![[view]](images/icons/view.gif "Bekijk bericht"){kind=icon}
![[quote]](images/icons/oldquote.gif "Quote bericht - Bericht is meer dan 4 weken oud!"){kind=icon}
Door: 
Ja deze bedoel ik inderdaadquote:
Intel Core 2 Duo e6300 / MSI Neo-F P965 / Sapphire X850XT /2 x 512MB DDR2 533Mhz / Arctic Silentium T2 / Samsung 205BW 20'' /
Ik ben ook op zoek naar een tv-kaart, met als eisen:
Video in (voor de xbox), stereo geluid, afstandsbediening (!). Ik wil ongeveer 40-60 euro uitgeven. Dat het beeld zo goed mogelijk moet zijn spreekt dan voor zich
Video in (voor de xbox), stereo geluid, afstandsbediening (!). Ik wil ongeveer 40-60 euro uitgeven. Dat het beeld zo goed mogelijk moet zijn spreekt dan voor zich
Ik heb hier een Asus WiFi-TV kaart voor mij liggen (nog niet kunnen testen, geheugen van de computer waar hij in komt is nog niet binnen), en die heeft ondersteuning voor DVB-T, dus via de ether.quote::
Zijn er goede TV kaarten met digitale tuners, of is hier alles nog analoog, of is digitaal zelfs niet mogelijk? Ik zie wel een paart DVB-t tuners op TV kaarten zitten, maar hoe gaat het dan met die smart cards ()?
Alvast bedankt.
Hoe hij dat binnen moet krijgen moet ik nog uitvinden (ik ga er geen geld voor uitgeven, ik heb hier al kabeltelevisie), maar hij heeft het wel.
Specs:
• Philips SAA7131E chip
• PCI bus, maar zal waarschijnlijk alleen met Asus moederborden werken, en volgens mij alleen maar met de P5WD2 premium, en de P5LD2 standard en deluxe (dat zijn de enige modellen waar die kaart een optie op is)
• NTSC/PAL/SECAM
• Analoge TV, DVB-T, FM radio
• Analoge PAL/SECAM, digitale PAL/SECAM, Audio-video IN (dit kan heel interessant zijn voor sommigen)
Software support:
• CyberLink PowerCinema
• CyberLink PowerDirector
• Intervideo WinDVD Suite
OS:
• Windows XP (niets over de smaak, home pro of mce)
Accessoires:
• WiFi-TV remote controller with USB IR receiver
• Audio-Video cable
• PAL/SECAM to NTSC RF adapter (volgens mij heb ik die niet gekregen, of het moeten de adaptertjes voor coax naar F-connector zijn)
• FM antenna (stuk gesplitst 2 aderig draad, met een stukje plastick om te voorkomen dat het verder splitst)
En verder heeft hij ingebouwde WiFi mogelijkheden, met een hele nette antenne er bij, maar daar gaat dit topic niet over
Ik ben niet zo goed in reviews schrijven (nooit gedaan), maar als ik hem aan de praat heb ga ik toch een poging wagen
-edit-
Heb net even het boekje door zitten bladeren, en daar staat in:
quote:
Beetje verwarrend, DVB-T is toch heel anders dan DVB-C.
Ik ben benieuwd wat het nou is (hoewel ik zelf niet ga testen, antenne-aansluiting zit achter een signaalversterker, en ik heb enkel TV-signaal, en de computer naar beneden slepen is iets te veel van het goede met een kast die meer dan 24 kg gaat wegen)
Resistor wijzigde dit bericht 05-02-2006 22:38 (12%)
Resistance is futile (if << 0.01 Ohm)
Klimaatverandering, de nieuwe religie.
Mijn levensmotto? dan maar een jaar korter leven, als ik maar geniet. PROOST!
Ik heb zelf al een tijdje een Hauppauge WinTV PVR-250. Nu hoorde ik veel mensen erg positief reageren op DScaler, dus d8 ik laat die ook maar eens proberen, maar nee hoor, ik heb een kaart met een unsupported chipset, dus gaat die vlieger al niet op.
ChrisTV heb ik ok geprobeerd, maar die krijgt het beeld niet eens zo strak als de WinTV applicatie van Hauppauge zelf...
Misschien andere software die ik nog goed kan proberen?
ChrisTV heb ik ok geprobeerd, maar die krijgt het beeld niet eens zo strak als de WinTV applicatie van Hauppauge zelf...
