Razer Diamond back VS Logitech mx 518

C4M1 schreef op donderdag 14 april 2005 @ 18:15:
Nette review man! Maarre, wat is je favoriete muis (voor gaming)? Ben je het met mij eens dat de diamondback gewoon een stuk sportiever is dan de MX ondanks de gelijkwaardige 'motor'?

Razor.Timo schreef op donderdag 14 april 2005 @ 18:19:
Heeft het zin om van een MX500 naar een MX518/510 up te graden?

Aham brahmasmi schreef op donderdag 14 april 2005 @ 20:03:
[...]
Niet naar een MX510, wel naar een 518 of Razer DB. Ik vond dat alhoewel ik erg tevreden was met m'n MX500 (op 500 Hz USB) er toch wel wat kleine minpuntjes aan zaten; de primaire muisknoppen en het muiswiel kunnen beter. De vorm vond ik wel erg prettig, wat de reden was waarom ik erg twijfelde of ik een Diamondback zou kopen of een MX518 met de vertrouwde vorm. Afgelopen zaterdag heb ik toch de gok gewaagd en de DB gekocht. Aanvankelijk moest ik erg wennen aan de vorm en had ik de Razer drivers niet geïnstalleerd. Toen overwoog ik om de muis weer terug te brengen. Inmiddels heb ik de nieuwste drivers geïnstalleerd en de on-the-fly sensitivity change vind ik toch wel _erg_ prettig. Aan de vorm ben ik inmiddels ook wel aardig gewend. Echt intensief heb ik er nog maar één keer mee gespeeld toen ik 'm net had (zonder drivers) en dat ging nogal klote, maar zelfs dan merk je dat hij door de 1600 DPI een stuk preciezer is. Ik heb inmiddels m'n Hyperglides binnen, dus die gaan er straks onder. De originele voetjes die eronder zitten zijn nogal stroef en pas na een week ofzo ingesleten. Al met al ben ik erg tevreden en gelukkig snel gewend aan de nieuwe vorm.

Het gewicht van de DB is trouwens 90 gram volgens de info op de doos (kleine lettertjes). De MX518 is 107 gram. Weinig verschil dus, maar ik denk dat mijn ouwe Pilot Optical toch iets lichter is nog.

Wat volgens mij wel een voordeel van de Razer DB t.o.v. de MX518 is, is dat de on-the-fly sensitivity in erg kleine stapjes veranderd kan worden (19 verschillende standen), terwijl dat bij de MX518 drie standen zijn als het goed is (of 5?).

[ Voor 5% gewijzigd door Aham brahmasmi op 14-04-2005 21:27 ]

Verwijderd schreef op zaterdag 16 april 2005 @ 10:40:
Zelf wil ik de Razer Diamondback aanschaffen, maar ik moet er wel zeker van zijn dat de duim knoppen werken voor het spel: cs , omdat ik die gebruik om te bukken. Iemand die de Razer Diamondback heeft, die cs speelt en die mij hier meer over kan vertellen.... ty..

Skerekrow schreef op zaterdag 16 april 2005 @ 11:19:
[...]


Je moet wel half verlamd zijn om het niet te merken was mijn eerste ervaring er mee

[ Voor 15% gewijzigd door Snippertje op 16-04-2005 12:10 ]

Magnoon schreef op donderdag 21 april 2005 @ 12:36:
Bij die plasma editie van de razorback, is daar nou nog iets veranderd aan de muis? Of is het puur de kleur van het lampje wat anders is?

Magnoon schreef op donderdag 21 april 2005 @ 18:20:
Aha, dat werkt dus wat beter met de Exactmat die razer ook aanbied. Aangezien ik de plasma limited edition met die exactmat wil gaan halen.

bedankt voor de info

[ Voor 255% gewijzigd door Verwijderd op 22-04-2005 19:06 ]

Verwijderd schreef op vrijdag 22 april 2005 @ 17:28:
Is dat nou beter die infarood techniek, of is het allleen voor het design???

Aham brahmasmi schreef op vrijdag 22 april 2005 @ 17:49:
De piek in de gevoeligheid van de meeste silicium fotodiode's zit rond de 800 nm, wat dus infrarood is. Zwarte (en matte) oppervlakken absorberen meer IR, wat waarschijnlijk positief is voor de tracking. Witte oppervlakken reflecteren IR beter waardoor beweging over de ondergrond minder goed gedetecteerd wordt. Maar het zal allemaal niet zoveel uitmaken. Een UV LED werkt waarschijnlijk nog.

