Hoofdcategorieën
Topicacties

[DDR/DDR2/DDR3] Informatie- en Overklokresultaten - deel 2

Pagina: 1 2 3 4 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 last

Reageer Nieuw Topic
Berichten: 336
Reg. datum: 05 oktober 2005

Even een update over de overklokmogelijkheden van OCZ P8500 platinum. (570) 1140Mhz = no go, zowel op 2.1 als 2.2V. Orthos crash binnen 1sec, respectievelijk 5sec. Dus die snelheid is gewoon echt te hoog, ik denk zelfs met 2.3-2.4V.

Is 2.3Volt aan te raden voor DDR2? Koeling is goed in orde, maar ik vind het wel erg hoog, 2.1V is eigenlijk mijn max wat ik wil geven. Op de OCZ site staat 2.15V max.

Staat op dit moment te testen op (550) 1100Mhz 2.1V 5-5-5-18, hopen dat dat lukt.
.

Core2 Quad Q9650 @ 4050Mhz, Gigabyte EP45-UD3P rev.1.0, Thermalright Ultra 120Extreme, 4Gb OCZ Platinum PC8500, PNY Geforce GTX285, Creative X-Fi XtremeMusic, 2x WD CaviarSE16 320Gb RAID0, Aerocool ExtremEngine 3T, Zalman ZM600-HP

quote:
Is 2.3Volt aan te raden voor DDR2?
Voor een dagje testen is 2,3 Volt niet erg, maar om het 24/7 te draaien. Kan misschien net met een beetje koele lucht erover heen, maar veel hoger moet je het iig niet willen hebben. :)
Berichten: 7.108
Reg. datum: 05 april 2002

Je zou het gewoon eens kunnen proberen met 2,3V. Voor jezelf wellicht interessant om de progressie in kaart te brengen. Elektromigratie treedt bij Powerchip veel minder snel op dan bij Micron, dus wat dat betreft kan het niet veel kwaad. Bovendien is 2,3V (met afdoende koeling) nog net binnen de 'safe zone', voor zover je daarvan kunt spreken. Anderzijds is een kloksnelheid van 570MHz, of daar tegenaan, natuurlijk al een aanzienlijk resultaat met Powerchip. :)
Berichten: 101
Reg. datum: 03 december 2008

Hey ik heb hier een setje Corsair DOMINATOR C5D (4x1 GB) (2 setjes van 2 x 1)

Hiermee haal ik op 1066 timings van 4-5-5-18

Nu ben ik erg benieuwd wat voor chips erop zitten heeft iemand hints / tips om erachter te komen?

http://www.dumpjeplaatje.nl/images/QjI46337.jpg
 
Berichten: 101
Reg. datum: 03 december 2008

quote:
dreee schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 01:35:
Volgens mij wel, als leest zie je dat 2x1GB het altijd beter doet maar dat wil niet zeggen dat 2x2GB niet goed kan klokken.

Iemand nog 'goede' ervaring met Dominator PC8500, want ik kan er hier niet echt entusiast over worden icm dit mobo MSI KA790GX?. Loopt nu onder de 800MHz, 5,0-4-4-12-15.
Ik heb hier ook setje Corsair DOMINATOR deze haalt hier de 1066 mhz @ 4-5-5-18
 
quote:
joker-nl schreef op woensdag 14 januari 2009 @ 16:17:
Hey ik heb hier een setje Corsair DOMINATOR C5D (4x1 GB) (2 setjes van 2 x 1)

Hiermee haal ik op 1066 timings van 4-5-5-18

Nu ben ik erg benieuwd wat voor chips erop zitten heeft iemand hints / tips om erachter te komen?

[afbeelding]
Corsair PC2-8500C5D DOMINATOR Rev 1.1 & 1.2 & 1.3 hebben Micron D9GMH of D9GKX chips, maar dan zou het geheugen voor 2008 geproduceerd moeten zijn.
Heb je echter andere type nummer dan zitten er andere chips op. ;)
Zie http://ramlist.i4memory.com/ddr2/ en http://www.houseofhelp.com/forums/showthread.php?t=57334

-The_Mask- wijzigde dit bericht 14-01-2009 17:15 (33%)

Berichten: 101
Reg. datum: 03 december 2008

quote:
-The_Mask- schreef op woensdag 14 januari 2009 @ 17:14:
[...]


