Gathering of Tweakers

Moet je wel Windows 7 SuperDuperUltimate hebben, want dat is de enige consumentenversie waarop VirtualPC2010 op ondersteund zal worden.

Even alle gekheid op een stokje: Virtualisatie is op de huidige manier (met een aparte softwarematige aanpak) niet weggelegd voor jan met de pet.
Er zijn genoeg tweakers die er al problemen mee hebben

quote:

Holoris schreef op zondag 27 april 2008 @ 20:00:
[...]


Bull, zo slecht gaat het nou ook allemaal weer niet voor PC-fabrikanten
...verhaal...

Erg negatief. Je vergeet een belangrijk ding. Je snapt waarschijnlijk de opzet van het OS niet.

quote:

Cyberblizzard schreef op maandag 28 april 2008 @ 19:34:
[...]
Altijd leuk voor de consument, zo'n vereenvoudigde werkwijze.

Op de X86 Mac heeft het jaren ook zo gewerkt. Ik denk dat Windows 7 met eenzelfde aanpak komt.

quote:

TheBorg schreef op maandag 28 april 2008 @ 23:41:
[...]

Op de X86 Mac heeft het jaren ook zo gewerkt. Ik denk dat Windows 7 met eenzelfde aanpak komt.

Parallels bedoel je?
Mja, ik zie wel wat in standaard HyperV-achtige oplossingen in dat geval, of applicatievirtualisatie a la SoftGrid
Al zal een compleet OS qua licenties altijd een lastig verhaal blijven bij MS.

quote:

Cyberblizzard schreef op maandag 28 april 2008 @ 19:48:
[...]
Je kan ook nog altijd zeggen dat ze moet dual-booten.

"Oma, installeer je eerst even de boot loader?"

Een beetje wijze Oma deligeert het computerwerk maar naar haar kinderen of kleinkinderen.

quote:

Holoris schreef op maandag 28 april 2008 @ 18:05:
[...]


Je hebt zeker hooit gehoord van virtualisatie? Tegen de tijd dat Windows 7 uitkomt, zijn PC's stukken krachtiger en kunnen dus met gemak een XP/Vista omgeving met redelijke snelheid gevirtualiseerd draaien.

Zeker wel, maar als ik bijvoorbeeld kijk naar virtual pc dan valt me op dat de oude orginele versie veel stabieler werkt dan elke versie van nadat microsoft het had overgenomen. Sterker nog, doordat ik soms letterlijk na 1 seconden al een vastloper had ben ik noodgedwongen over gestapt naar vmware.
Microsoft heeft bij mij niet bepaald een een goede naam als het aankomt op stabiele robuuste software, als je oude windows programma's gevirtualiseerd moet gaan draaien dan kan ik net zo goed overgaan naar wine met linux. Een OS mag dan wel heel goed en geweldig zijn, dan nog heb je er weinig aan als de programmas die je er onder wil draaien het niet goed doen.

Ja, en wat doe je met je PC?

Ik draai welgeteld 10 applicaties en meer niet. Deze werken goed en verder heb ik niets nodig.

Het is de kunst om preventief te zijn, niet andersom zoals hier in Nederland.
De laatste keer dat ik een foutmelding kreeg in Vista kan ik me niet meer herinneren.

Wat ik daarbij wel moet vermelden; ik gebruik geen illegale zooi en ik configureer mijn systeem degelijk.

Zo kan het dus ook:



Ligt het nu aan mij of is de kennis over Vista nog wat beperkt?
Niet dat ik het je kwalijk kan nemen want ik vond Vist in het begin verschrikkelijk lastig en ik moest er echt aan wennen en ik heb er lang een liefde-haat verhouding mee gehad.
Zelf ik kom nu nog dingen tegen van "hé, dat wist ik nog niet", dus ik net zo goed.

PS: Sinds ik mijn Vcore in het BIOS van 1.400 naar 1.375 heb gezet is mijn systeem überstabiel

Ik zie mijn klanten graag overgaan op Vista en waarom? Alleen al om dit dingetje "de betrouwbaarheidscontrole" is wel zo handig dat ik bij klanten alle fouten zo kan nalopen en zo makkelijker een analyse kan maken van hetgeen waarna ik moet zoeken en oplossen.

