Algemeen, Frontpage Admin Overleg, TrashCan en Harde Waren Crew? De HK is niets anders dan al die fora: een verborgen forum waar je onder bepaalde merites toegang toe kunt krijgen.

Het wat

Ik wist nog niet eens van het bestaan van die andere fora

Da's waar, je hoeft niet gelijk over in moeten kunnen. Maar een forum als de huiskamer leek mij niet dergelijk serieus dat er toegang ontzegt moest worden. De mensen die komen om te baggeren doen dat toch wel, hk of geen hk.

Het geheel word mij iig een stuk duidelijker en ik ben blij dat ik er tot nu toe al deels naast zat mijn mijn visie op tweakers in de OP. De discussie is blijkbaar juist wél heel erg mogelijk en het punt word mij nu ook netjes duidelijk gemaakt

[curry684]

We Are Borg schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:38:
[...]
En waarom wordt je dan weggejaagd? Omdat je toevallig geen verstand hebt van alle onderwerpen die GoT aanbiedt? Dan surf/post je gezellig in de onderdelen waar je wel wat over kwijt wilt en als het devschuur gedeelte je niet intresseert (tsja, logisch ), dan kom je daar niet

Tis niet alsof ik ooit opzettelijk in Professional Networking & Servers, Casemodding & Elektronica, Die-Hard Overclocking & Cooling of Non-Windows Operating Systems heb gepost

Ik heb 30% van m'n idiote postcount in Programming & Webscripting zitten omdat dat toevallig mijn gebied is (exclusief crewfora zal het zelfs 80~90% zijn ). Zo geldt voor iedereen zowat dat ie het merendeel van z'n tijd op GoT in de plekken spendeert die hem trekken. Maakt toch ook niets uit?

[Ramzzz]

Ik kan me de gedachtengang van de TS wel een beetje voorstellen, maar ik heb me er zelf eigenlijk nooit aan gestoord. Als 'niet-al-te-hoog-techpercentage-poster' heb ik niet het gevoel hier niet op mijn plaats te zijn. Ik kan mensen helpen met bepaalde niche-vragen te beantwoorden naar mijn beste weten. Anderen weer met andere onderwerpen. Daar is nis mis mee. Niemand dwingt jou, eenmal geregistreerd, om het niveau van een top-techie te halen. En (af)zeiken? Dat vind ik hier nauwelijks terug - of je moet een extreem laag tolerantieniveau hebben.

Genoeg geluld hierover, slotje!

[Bor]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:35:
Ikzelf ben een gebruikers in een soort van randgroep, dwz, ik heb zat parate kennis bij als het over hardware en dergelijke gaat, maar in de programmeertalen ben ik een complete noob. Ik val dus in beide groepen, want programmeren boeit me ook echt geen zak.

Als programmeren jou niet interesseert zul je ook niet snel daar over posten. No problem dan toch? Men gaat er hier echter van uit dat je punt 1: vragen stelt die boven het "n00b" niveau liggen (om het even zo oneerbiedig te zeggen) en punt 2: zelf al het nodige hebt gedaan om het antwoord op jouw vraag te achterhalen (en dat ook duidelijk in de startpost laat merken).

Als je zelf genoeg parate kennis hebt over de zaken waar je wel over post dan is er niets aan de hand toch? Ik snap het probleem wat je in deze post stelt ook niet echt.

[Delerium]

Toch vind ik het raar. Ik zil dan specifiek die HK-discussie eruit lichten en ff vergelijken met autorijden.
Stel, je wilt autorijden, dan moet je van de overheid a) een rijbewijs halen b) een verzekerde en APKgekeurde auto hebben c) wegenbelasting enz betalen en bij de betere wegen tol d) mag je geen drank en drugs gebruiken en e) als je je motor start, moet je je echt aan de verkeersregels houden (vergeet ik f) leeftijd = 18>).
Moet je je eens voorstellen dat als mensen de sleutel in het conact kunnen proppen en gewoon weg mogen rijden wat een puinhoop het was in Nederland. En zo was de HK vroegah ook open voor iedereen, iedere drol werd uiteindelijk gepost en juist op iNet heb je extreem weinig terughoudendheid.... HK1 was een drama, HK2 was een drama en met de extra verkeersregels en overheidscontrole (mods) is HK3 gewoon een leuke plek met leuke discussies enz enz. Kortom, het werkt. En dan wilt de topicstart in feite totale anarchie.
Ga je dat vertalen naar de andere fora, dat iedere drol gelegd mag worden in diverse techfora krijg je een heleboel ongewenste bijeffecten. Mensen doen niet eens meer de moeite om naar de WC te lopen bv (ff googlen naar nieuwe drivers bv) en leggen 'm gewoon op het forum neer. Erger nog, nadat die drol is gelegd vegen ze niet eens af, de drol wordt gewoon is Breezertaal neergelegd zonder taalgebruik, extra info enz. Misschien is dat het ultieme usergeluk.... maar de schoonmaakploeg is er niet van gedient. En de vaste forumbewoners die bijna alles van het onderwerp weten worden onbeschermd blootgesteld aan die drol. Die zien dan wellicht wat voor zooi GoT is en verkassen. Door je userniveau dus laag te maken, verlies je dus wel je bovengrens... en glijdt zo je hele forum het riool in. Vandaar dus minimum-eisen.

De andere kant van het verhaal is idd dat mods geen gods zijn, deze hebben ook een userbasis en de meeste snappen dat ze na x aantal jaar/maanden weer user worden. Die snappen tegenwoordig dat een lullig antwoord/slotje niet altijd werkt en bevorderlijk is voor de sfeer. Dus ook daarin bestaan afwegingen, het forum wordt immers gemaakt door users en vooral leuk gehouden door users.

Alles is een balans, dit ook maar de huidige staat is IMHO prima verdedigbaar.

[Herby]

Servor schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:42:
[...]


Och, dat valt ook wel alleszins mee he. Veel verder dan de gebruikelijke tips (die je ook op andere sites tegenkomt) kom je vaak niet. Uitzonderingen daargelaten. Wat dat betreft kan GoT wel een reality check gebruiken als ik eerlijk ben.

't Is een aardige database met problemen en oplossingen, maar of dat nou garant staat voor een bepaald nivo... nou nee.

Een bepaald niveau zeker wel. Er wordt hier gewoon verwacht dat je op een bepaald niveau bent. Zoals al eerder genoemd is moet je gewoon zelf het 1 en ander hebben geprobeerd/gezocht. En kom je met een "n00b" probleem, geef je aan wat je nu hebt geprobeerd wordt je gewoon geholpen. Maw houd je gewoon aan de voorwaarden en regels zul je binnen GoT vrijwel altijd geholpen worden.

[HTT-Thalan]

Ecteinascidin schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:45:
Alles is een balans, dit ook maar de huidige staat is IMHO prima verdedigbaar.

En dat is ook precies wat jullie hier doen. Ik begrijp nu te lezen dat HK voor invoering van die regels net zo'n puinhoop was als onzin op fok nu is. En dan hebben jullie gelijk dat er een eis ligt bij de toegang tot.

[Bor]

HerbyNL schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:45:
[...]
Maw houd je gewoon aan de voorwaarden en regels zul je binnen GoT vrijwel altijd geholpen worden.

Dat is ook mijn ervaring. Maak een goede startpost, leg uit (duidelijk) wat je niet snapt of niet weet, leg uit wat je zelf hebt gedaan om het antwoord te vinden en jouw topic zal niet op slot gaan is mijn ervaring.

[Ramzzz]

Grouphug!!!

(n.a.v. de toenadering tussen TS en mods dus )

[ Voor 66% gewijzigd door Ramzzz op 29-03-2005 13:49 ]

[curry684]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:43:
[...]

Da's waar, je hoeft niet gelijk over in moeten kunnen. Maar een forum als de huiskamer leek mij niet dergelijk serieus dat er toegang ontzegt moest worden. De mensen die komen om te baggeren doen dat toch wel, hk of geen hk.