Corsair PC2-8500C5D DOMINATOR Rev 1.1 & 1.2 & 1.3 hebben Micron D9GMH of D9GKX chips, maar dan zou het geheugen voor 2008 geproduceerd moeten zijn.
Heb je echter andere type nummer dan zitten er andere chips op. ;)
Zie http://ramlist.i4memory.com/ddr2/ en http://www.houseofhelp.com/forums/showthread.php?t=57334
Oh dan heb ik dus niet zon beste chip?

V2.xx........................XMS850X v2.X...Qimonda........64Mx8...70Nm (2.1 Volts)
 
Berichten: 336
Reg. datum: 05 oktober 2005

quote:
InfinityG35 schreef op woensdag 14 januari 2009 @ 09:59:

Staat op dit moment te testen op (550) 1100Mhz 2.1V 5-5-5-18, hopen dat dat lukt.
.
550Mhz is 12 uur stabiel, op slechts 2.1Volt. Staat nu op 560mhz 5-5-5-18 op 2.1V te stressen, ziet er tot nu toe ook goed uit. De max zit waarschijnlijk dus ergens tussen de 560 en 570mhz, ongeacht het voltage (moet dan ineens van 2.1V naar minimaal 2.3V)

InfinityG35 wijzigde dit bericht 14-01-2009 19:27 (10%)

Core2 Quad Q9650 @ 4050Mhz, Gigabyte EP45-UD3P rev.1.0, Thermalright Ultra 120Extreme, 4Gb OCZ Platinum PC8500, PNY Geforce GTX285, Creative X-Fi XtremeMusic, 2x WD CaviarSE16 320Gb RAID0, Aerocool ExtremEngine 3T, Zalman ZM600-HP

Berichten: 345
Reg. datum: 28 juli 2004

Volgens mij gaat dit wel aardig,
nooit eigenlijk zo ver gepushed tot vandaag.

2 x 1 gb ballistix uit 2007 / of begin 2008

http://www.dumpjeplaatje.nl/images/EMb60785.jpg
 
100% OC
Berichten: 170
Reg. datum: 23 oktober 2004

Ik heb deze week een setje Kingston PC16000 mogen ontvangen:

Kingston 2GHz - SuperPI

_/-\o_ Gaat als de brandweer op 1.7V hoger kon ik hem tot noch toe niet krijgen.

Core i7 920 - Asus P6T Deluxe - 6GB DDR3 - GTX 280

Come Get Some!
Berichten: 242
Reg. datum: 01 november 2006

Op wat voor bordje? ik heb waarschijnlijk hetzelfde setje, maar kreeg deze op de P6T met veel pijn en moeite draaiend. Op de Gygabyte daarentegen wel zonder moeite op 1000+
Berichten: 7.108
Reg. datum: 05 april 2002

quote:
Mooi resultaat. Eerste triple channel kit toegevoegd aan de Top10 op #1. :)

Het gaat hier om Samsung HCF0, neem ik aan? Wat doen ze op 2:10 met een Vdimm van 1,9V?

r00n wijzigde dit bericht 27-01-2009 12:17 (17%)

Overclocking Madness

Om je eerlijk te zeggen, ik zou het niet weten welke chips, dit is samsung of elpida , maar volgensmij moeten de elpida's ook goed 1000 cl7 kunnen lopen en dat kunnen deze niet, cl8 is geen probleem.

1133 is max voor 32m en 1140 voor 1m , het gaat niet harder ergensdoor en ik denk door de nb frequency (qpi) en dat voltage wil ik niet te hoog zetten.


De 6gb triple se kan het zelfde alleen op een lager voltage. :)
Come Get Some!
Berichten: 242
Reg. datum: 01 november 2006

Qpi voltage te hoog is link inderdaad, bij mijn vorige 920 (ben nu aan mijn tweede) is de memcontroller kaduuk geraakt, op 1,65v QPI. Maar toffe score Rol-Co!
Wat voor geheugenchips zit er op die kitjes die 2000MHz 7-8-7-20 @ 1,65V doen?

Zoals de Dominator GT's, de OCZ Blades en de G-Skill Perfect Storm?

