Gathering of Tweakers

Quicksearch
G A M E !

http://www.t-spoon.com/r420/atitopiclogo.jpg
 
Welkom in het ATi Nieuws & Discussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden.

TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.

TOPIC GESCHIEDENIS
Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc.
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 2
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 3 - Launch R420 dl 1
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 4 - Launch R420 dl 2
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 5
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 6
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 7 - Launch Cat 4.7 incl. Temporal AA
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 8 - Geometry Instancing op R9x00
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 9
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 - Catalyst Control Center
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 11 - Catalyst AI & X700 Launch
[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 12
[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 13 - R480 & R430 Launch
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 14
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 15
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 16

NAVIGATIE
HUIDIGE VPUs
De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende
cores:
  • R480 (PCI-E: X850-serie)
  • R481 (AGP: X850-serie)
  • R430 (PCI-E: X800-serie)
  • R420 (AGP: X800-serie)
  • R423 (PCI-E: X800-serie)
  • (End of Life)
  • RV410 (PCI-E: X700-serie)
  • R360 (AGP: 9800-serie)
  • RV380 (PCI-E: X600-serie)
  • RV360 (AGP: 9600-serie)
  • RV370 (PCI-E: X300-serie)
Wil je meer technische details weten over deze kaarten en zien hoe ze zich verhouden ten opzichte van de concurrentie, klik dan op de onderstaande schema's voor een groter overzicht:


De X850 en vernieuwe X800 serie zijn inmiddels verkrijgbaar en het is dus weer tijd om vooruit te kijken. De eerst volgende kaart die uit gaat komen is een 512MB versie van de X850XT. Daarnaast zal in de eerste helft van 2005 de eerste SM3.0 kaart van ATi gelanceerd worden. Deze kaart zal zijn gebaseerd op de R520 core. Over deze kaart is officieel nog niets bekend.

In een schema zien de specs van de R480 en R430 er als volgt uit:

http://www.t-spoon.com/r420/x850chart.jpg



De prijzen van de X800 en X800XL zijn door ATi met $50 omlaag getrokken waardoor de X800 nu op $199 uit komt en de X800XL op $299. Hiermee zijn dit de beste prijs/kwaliteit kaarten van het moment

http://www.t-spoon.com/r420/x800chart.jpg
X800 Chart
http://www.t-spoon.com/r420/x800chart.jpg
X700 Chart
http://www.t-spoon.com/r420/x800chart.jpg
X600 & X300 Chart

TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
In de komende paar maanden zal ATi een reeks nieuwe VPUs introduceren. Het gaat dan om de volgende cores:
  • R520 (High End)
  • RV530 (Mid Range)
  • RV515 (Low End)
  • M28Pro (Mobile 16 pipes)
Desktop: R520
R520 is de eerst volgende VPU van ATi. Deze staat voorlopig gepland voor Augustus 2005. Er is nog niet veel concreets bekend over R520, maar de volgende zaken lijken zeer waarschijnlijk:
  • Ongeveer 300 mln transistoren
  • 0,09u productieproces + low-k
  • minimaal SM3.0 ondersteuning
  • minimaal 16-24 pixelpipelines
  • 8 (hybrid) vertexshaders
  • WGF 1.0 compliant
  • Geschikt voor CrossFire
  • 512 MB GDDR3 (256MB variant ook beschikbaar en tevens geschikt voor 1GB)
  • Duur!!


Naast de R520 komen er ook nieuwe midrange (RV530) en lowend (RV515) modellen uit, maar deze zullen pas rond de herfst verschijnen. Daarmee zal ATi dan een complete lijn hebben van VPUs die minimaal SM3.0 ondersteunen.

Een veelgenoemde launchdate is: 26 juli 2005 met beschikbaarheid in Augustus.
Mobile:M28Pro
M28 is op 23 November officieel geintroduceerd. De Mobility Radeon X800 is de eerste 12 pipes mobile chip van ATi. De core loopt op 400 Mhz, net zoals het geheugen. Sommige fabrikanten zullen echter een core gebruiken op 450 Mhz. Zoals het er nu voor staat verslaat de Mobility Radeon X800 zijn rechtstreekse tegenstander GeForce 6800 Go tot soms wel 2x in bv Half Life 2. Wel dient hierbij gezegd te worden dat deze op 300 Mhz core en 300 Mhz mem loopt en dat er ook een snellere versie aan komt op 450Mhz core en 600 Mhz mem. Of dit genoeg is om het verschil te verkleinen is nog even afwachten.