Ook prijs ik de ingebakken memtest die zelfs te configureren is mocht je dat nog niet weten. Je kunt zelf het aantal runs en patterns instellen (dacht met F2).

Ik probeer nu eens positief te zijn want er wordt zat gemouwd over Vista en dan vraag ik me af of je er wel genoeg van weet en of het goed onderbouwd is?
Ik wil niemand in de zeik zetten, maar mijn negatieve uurtje is het nieuwsuurtje op TV.

XP: wat kun je ermee en wat wil je ermee en heb je schaalbaarheid nodig?
Vista: wat wil je ermee en heb je drivers? Ja, wat let je? Kritiek van anderen?

Rogresalor wijzigde dit bericht 29-04-2008 12:12 (56%)

Als ik van de laatste versie van Winamp of Google Earth een standaardinstallatie uitvoer en die draaien niet stabiel* onder Vista (is reeds een jaar zo met alle versies) dan heeft dat niets met kennis te maken, of moeten we eerst nog een stukje broncode aanpassen om het goed te laten lopen? Met dezelfde versie ervan heb ik onder XP nooit problemen gehad. Misschien ligt het aan Vista, misschien ligt het aan die applicaties, maar feit is dat ze niet goed samenwerken.

*Specifieker: Winamp: 'Dit programma werkt niet meer', Google Earth: Begint na wat navigeren heel vaag te renderen en het lijkt alsof de aardbol in stukken uiteen valt, waarna ik een foutmelding krijg (verschillende keren de laatste versie en de laatste WHQL-Forceware drivers gebruikt).

Of als ik mijn moederbord van een jaar oud flash met de laatste BIOS (van januari), alsook de laatste WHQL-drivers van nVidia, en ik heb na een verse installatie van Vista en SP1 vastlopers als ik in standby wil gaan, dan ligt dat toch ook niet aan gebrekkige kennis? Let wel: Dit is al een jaar zo met alle BIOS'en en video-drivers die ik geprobeerd heb (heb ook intel inf utility geïnstalleerd), onder XP heb ik daar op dezelfde PC echter geen enkel probleem mee.

BTW: Zelfs áls je gebrekkige kennis hebt van computers zou het nog niet in de soep mogen lopen.

Cyberblizzard wijzigde dit bericht 29-04-2008 13:11 (11%)

quote:

Cyberblizzard schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 13:04:
Als ik van de laatste versie van Winamp of Google Earth een standaardinstallatie uitvoer en die draaien niet stabiel* onder Vista (is reeds een jaar zo met alle versies) dan heeft dat niets met kennis te maken, of moeten we eerst nog een stukje broncode aanpassen om het goed te laten lopen? Met dezelfde versie ervan heb ik onder XP nooit problemen gehad. Misschien ligt het aan Vista, misschien ligt het aan die applicaties, maar feit is dat ze niet goed samenwerken.

*Specifieker: Winamp: 'Dit programma werkt niet meer', Google Earth: Begint na wat navigeren heel vaag te renderen en het lijkt alsof de aardbol in stukken uiteen valt, waarna ik een foutmelding krijg (verschillende keren de laatste versie en de laatste WHQL-Forceware drivers gebruikt).

Of als ik mijn moederbord van een jaar oud flash met de laatste BIOS (van januari), alsook de laatste WHQL-drivers van nVidia, en ik heb na een verse installatie van Vista en SP1 vastlopers als ik in standby wil gaan, dan ligt dat toch ook niet aan gebrekkige kennis? Let wel: Dit is al een jaar zo met alle BIOS'en en video-drivers die ik geprobeerd heb (heb ook intel inf utility geïnstalleerd), onder XP heb ik daar op dezelfde PC echter geen enkel probleem mee.

BTW: Zelfs áls je gebrekkige kennis hebt van computers zou het nog niet in de soep mogen lopen.

