Gathering of Tweakers

Heeeeeeleeee lieve adjes,

De laatste tijd zie ik dat er steeds meer wordt gehelpdeskt in vooral de basale technische fora (PMG, VB & CSL). Persoonlijk ben ik er wel voor in om de uitdaging aan te gaan en de mensen te helpen, echter zijn er nog steeds mensen op GoT met een te onvoldoende kennis van zaken en dat verpest de sfeer vind ik zelf. Dit wekt namelijk bij users vaak irritatie op. Daarnaast merk ik ook dat een topic vaak pas na een aantal uur gesloten wordt. Hierdoor zijn er vaak al een hoop reacties geplaatst die toch irritatie opwekken bij gebruikers (en ook bij mij).

Kunnen er daarom geen maatregelen getroffen worden hiervoor? Dat iemand die de eerste keer een bepaald forum betreed eerst de algemene FAQ voor zijn neus krijgt bijvoorbeeld. Of dat iemand pas na een x aantal posts topics mag aanmaken? Ik weet dat dit soort dingen al eerder zijn voorgesteld, echter zijn de meeste hiervan een aantal jaar oud. Zie ook
deze search of bijvoorbeeld pas na x dagen een topic openen (dat specifiek topic).

Laat maar een reactie achter

alex3305 wijzigde dit bericht 23-04-2008 21:20 (2%)
Reden: Link fixed :) Thanks Terw_Dan :)

Ik vind dat tweakers tegenwoordig elkaar precies niet meer willen helpen. Banale vragen heb ik vroeger ook gehad, en ben blij dat er toen wel iemand wou reageren!

Het probleem is dat tweakers niet meer door hebben hoe beperkt hun kennis is. Meestal is één keyword genoeg. Kost je nog minder moeite dan vertellen dat je de faq moet lezen.. dat doen ze vanzelf toch wel.

Tegenwoordig is er eigenlijk wel heeeel veeeel op Wikipedia en Google te vinden. Daarnaast zijn de FAQs hier vaak uitgebreid en heel overzichtelijk. Daarnaast is het wel zo dat tweakers elkaar wel willen helpen, maar niet met te basalen vragen zoals "Welk geheugen moet ik nemen?"

nou vind ook dat de laatste tijd erg snel geroepen word van google het. ja zo hoef je nooit meer een vraag te stellen want als je maar lang genoeg zoekt zal er vast iemand anders zijn met zelfde probleem.

Ik neem aan dat deze nog steeds van toepassing is:

quote:

pasta schreef op maandag 12 december 2005 @ 15:55:

offtopic:
knip
Daarnaast hebben wij als crew ook wel andere manieren om zoiets na te gaan, en zal het ons zelf ook wel van tijd tot tijd opvallen als iemand veel helpdeskt.

Mischien hang ik hier te lang rond maar in NT wat toch wel mijn terein is is gewoon 90% van de topics gewoon eenvoudig zelf op te lossen als je er wat moeite in stopt. Maar mischien komt het ook wel doordat ik gewoon een veel grotere kennis van netwerken heb dan de gemiddelde gebruiker hier. In ieder geval ik ben het niveau van 1e lijns wel een beetje ontgroeid.

Gebruik de FAQ en zie dat je [norml] tags moet gebruiken

Even serieus: Inderdaad komen er steeds meer beginnersweb- en fokfiguren bij al ik het zo mag zeggen. Mensen waarbij de interesses niet in de ICT liggen en hier gewoon even wat komen vragen. Als je de posthistory van sommigen bekijkt dan zie je dat ze nemen nemen nemen maar niet geven

Soms zie je zelfs dat mensen vanaf een helpdesk naar deze 'helpdesk' worden gestuurd (Orange helpdesk bijvoorbeeld). Ook valt het op dat FAQs lezen in het algemeen niet meer gebeurt. Ik heb van de duizend topics waarop ik gereageerd heb denk ik maar hoogstens 100 gezien die werkelijk een beetje moeite hebben gedaan (FAQ van het forum doorgelezen, gehouden aan het policy). Zelfs even Goochelen of Wikipedia erbij halen in vaak al teveel gevraagt.

Vooral PMG en VD is het probleem imo, vooral omdat er 'pc hangt' topic zijn maar niemand weet volgens mij dat er een Hangen en Opstarten troubleshooter is (mede omdat niemand de policy leest), ik heb al een DM gestuurd naar een moderator van het forum of het niet beter is om de troubleshooter sticky te maken, maar geen antwoord gekregen.

Ik vind ook dat users die in herhaling vallen, harder aangepakt moeten worden, want ik denk dat je na x posts toch wel een soort voorbeeldfunctie voor minder ervaren users moet worden.

Ik ben het vooral met Sebazzz eens en ik merk dat ook heel erg, dus de nieuwe users die alleen maar vragen. Daarnaast zie je ook steeds vaker one-day-flies. Dus mensen die echt maar een of twee keer hier posten om iets te vragen. Voor mij mogen die users ook vaker en harder aangepakt mogen worden.



EDIT: @Bootstrap: Dat is wel van toepassing, maar op de een of andere manier zag ik laatste een user met 80 posts oid, waarvan hij er ik dacht 60 zelf van had geopend over 3 - 4 jaar tijd. Dat vind ik echt niet normaal eerlijk eigenlijk

@Trailblazer, tja netwerken is ook vrij moeilijk . Echter is het zelf zeker wel te vinden en vooral via Wikipedia waar toch in de Engelse versie heel veel te vinden is.

alex3305 wijzigde dit bericht 23-04-2008 21:04 (36%)

Ach wat .... laat die users toch... ik was ook zo in het begin en ik heb me snel aangepast.
En Alex3305 jij bent toch geen mod? Dan hoef je er toch ook geen werk in te steken om topics te sluiten etc etc. Laat beginnende gebruikers toch gewoon beginnende gebruikers zijn... en anders lees je die topic niet of nog beter je maakt een topic report aan. Ik vind dat soort topics nog wel een entertainment waarde hebben. Dan grinniken ik een beetje in mezelf als ik een domme vraag voor bij zie komen maar meteen daarna denk ik: Ja maar zo was ik vroeger ook. En mensen die het te bond maken daar word toch wel tegen op getreden.

Een speciaal hoekje "helpdesk" met links naar de diverse FAQ's waar mensen die te lui (of te onwetend) zijn om elders op het web zaken uit te zoeken hun vragen kunnen stellen inrichten.
Dan kunnen de mensen die het leuk vinden om nitwits uit de str*nt te helpen daar hun ei(eren) kwijt en blijven de overige fora meer voor de in-depth zaken.

Life can be simple

Ik heb al eens voorgesteld een nieuwe user een soort checklistje / vraag en antwoordding te laten afvinken. Hetzij bij de registratie, hetzij bij de eerste post.
Zoiets:

Heeft u zelf al gezocht met behulp van Google? []ja []nee
U groet en zet uw naam aan het einde van de post, is dit goed []ja []nee
Is deze topictitel goed : Help, hij doet het niet []ja []nee
Enz...

Als de vraag fout aangevinkt wordt, dan een kleine regel met uitleg eronder. Zo voorkom je iedere keer die beginnersfouten. En ze kunnen dan pas posten als alles goed aangevinkt is.

Nee Kain, ik ben geen mod, maar ik hou er wel van om mensen te helpen. Daarnaast ben ik het wel met hierboven eens dat er vaak eendagsvliegen op GoT zijn die maar één vraag stellen oid, en dan nooit meer terugkomen, dat is helemaal niet netjes en ik vind zoiets ook wel irritant.

Daarnaast vind ik het wel een goed idee van knoeierT, dat er een subforum komt die Helpdesk heet oid, waar mensen inderdaad kunnen helpen.

quote:

Alex3305 schreef op woensdag 23 april 2008 @ 20:45:
code:

1	http://gathering.tweakers.net/forum/find/

klik

Had je dit niet beter kunnen doen? Je verneukt de layout nogal hier

ontopic:

helpdeskers zijn irritant. Ben blij dat we een goede modforce hebben en dit soort mensen ook redelijk snel van het forum afgeschopt worden. Er zijn genoeg plekken waar ze terecht kunnen, maar hardnekkige niet-zoekers zullen waarschijnlijk altijd terug blijven komen.

quote:

knoeierT schreef op woensdag 23 april 2008 @ 21:12:
Een speciaal hoekje "helpdesk" met links naar de diverse FAQ's waar mensen die te lui (of te onwetend) zijn om elders op het web zaken uit te zoeken hun vragen kunnen stellen inrichten.
Dan kunnen de mensen die het leuk vinden om nitwits uit de str*nt te helpen daar hun ei(eren) kwijt en blijven de overige fora meer voor de in-depth zaken.

Life can be simple

Nope, daar zijn andere forums voor, zoals beginnersweb en helpmij. Helpdeskusers en weigerachtige n00bs moet je juist niet ter wille zijn; alleen een TR maken en laat de crew het oplossen, en vooral de helpdeskusers niet helpen want dan blijven ze terugkomen. Zonder onaardig te zijn, maar ze "voederen" beloont het gedrag, vergelijk het maar met zwerfkatten

De discussie hierboven speelt eens in de zoveel tijd op, niets nieuws onder de zon

gambieter wijzigde dit bericht 23-04-2008 21:20 (4%)

yep alle gebruikers die hier reageren zijn ook ooit zo begonnen. Ik natuurlijk niet mijn 1e post was van hoogstaande kwaliteit. Ik ben de uitzondering die de regel bevestigd natuurlijk.

waag het niet mijn 1e topic op te zoeken

Wacht trouwens maar eens af tot het vakantiegeld wordt uitgekeerd, dan komen de wannabe systeembouwers en upgraders uit hun schuilplaats en bestoken de HW forums met simpele, luilakvragen. Vorige keer werd er wat extra modpower ingezet, mogelijk gebeurt dat dit jaar weer.

Helpdesken op zich is best irritant, zeker als de vraag makkelijk te zoeken is.
En er wordt inderdaad erg vaak iets gezegd als 'jfgi' or subtielere synoniemen terwijl je ook vaak iemand simpel op weg kunt helpen. Het zijn in mijn geval vaker de reacties op zoekvragen waar ik mij aan erger dan de zoekvragen zelf.

Ook is het soms lastig dat FAQs verouderd zijn. Sommige van de fora zijn zo tijdsgebonden dat de FAQ al weer bijna verouderd is zodra hij gepost is. Daar mag misschien wel iets meer onderhoud aan gedaan worden, dan is het ook makkelijker om helpdeskers door te verwijzen.

quote:

TrailBlazer schreef op woensdag 23 april 2008 @ 21:22:
waag het niet mijn 1e topic op te zoeken

Mijn eerste post was gesloten en een OW als ik het mij goed herinner.

quote:

gambieter schreef op woensdag 23 april 2008 @ 21:27:
Wacht trouwens maar eens af tot het vakantiegeld wordt uitgekeerd, dan komen de wannabe systeembouwers en upgraders uit hun schuilplaats en bestoken de HW forums met simpele, luilakvragen. Vorige keer werd er wat extra modpower ingezet, mogelijk gebeurt dat dit jaar weer.

Uhu, soms best vervelend dat het niet mag. Ik ben ook al een nieuwe PC aan het samenstellen maar daar doe ik weken zo niet maanden over. En dan is de techniek verder en kan ik weer opnieuw beginnen.
Vroegâh kon je het boodschappenlijstje nog laten keuren, nu moet je alles zelf uit zoeken. Nu kan een tweaker dat wel maar makkelijk is anders.

Gonadan wijzigde dit bericht 23-04-2008 21:32 (30%)

quote:

gambieter schreef op woensdag 23 april 2008 @ 21:27:
Wacht trouwens maar eens af tot het vakantiegeld wordt uitgekeerd, dan komen de wannabe systeembouwers en upgraders uit hun schuilplaats en bestoken de HW forums met simpele, luilakvragen. Vorige keer werd er wat extra modpower ingezet, mogelijk gebeurt dat dit jaar weer.

Hopelijk wordt gewoon dit jaar CSL gesloten voor een maand

Maar er is flink wat aangepast aan het beleid in CSL, waar toch de meest kansloze zooi neerkwam, hopelijk heeft dat genoeg effect en kunnen de mods het prima aan.

quote:

Gonadan schreef op woensdag 23 april 2008 @ 21:30:
Uhu, soms best vervelend dat het niet mag. Ik ben ook al een nieuwe PC aan het samenstellen maar daar doe ik weken zo niet maanden over. En dan is de techniek verder en kan ik weer opnieuw beginnen.
Vroegâh kon je het boodschappenlijstje nog laten keuren, nu moet je alles zelf uit zoeken. Nu kan een tweaker dat wel maar makkelijk is anders.

Best Buy Guides al gezien?

quote:

Terw_Dan schreef op woensdag 23 april 2008 @ 21:38:
Hopelijk wordt gewoon dit jaar CSL gesloten voor een maand

*grinnik*

quote:

Maar er is flink wat aangepast aan het beleid in CSL, waar toch de meest kansloze zooi neerkwam, hopelijk heeft dat genoeg effect en kunnen de mods het prima aan.

Ze hebben gewoon een slotjessmid nodig, of misschien nog beter: preemptive slotjes en de crew kijkt of ze weer open mogen

gambieter wijzigde dit bericht 23-04-2008 21:48 (33%)

quote:

Sebazzz schreef op woensdag 23 april 2008 @ 20:55:
Gebruik de FAQ en zie dat je [norml] tags moet gebruiken

Even serieus: Inderdaad komen er steeds meer beginnersweb- en fokfiguren bij al ik het zo mag zeggen.

Dit gevoel heb ik zelf ook maar dan meer met betrekking tot de frontpage. Wellicht een eigenschap van het groter worden en het proberen aan te boren van nieuwe doelgroepen met bv het games nieuws op de frontpage.

Op de FP is het ook het geval ja, maar op de FP worden die reacties vaak weggemod en dat is hier op GoT niet of course

quote:

gambieter schreef op woensdag 23 april 2008 @ 21:46:
Best Buy Guides al gezien?

Inderdaad, vergeleken met sommige reacties op de FP is GoT nog behoorlijk hoogstaand hoor.

quote:

gambieter schreef op woensdag 23 april 2008 @ 21:46:
[...]

Best Buy Guides al gezien?

[...]

*grinnik*

[...]

Ze hebben gewoon een slotjessmid nodig, of misschien nog beter: preemptive slotjes en de crew kijkt of ze weer open mogen

Dat lijkt me een uberstoere devschuur contest. Tweakers een stukje software laten schrijven wat voor ieder nieuw topic bekijkt aan de hand van een stuk of wat kenmerken hoe groot de kans is dat hij dicht gaat. Uiteraard wordt er voor de uitslag gekeken hoe vaak de voorspelling van het scriptje klopt met de daadwerkelijke conclusie van de moderator. Vervolgens op 1 april invoeren.