THW Arie schreef op vrijdag 22 april 2005 @ 17:32:
[...]


Zoals gezegd:
Iets betere tracking op donkere ondergrond en iets slechtere tracking op lichte ondergrond.

Maar de enige echte reden waarom er voor infrarood is gekozen is natuurlijk design.

Verwijderd schreef op vrijdag 22 april 2005 @ 19:12:
[...]


Dus ik kan het best voor de mx518 gaan?? Aangezien ik een nieuwe muis ga kopen (voor gamen)...

Verwijderd schreef op vrijdag 22 april 2005 @ 19:12:
Dus ik kan het best voor de mx518 gaan?? Aangezien ik een nieuwe muis ga kopen (voor gamen)...

unfor schreef op vrijdag 22 april 2005 @ 20:40:
[...]


wat trek jij een vreemde conclusie uit dat verhaal

Verwijderd schreef op zaterdag 23 april 2005 @ 09:51:
[...]

Kheb nu bijna 8 sites, en 20 verschillende threads hierover gelezen, en overal zeggen ze het anders, maar ik ga denk ik voor die boomslang, heb nu een mx510....

[ Voor 37% gewijzigd door Aham brahmasmi op 23-04-2005 12:41 ]

[ Voor 50% gewijzigd door Verwijderd op 23-04-2005 12:42 ]

[ Voor 109% gewijzigd door Verwijderd op 23-04-2005 13:11 ]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 april 2005 @ 12:47:
Maar toen las ik dit


http://razer.tigga.org/ph...=0&postorder=asc&start=20

Denk dat het dan tog maar een mx518 word

Magnoon schreef op zaterdag 23 april 2005 @ 15:54:
Er staat zowel bij de razer als de logitech dat ze beide een max snelheid hebben van 1 ms. Betekend dit dat ik deze :http://razer.tigga.org/ph...wtopic.php?t=3290&start=0 tweak nodig hebt. Of zit deze al in de standaard driver of iets dergelijks?

Is het niet vreemd dat windows XP eigenlijk een vertraging maakt? En zijn er meer van dit soort "tweaks" waarvan is zou moeten weten om mijn muis optimaal te kunnen gebruiken?

Verwijderd schreef op zaterdag 23 april 2005 @ 21:03:
Ik weet dat ik ook een topic had kunnen starten, maar doe het zo maar ff...

Ik heb een vraag over de Razor Diamondback chameleon...

deze ---> http://razer.tigga.org/albums/album09/Chameleon10.sized.jpg ---- is glimmend..
en deze ---> http://razer.tigga.org/al...iamondback_left.sized.jpg ---- niet glimmend...

(((en deze ---> http://razer.tigga.org/al...9/DB_Chameleon1.sized.jpg is gewoon te erg )))

Maar nu wil ik weten, is die vale razor, hoe die eruitziet in het egt?? (op alle andere plaatjes lijkt die ook zo vaal)

Ik weet wat je denkt (wat maakt dat nou uit), maar wil het gewoon ff weten, aangezien ik dat glimmende wel mooi vind...

THW Arie schreef op zaterdag 23 april 2005 @ 22:13:
[...]


Hij ziet er zo uit:


http://www.gather-network.net/razer/razer4.jpg
http://www.gather-network.net/razer/razer5.jpg
http://www.gather-network.net/review/dbmx3.jpg

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 23-04-2005 22:20 ]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 april 2005 @ 22:20:
[...]


Mooie foto's, zijn die van jouw??

Hier zie je idd datie mooi glimt, als deze 2 van jouw zijn, welke zou je adviseren (niet dat ik dan ineens een mx518 neem, maar meer kwa prestatie's en dat soort dingen)????

[ Voor 31% gewijzigd door Kanarie op 23-04-2005 22:39 ]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 april 2005 @ 22:20:
[...]

Mooie foto's, zijn die van jouw??

Hier zie je idd datie mooi glimt, als deze 2 van jouw zijn, welke zou je adviseren (niet dat ik dan ineens een mx518 neem, maar meer kwa prestatie's en dat soort dingen)????