Die chips zijn iig wel extreem snel! Ben benieuwd wat die halen op 9-9-9-24. :9

-Mijn systeem- - I live my life frame by frame-

Ik ben bezig met een nieuwe setup, namelijk iCore7-920 i.c.m. 6GB DDR3 geheugen @ 1600MHZ en 8.8.8 CAS latency. Qua hoeveelheid een beetje overkill, maar alvast feature ready :)

Mijn vraag: zal ik het verschil 'merken' om in plaats van bovenstaande, een 2x3GB DDR2 setje met een latency van 5 @ bijv 1100MHZ? An sich zijn de verschillen wel groot, maar de prijzen liggen ook nabij elkaar. Persoonlijk ga ik natuurlijk voor het nieuwste.

Trouwens, ik las dat het aan te raden is om je FSB van geheugen en processor gelijk te laten lopen, aangezien je anders overkill hebt (correct me if I'm wrong).

Een i7-920 heeft een bussnelheid van 4800 M/T (en heeft een quad core). 4800/4 = 1200. Dus een 6GB (triple channel) met 1600MHZ (zie eerste regel) heeft dus een overkill van 400 mhz als ik goed begrijp. Aangezien 1200MHZ niet bestaat bij DDR3, kan ik het beste voor 1333MHZ gaan, lijkt me. Theoretisch gezien dan. Of sla ik hier de plank mis?

Tommey_NL wijzigde dit bericht 31-01-2009 22:12 (40%)
Reden: Aanvulling

Webdesign, Scripting & Hosting: www.tr-media.nl

Berichten: 345
Reg. datum: 28 juli 2004

Helaas helaas,

mijn setje ballistix heeft het plots opgegeven
had het draaien op 24/7 490@2.1V

tijd voor ander geheugen

ik heb even gezocht en kwam op dit geheugen uit :

OCZ Reaper HPC Edition 9200.

Is dit iets ? het zou met gemak 5-5-5-@520 doen op 2.1 V

Zou voor mij genoeg zijn aangezien mijn proc (e8500) ook op 8x520 stabiel is.
 
Berichten: 686
Reg. datum: 22 januari 2004

Klein vraagje, hebben jullie tijdens het uittweaken van het ram de pagefile in xp uitstaan? Ik herinner me nl. iets van een registermodificatie in xp dat de dwordwaarde LargeSystemCache op 1 kan staan door het feit dat je plentie ram zat tot je beschikking hebt en dat een pagefile niet hoeft...
Berichten: 7.108
Reg. datum: 05 april 2002

quote:
RappieRappie schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:28:

Wat voor geheugenchips zit er op die kitjes die 2000MHz 7-8-7-20 @ 1,65V doen?

Zoals de Dominator GT's, de OCZ Blades en de G-Skill Perfect Storm?
Die kitjes gebruiken allemaal de 50nm MNH-E Hyper chips die Elpida eind vorig jaar aankondigde:

http://upload.infinityx.nl/Elpida.J1108BASE-MNH-E.HYPER.jpg
Berichten: 7.108
Reg. datum: 05 april 2002

quote:
Tommey_NL schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 21:06:

Ik ben bezig met een nieuwe setup, namelijk iCore7-920 i.c.m. 6GB DDR3 geheugen @ 1600MHZ en 8.8.8 CAS latency. Qua hoeveelheid een beetje overkill, maar alvast feature ready :)

Mijn vraag: zal ik het verschil 'merken' om in plaats van bovenstaande, een 2x3GB DDR2 setje met een latency van 5 @ bijv 1100MHZ?
3GB-modules bestaan niet en de Core i7 ondersteunt alleen DDR3-geheugen. Waarschijnlijk bedoel je dus iets heel anders, maar ik begrijp je vraag niet zo goed. Misschien kun je deze opnieuw formuleren?
quote:
Trouwens, ik las dat het aan te raden is om je FSB van geheugen en processor gelijk te laten lopen, aangezien je anders overkill hebt (correct me if I'm wrong).
Voor dagelijks gebruik heeft het inderdaad geen zin om een divider anders dan 1:1 te gebruiken.
De prestatiewinst is dusdanig klein dat deze alleen zichtbaar is in benchmarks, waar iedere milliseconde natuurlijk telt. Een synchrone opstelling is voor 'normaal' gebruik dus optimaal.
quote:
Een i7-920 heeft een bussnelheid van 4800 M/T (en heeft een quad core). 4800/4 = 1200. Dus een 6GB (triple channel) met 1600MHZ (zie eerste regel) heeft dus een overkill van 400 mhz als ik goed begrijp.
Dan begrijp je het inderdaad niet helemaal. Dat geeft niets; ik zal het proberen in het kort uit te leggen:

Die 4,8GT/s (6,4GT/s bij de i7 965) slaat op de QPI (QuickPath Interconnect), oftewel de verbinding tussen de processor en de IO-hub (northbridge). De QPI is 20-bits breed (16-bits data en 4-bits CRC), dus kom je op een totale bandbreedte van 6,4GT/s × 16-bits aan data ÷ 8 (bits per byte) = 12,8GB/s.
In beide richtingen, want in tegenstelling tot de vroegere FSB kunnen read- en write-instructies bij de QPI tegelijkertijd worden uitgevoerd, wat theoretisch dus voor een tweemaal zo snelle verbinding zorgt.

De QPI heeft in essentie echter niets met het geheugen te maken, want dat is via een aparte verbinding aan de in de processor geïntegreerde geheugencontroller oftewel IMC gekoppeld. De kloksnelheden van beide worden door dezelfde zogeheten Bclk bepaalt, maar ze staan met eigen multipliers los van elkaar.

De Bclk, die bij de Core i7 standaard 133MHz bedraagt, bepaalt de kloksnelheid van de processor, de QPI, en van het L3-cache en de IMC, welke samen de 'uncore' vormen. Voor een gelijke bandbreedte- verdeling tussen enerzijds het L3-cache en anderzijds de drie geheugenkanalen is de kloksnelheid van het geheugen een kwart (of minder, maar niet meer) van de uncore klok. Dit houdt dus in dat je de bandbreedte van triplechannel PC3-16000 (DDR3-2000) pas benut bij een uncore van minimaal 4GHz.

In het geval van de Core i7 920 heb je op standaard snelheden genoeg aan triplechannel PC3-8500.
Klok je de Bclk over naar 200MHz dan heb je nog niet meer dan PC3-12800 (DDR3-1600) nodig.

r00n wijzigde dit bericht 04-02-2009 08:15 (6%)

+2 Ondergewaardeerd

Verdomme, denk je een beetje ok PC2-8500 van OCZ in huis te hebben, kom je niet verder dan 450MHz. :(
Ik weet niet wat er verkeerd gaat, maar het wil gewoon niet lukken...
http://davidpasquer.com/Images/CPU.jpg
In de SPD-tabs staat dat ze 533mhz moeten aankunnen op 2,1V. Op het stickertje op de latjes zelfs staat 2,2V, maar bij beiden voltages géén 533MHz.
Nog steeds snap ik dat hele divider verhaal niet, maar kan nergens een schema vinden met daarin welke waardes waarin resulteren. Een algemene opsomming van FSB, busspeed, multiplier, etc.
Kan ook gewoon zijn dat die latjes gaar zijn... De cpu krijg ik niet hoger dan 3,4GHz, maar dat is het punt niet, misschien kan ie niet eens hoger...
6x475 werkt bijvoorbeeld al niet, volgens mij ligt het gewoon aan het geheugen...

* DaViDoViTsCh raakt gefrustreerd! :'(

Edit: het gaat om dit geheugen., Kan er trouwens weinig relevants over vinden...

DaViDoViTsCh wijzigde dit bericht 07-02-2009 23:48 (6%)

Berichten: 7.108
Reg. datum: 05 april 2002

quote:
DaViDoViTsCh schreef op zaterdag 07 februari 2009 @ 23:43:

Verdomme, denk je een beetje ok PC2-8500 van OCZ in huis te hebben, kom je niet verder dan 450MHz. :(
Ik weet niet wat er verkeerd gaat, maar het wil gewoon niet lukken...
[afbeelding]
In de SPD-tabs staat dat ze 533mhz moeten aankunnen op 2,1V. Op het stickertje op de latjes zelfs staat 2,2V, maar bij beiden voltages géén 533MHz.
De specificaties op de website van OCZ spreken inderdaad ook van zowel 2,1 als 2,2V. Dan kun je de Vdimm bij het testen even op 2,2V zetten om er zeker van te zijn dat het geheugen genoeg voltage krijgt.
quote:
Nog steeds snap ik dat hele divider verhaal niet, maar kan nergens een schema vinden met daarin welke waardes waarin resulteren. Een algemene opsomming van FSB, busspeed, multiplier, etc.
De divider geeft simpelweg de verhouding aan tussen de kloksnelheid van de FSB en het geheugen.
Op dit moment gebruik je geen divider en draait het geheugen dus op dezelfde kloksnelheid als de FSB, ook wel synchroon genoemd.