Maar als je het buiten de HK doet levert je dat binnen 2 dagen een permban op En zo hebben we meteen hoofdpunt van de kwestie HK bereikt: als je d'r niet thuishoort kom je d'r echt niet in

Het geheel word mij iig een stuk duidelijker en ik ben blij dat ik er tot nu toe al deels naast zat mijn mijn visie op tweakers in de OP. De discussie is blijkbaar juist wél heel erg mogelijk en het punt word mij nu ook netjes duidelijk gemaakt

Geen probleem

[HTT-Thalan]

Ramzzz schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:44:
Ik kan me de gedachtengang van de TS wel een beetje voorstellen, maar ik heb me er zelf eigenlijk nooit aan gestoord. Als 'niet-al-te-hoog-techpercentage-poster' heb ik niet het gevoel hier niet op mijn plaats te zijn. Ik kan mensen helpen met bepaalde niche-vragen te beantwoorden naar mijn beste weten. Anderen weer met andere onderwerpen. Daar is nis mis mee. Niemand dwingt jou, eenmal geregistreerd, om het niveau van een top-techie te halen. En (af)zeiken? Dat vind ik hier nauwelijks terug - of je moet een extreem laag tolerantieniveau hebben.

Genoeg geluld hierover, slotje!

Afzeiken is ook een heel groot woord. Ik noemde eerder al dat het prijzenswaardig is dat men op got een stuk beschaafder met elkaar om kan gaan dan elders. Ik voel echter in sommige posts wel de arrogantie ervanaf druipen. En daar kan ik slecht tegen, dan lijkt het of die user zich groot maakt op kosten van de naam die got hoog probeert te houden.

Maar zoals ook vermeld, zijn er slechts telbare mensen die zich daaraan schuldig maken, en snap ik heus wel dat niet heel got op die manier werkt. Het is meer een oproep aan diegegen die dat wel doen.

[Verwijderd]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:14:
Nu ga ik geen 30 voorbeelden aanhalen, maar deze quote uit een slotpost brengt mijn nekharen recht overeind.

Ik zie niet in wat daar mis mee is. Van die topicstart gaan mijn nekharen recht overeind.

Allereerst word gesteld dat er andere fora zijn waar de technisch minder bedeelden zich maar moeten scharen, omdat tweakers te hoog gegrepen zou zijn voor die mensen. Dit staat min of meer (natuurlijk niet in die bewoordingen) beschreven in de intro voor GoT.
Dat vind ik dus gewoon dikke vette b*ll. Dit is een openbaar forum en jullie geven iedereen het recht hier te registreren, dus ik vind het niet juist dat daar onderscheid in word gemaakt.

Dat onderscheid is juist van levensbelang voor GoT. Ken je de 'no i will not fix your computer' t-shirts? Waarom denk je dat die verkocht worden? Zodra je 'iets' van computers afweet, en de gemiddelde n00b komt daar achter, zal hij gelijk trachten jou te bombarderen tot zijn 'IT-mannetje', wat inhoudt dat je al zijn computerproblemen mag oplossen, het liefst zonder dat hij er wat voor hoeft te doen. Iedereen die ook maar een beetje affeniteit met IT heeft, kent dit fenomeen. Laat op een verjaardagsfeestje voor de gein eens vallen dat je 'met computers' werkt. Wedden dat gelijk de helft van de mensen hun computerproblemen aan je voor gaan leggen? Dat is toch absurd, als iemand vertelt dat ie schilder is, geef je 'm toch ook niet gelijk een kwast en zeg je ook niet van 'als je hier toch bent, wit dat muurtje even voor me'.

GoT heeft als doelgroep niet de digibeet. Dat hoeft ook niet, want er zijn voldoende fora te vinden (beginnersweb, forum van PCM, enzovoort) waar de beginners/digibeten terecht kunnen.

Ga je het hier toestaan, dan duurt het misschien twee a drie maanden en dan heb je een forum vol met n00b vragen, en blijven 'de kenners' weg. Die hebben daar geen zin in, dat gezeik hebben ze IRL al genoeg.

Wanneer mensen ervoor kiezen hier te registreren, so be it. De kennis komt vanzelf

Dat is dus NIET waar. De kennis (als in users met kennis) rennen hard weg als er 95% n00b vragen overblijven. Als je het hebt over dat de n00b vanzelf kennis vergaart, ook dit is niet waar. De gemiddelde n00b wil alleen maar dat iemand anders zijn problemen oplost.

Ten tweede: Wanneer iemand een topic opent dat niet in dat forum thuishoort, of wat nergens op slaat, dan hoort daar een slotje op. Maar sommige mod's zijn erg cryptisch en soms vrij uit de hoogte wanneer ze iemand vertellen hoe het wél moet.

Uit de hoogte? Ik denk het niet. Er zijn regels, die staan heel duidelijk omschreven. Ze zijn niet veeleisend en verdedigbaar binnen het kader van dit forum. Je kunt ook zeggen dat de user die die regels domweg aan z'n laars lapt, dat die asociaal bezig is. Zeker als het al meerdere keren tegen zo'n user gezegd is (bij botte slotjes meestal het geval).

Probeer je in te denken, JSS, dat die persoon het topic in jouw forum plaatste, vanuit het oogpunt dat hij geen thuisgebruiker, maar een organisatie was, die dus met een bedrijfsnetwerk te maken had, en niet een josti-met-de-pet aldi thuisnetwerk van medion. In zijn ogen was het juist.

Dat kan allemaal wel, maar het was niet juist. Er sprak geen enkel eigen initiatief uit de topicstart. Wat er wel uit sprak, was 'ik ben de designated n00b die dit mag gaan regelen, en dat mogen jullie allemaal voor mij uit gaan zoeken'. Het betreft duidelijk een zakelijke kwestie, laat TS maar mensen inhuren die 't voor 'm uitzoeken. Of laat hij zelf de moeite nemen en met nog geen één minuut google het antwoord vinden. Sterker nog, het antwoord staat zelfs in de handleiding van dat ene accespoint wat hij al heeft.

Duidelijk is dus dat de user niet van plan is er zelf werk in te steken. Daarnaast post hij het in het verkeerde forum (want de vraag an sich was niet van PNS nivo, eerder NT).

Nogmaals, begrijp mij allen niet verkeerd, ik prijs de technische expertise van de users en mod's hier aanwezig,

Besef je dan ook dat die expertise het eerste weg is, als je n00b vragen gaat toestaan. Want nu zijn het misschien een handvol slotjes per dag, zodra je het toe gaat staan krijg je er 100-den per dag.

Het is een technisch forum, met veel kennis en veel onderwerpen, maar er moet ook plek zijn voor een beetje begrip en lol.

Die ruimte is er echt wel hoor. In alle techfora is genoeg humor, begrip en lol te vinden. Daarnaast is er nog de HK.

Brengt mij tot het onderdeel HK. Je moet bewijzen dat je het verdient daar binnen te mogen. Discriminatie in mijn ogen. De meeste mensen zitten toch voor hun lol op internet, en nemen alles met een korreltje zout. Hoe raar (vergeef me de woordkeuze) denk je dat het voor buitenstaanders overkomt als blijkt dat dit forum best humor kent, maar alleen voor ingewijden?

Goed plan, we maken de HK gewoon weer openbaar. Dan hebben we morgen 1000 nieuwe leden die nooit ene techpost zullen maken, maar zuiver reggen om in de HK te kunnen. Binnen een half jaar zijn de t.net servers niet meer toereikend, zuiver vanwege de traffic die de HK genereert. Of we krijgen elke dag weer 100 topics met titels als 'ik ga poepen, ben over 5 minuten terug'. Daarnaast moeten er nog eens 10 modjes aangesteld worden, wiens schone taak het zal zijn al die posts te modereren.

Om eens een vergelijking te maken.. vergelijk GoT met een voetbalclub. Iedereen mag hier komen voetballen, zolang hij zelf maar wil voetballen. Iemand die op het veld gaat staan en verwacht dat anderen de bal in beweging houden, is niet welkom. De kantine (HK) is voor leden die zich gedragen.

Lijkt me een heel normaal beleid.

[curry684]

Servor schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:42:
[...]


Och, dat valt ook wel alleszins mee he. Veel verder dan de gebruikelijke tips (die je ook op andere sites tegenkomt) kom je vaak niet. Uitzonderingen daargelaten. Wat dat betreft kan GoT wel een reality check gebruiken als ik eerlijk ben.

't Is een aardige database met problemen en oplossingen, maar of dat nou garant staat voor een bepaald nivo... nou nee.

Het varieert heel erg. Als je Programming & Webscripting gaat vergelijken met DIG op Fok kom ik je persoonlijk wurgen De kennis die op devgebied geconcentreerd zit in P&W staat 'ons' toe om vragen te beantwoorden die geen enkel ander Nederlands forum zou kunnen doen. In P&W krijg je op iedere vraag binnen de gangbare gebieden een bruikbaar en correct antwoord. Vergelijk dat met het niveau van het Tweakzone programmeerforum.... of leuker nog, de beschrijving van Digital Corner op Fok:

Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software en internet had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen

Sja, says it all

[Gunner]

Fok is liever een plek waar ik niet wil komen, het respect is daar ver te zoeken. De mods wakkeren de haat jegens iedereen aan en geven zelf het slechte voorbeeld. Maar alleen met hulp van T.net is het forum weer een beetje snel geworden (Feedback? wat is dat?).

