![[view]](images/icons/view.gif "Bekijk bericht"){kind=icon}
Door: 
damn, 256 KB L2 cache, AMD schijnt niet veel geleerd te hebben van de performance-boost die de P4 kreeg van de verdubbeling...
--- ORKFiA --- Online textbased strategy game ---
quote:
De meesten zullen hem gebruiken in 32bit want het is de vraag of MS al OEM 64bits windows al rond december en begin 2003 gelevert kan worden aangezien de massa niet massaal overstapt op SUSE 64bits linux van de verse hammer owners.
De Athlon 64 is ook bedoeld als 32bit IA32 schuurijzer.
Dus IA32 benches zijn zeer belangrijk 64bit is voor de toekomst alleen is het mooi megenomen als dat ook op tijd is.
GAK8NSLI;X2-3800+; 2GB; X1800XL 256Mb; iiYama 19" ; Asus PhysX P1 | GA7-DXR; XP2400+; 768MB; 9500Pro; Phillips.19" | P4C800D; P4 2,4c; 1GB; 7800GS+512MB ;19" TFT ; Asus PhysX P1 | Broer's: P4 2,4 P4C800; P4 2,66 aldi
quote:
Het was 'n performance boostje van 5 tot 10/15%
Maar kost je weer extra wafer space.
AMD zal geen 512KB L2 toepassen als de K8 met de helft op zijn 2Gh clock de P4 3,5 Northwood al kan kloppen.
AMD moet namelijk zuinig zijn met wafer space aangezien de Opteron maar tot 1MB L2 Cach gaat en dus geen directe concurent is met de Top Mckinley CPU met veelvoudige grote Caches L2/L3
GAK8NSLI;X2-3800+; 2GB; X1800XL 256Mb; iiYama 19" ; Asus PhysX P1 | GA7-DXR; XP2400+; 768MB; 9500Pro; Phillips.19" | P4C800D; P4 2,4c; 1GB; 7800GS+512MB ;19" TFT ; Asus PhysX P1 | Broer's: P4 2,4 P4C800; P4 2,66 aldi
quote:
Maar wie zegt dat de eindeversie ook 256kb gaat hebben ? zoals in de review staat, early sample, en daarnaast, andere samples op computex van claw waren 1MB L2, dus niets staat vast
Op aceshardware forums is trouwes al gespeculeerd dat er veel kans is dat AMD opzettelijk deze sample heeft beperkt tot 256kb, beetje zan din de ogen van de competitie strooien weet je wel
Main System Specs ||| Daarnaast nog een 486 zonder RAM en 2 keer een 386, allen zonder CD-drive zelfs
Besides dat, wat denk je wat het verchil in latency is van professor naar main memory van een P4 versus een Hammer ?
Voorzichtig gokje dat hoe groter dat latency getal is, de meer lol je hebt van een groter cache, dus kan in dat geval de Hammer met minder af dan de p4 (gokje)
Voorzichtig gokje dat hoe groter dat latency getal is, de meer lol je hebt van een groter cache, dus kan in dat geval de Hammer met minder af dan de p4 (gokje)
Go AMD go AMD ! ! --F.U.B.A.R -- ! ! ( Fucked Up Beyond All Recognition )
Ik vind alles er nu veel degelijker uitzien dan 'vroeger' bij AMD. De bevestiging v/d koeler bijvoorbeeld is veel beter 
Als ik dan het geld zou hebben zou ik waarschijnlijk voor zo'n hamer gaan
Als ik dan het geld zou hebben zou ik waarschijnlijk voor zo'n hamer gaan 
AMD heeft blijkbaar veel opgestoken van de reacties van de consument:
- heatspreader gemonteerd
- betere bevestingssysteem (geen verhaaltjes meer over koelers die afvallen)
- stabiliteit van de huidige prototypes zijn al zéér goed
- serieuze ondersteuning van moboleveranciers
- software ondersteuning van MS & Linux
- doorgedreven ontwikkeling voor iedere doelgroep: ik bedoel hiermee:
notebook: PowerNow! technologie wederom verbeterd op de K8
desktop: Clawhammer
server: Opteron met extra cache, dubbele memorycontroller...
Ze zijn een serieuze aanval (op de markt ;-) ) aan het plannen.
Nog wel een vraag da'k heb over die memorycontroller:
Betekent dit dat je met een gewoon mobo die "universele" RAM sleuven heeft, dan bv eerst PC2700 kunt gebruiken.