Dan is in jouw geval XP de betere optie. Maar let wel, er zijn altijd configuraties en systemen die met 1 of meerdere programma's problemen hebben, of ze nou onder XP of Vista draaien, terwijl andere mensen er geen last van hebben. Zo heb ik nog nooit een crash van WinAmp in Vista mogen aanschouwen en ik heb heel veel verschillende WinAmp versies gehad.

Maar het kan me voorstellen als in jouw geval dingen in XP het wel doen en in Vista niet, dat je dan terug gaat naar XP

Al tijden draai ik op mijn gamepc windows XP met de laatste service packs en dat is voor mij een erg stabiele situatie gebleken. Ik heb eigenlijk nooit problemen met vastlopers, fout werkende drivers of iets dergelijks.

Een half jaar geleden heb ik een oude bak omgezet naar Vista om even te kijken wat het nu precies inhield, hoe het voelt etc. Het eerste wat mij opvoel was dat ik extra moest klikken om de computer uit te zetten en het belachelijk aantal bevestigingsvragen. Eenmaal dat laatste uitgezet vind ik het best leuk werken.

Nu heb ik recentelijk mijn gamepc vervangen. Alle oude hardware in een htpc kast gezet en ipv XP Vista geinstalleerd... en dat is geen succes gebleken. Het ziet er prachtig uit, begrijp mij niet verkeerd. Maar ik problemen met booten, problemen met disconnectende usb devices, een cardreader die soms niet herkend wordten natuurlijk het eeuwige ratelen van de hdd (wat ik uiteindelijk wel uitgezet heb.. en ik merk geen verschil in performance). Allemaal problemen die ik een week eerder in de oude kast, en dus onder xp niet had.

Uit wanhoop heb ik besloten toch maar weer terug te gaan naar xp sp 2, mediaportal te installeren en een mooie skin over xp heen te plaatsen.

quote:

cheiron schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 13:47:

Een half jaar geleden heb ik een oude bak omgezet naar Vista om even te kijken wat het nu precies inhield, hoe het voelt etc. Het eerste wat mij opvoel was dat ik extra moest klikken om de computer uit te zetten en het belachelijk aantal bevestigingsvragen. Eenmaal dat laatste uitgezet vind ik het best leuk werken.

Je kan dat ook veranderen hoor, via energybeheer--> energieschema aanpassen--> functie van de afsluitknop of iets in die richting. En UAC vond ik best mevallen by the way...

Als computers binnenkort standaard 4 of 8 gbyte geheugen hebben, zal een 64-bit OS de enige keuze zijn. Dan is de keuze dus XP x64 of Vista x64 en dan denk ik toch dat Vista de betere keuze is in verband met driverondersteuning.
UAC is wel een ramp als je administratortaken aan het uitvoeren bent. Het start menu wijzigen kost zo ongelooflijk veel keer klikken. Ik denk dat een administratoraccount zonder UAC en een useraccount met UAC een betere combinatie is. Of zelfs een useraccount dat niet omhoog kan naar administrator via UAC.

quote:

Moshe85 schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 13:52:
Je kan dat ook veranderen hoor, via energybeheer--> energieschema aanpassen--> functie van de afsluitknop of iets in die richting. En UAC vond ik best mevallen by the way...

Dat veranderd toch niks aan dat dialoogvenster? XP was daar inderdaad veel handiger in. Start - C - U was voldoende. Nu is er een onhandige dropdown vooor in de plaats gekomen.

Olaf van der Spek wijzigde dit bericht 29-04-2008 13:54 (30%)

quote:

cheiron schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 13:47:
Al tijden draai ik op mijn gamepc windows XP met de laatste service packs en dat is voor mij een erg stabiele situatie gebleken. Ik heb eigenlijk nooit problemen met vastlopers, fout werkende drivers of iets dergelijks.

En je kan de standaard 'standby' knop in het startmenu vervangen via energiebeheer veranderen is een 'shutdown' knop

Een half jaar geleden heb ik een oude bak omgezet naar Vista om even te kijken wat het nu precies inhield, hoe het voelt etc. Het eerste wat mij opvoel was dat ik extra moest klikken om de computer uit te zetten en het belachelijk aantal bevestigingsvragen. Eenmaal dat laatste uitgezet vind ik het best leuk werken.