[ Voor 40% gewijzigd door Yokozuna op 04-05-2005 18:32 ]

Yokozuna schreef op woensdag 04 mei 2005 @ 18:24:
Ik heb de rode Diamondback (incl. opberghoesje) te koop. Hij werkt perfect, geen piepende muisknoppen, maar in mijn handen ligt hij toch niet fijn.

pricewatch: Razer Diamondback

Nieuw 52 euro, ongeveer 3 maanden oud, ik verkoop em voor 35. Mail effe op benskip@gmail.com als je interesse hebt (ik woon in Tilburg+Roosendaal).

B.t.w.: Een muis moet je tegenwoordig inderdaad gewoon kopen op dat hij goed in je hand ligt en dat je hem fatsoenlijk eruit vind zien, het is lariekoek dat je met een betere muis opeens accurater gaat mikken of wat dan ook. De beste hardcore quakeworld spelers die ik tegenkom hebben vaak genoeg een 'oud' MX500'tje.

Yokozuna schreef op woensdag 04 mei 2005 @ 18:24:
B.t.w.: Een muis moet je tegenwoordig inderdaad gewoon kopen op dat hij goed in je hand ligt en dat je hem fatsoenlijk eruit vind zien, het is lariekoek dat je met een betere muis opeens accurater gaat mikken of wat dan ook. De beste hardcore quakeworld spelers die ik tegenkom hebben vaak genoeg een 'oud' MX500'tje.

Spacejam schreef op zondag 08 mei 2005 @ 17:01:
ik heb nou een microsoft wireless optical 2.0 maar ik vind dat deze niet echt fijn in de hand ligt. maar is het verschil in preciezie dan echt zo merkbaar?

[ Voor 52% gewijzigd door Avvd op 08-05-2005 18:00 ]

Spacejam schreef op maandag 09 mei 2005 @ 19:39:
zijn er ook al echte foto's te vinden van de plasma editie. inplaats van deze

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 10-05-2005 16:14 ]

Spacejam schreef op dinsdag 10 mei 2005 @ 15:48:
dat zipje had ik al. maar ik bedoel echte foto's dus bij iemand op de muismat bijvoorbeeld. dit soort foto's zijn vaak wat mooier gemaakt wat bij zo'n plama muis veel uit kan maken

[ Voor 30% gewijzigd door Aham brahmasmi op 10-05-2005 23:18 ]

Verwijderd schreef op woensdag 11 mei 2005 @ 14:51:
Ik heb mijn Razer DB Plasma Edition al besteld en hoop hem snel binnen te hebben

Spacejam schreef op woensdag 11 mei 2005 @ 16:09:
als je hem hebt PICS!!!!!!!

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2005 @ 13:51:
Hmm de Razer DB PLasma edition word nog even uitgesteld totdat ie leverbaar is.
Misschien tog nog enkele technische fouten gevonden?
Nu komt de plasma pas half juni uit! (als het niet later is)

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2005 @ 13:51:
Hmm de Razer DB PLasma edition word nog even uitgesteld totdat ie leverbaar is.
Misschien tog nog enkele technische fouten gevonden?
Nu komt de plasma pas half juni uit! (als het niet later is)

Verwijderd schreef op vrijdag 20 mei 2005 @ 12:29:
jah sorry, foutje van ik =P maare bedankt voor de tip
wie heeft dr nog meer eenrazer diamondback plasma? enne zou je daar misschien foto's van kunne maken?

Vozze schreef op woensdag 18 mei 2005 @ 15:11:
[...]

Hoe kom je aan die wijsheid?

Verwijderd schreef op zondag 29 mei 2005 @ 23:24:
even iets over '1600 dpi is te snel!' bullshit

meer dpi is altijd beter. Als het te snel gaat moet je de sensitivity in windows of in het spel lager zetten, zo heb je nog meer precisie.

Puur theorie:

stel je bent gewend (even voor de duidelijkheid) om per 2 inch 360 graden te draaien. In spel X is dat met een 400 dpi muis sensitivity 5
Je hebt dan met een 400 dpi muis 800 verschillende posities in die 360 graden.
Als je een 800 dpi muis hebt moet je je sensitivity naar 2.5 zetten.
Je hebt dan met 1600 posities in die 360 graden
Als je een 1600 dpi mus hebt moet je je sensitivity naar 1.25 zetten.
Je hebt dan 3200 posities in die 360 graden.

Elke keer heb je 360 graden per 2 inch, maar met een betere muis wel precieser!

Dit werkt voor elke muis / sensitivity.

Die knop op de 518 om je dpi te verlagen is dan ook de verkeerde manier!
beter is om als je wilt dat je wat meer moet bewegen om draaien een knop te binden die je sensitivity in je spel tijdelijk omlaag gooit.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 29-05-2005 23:35 ]

Verwijderd schreef op zondag 29 mei 2005 @ 23:34:
hmmm, niet voor de spellen die directinput gebruiken (doen zelfs GL spellen als Quake 3), die bypassen volgens mij gewoon je windows sensitivity.

het kan gewoon zijn dat je 1600 op standaard sensitivty (elke dot = pixel) in windows gewoon te snel vind. Ik speel geen CS maar je zou je sensitity in principe oneindig laag tot net geen 0 kunnen zetten. Bijv 0.0000000000000000001 ofzo

I spent quite a while investigating the limits of input under windows
recently. I foudn out a few interesting things:

Mouse sampling on win95 only happens every 25ms. It doesn't matter if you
check the cursor or use DirectInput, the values will only change 40 times
a second.

This means that with normal checking, the mouse control will feel slightly
stuttery whenever the framerate is over 20 fps, because on some frames you
will be getting one input sample, and on other frames you will be getting
two. The difference between two samples and three isn't very noticable, so
it isn't much of an issue below 20 fps. Above 40 fps it is a HUGE issue,
because the frames will be bobbing between one sample and zero samples.

I knew there were some sampling quantization issues early on, so I added
the "m_filter 1" variable, but it really wasn't an optimal solution. It
averaged together the samples collected at the last two frames, which
worked out ok if the framerate stayed consistantly high and you were only
averaging together one to three samples, but when the framerate dropped to
10 fps or so, you wound up averaging together a dozen more samples than
were really needed, giving the "rubber stick" feel to the mouse control.

I now have three modes of mouse control:

in_mouse 1:
Mouse control with standard win-32 cursor calls, just like Quake 2.

in_mouse 2:
Mouse control using DirectInput to sample the mouse reletive counters
each frame. This behaves like winquake with -dinput. There isn't a lot
of difference between this and 1, but you get a little more precision, and
you never run into window clamping issues. If at some point in the future
microsoft changes the implementation of DirectInput so that it processes
all pending mouse events exactly when the getState call happens, this will
be the ideal input mode.

in_mouse 3:
Processes DirectInput mouse movement events, and filters the amount of
movement over the next 25 milliseconds. This effectively adds about 12 ms
of latency to the mouse control, but the movement is smooth and consistant
at any variable frame rate. This will be the default for Quake 3, but some
people may want the 12ms faster (but rougher) response time of mode 2.

It takes a pretty intense player to even notice the difference in most
cases, but if you have a setup that can run a very consistant 30 fps you
will probably apreciate the smoothness. At 60 fps, anyone can tell the
difference, but rendering speeds will tend to cause a fair amount of
jitter at those rates no matter what the mouse is doing.

DirectInput on WindowsNT does not log mouse events as they happen, but
seems to just do a poll when called, so they can't be filtered properly.

Keyboard sampling appears to be millisecond precise on both OS, though.

In doing this testing, it has become a little bit more tempting to try to
put in more leveling optimizations to allow 60 hz framerates on the highest
end hardware, but I have always shied away from targeting very high
framerates as a goal, because when you miss by a tiny little bit, the drop
from 60 to 30 ( 1 to 2 vertical retraces ) fps is extremely noticable.

offtopic:
Hey, Maertz van 't CW forum? Ik gebruik daar de nick Oeloe.

[ Voor 18% gewijzigd door Aham brahmasmi op 30-05-2005 15:52 ]

[ Voor 98% gewijzigd door Verwijderd op 31-05-2005 15:15 ]

remsie schreef op woensdag 25 mei 2005 @ 18:37:
Vanmiddag 1 besteld, via de razorshop, de diamondback plasma le, heb meteen maar ff een mailtje gestuurd wanneer ik hem binnen krijg, en morgen verzenden ze hem, is dus gewoon op voorraad ben benieuwd

Aham brahmasmi schreef op donderdag 02 juni 2005 @ 23:13:
Wat mij irriteert aan de Razer drivers is dat er geen optie is om het tray icon permanent uit te schakelen. Of mis ik iets?