En later dan (dmv een nieuwere cpu) bv al ondersteuning hebt voor (ik zeg maar wat) PC5000 ?
- heatspreader gemonteerd
- betere bevestingssysteem (geen verhaaltjes meer over koelers die afvallen)
- stabiliteit van de huidige prototypes zijn al zéér goed
- serieuze ondersteuning van moboleveranciers
- software ondersteuning van MS & Linux
- doorgedreven ontwikkeling voor iedere doelgroep: ik bedoel hiermee:
notebook: PowerNow! technologie wederom verbeterd op de K8
desktop: Clawhammer
server: Opteron met extra cache, dubbele memorycontroller...
Ze zijn een serieuze aanval (op de markt ;-) ) aan het plannen.
Nog wel een vraag da'k heb over die memorycontroller:
Betekent dit dat je met een gewoon mobo die "universele" RAM sleuven heeft, dan bv eerst PC2700 kunt gebruiken.
En later dan (dmv een nieuwere cpu) bv al ondersteuning hebt voor (ik zeg maar wat) PC5000 ?
quote:
Ik wist niet dat er ook een heatspreader op zat
Heb je daar misschien een plaatje van ofzo? Maar over die memoryconrtoller -> die zit onboard op de cpu d8 ik dus je kunt daar waarschijnlijk gewoon alle ddr(2?) ram op kwijt lijkt me
Op de foto's zie je toch niet de core, maar de heatspreader ?
edit:
Zie "pagina" 9 van deze topic.
da's toch een heatspreader ? en niet de core?
Zie "pagina" 9 van deze topic.
da's toch een heatspreader ? en niet de core?
Ja je hebt gelijk. Die foto had ik nog niet gezienquote:
quote:
Eh ?? zijn wij nu niet op pagina 3 aan het babbelen dan ?
Nu: over welke types RAM, de eerste Hammers gaan zeker tot en met PC2700 ondersteunen, misschien PC3200 (al zal het niet officieel zijn denkik), en met heeel wat geluk zal DDR II mogelijkheid er al opzitten, ik zeg met heeeeeel wat geluk. en zelfs als het zo is, nieuw mobo nodig, want de slots zijn anders, interface is anders, voltage-levels zijn anders,...
Main System Specs ||| Daarnaast nog een 486 zonder RAM en 2 keer een 386, allen zonder CD-drive zelfs
quote:
Die Ondie memory controler bestaat uit twee delen de algemene CPU<>MEMCL deel en de specifieke memory type afhankelijk deel die dus uit maakt of de CPU DDR/DDRII/RDRAM/SDR kan ondersteunen.
* SuperG denk dat er voor DDRII 'n nieuwe reeks CPU gebakken moeten worden.Dus mobo(232pinsdimms) en CPU(DDRII MCL) en dimms(232pin dimms) moeten vervangen worden door (DDRII)versies.
GAK8NSLI;X2-3800+; 2GB; X1800XL 256Mb; iiYama 19" ; Asus PhysX P1 | GA7-DXR; XP2400+; 768MB; 9500Pro; Phillips.19" | P4C800D; P4 2,4c; 1GB; 7800GS+512MB ;19" TFT ; Asus PhysX P1 | Broer's: P4 2,4 P4C800; P4 2,66 aldi
quote:
We hebben het hier wel over socket A en die heeft het heel lang uigehouden.
Socket A is nooit bedoeld geweest voor deze huidige athlons.
Maar voor de SlotA vervanger dus de eerste Socket A CPU die werden niet zo warm want die verstookten toen nog niet zo veel de eerste socket A koelers waren tevens PIII koelers
Socket A is meer een afgeleide van de socket 370 en toen kwam intel met de Socket 423 die was totaal anders en hield meer rekening met CPU kachels Whillamette verstookt net zoveel als een Thunderbird maar had wel een moderne verse koeler specificatie voor deze toen nieuwe CPU's
En nu is AMD aan de beurt met hun K8 HSF specificatie wat veel lijkt op de P4 koelers. veel ruimte en bevestiging implementatie voor grote keolblok waardoor je er een grote stillere koelerfan op kan zetten zonder tering herie van 'n koel toren van 'n halve kilomet hoge toerental fan en zonder je core te slopen door twee linker handen.