Om een geheugenkloksnelheid van 533MHz te bereiken zul je echter wel een divider moeten gebruiken, of je systeem moet ook een FSB van 533MHz aankunnen.
quote:
Kan ook gewoon zijn dat die latjes gaar zijn... De cpu krijg ik niet hoger dan 3,4GHz, maar dat is het punt niet, misschien kan ie niet eens hoger...
6x475 werkt bijvoorbeeld al niet, volgens mij ligt het gewoon aan het geheugen...
Als je alleen maar wilt weten of je geheugen überhaupt op 533MHz kàn draaien (waar ik wel vanuit ga) zou je bijvoorbeeld 7x426 kunnen proberen, met een divider van 4:5. Dan draait de processor logischerwijs op 2,98GHz en het geheugen op 533MHz (426 ÷ 4/5).

Desondanks zullen de prestaties waarschijnlijk niet veel hoger zijn dan met de huidige synchrone instelling, tenzij je de FSB ook meekrijgt. Geheugen dat sneller draait dan de FSB heeft in dagelijkse toepassingen namelijk geen of nauwelijks effect en is alleen in (synthetische) benchmarks merkbaar.
quote:
Edit: het gaat om dit geheugen., Kan er trouwens weinig relevants over vinden...
OCZ gebruikt op haar 2x2GB DDR2-modules normaal gesproken Powerchip.
+2 Ondergewaardeerd

quote:
r00n schreef op zondag 08 februari 2009 @ 00:41:
[...]

De specificaties op de website van OCZ spreken inderdaad ook van zowel 2,1 als 2,2V. Dan kun je de Vdimm bij het testen even op 2,2V zetten om er zeker van te zijn dat het geheugen genoeg voltage krijgt.
Heb ze allemaal gehad, maar dat is het meest logische idd...

De divider geeft simpelweg de verhouding aan tussen de kloksnelheid van de FSB en het geheugen.
Op dit moment gebruik je geen divider en draait het geheugen dus op dezelfde kloksnelheid als de FSB, ook wel synchroon genoemd.
Dit snapte ik al...

Om een geheugenkloksnelheid van 533MHz te bereiken zul je echter wel een divider moeten gebruiken, of je systeem moet ook een FSB van 533MHz aankunnen.
Ook over nagedacht, maar niet zeker van dat laatste, mijn rated FSB in CPU-Z, kan 1800MHz aan, misschien wel meer, het is een simpele P5K en ik weet niet hoe goed die BIOS is. PC1 in mijn sig.

Als je alleen maar wilt weten of je geheugen überhaupt op 533MHz kàn draaien (waar ik wel vanuit ga) zou je bijvoorbeeld 7x426 kunnen proberen, met een divider van 4:5. Dan draait de processor logischerwijs op 2,98GHz en het geheugen op 533MHz (426 ÷ 4/5).
Net geprobeerd en met succes, mijn rated FSB is dan 'maar' 1704MHz. Hij loopt wel lekker vlot, maar is met superpi een seconde langzamer :+.

Desondanks zullen de prestaties waarschijnlijk niet veel hoger zijn dan met de huidige synchrone instelling, tenzij je de FSB ook meekrijgt. Geheugen dat sneller draait dan de FSB heeft in dagelijkse toepassingen namelijk geen of nauwelijks effect en is alleen in (synthetische) benchmarks merkbaar.
Ik merk dat ik beter op 8x400 1:1 (800)1600MHz en 7x450 1:1 (900)1800MHz kan draaien, alles laadt soepeler door voor mijn gevoel. Ook het opstarten gaat een stuk vlotter. Nu nog ff een goeie sessie primen x4...