Misschien andere software die ik nog goed kan proberen?
hw-photo.nl
400d || 24-105 F4L IS || 100 F2.8 Macro || 430EX
Probeer eens de laatste alpha versie van dscaler, die ondersteund veel meer kaarten. Voor het alpha labeltje hoef je niet bang te zijn, bere-stabiel. Dscaler Alpha Downloadsquote:
yes hij doet het zelfs met mijn Pinnacle PCTV Pro, en het lijkt inderdaad stabiel!quote:
If it wasn't for the presence of Lara Croft and Xena Warrior Princess, techies around the world would have posters of Torvalds on their walls.
Ik heb hem ook geprobeerd, maar met mijn PVR-250 geeft hij nog steeds dezelfde foutmelding... Jammer, want het lijkt zo'n mooi programma.
hw-photo.nl
400d || 24-105 F4L IS || 100 F2.8 Macro || 430EX
Berichten: 1098
Reg. datum: 12 januari 2004
Reg. datum: 12 januari 2004
Ik heb een vraag:
Ik heb een PCTV 100e en ik heb een probleem. Bij het zoeken naar kanalen krijg ik een unhandled exception:
Dit is versie 2.01 en updaten naar 2.02 helpt niet
. Ook leuk dat ze een dooie link hebben geplaatst voor de update naar versie 2.10 
Wat moet ik dan doen (support Pinnacle duurt toch veel te lang...)
Ik heb een PCTV 100e en ik heb een probleem. Bij het zoeken naar kanalen krijg ik een unhandled exception:
quote:
Dit is versie 2.01 en updaten naar 2.02 helpt niet
. Ook leuk dat ze een dooie link hebben geplaatst voor de update naar versie 2.10 Wat moet ik dan doen (support Pinnacle duurt toch veel te lang...)
Berichten: 1098
Reg. datum: 12 januari 2004
Reg. datum: 12 januari 2004
Ok. Ik hem nu helemaal weten te updaten tot de nieuwste versie (2.11) en nog steeds werkt het gewoonweg niet!quote::
Ik heb een vraag:
Ik heb een PCTV 100e en ik heb een probleem. Bij het zoeken naar kanalen krijg ik een unhandled exception:
[...]
Dit is versie 2.01 en updaten naar 2.02 helpt niet
Wat moet ik dan doen (support Pinnacle duurt toch veel te lang...)
Wat moet ik echt doen?Inmiddels heb ik een Hauppauge 500 MCE + MCE remote + Meedio.
Kwaliteit van de Hauppauge is goed! Hiervoor ervaring gehad met Pinnacle PCTV Pro een non-mpeg-hardware kaartje.
Het is absoluut een genot om een TV kaart te hebben met hardware MPEG II encode chip. Processor belasting met Meedio + Timeshifting van een kanaal + opnemen van een ander kanaal is totaal circa 30%. Met default opname kwaliteit! Dus genoeg processor kracht om ander background programma's te draaien, zoals newsleecher of zware p2p clients (emule).
Kwaliteit van de Hauppauge is goed! Hiervoor ervaring gehad met Pinnacle PCTV Pro een non-mpeg-hardware kaartje.
Het is absoluut een genot om een TV kaart te hebben met hardware MPEG II encode chip. Processor belasting met Meedio + Timeshifting van een kanaal + opnemen van een ander kanaal is totaal circa 30%. Met default opname kwaliteit! Dus genoeg processor kracht om ander background programma's te draaien, zoals newsleecher of zware p2p clients (emule).
If it wasn't for the presence of Lara Croft and Xena Warrior Princess, techies around the world would have posters of Torvalds on their walls.
Ik heb zelf een PVR-150 en een PVR-500 en ik ben zeer tevreden over allebei de kaarten.
Ik had hiervoor een of ander goedkoop tvkaartje, maar daar kreeg ik nooit goed beeld mee. Met de Hauppauges is het een stuk beter!
Wel is het zo dat ook de Hauppauges nog steeds kritischer zijn dan een normale TV set. Dus je moet wel goede bekabeling en/of signaalversterking hebben.