Verwijderd schreef op vrijdag 03 juni 2005 @ 13:08:
[...]


Je mist idd wat....
Je klikt rechts op de tray icon, en je klikt op disable tray icon...

Aham brahmasmi schreef op donderdag 02 juni 2005 @ 23:13:
[...] dat er geen optie is om het tray icon permanent uit te schakelen.

[ Voor 3% gewijzigd door Aham brahmasmi op 03-06-2005 14:03 ]

Aham brahmasmi schreef op vrijdag 03 juni 2005 @ 14:02:
[...]

[...]
M.a.w. ik wil niet steeds na m'n pc herstart te hebben weer dat tray icon opnieuw hoeven te verbergen.

Verwijderd schreef op vrijdag 03 juni 2005 @ 16:15:
[...]

als ik disable doe, en start um opnieuw op, dan blijft ie gewoon weg....

[ Voor 8% gewijzigd door Aham brahmasmi op 06-06-2005 11:24 ]

Aham brahmasmi schreef op zaterdag 04 juni 2005 @ 12:06:
[...]
Bij mij dus niet. De andere instellingen zoals On-The-Fly Sensitivity Visible en Universal Scrolling On blijven wel gewoon bewaard. Na even in de registry gekeken te hebben kwam ik bij [HKEY_USERS\.DEFAULT\Software\Karna\Razer] deze twee keys tegen: "ProgramTray"="C:\\Program Files\\Razer\\razertra.exe" en "TrayEnabled"=dword:00000001. De laatste heb ik naar 1 veranderd en mocht dit weer niet bewaard worden, dan probeer ik razertra.exe wel even te renamen zodat hij niet uitgevoerd wordt.

Verwijderd schreef op zaterdag 04 juni 2005 @ 18:45:

Miss moet je ff je sofware van de razer ff opnieuw installeren

Udogi schreef op zondag 05 juni 2005 @ 01:45:Blijkbaar zijn mijn klauwen van nature vetgevoelig en dat blijft allemaal merkbaar aan die knoppen plakken.

[ Voor 8% gewijzigd door Aham brahmasmi op 06-06-2005 11:25 ]

Aham brahmasmi schreef op zondag 05 juni 2005 @ 14:12:
[...]
Dan zul je bij de Diamondback ook erg snel een vieze muis hebben. De hoofdknoppen blijven wel schoon, maar het probleem bij de DB is weer dat de weerszijden en bovenkant van de muis van glad plastic zijn en dat daar huidvet/resten aan blijven plakken. Als je intensief speelt dan hoopt die troep zich vrij snel op (vooral waar je de muis vast hebt met je duim en pink+ringvinger). Ik zit er toch over te denken om zoiets als dit te kopen (neopreen grips):

[afbeelding]

Verwijderd schreef op zondag 05 juni 2005 @ 17:32:
[...]

Dus gewoon je handen wassen voor het gamen!

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 07-06-2005 19:21 ]

wenneyhanney schreef op woensdag 08 juni 2005 @ 13:40:
[...] maar ik heb veel verhalen gelezen over irritante piepen van het muisknoppen. Hebben jullie ook (veel) last van?

[ Voor 11% gewijzigd door Aham brahmasmi op 08-06-2005 15:56 ]

Aham brahmasmi schreef op woensdag 08 juni 2005 @ 15:55:
[...]
Nee, absoluut niet (gekocht bij de Mediamarkt). Mijn rechter muisknop bood wel iets meer klikweerstand dan de linker knop, maar dat is nu wat minder geworden. Geen piepje of kraakje te bekennen verder. Alles voelt heel degelijk aan (muiswiel zeker ook).

Verwijderd schreef op woensdag 08 juni 2005 @ 14:06:
Netjes dat je de de DB plasma al binnen hebt. Ik zit nog steeds te w88 (heb um ook besteld op een Nederlandse site) Kun je ons niet nog wat duidelijkere foto's laten zien?