GAK8NSLI;X2-3800+; 2GB; X1800XL 256Mb; iiYama 19" ; Asus PhysX P1 | GA7-DXR; XP2400+; 768MB; 9500Pro; Phillips.19" | P4C800D; P4 2,4c; 1GB; 7800GS+512MB ;19" TFT ; Asus PhysX P1 | Broer's: P4 2,4 P4C800; P4 2,66 aldi
quote:Op vrijdag 07 juni 2002 13:29 schreef DolleDries het volgende:
Besides dat, wat denk je wat het verchil in latency is van professor naar main memory van een P4 versus een Hammer ?
Voorzichtig gokje dat hoe groter dat latency getal is, de meer lol je hebt van een groter cache, dus kan in dat geval de Hammer met minder af dan de p4 (gokje)
Ja Cache is een buffer voor iets wat langzaam is.
Latency & bandbreedte.
Dus de P4 op SDR-SDRAM heeft veel baat bij een grotere cache dat maskeerd de slechte mem performance en bij RDRAM de latency.
Het geheugen van de Hammer is een heel stuk rapper in response dus erg branch gevoelige code zal het veel beter moeten doen op de hammer aangezien de performance penalty bij een cache mis aanzienlijk minder is dan bij de P4 vooral igv RDRAM.
GAK8NSLI;X2-3800+; 2GB; X1800XL 256Mb; iiYama 19" ; Asus PhysX P1 | GA7-DXR; XP2400+; 768MB; 9500Pro; Phillips.19" | P4C800D; P4 2,4c; 1GB; 7800GS+512MB ;19" TFT ; Asus PhysX P1 | Broer's: P4 2,4 P4C800; P4 2,66 aldi
quote:
Jah: memory-controller, en die stuurt de DRAM-controller aan die het RAM bestuurd.
Maar wat ik dus bedoelde, is dat die DRAM-controller MAYBE al DDRII capable zal zijn, MAYBE. DDRII is daarenboven nog backwards-compatible met DDRI, dus wie weet
maar ook veel kans dat DDRII pas in de 90nm-Hammer steekt, en die komt pas midden 2003 ten vroegste (al zal VIA P4X800 wel DDRII ondersteunen tegen einde dit jaar)
Main System Specs ||| Daarnaast nog een 486 zonder RAM en 2 keer een 386, allen zonder CD-drive zelfs
ALI heeft dat dus al es gedaan met SDRAM & DDR Chipsetquote:
quote:
De geheugen markt loop niet zo snel vooruit als dat met CPU het geval is.
AMD verwacht dat begin 2003 PC2700 Mainstream is zal zijn en AMD richt zich op betaalbare geheugen dat goed te verkrijgen is op dat moment als de K8 de markt bestormed 2'a3 maanden na release.
DDRII is mooi maar daar zullen eerst mobo's van moeten komen en dan zal het in het begin duur en slecht verkrijgbaar zijn en voor PC3200 gewoon DDR zijn er grotere kans op complicaties en dat risiko willen ze niet lopen aangezien sommigen PC3200 niet willen ondersteunen maar direct of wacht op de DDRII variant hiervan.
Zo ver ik weet zal het alleen PC2700 zijn of ze hebben de ALI truk uitgevoerd maar dat lijkt me sterk.
dacht ook dat DDRII 232pins zou zijn tov 184voor DDR en 168 tov SDR
GAK8NSLI;X2-3800+; 2GB; X1800XL 256Mb; iiYama 19" ; Asus PhysX P1 | GA7-DXR; XP2400+; 768MB; 9500Pro; Phillips.19" | P4C800D; P4 2,4c; 1GB; 7800GS+512MB ;19" TFT ; Asus PhysX P1 | Broer's: P4 2,4 P4C800; P4 2,66 aldi
Net als SiS, en zelfs de VIA KT266 kan hetquote:
quote:
Indeed, maar: er komen geen DDRII moederborden zonder CPU-support (vroeger lag dat aan de chipset), en aangezien de specs door JEDEC al zijn afgewerkt, hou ik het als mogelijkheid.
De pincount is naar mijn vermoeden ook al meegerekend in de socket (moet maar eens doordenken op het kleine verschil tussen sledge en claw op pin-count, als je met extra power/ground/memory/HT-pins gaat tellen, zeer interessant).
trouwens: kwa module-pins is DDR inderdaad breder, maar aan de controllerkant heeft een DDR-interface 1 pin minder nodig dan SDR (ni veel, maar minder dus), DDR-II weetik niet aan controller-zijde, maar ik vermoed dat het niet al te veel gaat schelen.
AMD heeft gezien wat er met socket-432 naar socket-478 is gebeurd, ik durf vermoeden dat ze dat dus zeker willen vermijden, en dus DDR-II ready zijn op pin-countvlak.
so far for pins.