Terugkomende op de TS, GoT profileert zich inderdaad als high iq forum. Dat is hun goed recht. Je hoeft hier niet te komen, GoT is dan ook geen democratie, anders zou het een zootje ala Fok worden.

[curry684]

Gunner schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:56:
Fok is liever een plek waar ik niet wil komen, het respect is daar ver te zoeken. De mods wakkeren de haat jegens iedereen aan en geven zelf het slechte voorbeeld. Maar alleen met hulp van T.net is het forum weer een beetje snel geworden (Feedback? wat is dat?).

Ach, ik heb ook een dik aantal uurtjes in de snelheid van Fok gestoken afgelopen 2 weken, en ik ga ervan uit dat ik over een week of 2 wel weer uitgemaakt zal worden voor "kuttwiekurt die z'n ziekenfondsbrilletje moet gaan repareren met pleisters". Op Fok moet je niet komen voor respect of dankbaarheid, je bent daar de allerstoerste onder de pubers als je Danny (geldschieter cq. eigenaar) of Breuls (lead developer) grof afzeikt zonder enige aanleiding. Fok heeft z'n eigen doelgroep, en ik kan er ook wel mee lachen to be honest. Fulltime zou ik me er echter niet kunnen vermaken

Terugkomende op de TS, GoT profileert zich inderdaad als high iq forum. Dat is hun goed recht. Je hoeft hier niet te komen, GoT is dan ook geen democratie, anders zou het een zootje ala Fok worden.

GoT heeft feitelijk wel meer inspraak en userrechten, of wil je een discussie als deze in Lieve Adjes dadelijk een keer proberen in Feedback op Fok? Succes En het feit dat we hier een bemiddelteam hebben waar je feitelijk sancties/bans aan kunt vechten cq. conflicten met crew aankaarten is al helemaal 'unheard of'.

[Verwijderd]

curry684 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:02:
ik over een week of 2 wel weer uitgemaakt zal worden voor "kuttwiekurt die z'n ziekenfondsbrilletje moet gaan repareren met pleisters".

offtopic:
is je ziekenfondsbril nu alweer kapot dan?

[Bor]

De meeste posts op FOk vind ik te zielig voor woorden. Het is meer een vergaarback trash posts eigenlijk Als we GoT met Fok gaan vergelijken ga ik huilen.

[ Voor 19% gewijzigd door Bor op 29-03-2005 14:18 ]

[HTT-Thalan]

curry684 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:02:
[...]

Ach, ik heb ook een dik aantal uurtjes in de snelheid van Fok gestoken afgelopen 2 weken, en ik ga ervan uit dat ik over een week of 2 wel weer uitgemaakt zal worden voor "kuttwiekurt die z'n ziekenfondsbrilletje moet gaan repareren met pleisters". Op Fok moet je niet komen voor respect of dankbaarheid, je bent daar de allerstoerste onder de pubers als je Danny (geldschieter cq. eigenaar) of Breuls (lead developer) grof afzeikt zonder enige aanleiding. Fok heeft z'n eigen doelgroep, en ik kan er ook wel mee lachen to be honest. Fulltime zou ik me er echter niet kunnen vermaken

Ow, nu zie ik het, jij was het lijdend voorwerp in de irc discussie. Jij was degene die PP uit zijn @tje kickte. Hulde

GoT heeft feitelijk wel meer inspraak en userrechten, of wil je een discussie als deze in Lieve Adjes dadelijk een keer proberen in Feedback op Fok? Succes En het feit dat we hier een bemiddelteam hebben waar je feitelijk sancties/bans aan kunt vechten cq. conflicten met crew aankaarten is al helemaal 'unheard of'.

Ook waar, de meeste discussies eindigen daar in een flame. Wat dat betreft is het recht op inspraak wel weer een groot voordeel.

[RM-rf]

Servor schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:42:
[...]


Och, dat valt ook wel alleszins mee he. Veel verder dan de gebruikelijke tips (die je ook op andere sites tegenkomt) kom je vaak niet. Uitzonderingen daargelaten. Wat dat betreft kan GoT wel een reality check gebruiken als ik eerlijk ben.

't Is een aardige database met problemen en oplossingen, maar of dat nou garant staat voor een bepaald nivo... nou nee.

Je hebt gelijk, maar als je een beetje in relatie ziet, namelijk een publiek computerforum waar mensen gewoon op vrijwillige basis bijdrages doen, dan is het best gelukt een redelijk tot goed niveau neer te zetten en aan te houden...

Natuurlijk, er komen ook regelmatig posts langs waar faliekante onzin beweert wordt, en waarvan je nekharen recht overeind gaan staan, maar mijn ervaring is dat die meestal ook op een nette manier gecorrigeerd worden door andere posters ... verder is er op GoT wel een brede doelgroep te vinden die ook echt net wat meer kennis heeft van computers ..

Om een uitdagende statement te geven, ik zou GoT qua 'niveau' hoger inschatten dan de nederlandse computerbladen, die in de winkel te verkrijgen zijn, en die grotendeels puur uit marketinggronden zich grotendeels op de 'onervaren gebruiker' richten..

Wat betreft de stelling van HTT-Thalan in de beginpost, deels ben ik het wat betreft de 'botheid' van mods in sommige sluitposts het soms er wel een beetje mee eens.... echter:
• het gegeven voorbeeld van JSS behoort niet tot de onterechte slotjes, en was ook niet al te onbeleefd,
Dat was een vraag die neerkwam op 'los-dit-even-voor-me-op' ... en daar is GoT niet voor, iemand die zelf eigenlijk geen moeite doet en zulke dingen eventjes gratis laat uitleggen door een 'specialist' op GoT.
Bovendien, de sluitpost bestond niet uit die ene quote, maar bevatte nog een beleefder en meer uitleggender deel. In de context van dat topic komt dat een stuk beleefder over dan enkel één quote eruit halen en geisoleerd presenteren.
• Het is niet zo dat 'botte sluitmessages' op GoT de absolute regel zijn, eveneens zijn er meerdere mods (euss, BalusC, m-m e.v.a.) die zeer uitgebreidde sluitboodschappen posten, proberen daarin ook een topicstarter werkelijk verder te helpen, ook al gaat een topic op slot.
Dat kan je echter ook niet altijd en voor iedereen volhouden.

Ik denk dat kritiek op een te grote hautaine houding vanuit de crew soms ook kan voortkomen doordat crewleden dit soms onbewust aannemen.., niet omdat ze werkelijk op gebruikers neerkijken, maar omdat soms de botte bijl netter werk aflevert dan altijd maar volledig correct blijven en geduldig epistels gaan schrijven voor mensen die zelf geen moeite gedaan hebben om het probleem dat ze gepost hebben opgelost te krijgen, anders dan een drieregelige startpost neer te plempen...

Soms kan een beetje cryptisch zijn, of iemand streng en duidelijk op zijn fouten wijzen, een betere motivatie zijn om die fouten niet te herhalen.

offtopic:
Overigens, ik begin Wokschotel steeds geschikter als crewmateriaal te vinden, vooral dat deel met godheden vergeleken deed me wel wat

[hesselim]

FF vraagke tussendoor (ik had hier een eigen topic over kunnen openen, maar goed, het onderwerp wordt hier nu toch besproken)

Brengt mij tot het onderdeel HK. Je moet bewijzen dat je het verdient daar binnen te mogen. Discriminatie in mijn ogen. De meeste mensen zitten toch voor hun lol op internet, en nemen alles met een korreltje zout.

Is het mogelijk dat users toch in de huiskamer kunnen rondsnuffelen zonder dat ze er kunnen posten. Ik heb namelijk niet echt de behoefte om in de HK te posten, maar ik zou er wel eens willen rondkijken wat er allemaal gepost wordt.

Misschien vinden meer mensen het wel leuk om in de HK rond te snuffelen zonder dat ze er speciek post-rechten voor moeten hebben. Mocht dit technisch niet mogelijk zijn, dan lijkt het me wel een aardig idee voor een uitbreiding.