Nu heb ik recentelijk mijn gamepc vervangen. Alle oude hardware in een htpc kast gezet en ipv XP Vista geinstalleerd... en dat is geen succes gebleken. Het ziet er prachtig uit, begrijp mij niet verkeerd. Maar ik problemen met booten, problemen met disconnectende usb devices, een cardreader die soms niet herkend wordten natuurlijk het eeuwige ratelen van de hdd (wat ik uiteindelijk wel uitgezet heb.. en ik merk geen verschil in performance). Allemaal problemen die ik een week eerder in de oude kast, en dus onder xp niet had.

Uit wanhoop heb ik besloten toch maar weer terug te gaan naar xp sp 2, mediaportal te installeren en een mooie skin over xp heen te plaatsen.

Mijn motto is altijd geweest: voor oudere computers is er geen reden om Vista te installeren, voor nieuwe computers is er weinig reden om Vista niet te installeren. Dus als je al 'tijden XP draait' neem ik aan dat het niet over een systeem van een paar maanden oud is. Ik zou zeggen: blijf gewoon bij XP.

Vista is standaard inderdaad wat irritant, UAC gaat bij mij meteen uit, hoewel in de praktijk het vooral tijdens de installatiefase vervelend is, als je alles eenmaal in orde hebt krijg je niet zoveel meldingen meer.
Ook het ratelen van de harddisk is vooral in het begin van toepassing. Vista is dan namelijk de index aan het opbouwen en zeker in het begin als er vanaf punt 0 begonnen wordt kost dat even tijd. Dit wordt in de loop van de tijd steeds minder. Wel staat standaard regelmatig een defrag gescheduled, die zou ik sowieso uit zetten.

Maar zeker voor wat oudere hardware die je als Media Center wil gebruiken zou ik XP nemen of XP MCE, er is weinig reden om daar Vista voor te gebruiken. Het is duidelijk dat Vista meer harddisk intensief is en vooral wat oudere harddisks zijn meteen een stuk langzamer dan een moderne.

quote:

Olaf van der Spek schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 13:53:
Dat veranderd toch niks aan dat dialoogvenster? XP was daar inderdaad veel handiger in. Start - C - U was voldoende. Nu is er een onhandige dropdown vooor in de plaats gekomen.

Dat probeer ik je dus duidelijk te maken. Via energybeheer kan je de functie van de shutdownbutton, is links naast de knop "lock computer", deze is nu voor "Sleep mode". Daar kun je dus aanpassen dat deze knop niet je computer in sleep mode zet maar hem afsluit. Hierna is het juist sneller dan in XP, want afsluiten gaat nu Start--> shutdown en that's it 1 klikje minder

quote:

Moshe85 schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 14:14:
[...]

Dat probeer ik je dus duidelijk te maken. Via energybeheer kan je de functie van de shutdownbutton, is links naast de knop "lock computer", deze is nu voor "Sleep mode". Daar kun je dus aanpassen dat deze knop niet je computer in sleep mode zet maar hem afsluit. Hierna is het juist sneller dan in XP, want afsluiten gaat nu Start--> shutdown en that's it 1 klikje minder

Voor beide OS'en kan je er een shortcut voor maken, als je die in je quicklaunch zet hoef je slechts één keer te klikken. (of als je in Vista de start-button indrukt en je muisknop pas loslaat over de shutdown-button hoef je ook slechts één keer te klikken).

quote:

Luuk1983 schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 13:54:
[...]

Mijn motto is altijd geweest: voor oudere computers is er geen reden om Vista te installeren, voor nieuwe computers is er weinig reden om Vista niet te installeren. Dus als je al 'tijden XP draait' neem ik aan dat het niet over een systeem van een paar maanden oud is. Ik zou zeggen: blijf gewoon bij XP.

Een e6600 op een Asus p5b met een Geforce 7950 GT in een Silverstone LC16 MR kast. Nee, niet het nieuwste van het nieuwste, maar toch zeker vlot genoeg om alles nog zonder hapering te draaien. Over de snelheid heb ik dan ook niets te klagen, over de instabiliteit des te meer. En over dat laatste ben ik niet de enige. De twee grote fouten die ik heb (usb disconnect wmplayer.exe en niet doorladen, loopt vast op diskcrc.sys geven een hoop hits op google).

Verder nogmaals; het ziet er erg gelikt uit, maar ik wil gewoon kijken of ik onder (vertrouwd) xp met mediaportal niet diezelfde geliktheid kan krijgen. 5 dagen vrij nu, dus alle tijd om te testen

quote:

cheiron schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 14:48:
[...]

Een e6600 op een Asus p5b met een Geforce 7950 GT in een Silverstone LC16 MR kast. Nee, niet het nieuwste van het nieuwste, maar toch zeker vlot genoeg om alles nog zonder hapering te draaien.

Helemaal mee eens. Ikzelf heb ook een E6600, GF8800GTS640MB en Asus P5B-E en heb daar sinds dag 1 Vista Ultimate op staan. Behalve de belabberde game performance in het begin (dankzij NVIDIA drivers) en het langzaam kopieren (gefixed in SP1) heb ik tot nu toe weinig te klagen gehad over Vista. Eigenlijk draaien alle spellen die ik in XP draaide ook onder Vista zonder problemen en een paar als je compatibility mode of uitvoeren als administrator kiest.

quote:

Moshe85 schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 14:14:
[...]

Dat probeer ik je dus duidelijk te maken. Via energybeheer kan je de functie van de shutdownbutton, is links naast de knop "lock computer", deze is nu voor "Sleep mode". Daar kun je dus aanpassen dat deze knop niet je computer in sleep mode zet maar hem afsluit. Hierna is het juist sneller dan in XP, want afsluiten gaat nu Start--> shutdown en that's it 1 klikje minder

Ah. Maar in XP is herstarten ook gedaan met drie toetsen en dat zonder custom settings.
En quick launch? Grappig hoor.

quote:

Olaf van der Spek schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 14:59:
[...]

Ah. Maar in XP is herstarten ook gedaan met drie toetsen en dat zonder custom settings.

Nou ja, een van de veelgeuite 'klachten' van de doorsnee usert was dat afsluiten/herstarten/hibernate/sleep te veel handelingen vereisten, en dat altijd de laatst gekozen optie er stond in plaats van diegene die je graag het meest gebruikt.

Nu kun je via je startmenu direct naar je default actie toe (moet je die natuurlijk wel even instellen) en dat is dus wél een stuk eenvoudiger. 2 klikken.

Maar ja, je doet 't toch nooit goed.

alt-92 wijzigde dit bericht 29-04-2008 19:09 (8%)

quote:

Cyberblizzard schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 13:04:
Als ik van de laatste versie van Winamp of Google Earth een standaardinstallatie uitvoer en die draaien niet stabiel* onder Vista (is reeds een jaar zo met alle versies) dan heeft dat niets met kennis te maken, of moeten we eerst nog een stukje broncode aanpassen om het goed te laten lopen? Met dezelfde versie ervan heb ik onder XP nooit problemen gehad. Misschien ligt het aan Vista, misschien ligt het aan die applicaties, maar feit is dat ze niet goed samenwerken.

*Specifieker: Winamp: 'Dit programma werkt niet meer', Google Earth: Begint na wat navigeren heel vaag te renderen en het lijkt alsof de aardbol in stukken uiteen valt, waarna ik een foutmelding krijg (verschillende keren de laatste versie en de laatste WHQL-Forceware drivers gebruikt).

Of als ik mijn moederbord van een jaar oud flash met de laatste BIOS (van januari), alsook de laatste WHQL-drivers van nVidia, en ik heb na een verse installatie van Vista en SP1 vastlopers als ik in standby wil gaan, dan ligt dat toch ook niet aan gebrekkige kennis? Let wel: Dit is al een jaar zo met alle BIOS'en en video-drivers die ik geprobeerd heb (heb ook intel inf utility geïnstalleerd), onder XP heb ik daar op dezelfde PC echter geen enkel probleem mee.

BTW: Zelfs áls je gebrekkige kennis hebt van computers zou het nog niet in de soep mogen lopen.