M28Pro is bedoeld als tegenhanger van de GeForce Go 6800 Ultra (NV42(m)). De GeForce Go 6800 Ultra is een 12 pipes kaart op 0,11u die in veel gevallen net zo goed presteert als een GF6800GT en in sommige gevallen zelfs de GF6800Ultra verslaat. Dit komt doordat de 12 pipes veel hoger geklokt is dan een NV40 en een aantal interne tweaks heeft. Als antwoord op deze chip lanceert ATi zeer binnenkort de M28Pro, een 16 pipelines mobilechip. De eerste fabrikant die deze chip zal leveren is waarschijnlijk Alienware in z'n laptops snel gevolgd door Dell. M28Pro zal op 17 mei gelanceerd worden.


CrossFire: ATi Multi GPU
Alle PCIe Radeon kaarten zijn geschikt zijn voor CrossFire (voorheen bekend als ATi Multi Rendering/MVP), waardoor er twee (of in de toekomst zelfs meer) kaarten in parallel aan elkaar kunnen worden gekoppeld om soms meer dan 50% performancewinst te boeken.

ATi is geen onbekende op het gebied van het laten samenwerken van meerdere VPUs. In het verleden hadden ze kaarten die gebruik maakten van de MAXX technologie, waar twee chips op 1 kaart werden geplakt a la Volari Duo kaarten van XGI en de latere Voodoo kaarten van 3dfx. De MAXX tech van ATi zorgde ervoor dat elke chip om de beurt een frame renderde. Deze techniek staat bekend als Alternate Frame Rendering (AFR). Driverproblemen zorgden echter voor veel overlast waardoor dit nooit echt een succes geworden is. Maar nu ATi weer helemaal op het goede pad is dankzij het Catalyst programma, is er goede hoop op dat het nu wel goed komt.

Concurrent nVidia maakt in haar SLI technologie gebruik van twee methodes, Split Frame Rendering aka SFR (waar een kaart de bovenste helft doet en de andere kaart de onderste helft, rekening houdende met drukke gedeeltes op het scherm waardoor de ene kaart soms iets meer voor z'n kiezen krijgt dan de ander) en MVP/AMR. nVidia heeft vooral SFR gepromoot tijdens de lancering van SLI, maar de waarheid is dat ze in developer PDFs AFR als beste middel naar voren duwen ondanks dat SFR een grotere boost kan brengen.

Het schijnt dat ATi's recentelijk gelanceerde Radeon Xpress 200 chipsets voor AMD en Intel moederborden ook al geschikt is voor CrossFire. Er dient alleen een revisie (RD400) te worden uitgebracht van de chipset die deze functie zal activeren. Deze revisie heet "ATi Radeon Xpress200 CrossFire" .

ATi heeft gebruikt CrossFire voor verschillende zaken. De meest gebruikte is natuurlijk het verhogen van je performance in games. De andere is om de beeldkwaliteit te verbeteren.

ATi gebruikt de technieken uit de E&S Simulatoren en Tropos-machines van CAE... Deze maken gebruik van Supertiling. Supertiling verdeeld het scherm in kleine vlakken (zie het als een soort van raster), en elke chip krijgt een aantal vlakken te verwerken. Volgens ATi is loadbalancing bijna perfect in alle gevallen. Ze waren ook aan het kijken naar adaptive tiling waar de grote van de 'tiles' zich kon vergroten dan wel verkleinen.

ATi heeft de techniek in huis om tot 256 cores aan elkaar te koppelen!! Hier een voorbeeld van wat er mogelijk is met een Tropos machine (die gebruik maakt van multiple ATi cores): http://www.cae.com/www2004/Video_Gallery/TroposHIGH320.wmv

CrossFire kan naast Supertiling ook gebruik maken van AFR, wat de Maxx kaarten van ATi vroeger ook gebruikten en wat nVidia's voorkeurrendermethode is voor SLi. Een andere optie is "multiple load-sharing Scissor mode, wat bijna hetzelfde is als nVidia's Split Frame Rendering. ATi schijnt er vrij zeker van te zijn dat loadbalancing bijna optimaal is van hun implementatie. Tevens doet elke core al een gedeelte van de loadbalancing door uit te rekenen wat iedere chip en pixelpipeline moet uitrekenen. Dit is een bijproduct van hoe de R300 architectuur intern werkt (elke quad krijgt een bepaalde hoeveelheid werk voor z'n kiezen). Dus 'volledig softwarematig' is het zowiezo al niet... tenminste als het werkt volgens dit principe.

CrossFire maakt ook hogere AA modi mogelijk te maken net zoals bv 8x FSAA en 14x FSAA. In de simulatoren van E&S gaat dit zelfs zo ver als 24x FSAA (4x R300).

Om van CrossFire gebruik te maken heb je het volgende nodig:
- (oude) PCIe Radeon X800, X800XL, X800Pro, X800XT, X800XT PE, X850Pro, X850XT of X850XT PE
- CrossFire Ready moederbord zoals bv mobo's met de ATi Radeon Xpress 200 CrossFire chipset
- Radeon CrossFire Edition
- CrossFire External Connector

Niet alle kaarten kunnen aan elkaar gekoppeld worden. Zo kan een R520 niet aan een R4x0 kaart gekoppeld worden vanwege te grote architecturele verschillen. Welke kunnen dan wel aan elkaar gekoppeld worden?

- Radeon X850XT Crossfire -> X850Pro, X850XT, X850XT PE
- Radeon X800XL 128 MB CrossFire -> X800, X800XL, X800XT, X800XT PE
- Radeon X800XL 256 MB CrossFire -> X800, X800XL, X800XT, X800XT PE

http://www.theinq.net/images/articles/CrossfireX850.JPG

De X850XT CrossFire gaat $549 kosten, terwijl de X800XL 128MB Crossfire voor $249 over de toonbank gaat en de X800XL 256MB $299 moet gaan kosten. De CrossFire kaarten lijken 2 DVI poorten te hebben, maar niets is minder waar. De bovenste poort is een speciale CrossFire poort.

CrossFire Previews
Prijsovergezicht na lancering R480 en R430
http://www.t-spoon.com/r420/prijsklassen.jpg


Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.

TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R500 - R580 - R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan.

R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden.

Xbox 360 deal
In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort "SM3.5" of "SM3.0+".

De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend:

  • 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader pipelines
  • 10 MB of embedded DRAM
  • Unified Shader Architecture
  • 500 million triangles per second
  • 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA
  • 48 billion shader operations per second
  • 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU)
  • 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth
  • 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM
  • 21.6 GB/s FSB
Nintendo Revolution deal
Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. De verwachting is dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 bevindt.

De opvolger van R520 is de R580. De R580 lijkt een meer te zijn dan een simpele refresh. Hoogstwaarschijnlijk is er intern veel aan de efficientie verbeterd. Deze chip staat gepland voor eind 2005.

R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 48 shaderpipelines verwachten.

DE GERUCHTENMOLEN
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpg
Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten
ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance".
Waarheidsfactor: 70%
Update: 1-12-2004
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgGerucht: R480 en R430 ondersteunen CrossFire
R480 en R430 ondersteunen inderdaad CrossFire en ook de R423. "Oude" PCIe X800, X800XL, X800XT en X800XTPE, als ook X850Pro, X850XT en X850XT PE kunnen als 'slave' kaart gebruikt worden in een CrossFire setup. Van beide cores komen speciale CrossFire kaarten op de markt, de zogenaamde mastercards.

Op dit moment is er nog geen mid en low-end versie van CrossFire vanwege het feit dat er een aantal goed presterende kaarten voor een lage prijs te krijgen is (bv X800XL die beter zou presteren dan een X700 CrossFire tegen een prijs die lager is dan 2 X700s). Een andere reden is dat de RV515 en RV530 er in het najaar aan zitte te komen...
Waarheidsfactor: 100%l
Update: 26-05-2006
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgGerucht: ATi released de R481, de AGP versie van de X850
Als laatste AGP kaart zou ATi de R481 uit brengen. Dit is de tegenhanger van de PCI-E only X850-serie. De R481 heeft dezelfde tweaks als de R480 waardoor deze beter, goedkoper en gemakkelijker te produceren is als de R420/R423.
Waarheidsfactor: 100%
Update: 17-01-2005


FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wat is temporal AA?

Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wat is 3Dc?

Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat 3Dc precies is.
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Welke games ondersteunen 3Dc?

Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels. Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc ondersteunen.

- Far Cry (patch 1.3)
- Half Life 2 (ATi levels)
- Serious Sam 2
- Tribes Vengeance
- Sid Meier's Pirates!
- DarkSector
- Project Freedom

http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma?

Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:.

- Axis & Allies
- Sid Meier's Pirates
- Dungeon Siege II
- Half Life 2
- Guild Wars
- Rollercoaster Tycoon 3
- Tribes Vengeance
- Freedom Force vs Third Reich
- Brothers In Arms: Road To Hill 30
- Act of War: Direct Action
- F.E.A.R.
- Prey
- Black & White 2
- Alan Wake

http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wat is een "Unified Shading Architecture?

Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord:
quote:
The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem.


Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden.

Stel dus dat er een shaderpool is van 32 shaders, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 8 op vertexshaders). Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wanneer komt R520 uit en wat is het?

R520 is de nieuwe core van ATi die gepland staat voor de eerste helft van 2005. R520 is gebaseerd op de R3x0 en R4x0 generatie, maar heeft als extra toevoeging SM3.0 ondersteuning plus nog wat extra functionaliteit die geleend is van z'n grote broer de R500. Hierdoor zal deze chip misschien als SM3.0+ gelabeled wordt door de marketing afdeling van ATi.

Een nieuwe feature die al uitgelekt is zijn de "hybrid vertex shaders". Wat dit precies inhoudt is nog niet bekend, maar waarschijnlijk zullen de vertexshaders van de R520 overgenomen zijn uit de R500 en kunnen deze ook fungeren als pixelshaders. Een R520 met 16 pixelshaders en 8 vertexshaders, zou dan theoretisch gezien kunnen werken als een 24 pixelshader/0 vertexshader of 20 pixelshader/4 vertexshader kaart wanneer een applicatie er om vraagt.

Wat R520 ook zal bieden is goede performance in echte SM3.0 applicaties die goed gebruik maken van Dynamic Branching, iets waar bv een NV40 over zal struikelen.
http://tw.giga-byte.com/VGA/FileList/ProductImage/photo_rx85x256v_big.jpg
 
OVERIGE ZAKEN
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgX-serie in de Pricewatch
http://www.tweakers.net/p...n=&Landfilter=Benelux
• Goedkoopste X300SE 128MB PCIe: ¤55,00 <
• Goedkoopste X300 128MB PCIe: ¤63,90 =
• Goedkoopste X300 256MB PCIe: ¤81,01 <<<
• Goedkoopste X600Pro 128MB PCIe: ¤81,34 <<
• Goedkoopste X600Pro 256MB PCIe: ¤108,00 <
• Goedkoopste X600XT 128MB PCIe: ¤119,00 <<<
• Goedkoopste X600XT 256MB PCIe: ¤126,- <<
• Goedkoopste X700 128 MB PCIe: ¤136,95 -
• Goedkoopste X700LE 128 MB PCIe: ¤151,84 <
• Goedkoopste X700Pro 128MB PCIe: ¤153,00 >
• Goedkoopste X700Pro 256MB PCIe: ¤185,95 <<
• Goedkoopst X800 256MB PCIe: ¤255,10 NEW!
• Goedkoopste X800Pro PCIe: ¤259,-
• Goedkoopste X800Pro AGP: ¤345,- <<
• Goedkoopste X800XL PCIe: ¤302,- <
• Goedkoopste X800XT PCIe: ¤425,00,- <<
• Goedkoopste X800XT AGP: ¤423,00 <<<
• Goedkoopste X800XT PE PCIe: ¤470,- <<<
• Goedkoopste X800XT PE AGP: ¤431,99,- << !!!
• Goedkoopste X800XT AIW AGP: ¤497,12 >
• Goedkoopst X850Pro PCIe: ¤399
• Goedkoopste X850XT PCIe: ¤425,- << !!
• Goedkoopste X850XT PE PCIe: ¤455,- <<
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan ¤10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan ¤10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 4 April 2005

Fabrikanten van ATi Radeon kaarten
Sapphire
Abit
Asus
Gigabyte
Club3D
Powercolor
Crucial
MSI
HIS
EPoX
GeCube
• [url=http://www.connect3d.com[/url]

*Hercules is gestopt met het produceren van videokaarten, maar verleent nog wel aftersale service.

ATi Tweak Tools
Rage3D Tweak - (3.9 versie)
ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem!
RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon
ATi Tray Tools

Handige Links
• Officiele ATi website: http://www.ati.com
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 5.5): Windows XP - Zonder CCC (26.0MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig)
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 5.5): Windows XP - Met CCC (34.8MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig)
• Catalyst 5.5 Windows XP 64-bit WinXP 64-bit
• Linux x86/X.Org Drivers: v 8.12.10, Xfree86 v4.1.0, v4.2.0, v4.3.0 en X.Org 6.8
• Linux x86_64 Drivers: v 8.12.10, Xfree86 v4.3.0 en X.Org 6.8
• De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com
• Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm
• Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com
[OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6



Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

CJ wijzigde dit bericht 22-06-2005 12:46 (23%)

Elke keer als iemand een vraag stelt in het ATI Nieuwsdiscussietopic die simpelweg beantwoord kan worden door de First Post te lezen dan wel de QUICKSEARCH te gebruiken... ga ik een klein beetje dood van binnen.... ;-(

G A M E !

En de eerste CrossFire review staat online:

http://www.de.tomshardware.com/graphic/20050530/index.html

quote:
Mit CrossFire hat ATI zwar nicht alles, aber vieles besser gemacht als NVIDIA: Eine freiere Wahl der Kartenkonfigurationen, beispielsweise können X800 oder X850 zusammengeschaltet werden, mehr Dual-Render-Modi sowie SuperAA zur Verbesserung der Bildqualität sind schlagfertige Argumente. Zudem unterstützt CrossFire alle DirectX und OpenGL Spiele.
:)

CJ wijzigde dit bericht 30-05-2005 23:13 (64%)

Elke keer als iemand een vraag stelt in het ATI Nieuwsdiscussietopic die simpelweg beantwoord kan worden door de First Post te lezen dan wel de QUICKSEARCH te gebruiken... ga ik een klein beetje dood van binnen.... ;-(

mooie topicstart weer, en voorlopig zal dit topic wel over CrossFire gaan ;)

(en nu moet ik morgen toch echt een nieuwe videokaart bestellen, de firegl v3100 is toch echt te traag om te gamen (vergeleken met m'n 9700pro in vorige systeem))
quote:
DDX schreef op maandag 30 mei 2005 @ 23:19:
mooie topicstart weer, en voorlopig zal dit topic wel over CrossFire gaan ;)

(en nu moet ik morgen toch echt een nieuwe videokaart bestellen, de firegl v3100 is toch echt te traag om te gamen (vergeleken met m'n 9700pro in vorige systeem))
Crossfire is idd voorlopig een hot topic, ik hoop echter ook op meer info over de R520 binnenkort :P
G A M E !

Ik denk dat de officiele launch van R520 nog even op zich laat wachten nu CrossFire gelanceerd wordt. R520 moet natuurlijk niet een potentiele CrossFire markt in de weg gaan zitten. En R520 moet natuurlijk ook sneller zijn dan een X850XT PE CrossFire-setup. Dus nu CrossFire gepresenteerd is kan ATi rustig werken aan het tweaken van R520. Eerst maar eens G70 en daarna R520.

Elke keer als iemand een vraag stelt in het ATI Nieuwsdiscussietopic die simpelweg beantwoord kan worden door de First Post te lezen dan wel de QUICKSEARCH te gebruiken... ga ik een klein beetje dood van binnen.... ;-(

Berichten: 2668
Reg. datum: 28 oktober 2001

quote:
CJ schreef op dinsdag 31 mei 2005 @ 00:05:
Ik denk dat de officiele launch van R520 nog even op zich laat wachten nu CrossFire gelanceerd wordt. R520 moet natuurlijk niet een potentiele CrossFire markt in de weg gaan zitten.


Het lijkt me toch dat op dit moment niemand meer naar de winkel rent en 2 x X8xx kaarten gaat halen (waaronder één master) terwijl de G70 (en hopelijk R520) op de stoep staat?
Ja, Ati zit een beetje in haar eigen vaarwater maar ze zullen toch echt zsm moeten reageren op de G70 met een single card solution, niet máánden later.

Apple wijzigde dit bericht 31-05-2005 01:12 (4%)

Opteron146@2,7 | DFI NF4 Ultra-D | 2GB Kingston | XFX 8800GTX | Compaq P1220 22" CRT | full specs

G A M E !

Volgens mij ligt het er maar net aan hoe veel sneller een G70 is tov de X850XT PE en hoeveel sneller een G70 SLi is tov de X850XT PE CrossFire.

Ik denk zelf dat ATi misschien R520 gaat schrappen en R580 naar voren kan halen als blijkt dat G70 echt een superperformance weet te leveren. Dit zou een eventuele 'vertraging' van R520 kunnen verklaren, namelijk dat ATi nu de laatste puntjes op de R580 aan het zetten is aangezien deze ook al een tijd lang z'n tape-out heeft bereikt. En dan zou dus straks iedereen denken dat de eerste SM3.0 kaart van ATi gebaseerd is op R520, terwijl het stiekem eigenlijk R580 is.

Elke keer als iemand een vraag stelt in het ATI Nieuwsdiscussietopic die simpelweg beantwoord kan worden door de First Post te lezen dan wel de QUICKSEARCH te gebruiken... ga ik een klein beetje dood van binnen.... ;-(

Berichten: 2668
Reg. datum: 28 oktober 2001

Inmiddels hebben meerdere websites uitgebreide previews online staan
omtrent Crossfire. En blijkbaar introduceert Crossfire naast de nieuwe Super Anti-Aliasing modes
nóg een voordeel; bepaalde AA modes werken samen met Anisotropic Filtering. Gamen met bijv. 14xAA en 32xAF wordt dus mogelijk. :) :P

"An added benefit of these AA modes is that they work together with SMOOTHVISION HD Anisotropic Filtering (AF). This is a high quality filtering technique designed to produce sharper, clearer textures by blending multiple texture samples (2, 4, 8, or 16) for each pixel. Since Super AA can render each pixel from two slightly different viewpoints and combine them, the texture samples from each viewpoint get combined as well. This means the number of texture samples per pixel is effectively doubled, so up to 32x Anisotropic Filtering can be supported."


http://www.hardocp.com/article.html?art=Nzc4


Anandtech geeft in haar preview een verslagje over de daadwerkelijke performance van Crossfire, in Doom3. Op 1600x1200 een indrukwekkende 86% performanceverbetering en 200% stabiliteit :) :

"Even at this early of a stage, performance and stability were both impressive. The system we were running had just been assembled hours earlier and didn't crash at all during our testing. In fact, the system was so new that the motherboard manufacturer who let us test with their hardware hadn't even seen it running - it was their first time as well as ours.

The performance of the solution was equally impressive; at 1024x768 the dual GPU CrossFire setup improved performance by 49%. At 1280x1024 and 1600x1200 the performance went up by 72% and 86% respectively. We had our doubts that ATI would be able to offer performance scaling on par with what we've seen on NVIDIA's SLI but these initial numbers, despite being run on early hardware/drivers, are quite promising. "


http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2432

Meer Crossfire previews:
http://www.beyond3d.com/reviews/ati/mvp/
http://www.techreport.com...ti-crossfire/index.x?pg=1

Apple wijzigde dit bericht 31-05-2005 04:49 (48%)

Opteron146@2,7 | DFI NF4 Ultra-D | 2GB Kingston | XFX 8800GTX | Compaq P1220 22" CRT | full specs

Frak!

Ik zie Connect3d niet in het lijstje met fabrikanten, is daar een reden voor?
 
Ik ga nu snel ff wat revieuws lezen :P maar het ziet er super goed uit :P mischien toch maar serieus sparen voor een dual R520 :P

Sys -=System Specs=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!!- 3DMark 2003 Score = 30869

Het kan ook simpel
Berichten: 4616
Reg. datum: 05 december 2000

Wow dit is goed nieuws ! ATI heeft zijn huiswerk blijkbaar toch goed gedaan ! En nog niet zo slecht gedacht, de mensen die ontevreden zijn van nvidia's SLI kunnen nu met meer tevredenheid overstappen op ATI's Crossfire.
 
quote:
Phuncz schreef op dinsdag 31 mei 2005 @ 08:59:
Wow dit is goed nieuws ! ATI heeft zijn huiswerk blijkbaar toch goed gedaan ! En nog niet zo slecht gedacht, de mensen die ontevreden zijn van nvidia's SLI kunnen nu met meer tevredenheid overstappen op ATI's Crossfire.


Daar lijkt het wel op. Maar wat is die ATi RS480 chip nu ? Ze gebruiken nu nog die Express 200. die is 480 dan de opvolger van de "mislukte" 450 south bridge ?

Edit:

Deze BV :

http://images.anandtech.com/reviews/tradeshows/2005/Computex/preshow/RD480.jpg

RD480. Is dit dan gewoon die Express 200 ?

En zien we ook nog een X700 Crossfirre ? zoals bij nVidia de 6600 GT SLI ?

Astennu wijzigde dit bericht 31-05-2005 09:16 (25%)

Sys -=System Specs=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!!- 3DMark 2003 Score = 30869

Is er al iemand die de X800 256MB heeft (PLANE, geen XT/PRO ETC). Wil deze namelijk ook kopen maar kijk weinig ervaringen/benchmark overvinden behalve op tomshardware.
 
Mr Majestic

Tussen al het crossfire geweld ff een ander berichtje.Volgens the Inq gaan de Cats 5.6 namelijk een mooie performanceboost geven:

http://www.theinquirer.net/?article=23594

quote:
New Catalyst 5.6 to give big boost to PC games

Not Computex 2005 10 to 50 per cent emerged


By Fuad Abazovic not in Old Taipei: dinsdag 31 mei 2005, 04:42

ATI'S CATALYST team managed to do a great job in the past few quarters. These guys were working hard to improve software support and month by month the team has managed to release a new Catalyst driver. It improves some compatibility and other options with every single revision.
While most of ATI's driver updates are just bug fixes, this time ATI will give you a much needed free performance increase, coming with the new Catalyst 5.6 driver.

ATI will soon introduce its Catalyst 5.6 driver and we have the feeling that this might happen on the seventh of June, we might be wrong about the date, it's not yet specific but you never know.

Once you install this new driver you should see around ten per cent plus performance increase in 3Dmark05, Aquamark 3 and Halo and Tomb Raider: AOD games and benchmarks. ATI did this by using some Z optimisations, removing unseen pixels before running through the pixel shaders. I guess that this is an allowed method and Halo might be running even fifteen per cent faster.

The Chronicles of Riddick will work up to fifteen per cent faster than with the old Catalyst 5.5 drivers and ATI did more efficient storage of vertex data and gained some performance that way too.

Doom 3 will work almost twenty per cent faster than with Catalyst 5.5 as ATI made more efficient use of memory.

Even games such as Call of Duty will benefit from this new driver as the driver team managed to increase the game efficiency resulting in close to ten per cent faster performance.

The game that will benefit the most is Lock on: Modern Air combat where you will be able to see an incredible fifty per cent performance increase just by installing a new 5.6 Catalyst driver.

ATI catalyst AI enables texture compression of the clouds resulting with no visual impact and massive performance impact at the same time. Sounds good to us if it works like described. We know that Nvidia test team will definitely try to find any image quality flaws and problems and scream to the rest of the world if it found any difference. We would do it too so let's hope that all is correct here.

The new Catalyst comes in just a few days, it's free and I recommend you get it, if you have an ATI card, and enjoy it. µ
zo klinkt erg goed die cat 5.6 :P

Ik denk dat me X700 Pro kaartje dat ook wel leuk vind :)

Ik zit nu te denken of een R520 XT kaart of een Pro of een X800 XL crosfirre setup. De R520 of mischien R580 is gewoon next gen met SM3.0 lijkt me wel een heel groot voordeel. Maar eerst werd verteld dat er na genoeg geen prformance + quality verschil in zat.

Sys -=System Specs=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!!- 3DMark 2003 Score = 30869

G A M E !

quote:
Astennu schreef op dinsdag 31 mei 2005 @ 09:08:
[...]


Daar lijkt het wel op. Maar wat is die ATi RS480 chip nu ? Ze gebruiken nu nog die Express 200. die is 480 dan de opvolger van de "mislukte" 450 south bridge ?

Edit:

Deze BV :

[afbeelding]

RD480. Is dit dan gewoon die Express 200 ?


Rustig dude... :P

RS = Integrated Graphics
RX = Discrete Graphics
RD = Dual Graphics (CrossFire)

400 = Intel
480 = AMD

SB400 = Southbridge met 'brakke' USB
SB450 = Southbridge met Azalia support + gefixte USB (+ kleiner productieproces?)

RS480 is dus de AMD Radeon Xpress 200 Northbridge met integrated graphics.

Ipv de SB400 gebruiken veel fabrikanten ook een ULi chip. In principe kan met SB450 gebruiken, maar ik geloof dat een aantal ipv de vernieuwde SB450 ook gewoon een ULi chip gebruiken. ATi werkt samen met ULi dus dit is geen probleem..

quote:
En zien we ook nog een X700 Crossfirre ? zoals bij nVidia de 6600 GT SLI ?
Wie weet. Maar is een X700 CrossFire echt nodig? Voor $199 heb je een 128 MB X800 met 12 pipes terwijl je voor al $299 al een 16 pipes X800XL hebt die beter presteert dan bv een GF6600GT in SLi, dus ook hoogstwaarschijnlijk beter presteert dan een X700 CrossFire setup.

Elke keer als iemand een vraag stelt in het ATI Nieuwsdiscussietopic die simpelweg beantwoord kan worden door de First Post te lezen dan wel de QUICKSEARCH te gebruiken... ga ik een klein beetje dood van binnen.... ;-(

G A M E !

De oplettende lezer van het artikel van The Inq heeft vast wel door dat alle performanceboosts voornamelijk op één bepaald vlak liggen... 8)

Elke keer als iemand een vraag stelt in het ATI Nieuwsdiscussietopic die simpelweg beantwoord kan worden door de First Post te lezen dan wel de QUICKSEARCH te gebruiken... ga ik een klein beetje dood van binnen.... ;-(

ah okeey dit verheldert wel veel.

Nog even over die south bridges. Die ULI of zo zit daar ook azalia audio in ? die zou ik namelijk wel graag op een DFI plankje hebben :P Ik had iets gelezen dat de 450 geen sata 2 zou hebben.

quote:
CJ schreef op dinsdag 31 mei 2005 @ 11:32:
De oplettende lezer van het artikel van The Inq heeft vast wel door dat alle performanceboosts voornamelijk op één bepaald vlak liggen... 8)


Uhmm ik zie em ff niet :/

iets in de richting van Z, AI en mem peformance. Maar ik heb me hooft er ook niet 100% meer bij :D

Astennu wijzigde dit bericht 31-05-2005 11:35 (56%)

Sys -=System Specs=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!!- 3DMark 2003 Score = 30869

Mr Majestic

quote:
CJ schreef op dinsdag 31 mei 2005 @ 11:32:
De oplettende lezer van het artikel van The Inq heeft vast wel door dat alle performanceboosts voornamelijk op één bepaald vlak liggen... 8)
bedoel je GOL maar dan in andere lettervolgorde.... :P ;) Zouden alle verhalen dan nu eindelijk uitkomen. :9
quote:
Help!!!! schreef op dinsdag 31 mei 2005 @ 11:35:
[...]

bedoel je GOL maar dan in andere lettervolgorde.... :P ;) Zouden alle verhalen dan nu eindelijk uitkomen. :9
Jah daar zit idd wat in maar 3dmark 05 kan ik dan dus weer niet plaatsen.

Sys -=System Specs=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!!- 3DMark 2003 Score = 30869

G A M E !

Help!!! gaat door naar de volgende ronde! ;)

Trouwens:

http://www.theinquirer.net/images/articles/ATI_Crossfire_logo.jpg

:o

Elke keer als iemand een vraag stelt in het ATI Nieuwsdiscussietopic die simpelweg beantwoord kan worden door de First Post te lezen dan wel de QUICKSEARCH te gebruiken... ga ik een klein beetje dood van binnen.... ;-(

Mr Majestic

quote:
CJ schreef op dinsdag 31 mei 2005 @ 11:37:
Help!!! gaat door naar de volgende ronde! ;)

Trouwens:

[afbeelding]

:o
LOL Wanneer gaan die in NL rijden ...?
Ik hoop dat er bij de R520 zo'n leuke tech-demo komt van ATI met Ruby :9~ O+

Jorn1986 wijzigde dit bericht 31-05-2005 12:08 (51%)

 
G A M E !

quote:
Astennu schreef op dinsdag 31 mei 2005 @ 11:33:
ah okeey dit verheldert wel veel.

Nog even over die south bridges. Die ULI of zo zit daar ook azalia audio in ? die zou ik namelijk wel graag op een DFI plankje hebben :P Ik had iets gelezen dat de 450 geen sata 2 zou hebben.
Ik geloof dat in de specs van de ULi southbridge staat dat het High Definition Audio ondersteunt en volgens mij is dat Azalia? SB450 heeft inderdaad geen ondersteuning voor Sata2, maar ATi pushed moederbordfabrikanten wel om Silicon Image SATA II disk controllers met NCQ en RAID toe te voegen aan hun Radeon Xpress 200 moederborden evenals Gigabit Ethernet.

Elke keer als iemand een vraag stelt in het ATI Nieuwsdiscussietopic die simpelweg beantwoord kan worden door de First Post te lezen dan wel de QUICKSEARCH te gebruiken... ga ik een klein beetje dood van binnen.... ;-(