[HTT-Thalan]

RM-rf schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:25:
[...]
Wat betreft de stelling van HTT-Thalan in de beginpost, deels ben ik het wat betreft de 'botheid' van mods in sommige sluitposts het soms er wel een beetje mee eens.... echter:
• het gegeven voorbeeld van JSS behoort niet tot de onterechte slotjes, en was ook niet al te onbeleefd,

Ik zat ook al in meer topics te lezen, en las ook meer sluitposts, dit was degene die me deed beslissen dit topic te openen, en, looking back, is het wel waar wat je zegt. Er waren ergere te vinden.

Dat was een vraag die neerkwam op 'los-dit-even-voor-me-op' ... en daar is GoT niet voor, iemand die zelf eigenlijk geen moeite doet en zulke dingen eventjes gratis laat uitleggen door een 'specialist' op GoT.

Klopt, maar ik kan me de gedachte achter de OP wel voorstellen. Om het moment dat je het probleem hebt, en je zit echt omhoog, denk je daar niet heel hard bij na. Naderhand voeg je dan meestal nog wat zaken toen die je gewijzigd hebt, of waar je dan pas aan dacht. Een dergelijk snel slotje laat de TS geen kans zijn vraag te verbeteren.

Bovendien, de sluitpost bestond niet uit die ene quote, maar bevatte nog een beleefder en meer uitleggender deel. In de context van dat topic komt dat een stuk beleefder over dan enkel één quote eruit halen en geisoleerd presenteren.

Klopt ook, maar mijn reden daartoe was die zin wel precies representeerde waard ik het niet mee eens was, communicatief gezien.

• Het is niet zo dat 'botte sluitmessages' op GoT de absolute regel zijn, eveneens zijn er meerdere mods (euss, BalusC, m-m e.v.a.) die zeer uitgebreidde sluitboodschappen posten, proberen daarin ook een topicstarter werkelijk verder te helpen, ook al gaat een topic op slot.
Dat kan je echter ook niet altijd en voor iedereen volhouden.

Dat zal idd lastig zijn. Ik zou daar ook niet 123 een perfecte oplossing voor weten.

Ik denk dat kritiek op een te grote hautaine houding vanuit de crew soms ook kan voortkomen doordat crewleden dit soms onbewust aannemen.., niet omdat ze werkelijk op gebruikers neerkijken, maar omdat soms de botte bijl netter werk aflevert dan altijd maar volledig correct blijven en geduldig epistels gaan schrijven voor mensen die zelf geen moeite gedaan hebben om het probleem dat ze gepost hebben opgelost te krijgen, anders dan een drieregelige startpost neer te plempen...

Soms kan een beetje cryptisch zijn, of iemand streng en duidelijk op zijn fouten wijzen, een betere motivatie zijn om die fouten niet te herhalen.

Tja, geduld is een groot goed

offtopic:
Overigens, ik begin Wokschotel steeds geschikter als crewmateriaal te vinden, vooral dat deel met godheden vergeleken deed me wel wat

josti's-met-de-ped

als hij wat aan zijn spelling doet wel ja

[HTT-Thalan]

hesselim schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:32:
FF vraagke tussendoor (ik had hier een eigen topic over kunnen openen, maar goed, het onderwerp wordt hier nu toch besproken)


[...]


Is het mogelijk dat users toch in de huiskamer kunnen rondsnuffelen zonder dat ze er kunnen posten. Ik heb namelijk niet echt de behoefte om in de HK te posten, maar ik zou er wel eens willen rondkijken wat er allemaal gepost wordt.

Misschien vinden meer mensen het wel leuk om in de HK rond te snuffelen zonder dat ze er speciek post-rechten voor moeten hebben. Mocht dit technisch niet mogelijk zijn, dan lijkt het me wel een aardig idee voor een uitbreiding.

Nou je het zegt, ik ben wel donders benieuwd wat men met mijn dreigbrief heeft uitgespookt nadat die naar HK geslingerd werd

[Remy]

hesselim: lees Gekke vraag eens, evenals alle andere topics in LA die over HK lees toegang gingen, er waren meer mensen op dat idee gekomen

[HTT-Thalan]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:34:
Klopt, maar ik kan me de gedachte achter de OP wel voorstellen. Om het moment dat je het probleem hebt, en je zit echt omhoog, denk je daar niet heel hard bij na. Naderhand voeg je dan meestal nog wat zaken toen die je gewijzigd hebt, of waar je dan pas aan dacht. Een dergelijk snel slotje laat de TS geen kans zijn vraag te verbeteren.

Doet mij gelijk het volgende idee bedenken:

Wanneer er twijfel bestaat over de inzet van een TS, aangaande het oplossen van het probleem, is het natuurlijk helemaal niet zo'n gek idee om het TS het alsnog in hetzelfde topic op te laten lossen.

Als ts een simpele vraag stelt, antwoord de tweaker:

wat zegt google daarover?

en dan ziet hij zijn fout zelf wel in. Loste google het niet op, of had hij dat al geprobeerd, dan word dat vanzelf duidelijk. Vind hij het probleem, dan ziet hij zijn fout zelf ook wel in, en leert hij er net zo goed van als wanneer een slotje hem naar google gepusht heeft.

Op deze manier laat je de luie TS het probleem zelf oplossen zonder dat de beter onderlegde tweaker er onnodig moeite in hoeft te steken en word de luie TS het vanzelf beu, en zal voortaan zelf iets proberen vooraleer het hier neer te gooien.

[Remy]

Op deze manier laat je de luie TS het probleem zelf oplossen zonder dat de beter onderlegde tweaker er onnodig moeite in hoeft te steken en word de luie TS het vanzelf beu, en zal voortaan zelf iets proberen vooraleer het hier neer te gooien.

Dat doen we dan ook vaak genoeg, HTT-Thalan, in het kader van de luie-user-heropvoedingscursus@GOT^tm

[Bor]

Wat ik trouwens wel vind is dat de mods op IRC nogal arrogant zijn. Daar vind ik de goede policy van GoT juist weer ver te zoeken.

[HTT-Thalan]

Remy schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:40:
[...]
Dat doen we dan ook vaak genoeg, HTT-Thalan, in het kader van de luie-user-heropvoedingscursus@GOT^tm

Ja, maar er is natuurlijk een groot verschil tussen een slotje en een verkapte "had je dit al geprobeerd?" - post. Het komt vriendelijker over en het effect is hetzelfde, de inzet niet groter.

Ik probeer je niet te overtuigen, ik peins alleen hardop over de vraag of dat niet net zo goed zou werken

[HTT-Thalan]

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:42:
Wat ik trouwens wel vind is dat de mods op IRC nogal arrogant zijn. Daar vind ik de goede policy van GoT juist weer ver te zoeken.

Irc is een wereldje apart, en sinds de rel om het onz# kanaal van fok kijk ik er ook niet meer van op. Irc is een beetje de onderwereld van internet, en wie regeren er in de onderwereld?

Juist

[Osiris]

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:42:
Wat ik trouwens wel vind is dat de mods op IRC nogal arrogant zijn. Daar vind ik de goede policy van GoT juist weer ver te zoeken.

Wat waarschijnlijk komt doordat GoT en IRC verder niets tot weinig met elkaar te maken hebben?

[Janoz]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:34:
Klopt, maar ik kan me de gedachte achter de OP wel voorstellen. Om het moment dat je het probleem hebt, en je zit echt omhoog, denk je daar niet heel hard bij na. Naderhand voeg je dan meestal nog wat zaken toen die je gewijzigd hebt, of waar je dan pas aan dacht. Een dergelijk snel slotje laat de TS geen kans zijn vraag te verbeteren.

Deze opmerking vind ik heel vreemd. Het lijkt me eerder dat je hard over het probleem na gaat denken wanneer je er tegenaan loopt. Het door jou beschreven gedrag is meer tekenend voor mensen die nauwelijks over hun probleem nadenkt en dit gelijk maar druk hulp roepend overal neer plempt.

[Remy]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:42:
[...]




Ja, maar er is natuurlijk een groot verschil tussen een slotje en een verkapte "had je dit al geprobeerd?" - post. Het komt vriendelijker over en het effect is hetzelfde, de inzet niet groter.

Ik probeer je niet te overtuigen, ik peins alleen hardop over de vraag of dat niet net zo goed zou werken

Hooo ik was niet compleet in mijn post, sorry Vaak genoeg doe ik een topic ook niet op slot, maar poog de topicstarter aan te moedigen ermee aan de gang te gaan. Precies wat jij zegt dus. En dat gebeurt in veel andere fora ook: titels worden verduidelijkt, topicstarters worden aangemoedigd dingen te proberen en linkjes te volgen, etcetera. Men is heus wel behulpzaam, als een TS maar iig laat zien dat hij/zij het wil proberen, dat is al heel wat

[elevator]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:42:
Ja, maar er is natuurlijk een groot verschil tussen een slotje en een verkapte "had je dit al geprobeerd?" - post. Het komt vriendelijker over en het effect is hetzelfde, de inzet niet groter.

Het 'had je dit al geprobeerd' komt vaak genoeg voor - dit wordt echter wel netjes genoteerd, want we blijven niet als een dwaas iemand smeken om moeite te doen natuurlijk

Omdat er best een aantal users zijn op GoT - kan het best zijn dat je bij sommige users zal zien dat er een vriendeijke 'probeer dat eens' post is, terwijl bij de volgende user een 'dat is je al vaak genoeg verteld' post komt

[Erazzzer]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 13:14:
[...]


Nu ga ik geen 30 voorbeelden aanhalen, maar deze quote uit een slotpost brengt mijn nekharen recht overeind.
Wellicht een iets overdreven slotpost misschien, maar ik kan een mod soms begrijpen als 100x dezelfde makkelijke vraag gesteld wordt, op een forum waar toch enige kennis verwacht wordt.

Ik lurk nu al een tijdje mee, post hier en daar ook eens wat, maar ik erger me dood aan de houding die sommige mod's en users tegenover anderen aannemen.
Oke jouw mening, maar als je op andere fora kijkt is het erger

Allereerst word gesteld dat er andere fora zijn waar de technisch minder bedeelden zich maar moeten scharen, omdat tweakers te hoog gegrepen zou zijn voor die mensen. Dit staat min of meer (natuurlijk niet in die bewoordingen) beschreven in de intro voor GoT.

Dat vind ik dus gewoon dikke vette b*ll. Dit is een openbaar forum en jullie geven iedereen het recht hier te registreren, dus ik vind het niet juist dat daar onderscheid in word gemaakt.
Je bent ook vrij je te laten registreren bij een motorforum, als je dan over auto's begint wordt dat ook niet gewaardeerd.

Wanneer mensen ervoor kiezen hier te registreren, so be it. De kennis komt vanzelf, het initiatief was goed, daar ik ervanuit ga dat het doel van GoT niet alleen is om er zelf beter van te worden, maar ook om de mensen te helpen die er geen snars van snappen.
Je zegt net zelf dat GoT min of meer aangeeft dat ze enige kennis verwachten, nu opeens is het de bedoeling mensen te helpen die er geen snars van snappen?

Naar mijn mening gaat er, kortgezegd, een verkeerd beeld uit van gebruikers hier op GoT, te wijten aan de manier waarop sommige users en mod's zich gedragen. Dit is ten nadele van vele andere gebruikers, die zich daar helemaal niet aan schuldig aan maken. Sterker nog, ik weet dat er een hoop users, die, zonder verwijten richting te TS te maken over het al dan niet juist zijn van zijn vraag cq forumkeuze, hem wel hadden willen helpen, ware het niet dat de mod het topic een prenataal slotje gaf omdat het in zijn ogen niet professioneel genoeg was.
Je kan wel alles toelaten. Heel veel mensen hebben de instelling van: Ik stel een makkelijke en luie vraag die vak toch wel beantwoord wordt voordat er een slotje op komt. Vragen die ergens niet horen gaan gewoon idcht, ook al is iemand niet zo beroerd te helpen

Probeer je in te denken, JSS, dat die persoon het topic in jouw forum plaatste, vanuit het oogpunt dat hij geen thuisgebruiker, maar een organisatie was, die dus met een bedrijfsnetwerk te maken had, en niet een josti-met-de-pet aldi thuisnetwerk van medion. In zijn ogen was het juist. Een slinger was op zijn plaats geweest.
Maar je geeft niet aan wat je zelf gedaan hebt enz. Er zijn zo veel mogelijkheden je probleem op te lossen, ipv het hier maar eerst even te vragen.

Nogmaals, begrijp mij allen niet verkeerd, ik prijs de technische expertise van de users en mod's hier aanwezig, en ben blij dat er een hoop mensen rondlopen hier die tenminste niet uit hun nek lullen wanneer ze iemand pogen te helpen, maar er zijn er genoeg bij die een status willen ontlenen aan hun modschap of useraccount hier op GoT, en daar irriteren ze een hoop mensen mee.
Zover ik heb mee mogen maken gaat alles hier goed, ik ben tevreden met het modbeleid en ik kom nooit topics met een slot tegen die ik open zou laten. En lui die uit hun nek lullen? Misschien sommige users, maar zeker geen mod's

Ik snap natuurlijk dat de harde hand die hier gehanteerd word bedoeld is om een vaste regel te stellen, een waar niet vanaf geweken word, en gelijk heb je, duidelijkheid moet er zijn, en die consistentie is ook nodig. Als je kijkt naar hoe het er af en toe op FoK aan toe gaat/ging, mag duidelijk zijn wat inconsistentie met je forum doet. Het zou echter ook iets minder fel kunnen, zonder de rode draad aan te tasten die hier aanwezig is. Het is een technisch forum, met veel kennis en veel onderwerpen, maar er moet ook plek zijn voor een beetje begrip en lol.
Als je minder hard de regels handhaaft krijg je binnen de kortste keren een puinhoop. Ik denk dat het juist de kracht van GoT is om zo zakelijk en informatief mogelijk te blijven

Brengt mij tot het onderdeel HK. Je moet bewijzen dat je het verdient daar binnen te mogen. Discriminatie in mijn ogen. De meeste mensen zitten toch voor hun lol op internet, en nemen alles met een korreltje zout. Hoe raar (vergeef me de woordkeuze) denk je dat het voor buitenstaanders overkomt als blijkt dat dit forum best humor kent, maar alleen voor ingewijden? Een dergelijk kliekjesbeeld is funest voor je imago. Wees open naar buiten toe, dat nodigt mensen uit mee te doen. Ze zullen dan ook mee begrip opbrengen voor jullie keuze naar een streng beleid.
Humor is niet de hoofdreden van dit forum. En de reden dat je eerst moet bewijzen voordat je de HK inkomt is omdat vroeger veel users zich lieten reggen om de HK in te komen. Dat is niet de bedoeling.

Zo zie ik het, en ik weet zeker dat een heleboel mensen hier wel commentaar op hebben, ook op punten waar ik de plank misschien compleet missla. Daar is een forum voor, dus kom maar op met dat commentaar
Alstublieft

[HTT-Thalan]

elevator schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:53:
[...]

Het 'had je dit al geprobeerd' komt vaak genoeg voor - dit wordt echter wel netjes genoteerd, want we blijven niet als een dwaas iemand smeken om moeite te doen natuurlijk

Omdat er best een aantal users zijn op GoT - kan het best zijn dat je bij sommige users zal zien dat er een vriendeijke 'probeer dat eens' post is, terwijl bij de volgende user een 'dat is je al vaak genoeg verteld' post komt

... ook waar

Ik had niet de indruk dat dat al zoveel gebeurde, maar dan zit ik ernaast, en zal ik beter zoeken in het vervolg. En bij benadering was de TS in het aangehaalde topic toch wel een beetje lui. Ik zit nog steeds op dat grensgebied tussen hulpbehoevend (technisch gezien dan) en ervaren in andere onderdelen. Vandaar dat ik me best kan voorstellen dat je het af en toe even niet weet. Je hebt toch zelf ook wel eens een probleem waar je echt niet uitkomt en dan een tip van een ander denk je: Oooowja, hoe kon zo stom zijn ... ala, dat is waarschijnlijk wat die TS ook zal meemaken

[elevator]

HTT-Thalan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:58:
En bij benadering was de TS in het aangehaalde topic toch wel een beetje lui. Ik zit nog steeds op dat grensgebied tussen hulpbehoevend (technisch gezien dan) en ervaren in andere onderdelen.

Als je nou de bovenstaande reacties goed doorleest - zie je steeds terug komen dat het niet erg is dat je ergens hulp bij nodig hebt. Wél belangrijk is dat als je vraagt om hulp - dat je dit dan ook doet met voldoende informatie over je probleem en dat je eigen inzet toont.

Dat heeft niets te maken met 'hulp behoevend' zijn

[Bor]

Osiris schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 14:43:
[...]

Wat waarschijnlijk komt doordat GoT en IRC verder niets tot weinig met elkaar te maken hebben?

Nee, maar ondertussen wel de zelfde "naam" voeren maar niet dezelfde "normen en waarden" hanteren, verschil in kwaliteit?

[curry684]

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 15:14:
[...]