Goed argument, hier wil ik even op in gaan

Google-earth werkt hier prachtig en Winamp gebruik ik niet want VLC kan het ook.
Er zijn legio alternatieven beschikbaar. Moet Vista wijken voor WinAmp of moet WinAmp wijken voor Vista van jou?

Dit forum bijvoorbeeld bied een schitterende users experience over alle besturingssystemem van onze grote gigant, maar kennis is heel vaak wél de issue van besmet raken en vooroordelen en deze vooroordelen wegen het zwaarst want mensen zijn vaak eerder negatief dan positief over iets.

De aktie van de consumentenbond heeft ervoor gezorgt dat ik geen lid meer ben van die fanclub. Dit is een club en geen bond want met zo'n negetieve insteek trek je de plijster van de open wond.

Elk besturingssysteem is er onderuit te halen en ik kan Vista er keihard onderuit halen voor jullie lol, maar die keuze kan ik niet voor je maken.

Vista is daarmee complexer als XP en heeft daarom dus ook meer edities. Dat is niet mijn idee en wat je zegt over dat ook een leek met een systeem moet kunnen omgaan is niet te bewerkstelligen evenmin dat je zonder rijbewijs auto mag rijden. Gebruik je een computer, doe er dan maar wat moeite voor of doe iets anders, maar ik buidt hetgeen uit in mijn leven waar ik van kinds af aan al verstand van had. Die rotcomputers ja

quote:

alt-92 schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 19:08:
Nu kun je via je startmenu direct naar je default actie toe (moet je die natuurlijk wel even instellen) en dat is dus wél een stuk eenvoudiger. 2 klikken.

Maar ja, je doet 't toch nooit goed.

Dat is inderdaad beter, maar nog geen reden om dat dialoogvenster dan maar te verpesten voor alle andere acties.

RIP Vista.

Vista is gisteren zohard gecrashed dat het niet meer opstartte na het updaten.

Ik weet niet wat het met die updates is, maar na 9 minuten na het "Completing Updates" schermpje gekeken te hebben en nadat de harddisk ook maar besloot te gaan luieren meende ik dat het systeem hing en heb ik geen reboot meer geprobeert. Ik ga toch opnieuw met Vlite aan de gang om eens een complete setup te bouwen met alles erop en eraan die ik vanaf de harddisk erop zet. Nu wil ik alles erin hebben.
ga er zo aan beginnen

Dit was niet grappig

Ik meende wel vooraf een hoop fouten in de eventviewer gezien te hebben over stagingproblemen en geen hardwareprobleem want onder X64 is er geen vuiltje aan de lucht.


Ik ga dan toch weer met Vlite aan de slag voordat ik hem uitvoer eerst "take ownership" doen over alle mappen want dan sluit ik problemen hiermee uit omdat X64 en Vista er beide een andere manier van rechten beheren eraan overhouden.

Rogresalor wijzigde dit bericht 04-05-2008 07:31 (32%)

Dat zal je met twee installs altijd houden in een workgroup omgeving, omdat elke install z'n eigen sIDs heeft.

Ik had Vista op een pc met een Athlon 4000 en een pc met Athlon X2 4800. Het leek wel of de Athlon 4000 met 2 GB DDR sneller zijn werk deed dan mijn Athlon X2 4800 met 2 GB DDR II PC6400. De harde schijven waren identiek netals de rest van hardware (videokaart allebei een 8600 GT 256 MB) alleen moederbord was anders (Jetway t.o. Asus met een Nforce 4 chipset geloof ik). De Athlon 4000 deed het perfect met de quick resume maar de X2 4800 deed helemaal niets. ik heb ze allebei weer terug gezet naar XP en het opstarten binnen 30sec. En zo hoort het en niet als Vista dat het 3 minuten duurt.

Ik heb trouwens laatst 7 HP laptops terug gezet naar XP (ik heb de restore cd van HP voor de 6800 serie dus het is legaal). En nu werken eindelijk de bluetooth en draadloos naar behoren want het was een ramp met Vista. Elke keer crashen of niet opstarten of die ongein door Bluetooth of het draadloos. Als je dan de bat eruit haalde en stroom en 10 min wachten en dan deed Vista het weer.