Als software gebruik ik trouwens een zelfgeschreven programma dat programma's kan opnemen en die direct omzet naar MPEG4 ("divx") Dit is op een celeron 333Mhz (ja, ook dat omzetten naar mpeg4 ) dus daarom werken de "standaard" oplossingen niet echt
Hier kun je een sample zien wat eruit komt. (10 sec. 2,78MB)
Ik had hiervoor een of ander goedkoop tvkaartje, maar daar kreeg ik nooit goed beeld mee. Met de Hauppauges is het een stuk beter!
Wel is het zo dat ook de Hauppauges nog steeds kritischer zijn dan een normale TV set. Dus je moet wel goede bekabeling en/of signaalversterking hebben.
Als software gebruik ik trouwens een zelfgeschreven programma dat programma's kan opnemen en die direct omzet naar MPEG4 ("divx") Dit is op een celeron 333Mhz (ja, ook dat omzetten naar mpeg4
) dus daarom werken de "standaard" oplossingen niet echtHier kun je een sample zien wat eruit komt. (10 sec. 2,78MB)
Wirf wijzigde dit bericht 15-02-2006 12:14 (202%)
Heeft sinds kort zijn wachtwoord weer terug gevonden!
Ik heb sinds gisteren ook de PVR-150, bevalt me tot nu toe nog prima. Movies opnemen gaat ook goed
BTO 15W25+ WSXGA+ (res. 1680 x 1050), Nvidia 8600M GT 512 Mb Intel® Core 2 Duo T7500 2.2GHz - 4 Mb (FSB-800MHz) 2Gb DDR2-800MHz + Intel® 1GB Turbo Memory, S-ATA : 160GB 7200 rpm
Berichten: 115
Reg. datum: 09 februari 2002
Reg. datum: 09 februari 2002
Oke, ik wil een Hauppage PVR tv-kaart, waarbij de enige eisen zijn een zo hoog mogelijke beeld en geluidskwaliteit, en een remote control. De kwaliteit van mijn binnenkomend tv signaal is redelijk, omdat ik het signaal deel met enkele huisgenoten. Dual tuners, digitale MPEG-decodering/encodering, FM-radio etc zijn niet van belang. Het geluid hoop ik uiteindelijk aan te sluiten op een logitech z-680 speakerset en beeld op een samsung 930bf 19" tft.
Na het doorlezen van beide topics kan ik concluderen (?):
- Een 500 is een 2x150, van mij niet van belang omdat de beeldkwaliteit hetzelfde blijft of zelfs vermindert
- een 150 is een 'goedkopere', maar nieuwere versie van de 250
- de 350 zou dan weer identiek moeten zijn aan de 250, maar dan met MPEG hardware codering en afzonderlijke chips voor video/audio decodering en een andere tuner.
Gezien mijn eisen (zo hoog mogelijk beeld- en geluidskwaliteit bij een redelijk signaal) vind ik het moeilijk hieruit een conclusie te trekken. Prijs is niet van belang. Het enige dat ik kan stellen is dat de 500 voor mij niet interessant is, evenals de MCE editie omdat ik een remote control wil. Kan iemand hier opheldering inbrengen?
Na het doorlezen van beide topics kan ik concluderen (?):
- Een 500 is een 2x150, van mij niet van belang omdat de beeldkwaliteit hetzelfde blijft of zelfs vermindert
- een 150 is een 'goedkopere', maar nieuwere versie van de 250
- de 350 zou dan weer identiek moeten zijn aan de 250, maar dan met MPEG hardware codering en afzonderlijke chips voor video/audio decodering en een andere tuner.
Gezien mijn eisen (zo hoog mogelijk beeld- en geluidskwaliteit bij een redelijk signaal) vind ik het moeilijk hieruit een conclusie te trekken. Prijs is niet van belang. Het enige dat ik kan stellen is dat de 500 voor mij niet interessant is, evenals de MCE editie omdat ik een remote control wil. Kan iemand hier opheldering inbrengen?
I forgot, that i Might see so many beautiful things
Op de site van Hauppage is wel het een en ander te vinden hoor.
http://www.hauppauge.com/pages/prods_pvrs.html
De PVR250en 350 zijn bijna gelijk. De PVR350 heeft alleen ook radio.
Beide hebben een remote control, de mee geleverde software is gelijk.
http://www.hauppauge.com/pages/prods_pvrs.html
De PVR250en 350 zijn bijna gelijk. De PVR350 heeft alleen ook radio.
Beide hebben een remote control, de mee geleverde software is gelijk.
Just_a_Cow doet F@H bij Schapie
Een PVR350 heeft ook een (hele goede) TV-out en een hardware MPEG2 decoderquote:
Dus met een PVR350 kun je live-tv doen met maar 10% CPU gebruik ofzo.
Alleen kun je die TV-out niet gebruiken al normale videokaart (onder windows in ieder geval) dus Windows Mediacentre maakt er geen gebruik van (dus ook niet van de hardware decoder) en onder Linux is het afspelen van alles behalve MPEG2 bestanden ook best langzaam (divxjes bijvoorbeeld)
Heeft sinds kort zijn wachtwoord weer terug gevonden!
En dat alles heeft de PVR250 dus ook...quote:
hw-photo.nl
400d || 24-105 F4L IS || 100 F2.8 Macro || 430EX
Nee, de PVR250 heeft zover ik weet alleen een MPEG2 encoder en geen decoder De TV-out mist ook.quote:
PVR350
"Technically speaking
WinTV-PVR-350 contains a highly integrated MPEG-1/2 hardware encoder and hardware MPEG-1/2 decoder. WinTV-PVR-350 uses the hardware MPEG encoder for watching live TV, for pausing live TV and for recording. The encoded MPEG-2 video is sent over the PCI bus, where it is stored on the PCs hard disk (for pause and record) and simultaneously decoded in software for display on the PC screen (in all modes). When playing recorded video onto an external TV monitor, the on-board hardware MPEG-2 video decoder is used. WinTV-PVR-350 supports three DVD quality profiles: DVD extra long play, DVD long play and DVD standard play. In addition, there are record profiles for SVCD and VCD formats, plus a “raw” 12Mbit/sec record."
PVR250
"Technically speaking
WinTV-PVR-250 contains a highly integrated MPEG-1/2 hardware encoder, plus a high quality video digitizer. WinTV-PVR-250 can record full screen TV or video from a VCR or camcorder, using as little as 1.5GB of hard disk space per hour. The encoded MPEG-2 video is sent over the PCI bus, where it is stored on the PCs hard disk. The video can also be played back to the PC screen while recording."
Wirf wijzigde dit bericht 22-02-2006 12:07 (71%)
Heeft sinds kort zijn wachtwoord weer terug gevonden!
Ik ga binnenkort een stapel VHS-cassettes naar HD (en daarna VCD / DVD) omzetten. Omdat ernstige bewerkingen hierop niet gedaan hoeven te worden, lijkt het mij het meest praktisch om een TV-kaart met onboard MPEG2-encoder te gebruiken: lage cpu usage, en als ik niet hoef te editen is mpeg2 prima.
Nu is de Hauppage PVR-150 erg slecht leverbaar op het moment, zoals al eerder in het topic vermeld.
Ga ik echter eens bij mycom op site rondsnuffelen, dan kom ik bijvoorbeeld ook de Asus My Cinema-P7131 Dual tegen (met dual tuner, ¤ 59,.95, dus even duur als de Hauppage) en de AOPEN VA2000-P179 (¤ 49,95). Als ik de MyCom site mag geloven zijn deze kaarten ook met onboard mpeg2-encoder, maar verder kan ik verdomd weinig over deze kaarten vinden.
Iemand ervaring met deze dingen? Aangezien de Asus even duur is als de Hauppage, maar wel gelijk dual tuner lijkt dat me wel een redelijke optie. Ik zal het niet direct gebruiken, maar met het oog op de toekomst natuurlijk nooit weg.
Aan de andere kant: If it sounds to good to be true.........
Nu is de Hauppage PVR-150 erg slecht leverbaar op het moment, zoals al eerder in het topic vermeld.
Ga ik echter eens bij mycom op site rondsnuffelen, dan kom ik bijvoorbeeld ook de Asus My Cinema-P7131 Dual tegen (met dual tuner, ¤ 59,.95, dus even duur als de Hauppage) en de AOPEN VA2000-P179 (¤ 49,95). Als ik de MyCom site mag geloven zijn deze kaarten ook met onboard mpeg2-encoder, maar verder kan ik verdomd weinig over deze kaarten vinden.
Iemand ervaring met deze dingen? Aangezien de Asus even duur is als de Hauppage, maar wel gelijk dual tuner lijkt dat me wel een redelijke optie. Ik zal het niet direct gebruiken, maar met het oog op de toekomst natuurlijk nooit weg.
Aan de andere kant: If it sounds to good to be true.........
Eos 30D - Tamron 17-50/2,8 - Canon 50/1,8 - Canon 90-300 - Speedlite 430EX - Minitracker Classic
Ik zit nog steeds op de Terratec Cinergy 600TV/Radio. Na vier andere kaarten te hebben gehad ben ik eindelijk tevreden over een tv-kaart. Ik heb twee tvkaarten gehad met de vorige Philipschipset, allemaal mooi beeld, maar afstandsbediening miste. Toen wou ik er een met afstandsbediening, toen de Pinnacle TV Pro (Connexant) oid genomen, waardeloze kaart voor +100¤, slecht beeld (Net testbeeld), nog slechter geluid (Kraakte aan alle kanten) en een afstandsbediening die er wel redelijk uit zag.
Na even wat op het internet te hebben gelezen kwam ik uit bij de Terratec Cinergy 600TV/Radio. Enige minpuntje, op tijd van schrijven was de kaart nog niet in Nederland leverbaar, maar wel in Duitsland. Na een reis (+ kleine "vakantie") van +- 8 uren heen en 8 uren terug een kaart in Duitsland opgehaald. Meteen de kaart geïnstalleerd, en zit er nu sinds de kaart is uitgebracht nog steeds op. Ik heb namelijk nog steeds geen kaart gevonden die beter beeld te voorschijn toverde. Beeld is hier haarscherm (Soms scherper dan op TV), geluid is perfect en een afstandsbediening die goed werkt en waar de bijgeleverde batterijen het nog steeds doen
En een groot voordeel, na veel mailtjes heen en weer sturen, zijn er ook Windows XP x64 drivers en software voor uitgebracht
Na even wat op het internet te hebben gelezen kwam ik uit bij de Terratec Cinergy 600TV/Radio. Enige minpuntje, op tijd van schrijven was de kaart nog niet in Nederland leverbaar, maar wel in Duitsland. Na een reis (+ kleine "vakantie") van +- 8 uren heen en 8 uren terug een kaart in Duitsland opgehaald. Meteen de kaart geïnstalleerd, en zit er nu sinds de kaart is uitgebracht nog steeds op. Ik heb namelijk nog steeds geen kaart gevonden die beter beeld te voorschijn toverde. Beeld is hier haarscherm (Soms scherper dan op TV), geluid is perfect en een afstandsbediening die goed werkt en waar de bijgeleverde batterijen het nog steeds doen
En een groot voordeel, na veel mailtjes heen en weer sturen, zijn er ook Windows XP x64 drivers en software voor uitgebracht Nee, absoluut niet, sommige bedrijven, zoals Terratec bijvoorbeeld, heeft nog bepaalde dingen toegevoegd aan de kaart om de beeldkwaliteit te verbeteren.quote:
Phyxion wijzigde dit bericht 22-02-2006 20:50 (16%)
Phyxion.net | 'Liefde maakt vaak droef tot ziek aan toe, maar 'k merk er weinig van, tot nu toe.' - Herman Finkers | 'You look like a gay cowboy and you look like a gay terrorist.' - James May
Berichten: 189
Reg. datum: 04 december 2004
Reg. datum: 04 december 2004
Even een vraagje, ik kan maar geen goede kaart vinden waarop je je xbox360 kan aansluiten en dan met je pc monitor kan gamen, zijn die er nou ook? en zijn er aanbevelingen?
The faint blaze of the candle of my life, slowly dying like a fire in a pouring rain.. - Children of Bodom
quote:
Zeker niet
Er zijn grof gezegd 4 zaken van belang voor beeldkwaliteit:
- de tuner
- de afscherming van het analoge gedeelte van de kaart (ruisniveaux etc)
- de controller chip
- de software
Een slechte controller chip is funest, maar zelfs de beste kan nog door andere slechte onderdelen neergehaald worden. Inderdaad zou ik minimaal in een topic als dit een lijst van tuners, chips en software verwachten en naast een lijst features ook een vergelijking qua beeldkwaliteit.
Ben vooral benieuwd naar hoe beeldkwaliteit van de beste van de oudere generatie (Bt/Connexant 8x8 controllers) het doen tov die nieuwe monsters met alle extra features. Het zou me niet verbazen als blijkt dat - indien met goede tuner uitgerust - een oude Bt868 prima meekan met al die PVR monsters die meer op features dan kwaliteit ontwikkeld zijn...
PODP-83@33MHz, So3 486 mobo, 256MB FP-DRAM, 4MB SiS 6326 PCI - en daar dan WinXP op draaiend :P
quote:
Ik heb slechts ervaring met twee soorten TV-kaarten: een oude BT848 van Pinacle en een PVR150 van Hauppauge en de ontvangst van de PVR150 is echt vele malen beter dan die van de oude Bt848.
Die oude Bt848 had echt altijd veel ruis in beeld terwijl dat met die PVR vrijwel niet voorkomt.
Verder was opnemen met die bt848 alleen maar mogelijk met snelle CPU's die voor de rest weinig deden, met die PVR150 doet een oude celeron 333 het met gemak (zelfs twee tegelijkertijd nu dat ik een PVR500 heb
)Misschien had ik een slechte bt848 of zijn die bt868's veel beter, maar ik hoef echt geen bt8x8 meer.
offtopic:
Die PVR500 is best wel een monster idd, Ik plan om een HTPC te maken en het lijkt erop dat de PVR500 het grootste component gaat worden, groter dan het moederbord, groter dan de HD, groter dan de DVDrom
Die PVR500 is best wel een monster idd, Ik plan om een HTPC te maken en het lijkt erop dat de PVR500 het grootste component gaat worden, groter dan het moederbord, groter dan de HD, groter dan de DVDrom
Heeft sinds kort zijn wachtwoord weer terug gevonden!
quote::
[...]
Ik heb slechts ervaring met twee soorten TV-kaarten: een oude BT848 van Pinacle en een PVR150 van Hauppauge en de ontvangst van de PVR150 is echt vele malen beter dan die van de oude Bt848.
Die oude Bt848 had echt altijd veel ruis in beeld terwijl dat met die PVR vrijwel niet voorkomt.
Verder was opnemen met die bt848 alleen maar mogelijk met snelle CPU's die voor de rest weinig deden, met die PVR150 doet een oude celeron 333 het met gemak (zelfs twee tegelijkertijd nu dat ik een PVR500 heb
Misschien had ik een slechte bt848 of zijn die bt868's veel beter, maar ik hoef echt geen bt8x8 meer.
Kijk dat bedoel ik nou met bovenstaande post - je generaliseert hier jouw ervaring met een kaart naar alle kaarten met die chip - terwijl die ruis net zo goed door een brakke tuner, een slechte afscherming van het analoge gedeelte of door software die weinig corrigeert kan komen
Ik zeg niet dat die chip *wel* goed is (al merk ik wat je noemt niet met mijn oude Pinnacle PCTV met bt868), maar het is goed mogelijk dat je ten onrechte het verkeerde onderdeel de schuld geeft voor de kwaliteit.
Je opmerkingen over CPUverbruik zijn natuurlijk wel terecht, zo'n bt8x8 chip stuurt gewoon rauwe data over de PCI bus, waardoor het CPU slurpt en capturen moeilijk maakt doordat de PCI bus gewoon overbelast
PODP-83@33MHz, So3 486 mobo, 256MB FP-DRAM, 4MB SiS 6326 PCI - en daar dan WinXP op draaiend :P
ik zit erover te denken om een server-achtig computertje uit te rusten met een PVR150. Nu verwacht ik geen problemen met opnemen, een PII 333 256Mb zal niet zoveel moeite hebben met die ~5Mb/s weg te schrijven, maar hoe groot is de kans dat deze het signaal zonder te hercomprimeren over de 100Mbit lijn kan sturen?
Normaal ben ik een voorstander van het credo, gewoon proberen, maar het is best veel werk in dit geval, dus zou ik graag de ervaringen van een ander horen voordat ik er veel tijd in ga steken
Normaal ben ik een voorstander van het credo, gewoon proberen, maar het is best veel werk in dit geval, dus zou ik graag de ervaringen van een ander horen voordat ik er veel tijd in ga steken
oprecht vertrouwen wordt nooit geschaad. - arjan
copyright is wrong
![[RSS]](images/icons/rss.gif "RSS feed of /list_messages/1107373/2"){kind=icon}
![[XML]](images/icons/xml.gif "XML feed of /list_messages/1107373/2"){kind=icon}