Nee, maar ondertussen wel de zelfde "naam" voeren maar niet dezelfde "normen en waarden" hanteren, verschil in kwaliteit?

Het zijn gewoon volstrekt verschillende diensten. Aan het gebruik van de site hangen de Algemene Voorwaarden oftewel de regels van de gastheer. IRC is een volstrekt ander medium dat zich niet voor dezelfde regels leent. Op onze IRC-server (wat dezelfde is als irc.fok.nl for the record, zegt al wat) mag iedereen die daar zin in heeft een channel registreren in ChanServ, en dat is op dat moment jouw channel en daar gelden jouw normen en regels. Als jij daar niemand toe wil laten en een feestje bouwen, jouw feest. In principe is #tweakers.net het enige channel dat 'officieel' bestaat namens Tweakers.net/GoT, en daar gelden dan ook specifiek afgebakende regels en worden de AOP's vanuit de leiding van T.net aangesteld.

Alle andere channels zijn op z'n best "semi-officieel", kanalen als #huiskamer en #devschuur zijn erkend als zijnde gekoppeld aan elementen van de site maar hebben nog steeds hun eigen 'IRC-crew', waarbij de huidige founder van #devschuur niet eens GoT-crew is en het ook nooit is geweest. Dat bedoelen we dus met 'los staan'

Dat iedereen eigen channels mag maken betekent natuurlijk niet dat het anarchie moet worden, en als je d'r een puinzooitje van maakt of bijv. andere channels lastig valt komen de 3vil IRC Operators je wel even op de vingers tikken, maar zelfs daarvan is een gedeelte niet eens crew op GoT of Tnet

[leuk_he]

ten eerste . Ik begeef me niet in pns, want JSS & koffie hebben daar een abbo op de strafregels "dit hoort niet in PNS". dat is niet gezellig. (mijn mening )

Zou het niet mogelijk zijn een noob/helpdesk subforum te starten? Links en recht lukt het gebruikers niet een bepaald nivo te halen en de topic belanden dan in een soort helpdesk modus totdat een modje redelijk subjectief bepaald dat dit topic niet meer genoeg nivo heeft en op slot gaat. (Als je eens wist hoe vaak ik een goede reply heb lopen te tikken en vervolgens ondek dat er een slotje opzit ). Als het nou mogelijk was dit topic te verplaatsen naar "helpsdesk, je problemen in slowchat oplossen" dan kan ik de link naar beginnersweb uit men sig halen

[gorgi_19]

leuk_he schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:02:
Zou het niet mogelijk zijn een noob/helpdesk subforum te starten? Links en recht lukt het gebruikers niet een bepaald nivo te halen en de topic belanden dan in een soort helpdesk modus totdat een modje redelijk subjectief bepaald dat dit topic niet meer genoeg nivo heeft en op slot gaat. (Als je eens wist hoe vaak ik een goede reply heb lopen te tikken en vervolgens ondek dat er een slotje opzit ). Als het nou mogelijk was dit topic te verplaatsen naar "helpsdesk, je problemen in slowchat oplossen" dan kan ik de link naar beginnersweb uit men sig halen

Waarom? Daar zijn fora als www.beginnersweb.nl en www.computerdummies.nl volledig op ingericht

[ Voor 11% gewijzigd door gorgi_19 op 29-03-2005 16:04 ]

[HTT-Thalan]

gorgi_19 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:04:
[...]
www.computerdummies.nl

Evertje's Filmtip: Spongebob Squarepants the movie

[Remy]

Ej, Spongebob is koel, niet mee fokken HTT-Thalan

gorgi_19 heeft gelijk overigens: GoT heeft gewoon een iets andere doelgroep dan de starters, simpelweg. Geduldige starters die hun schouders eronder zetten kunnen hier wel terecht overigens, ik leg met alle liefde uit in FG aan iemand hoe dingen als diafragma en sluitertijden werken, zolang die persoon er wel eerst zelf mee aan de gang is geweest

Zo zijn er meerdere figuren in datzelfde FG die nu de smaak te pakken hebben en heel fijn meedoen, terwijl ze in hun beginperiode soms zelfs tegenovergesteld bezig waren. En dat zal vast voor veel andere subfora op GoT gelden

[Gunner]

Ach ja, er schijnen ook een aantal 'gewone' users te zijn die op één of andere manier een titel onder hun nick hebben 'verdiend' waarvan het waarom niemand schijnt te weten (zal wel weer een insiders joke zijn). Terwijl dit bij de abo's bijvoorbeeld weer is weggehaald.

En dan heb ik het natuurlijk niet over de mods.

[elevator]

Overigens is er natuurlijk ook nog een middenweg - Tweakzone zit precies tussen Beginnersweb en GoT in en is daar heel verdienstelijk in met een (algemeen) goede sfeer

[HTT-Thalan]

Remy schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:10:
fokken

gorgi_19 heeft gelijk overigens: GoT heeft gewoon een iets andere doelgroep dan de starters, simpelweg. Geduldige starters die hun schouders eronder zetten kunnen hier wel terecht overigens, ik leg met alle liefde uit in FG aan iemand hoe dingen als diafragma en sluitertijden werken, zolang die persoon er wel eerst zelf mee aan de gang is geweest

Zo zijn er meerdere figuren in datzelfde FG die nu de smaak te pakken hebben en heel fijn meedoen, terwijl ze in hun beginperiode soms zelfs tegenovergesteld bezig waren. En dat zal vast voor veel andere subfora op GoT gelden

Ja, en dat snap ik ook wel. Ik zal mijn best doen daarnaar te posten, maar vergeef me de sarcastische opmerking hier en daar dan maar

[curry684]

leuk_he schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:02:
Zou het niet mogelijk zijn een noob/helpdesk subforum te starten?

Ja dat zou mogelijk zijn.

Nee dat doen we niet

Het is al vaker in Lieve Adjes aangekaart, maar het is simpelweg niet te doen. Beroemdste voorbeeld is dat het meermalen is voorgesteld om Programming & Webscripting op te splitsen in "Advanced Programming" en "Programming for n00bs". Stel, nu pak jij een C++ boek, en je hebt een probleem waar je echt absoluut niet uitkomt. Ga je het in het n00bforum stellen? Tuurlijk niet, want:
• Jij snapt de vraag niet, dus hij is moeilijk, dus hij hoort in Advanced (klinkt voor PNS-users bekend?)
• In het n00bforum komen de experts niet en krijg je dus een minder lekker, volledig of correct antwoord.

Ergo alle vragen komen alsnog in Advanced Programming, maar nu ook de "Hello World" vragen omdat we er wel een platform voor bieden. PNS heeft de grootste moeite om zich te onderscheiden van NT voor users, want zodra je een server in je netwerk hebt is het voor veel mensen al Professional Networking & Servers, en dan is het bij netwerken iig relatief nog duidelijk. Het onderscheid tussen hoog- en laag niveau programmeervragen zien alleen de mensen die jaren meedraaien en dus per definitie alleen 'advanced' vragen hebben. Proef je het probleem?

[Bor]

elevator schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:13:
Overigens is er natuurlijk ook nog een middenweg - Tweakzone zit precies tussen Beginnersweb en GoT in en is daar heel verdienstelijk in met een (algemeen) goede sfeer

Vind je? Tweakzone word overspoeld door "noob" posts. Ik heb er een paar keer gekeken omdat een vriend van mij daar actief is maar ben weer hard weggerend. Geen tweakzone voor mij! De nieuwsposts enzo zijn oke, maar het niveau van reacties ligt soms meer op het Fok niveau dan op beginnersweb niveau imho.

[curry684]

Gunner schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:13:
Ach ja, er schijnen ook een aantal 'gewone' users te zijn die op één of andere manier een titel onder hun nick hebben 'verdiend' waarvan het waarom niemand schijnt te weten (zal wel weer een insiders joke zijn). Terwijl dit bij de abo's bijvoorbeeld weer is weggehaald.

Het is bij abo's juist verwijderd omdat mensen erover vielen dat er een publiek imago aan hing dat de betalende user 'anders' of 'beter' zou zijn dan de niet-betalende. Als soort van 'small gag' worden de namen van abo's nog wel onderlijnd als je er met de muis boven hangt

En dan heb ik het natuurlijk niet over de mods.

Wie dan? Er lopen voor zover ik weet behalve de admins, mods en de rest van de crew niemand met een titel onder hun naam rond?

[Gunner]

curry684 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:21:
Het is bij abo's juist verwijderd omdat mensen erover vielen dat er een publiek imago aan hing dat de betalende user 'anders' of 'beter' zou zijn dan de niet-betalende. Als soort van 'small gag' worden de namen van abo's nog wel onderlijnd als je er met de muis boven hangt

Dat is verder ook geen probleem, ik hoef niet zo nodig op te vallen

Wie dan? Er lopen voor zover ik weet behalve de admins, mods en de rest van de crew niemand met een titel onder hun naam rond?

Thandor

[leuk_he]

gorgi_19 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:04:
[...]

Waarom? Daar zijn fora als www.beginnersweb.nl en www.computerdummies.nl volledig op ingericht

Het voorkomt dat mod's bruut slotjes moeten zetten waarbij de echte dummies soms zelfs 2-3 slotjes nodig hebben voordat ze snappen dat dit niet de boedoeling is. Terwijl juist op de simpele vragen er geneog gebruikrs zijn die uitleggen waar de aanknop van de monitor zit als het beeld zwart blijft. (of andere dummie vragen). Als een topic niet dicht hoeft (wordt vaak als straf ervaren door gebruikers, en ook niet begrepen, omdat de policy/netiquette lezen een hele klus is) is dat sfeerverhoged (maar ik geef toe: niet nivoverhoged).

als het nu mogelijk was topics te moven naar www.computerdummies.nl........

[curry684]

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:21:
[...]

Vind je? Tweakzone word overspoeld door "noob" posts. Ik heb er een paar keer gekeken omdat een vriend van mij daar actief is maar ben weer hard weggerend. Geen tweakzone voor mij! De nieuwsposts enzo zijn oke, maar het niveau van reacties ligt soms meer op het Fok niveau dan op beginnersweb niveau imho.

De nieuwsposts worden dan ook nooit van Tnet gejat

[curry684]

Gunner schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:23:
[...]

Thandor

Ah dat soort inside jokes... tja, worden vaak op IRC of in HK-topics begonnen, hoort niet langer dan een dagje te duren volgens 'kaderafspraak' over dat soort grappen. Bij deze is ie weg bij Thandor

[pasta]

Mayonaise was me voor.

[ Voor 93% gewijzigd door pasta op 29-03-2005 16:27 ]

[JackBol]

leuk_he schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:02:
ten eerste . Ik begeef me niet in pns, want JSS & koffie hebben daar een abbo op de strafregels "dit hoort niet in PNS". dat is niet gezellig. (mijn mening )

dat komt nog uit de tijd dat de scheiding tussen NT en PNS niet duidelijk was. Dat is nu wel. (al zou ik em graag anders zien). Blijft erbij dat de scheiding er is en dat die gerespecteert dient te worden.

Als ik windows vragen in CME ga stellen gaat-ie ook op slot.

Zou het niet mogelijk zijn een noob/helpdesk subforum te starten?

idee !!

ik merkte laatst hoe zwaar het is als je ergens geen verstand van hebt. Ik werk al jaren met windows, cisco enz, maar heb onlangs besloten een apple te kopen.

Soms wil je iets, maar heb je geen flauw idee hoet je het moet bewerkstelligen omdat je al niet weet waar je moet zoeken of waarop je moet zoeken (keywords). Ik heb ook geen apple kenners in mijn omgeving.

dat heeft mij een tempban opgeleverd, terwijl ik naar mijn inziens vaak best belangrijke antwoorden in NT/PNS geef. Ik ben helemaal niet te lui om iets uit te leggen. Ik heb zelfs A61 access!

Als er een compleet noobforum komt, waar je echt basic van basic je vragen kan stellen, kom je op een gegeven moment toch in het niveau van de betreffende subforums. (en nee, macosx.nl en macfreak zijn geen goede mac forums )

[Atlas]

Dirk-Jan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:40:
[...]


idee !!

Nee geen goed idee, dan krijg je mensen die maar alles daarin gaan dumpen

ik merkte laatst hoe zwaar het is als je ergens geen verstand van hebt. Ik werk al jaren met windows, cisco enz, maar heb onlangs besloten een apple te kopen.

Soms wil je iets, maar heb je geen flauw idee hoet je het moet bewerkstelligen omdat je al niet weet waar je moet zoeken of waarop je moet zoeken (keywords). Ik heb ook geen apple kenners in mijn omgeving.

dat heeft mij een tempban opgeleverd, terwijl ik naar mijn inziens vaak best belangrijke antwoorden in NT/PNS geef. Ik ben helemaal niet te lui om iets uit te leggen. Ik heb zelfs A61 access!

Als er een compleet noobforum komt, waar je echt basic van basic je vragen kan stellen, kom je op een gegeven moment toch in het niveau van de betreffende subforums. (en nee, macosx.nl en macfreak zijn geen goede mac forums )

Kijk niet iedereen kan overal verstand van hebben, dat is onmogelijk
Op het moment dat jij met een probleem zit, hoe basic ook, en hierover een topic opent, maar wel laat blijken dat je moeite hebt gedaan, dan zal er geen enkele moderator dit topic op slot gooien
Het sleutelwoord is 'moeite'. Bijvoorbeeld: 'Hoe is dit systeem'-topics in CSL mogen niet. Maar als je duidelijk laat blijken dat je erover na hebt gedacht, welke afwegingen je op welke gronden hebt gemaakt, waarom je juist daar voor gekozen hebt ed zal dat topic echt wel open blijven

[RM-rf]

Dirk-Jan schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:40:

Als er een compleet noobforum komt, waar je echt basic van basic je vragen kan stellen, kom je op een gegeven moment toch in het niveau van de betreffende subforums. (en nee, macosx.nl en macfreak zijn geen goede mac forums )

feitelijk zijn er geen onderwerpen 'verboden' om vragen over te stellen, ook vragen over simpele dingen mogen wel gesteld worden ...

Wat men op GoT echter wel vereist, is dat mensen zelf eerst eigen onderzoek doen; en dus, als vragen redelijk eenvoudig op te lossen zijn, door te zoeken met google, of de GoT search te gebruiken of 'logisch denkwerk'... dan worden ze niet op prijs gesteld ...
Dat ontdekt iemand echter zelf al direkt als hij zelf een beetje moeite in zijn eigen vraag steekt, een klein beetje eigen vooronderzoek doet ...

Zo'n n00b-forum zou dan feitelijk een 'luie-mensen'-forum zijn, en persoonlijk vermoed ik dat het qua vraagstellers best erg druk zou zijn (misschien heb ik ook regelmatig zin daar lekker te gaan posten), maar wie heeft dan nog zin daar antwoord te geven?
Dat er op GoT een behoorlijk aantal mensen erg behulpzaam zijn en men vaak ook bereid is best dingen uit te leggen, als de vraagsteller zelf ook een beetje daartoe motiveert (door de startpost) dat is juist omdat men bewust ervoor zorgt dat mensen die antwoorden geven de waardering krijgen die ze verdienen, maar men de 'luie vraagjes' juist probeert in te perken.

[ Voor 6% gewijzigd door RM-rf op 29-03-2005 16:49 ]

[JackBol]

RM-rf schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:48:

Zo'n n00b-forum zou dan feitelijk een 'luie-mensen'-forum zijn, en persoonlijk vermoed ik dat het qua vraagstellers best erg druk zou zijn (misschien heb ik ook regelmatig zin daar lekker te gaan posten), maar wie heeft dan nog zin daar antwoord te geven?

true, true...

[elevator]

RM-rf schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:48:
Zo'n n00b-forum zou dan feitelijk een 'luie-mensen'-forum zijn, en persoonlijk vermoed ik dat het qua vraagstellers best erg druk zou zijn (misschien heb ik ook regelmatig zin daar lekker te gaan posten), maar wie heeft dan nog zin daar antwoord te geven?

Is dat feitelijk een probleem voor GoT dan - dat er geen antwoorden zijn?

'Domme vragen'-topics zie ik overigens ook in andere fora (CA, ABO, A61) voorbij komen, er is dus wel degelijk vraag naar

[Verwijderd]

gorgi_19 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:04:
[...]

Waarom? Daar zijn fora als www.beginnersweb.nl en www.computerdummies.nl volledig op ingericht

Hier ben ik het pertinent mee oneens
Er zijn mensen de beginnen met een techniek. Aangezien ik zelf een devver ben, houd ik het even dicht bij huis. Er zijn genoeg mensen die het erg leuk vinden om html te leren. Waar zijn ze dan beter op hun plaats? www.beginnersweb.nl of GoT? Ik ga voor de laatste. Ik ben niet te beroerd om iemand op weg te helpen naar *goede* resources en informatiebronnen als ik inzet zie.
Op www.beginnersweb.nl of sites als www.phpfreakz.nl word je om de oren gegooid met foute praktijken en slechte technieken.
Ik breng liever in een apart forum mensen bij wat semantiek en css is, dan dat een "ervaren" iemand met een valign probleem aan komt zetten op z'n prachtige 4-geneste-tabellen design.

Misschien is het een idee om geen compleet forum in te richten, maar wel een resource database met links naar hoogwaardige informatie. Links naar specs van w3c, test-cases, persoonlijke sites van mensen die het begrepen hebben etc.

GoT is een forum, maar tevens ook een knowledgebase, zou reactie zich ook niet wat meer kunnen profileren als KB?

Ik dwaal af...

Kortom: een beginner die op weg geholpen wil worden, wil ik graag helpen. Niets mis met een beginners forum in de devschuur, zolang jullie wel strak beleid blijven voeren. Geen hij-doet-het-niet-fix0r-het-even vragen tolereren. Maar ik kan me best voorstellen dat je als beginner niet helemaal snapt wat een DIV nou precies inhoudt en wat de voordelen van semantiek nou eigenlijk zijn.

[JHS]

Quist: Een beginners forum lijkt me, om de hierboven genoemde redenen, niet verstandig. Het trekt de "verkeerde" topics, mensen die kennis hebben vertonen hun neus er minder, men trekt allemaal naar het advanced forum, en je bent alleen maar achteruitgegaan in je positie.

Maar wat betreft de knowledgebase ben ik het zeker met je eens. Je hebt het wiki project uit SA en de knowledge base welke in de MED van toentertijd in een "vergevorderde conceptuele fase" was.

Het zijn beide interressante projecten die in de door Quist genoemde behoefte kunnen voorzien, mits ze goed uitgewerkt en gepromoot worden. Maar dan moeten ze wel komen, net als de merge .

Maar bovendien, als een beginner een vraag wil stellen over wat een div inhoud, en hij heeft gezocht op Google, hier op GoT, heeft de spec gevonden en gelezen, etcetera, en begrijpt nog niet goed wat het inhoud, of heeft een andere vraag erover, kan hij / zij best een topic openen. Zolang maar wordt duidelijk gemaakt wat al gedaan is en wat hij al wel en niet begrijpt. Er zullen dan ook best goede reacties komen en vaak ook wel een aanzet geven tot een discussie, de devschuur kennende .

Een forum speciaal voor beginnersvragen zou echter niet verstandig zijn. Domme vragen bestaan niet, maar reeds beantwoorde wel. Het niveau word tenslotte gewaarborgd door eisen te stellen aan de inzet en niet aan de ingewikkeldheid van een vraag.

[Thandor]

curry684 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:26:
[...]

Ah dat soort inside jokes... tja, worden vaak op IRC of in HK-topics begonnen, hoort niet langer dan een dagje te duren volgens 'kaderafspraak' over dat soort grappen. Bij deze is ie weg bij Thandor

En over een beginners forum @ GoT. Soort zoekt soort.
M.a.w., de gevorderde gebruikers komen in het gevorderde gedeelte en de beginners niet.

Als je een beginnersforum wilt maken moet je veel actieve moderators hebben die vrijwel alle beginners erop moet wijzen dat ze beter hun best moeten doen. Zover ik weet zijn er erg veel beginners die een vraag stellen wat makkelijk zelf uit te vinden is.

[Greenstick]

leuk_he schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:02:
Zou het niet mogelijk zijn een noob/helpdesk subforum te starten?

Ik heb nu al medelijden met de moderator die dat mag bijhouden
Iedere dag antwoorden geven op vragen die óf al beantwoord zijn in een vorig topic, óf die gemakkelijke op Google te vinden zijn, óf een topic wat totaal geen achtergrondinformatie bevat ("wat heb je zelf al geprobeerd?").....

[ Voor 65% gewijzigd door Greenstick op 29-03-2005 19:46 ]

[Bor]

elevator schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:56:
[...]

Is dat feitelijk een probleem voor GoT dan - dat er geen antwoorden zijn?

Op een gegeven moment wel, de kwaliteit van het forum kan er namelijk erg door worden aangetast. Mensen blijven niet posten als ze nooit antwoorden krijgen, de search zal alleen onopgeloste problemen vinden etc. (natuurlijk heel zwart wit geschetst).

[Verwijderd]

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 20:04:

Op een gegeven moment wel, de kwaliteit van het forum kan er namelijk erg door worden aangetast. Mensen blijven niet posten als ze nooit antwoorden krijgen, de search zal alleen onopgeloste problemen vinden etc. (natuurlijk heel zwart wit geschetst).

Het kan me niet altijd schelen of iemands probleem wordt opgelost. Een discussie vind ik meestal interessanter.

[Rowanov]

curry684 schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 16:21:
Wie dan? Er lopen voor zover ik weet behalve de admins, mods en de rest van de crew niemand met een titel onder hun naam rond?

Deze dan?
XangadiX

[elevator]

Bor_de_Wollef schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 20:04:
Op een gegeven moment wel, de kwaliteit van het forum kan er namelijk erg door worden aangetast. Mensen blijven niet posten als ze nooit antwoorden krijgen, de search zal alleen onopgeloste problemen vinden etc. (natuurlijk heel zwart wit geschetst).

Als dat enkel in het 'n00b hokje' is (die bagger indexeer je niet eens in de search engine, zonde van de ruimte), dan is dat toch geen probleem?

Ik ben overigens niet voor een n00b hokje, simpelweg omdat je dan feitelijk twee fora, twee communities, twee soorten crew, etc naast elkaar creeert. Oftewel - je creert een 'concurrent' voor Beginnersweb, en GoT zelf heeft er niets of weinig profijt van

De reden dat vragen niet beantwoord zouden worden is echter niet de reden waarom je geen forum zou moeten opstarten Ik denk dat je eerder het moet zoeken in exact dezelfde reden waarom we geen warez gerelateerde zaken op GoT willen hebben. Dat soort publiek, die sfeer (van luiheid, van 'getting the job done' ipv 'tweaken tot het beter is') - is niet het publiek wat wij primair als GoT willen aanspreken.

imho

[Luke!]

Rowanov schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 20:07:
[...]

Deze dan?
XangadiX

Is 't voor de discussie nou relevant om de namen van users met een titel aan te dragen?

[Thandor]

Luccus schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 20:50:
[...]


Is 't voor de discussie nou relevant om de namen van users met een titel aan te dragen?

Als de titel maar 1 dag (o.i.d.) mag blijven staan dan moet dat bij iedereen zo zijn. Als je bij XangadiX de titel laat staan mag naar mijn mening mijn "Zompig" ook weer teruggezet worden

[elevator]

Titel van XangadiX is weg. Ik stel voor dat de andere mensen die je nog vindt met afwijkende titels maar in een SeM topic meld - dit gaat veel te ver offtopic op deze manier

[Nik]

Ik loop al een tijdje mee, en ik kan zeggen, ik heb hetprima naar mijn zin, ook ik doe wel eens wat fout, maar toch, ik denk dat vele users mij irritant vinden, maar we kunnen het toch goed met elkaar vinden.

Tja, ik voel me hier wel thuis, zeker met DPC, dan voel je je helemaal thuis op GoT

* Nik loves modjes en usertjes @ GoT

[ Voor 10% gewijzigd door Nik op 29-03-2005 21:01 ]

[Rowanov]

elevator schreef op dinsdag 29 maart 2005 @ 20:56:
Titel van XangadiX is weg. Ik stel voor dat de andere mensen die je nog vindt met afwijkende titels maar in een SeM topic meld - dit gaat veel te ver offtopic op deze manier

Het spijt me zeer van het offtopic gehalte van die post, het was eigenlijk alleen om aan te geven dat er wel degelijk users met een ondertitel rondlopen. Het is niet alsof ik mij daaraan irriteer, integendeel, ik zie er de humor wel van in.

[DeeD2k2]

Is het geen idee om mensen tot een korte tijd na het registreren geen bevoegdheid te geven om te posten? Ik kan mij herinneren dat dit op het forum van Doom9.org, het meest vooraanstaande forum op DVD-gebied, ook het geval was. Dan moet de user dus wel zoeken. Zo heb ik bijv. geleerd dat je met zoeken een heel eind komt (en daar profiteer ik nu nog van, want, zoals al zo vaak gezegd is, kan je alle basic informatie hier wel vinden zonder te posten.) En als iemand dat te streng vind, blijft-ie wat mij betreft maar weg; dan blijkt al dat-ie lui is...