Maar dus, ik zie DDR-II in release-versie als kans, maar een kleine, en vanaf de 90nm versie moet het er zeker zijn, want AMD kan niet blijven nieuwe revisies uitbrengen om "kleinigheden", daar hebben ze de mogelijkheid niet toe (en de zin heeft niemand), die ondersteuning moet daarom zelfs niet officiëel zijn eigenlijk, want dat zou te veel verwachtingen brengen onder de consumenten, die geen DDR-II in de winkel zullen vinden (misschien op een videokaart dan, maar das al).
Main System Specs ||| Daarnaast nog een 486 zonder RAM en 2 keer een 386, allen zonder CD-drive zelfs
quote:
Tja alles heeft voor en nadelen. OnDIe memcontroler ook.
De voordelen zijn bekend.
De nadelen gedeeltelijk bijvoorbeeld NUMA drivers vereised en langere weg van AGP naar AGPtunnelchip naar CPU naar Memory
Maar d'r komt ook bij dat de memory type CPU afhankelijk is.
Hoe lost AMD dat op of niet wordt dat gewoon
Opteron II/Athlon 64 II.
Ben dus ook benieuwed.
* SuperG hoopt dat je gelijk heb anders moet je CPU(extra) met mobo&MEm upgraden heb je meteen 'n snellere K8 maar dan zit je met die 2ehand K8 oude type.
GAK8NSLI;X2-3800+; 2GB; X1800XL 256Mb; iiYama 19" ; Asus PhysX P1 | GA7-DXR; XP2400+; 768MB; 9500Pro; Phillips.19" | P4C800D; P4 2,4c; 1GB; 7800GS+512MB ;19" TFT ; Asus PhysX P1 | Broer's: P4 2,4 P4C800; P4 2,66 aldi
Dus pc2700 gaat zoiezo ondersteunt worden in de eerste serie k8's als ik het goed begrijp
absoluutquote:Op zaterdag 08 juni 2002 20:27 schreef kutkip het volgende:
Dus pc2700 gaat zoiezo ondersteunt worden in de eerste serie k8's als ik het goed begrijp
Main System Specs ||| Daarnaast nog een 486 zonder RAM en 2 keer een 386, allen zonder CD-drive zelfs
+1 cheerleader-powerquote:Op vrijdag 07 juni 2002 14:01 schreef Timrek het volgende:
~=(-SpEcZ-)=~ ||| KroewMeb@H @ MoDzone.be
Berichten: 823
Reg. datum: 02 juli 2001
Reg. datum: 02 juli 2001
Persoonlijk denk ik dat die eerste hammer vrij brak gaat zijn.
- Nieuw ontwerp CPU van AMD (64bit, snufjes, ...).
- Nieuw ontwerp chipsets (64bit, snufjes, ...).
- 64 Bit, optimalisatie software geeft pas echt boost.
Kijk meer uit naar een 400 DDR bordje met serial ata en een radeon R300, om dan daarna upgrade te doen naar een latere hammer versie.
- Nieuw ontwerp CPU van AMD (64bit, snufjes, ...).
- Nieuw ontwerp chipsets (64bit, snufjes, ...).
- 64 Bit, optimalisatie software geeft pas echt boost.
Kijk meer uit naar een 400 DDR bordje met serial ata en een radeon R300, om dan daarna upgrade te doen naar een latere hammer versie.
quote:
De HAmmer is zo kompleet anders en grotendeels in positieve zin dat hooguit de Clockshaling en 0,13 produktie prosces problemen voor de 2Ghz introductie speed 'n probleem kan worden zolang ze in de buurt vann de 2Ghz zitten zou ie 'n 3Ghz P4 aan moeten kunnen.
Maar 'n uitstel kunnen ze niet hebben aangezien die P4 3Ghz opeens dan 'n 3,5Ghz dan zal zijn
GAK8NSLI;X2-3800+; 2GB; X1800XL 256Mb; iiYama 19" ; Asus PhysX P1 | GA7-DXR; XP2400+; 768MB; 9500Pro; Phillips.19" | P4C800D; P4 2,4c; 1GB; 7800GS+512MB ;19" TFT ; Asus PhysX P1 | Broer's: P4 2,4 P4C800; P4 2,66 aldi
Dit topic is gesloten.
![[RSS]](images/icons/rss.gif "RSS feed of /list_messages/413439/9"){kind=icon}
![[XML]](images/icons/xml.gif "XML feed of /list_messages/413439/9"){kind=icon}