OCZ gebruikt op haar 2x2GB DDR2-modules normaal gesproken Powerchip.
Daar ga ik even wat meer over opzoeken, misschien timing gericht, alhoewel deze latjes daar eigenlijk geen problemen mee hebben gegeven. Met alle instellingen en veranderingen, hebben deze gewoon op 5-5-5-18 kunnen draaien.
Thnx voor je snelle reactie.

Edit:
Ik heb nu de multiplier van 7x426 op 8 gezet voor hetzelfde resultaat maar dan met hogere CPU snelheid, het loopt goed op 3,408GHz, maar nu fluit er iets in de PC, lijkt wel een krekeltje ofzo. Wat is dat? :+

Het draait wel ok, is er misschien een manier om die 426 hoger te krijgen voor om de rated FSB 100MHz op te schroeven zonder die 533MHz te verlagen? Ik kan op de een of andere manier het sommetje niet maken...

Edit 2:
Ik heb nu wel instellingen gevonden waar ik blij mee ben voor 24/7.
3,22GHz 7x460 5:6 1840MHz FSB, RAM @ 552MHz 2.1V
Moet zeggen dat ik het fijner vind aanvoelen. Ook het opstarten van windows ging zo gigantisch snel!
Tot nu toe prime stable (1 uur)

DaViDoViTsCh wijzigde dit bericht 08-02-2009 04:16 (11%)

Berichten: 7.108
Reg. datum: 05 april 2002

quote:
DaViDoViTsCh schreef op zondag 08 februari 2009 @ 02:08:

Edit:
Ik heb nu de multiplier van 7x426 op 8 gezet voor hetzelfde resultaat maar dan met hogere CPU snelheid, het loopt goed op 3,408GHz, maar nu fluit er iets in de PC, lijkt wel een krekeltje ofzo. Wat is dat? :+
Waarschijnlijk een spoeltje in de buurt van je socket dat resoneert. Kan doorgaans geen kwaad.
quote:
Het draait wel ok, is er misschien een manier om die 426 hoger te krijgen voor om de rated FSB 100MHz op te schroeven zonder die 533MHz te verlagen? Ik kan op de een of andere manier het sommetje niet maken...
Misschien ga je in de fout omdat je de 'rated FSB' aanhoudt en niet de daadwerkelijke FSB?
Je FSB is gewoon 426MHz, maar die heeft een zogeheten quadpumped-verbinding richting northbridge, waarover 4x zoveel data wordt verplaatst als bij een 'normale' verbinding. Ergo: 426 x 4 = 1704MHz.
Dus een verhoging van 100MHz op de 'rated FSB' is gewoon een verhoging van 25MHz op de daadwerkelijke FSB, maar dat is tevens een verhoging van 25MHz (of meer, afhankelijk van de divider) op de kloksnelheid van het geheugen.

De geheugenkloksnelheid wordt berekend door de FSB (dus 426MHz) te delen door de divider.
Van die dividers heb je maar enkele mogelijkheden, zoals 1:1, 2:3, 4:5, 5:6, etc. Dat verschilt per moederbord en zit dan verder niets tussen. Die vaste keuzes heb je, meer niet, maar aangezien je de FSB in principe op 1MHz nauwkeurig kunt afstemmen kom je altijd wel bij de gewilde kloksnelheid uit.

Kort samenvattend:
De FSBvermenigvuldigje met demultiplierom de processorkloksnelheid te bepalen:426 x 7
De FSBdeelje door dedividerom de geheugenkloksnelheid te bepalen:426 ÷ 4/5

De FSB is dus verantwoordelijk voor beide kloksnelheden. Veel beter kan ik het niet uitleggen, maar als er nog iets onduidelijk is hoor ik het graag. Zie voor meer informatie ook PMG FAQ » Wat is de FSB?
quote:
Edit 2:
Ik heb nu wel instellingen gevonden waar ik blij mee ben voor 24/7.
3,22GHz 7x460 5:6 1840MHz FSB, RAM @ 552MHz 2.1V
Dat is inderdaad een prima instelling. Eventueel kun je die nog vergelijken met 7x460 en het geheugen 1:1 (synchroon), dan weet je meteen of het ook nut heeft die divider te gebruiken. :)

r00n wijzigde dit bericht 08-02-2009 06:48 (10%)

Pagina: 1 2 3 4 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 last



VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: