Hele strakke aktie idd !!
Eén symbool:
Dit moet zeker nog eens gebeuren
het is gewoon het perfecte opwarmertje voor een stampede
Dit moet zeker nog eens gebeuren
le·vens·moe (bn.)
1.genoeg van het leven hebbend, het leven als een last beschouwend.
Het heeft zeker wat moeite gekost.
Wij hadden vooral moeite bij DPAD om de handel achter slot en grendel te houden.
Leuke actie idd
Wij hadden vooral moeite bij DPAD om de handel achter slot en grendel te houden.
Leuke actie idd
Wessie ... member of the Noizy Cows !!!
Whoeih! TCF op 4 projecten een nummer1 en op 2 projecten een nummer 3
verder was het idd een Zeer geslaagde aktie !!
verder was het idd een Zeer geslaagde aktie !!
Das een mooi resultaat inderdaad! Op onze verjaardag deden we het net iets beter. Wij hadden op 1 december 2004 4x een nummer 1 en 2x een nummer 2.RoeKoe schreef op zaterdag 18 december 2004 @ 10:24:
Whoeih! TCF op 4 projecten een nummer1 en op 2 projecten een nummer 3![]()
verder was het idd een Zeer geslaagde aktie !!
Desalnietteplus een geweldige aktie!
Verwijderd
Mensen het was ons een waar genoegen om hier aan mee te mogen doen.
Er waren zelfs voor ons wat verrassingen, maar dat mag de pret niet drukken.
Iedereen die mee heeft gedaan
Er waren zelfs voor ons wat verrassingen, maar dat mag de pret niet drukken.
Iedereen die mee heeft gedaan
Het is idd een geweldig geslaagde actie geworden
Verwijderd
We waren een beetje verrast toen wij (Team Switch) het verzoek ontvingen om een steentje bij te dragen bij de flush van SoB op de 17de. We ontvingen deze namelijk een weekje geleden via onze Klungel en we wisten niet of het serieus was of dat hij weer onzin liep uit te kramen.
We hebben echter de gok genomen, hoewel wij in een week niet zo veel kunnen betekenen is ieder puntje meegenomen
Ben blij dat gisteren bleek dat deze dag echt bestond 
Allemaal hulde
Het is een mooi resultaat

We hebben echter de gok genomen, hoewel wij in een week niet zo veel kunnen betekenen is ieder puntje meegenomen
Allemaal hulde
Goed werk!! Dit is me compleet ontgaan
Als ik het geweten had, had ik met mijn subteam ook mee gedaan

Gaat hier ook een WDO posting over komen ?
Strak bedachte aktie verder !
Strak bedachte aktie verder !
Zie het maar als een cadeautje van een aantal teams aan de rest van DPC.E-jey schreef op zaterdag 18 december 2004 @ 12:36:
Goed werk!! Dit is me compleet ontgaanAls ik het geweten had, had ik met mijn subteam ook mee gedaan
Jullie zijn uiteraard altijd van harte welkom om een keer een cadeautje terug te geven natuurlijk!
Precies, we staan 11e bij F@HMarcelloz schreef op zaterdag 18 december 2004 @ 08:58:
Geweldig... alleen stonden we bij F@H niet op 1 ...
Forza Mucca!
Allemaal feli met de nr1 posities. Jammer van die paar projecten waar het niet lukte maar je kunt niet alles hebben.
Het is super geslaagd. Wat Pjabber al zei jammer dat we het pas een eek van te voren wisten. Misschien een idee voor volgende keer om nog wat beter naar de verschillende projecten te kijken en (tijdelijk) wat power te verschuiven.
Voor de rest hulde aan iedereen die eraan meegewerkt heeft.
Het is super geslaagd. Wat Pjabber al zei jammer dat we het pas een eek van te voren wisten. Misschien een idee voor volgende keer om nog wat beter naar de verschillende projecten te kijken en (tijdelijk) wat power te verschuiven.
Voor de rest hulde aan iedereen die eraan meegewerkt heeft.
Verwijderd
mja jammer van de mislukte flush van LA op DF 
voor de rest een zeer geslaagde dag met mooie stats
voor de rest een zeer geslaagde dag met mooie stats
MD en Mobster weer teveel gezopen?? :P:PVerwijderd schreef op zaterdag 18 december 2004 @ 13:22:
mja jammer van de mislukte flush van LA op DF
voor de rest een zeer geslaagde dag met mooie stats
maar dit was wel leuk jah
offtopic:
[DPC]Noizy Cows Join ons op RC5-72,OGR-25,TSC,DPAD of R@H. JOIN de grootste van DPC 4 more FUN, STATS and FLUSHING
dus DPC is niet jarig ? 
toch een leuke prestatie !
toch een leuke prestatie !
@echo off
echo Waar in 't bronsgroen eikenhout
echo 'T Nachtegaaltje zingt
* InSPiRE komt onder zijn steen vandaan en merkt op dat het gisteren de "zet DPC op één, dag" was. Leuke actie hoor!!
Strakke actie!
Iedereen bedankt die zijn steentje hieraan bijgedragen heeft.
Iedereen bedankt die zijn steentje hieraan bijgedragen heeft.
Cruncht tegenwoordig meestal vault projects
Verwijderd
Mooie actie dit!
Zou wel vet zijn als we dit jaarlijks gaan doen.
Het zou nog leuker worden als volgende keer het een maand van te voren gezegt word zodat alle kleine crunchers ook mee kunnen doen, zo kunnen we nog grotere megaflushes doen.
Zou wel vet zijn als we dit jaarlijks gaan doen.
Het zou nog leuker worden als volgende keer het een maand van te voren gezegt word zodat alle kleine crunchers ook mee kunnen doen, zo kunnen we nog grotere megaflushes doen.
[ Voor 57% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2004 18:20 ]
Geweldig dit! Ik heb wel begrepen van een aantal mensen dat ze het niet leuk vonden dat dit geheim gehouden werd voor het grootste deel van DPC. Ik vind het een superverassing, die ik zeker niet zo groot had ingeschat.
<<Team BSD>> #22 OGR-24 - #12 OGR-25
Idd jammer dat bepaalde projecten niet op 1 staan, maar dat kan gebeuren.
Iedereen gefeliciteerd met deze mooie stats.
Iedereen gefeliciteerd met deze mooie stats.
Verwijderd
Jah dan mogen ze vinden maar waar gaat dat nou overBwO schreef op zaterdag 18 december 2004 @ 18:41:
Geweldig dit! Ik heb wel begrepen van een aantal mensen dat ze het niet leuk vonden dat dit geheim gehouden werd voor het grootste deel van DPC. Ik vind het een superverassing, die ik zeker niet zo groot had ingeschat.
Tis gewoon een mega surprise voor de hele wereld.
Hulde

Dank aan iedereen die heeft meegewerkt aan deze DPC-brede actie. Het is toch een dag die ons lang bij mag blijven. DPC was al bekend van de Megaflushes, maar dan ook nog eens over meerdere projecten op dezelfde dag is toch wel een unicum tot op heden
De #1 daily was idd niet op elk project haalbaar, maar goed dat mag de pret niet drukken
Dit was dan ook niet een TCF verjaardagsflush, destijds (12 juli) deden wij 6x #1 en 2x #2. Het jaar daarvoor deden we het zelfs nog een stuk beter met 10x een #1Witlof schreef op zaterdag 18 december 2004 @ 10:28:
Das een mooi resultaat inderdaad! Op onze verjaardag deden we het net iets beter. Wij hadden op 1 december 2004 4x een nummer 1 en 2x een nummer 2.
Desalnietteplus een geweldige aktie!
_______________-=Team ColdFusion=-_______________
#2 DPAD - #2 OGR27 - #2 F@H - #3 R@H - #5 RC5 - #6 SoB - #10 WCG
||| #1 ECCp109 - #1 ECC2-109 - #1 OGR24 - #1 D2OL P1|||
Verwijderd
Degene die dit heeft bedacht
Ook erg knap om het zolang geheim te houden (vooral als klungel het weet
)
Mischien ene tip voor de volgende keer om het nog grootser aan te pakken en een mail lijst te maken waar mensen zich op kunnen inschrijven voor dit soort acties?? zodat je het geheim kan houdebn voor andere teams en iedereen die wil van dpc ook mee kan doen.
maar iig een vette actie
Ook erg knap om het zolang geheim te houden (vooral als klungel het weet
Mischien ene tip voor de volgende keer om het nog grootser aan te pakken en een mail lijst te maken waar mensen zich op kunnen inschrijven voor dit soort acties?? zodat je het geheim kan houdebn voor andere teams en iedereen die wil van dpc ook mee kan doen.
maar iig een vette actie
Dat is niet echt haalbaar.Verwijderd schreef op zaterdag 18 december 2004 @ 20:36:
Degene die dit heeft bedacht![]()
![]()
![]()
Ook erg knap om het zolang geheim te houden (vooral als klungel het weet)
Mischien ene tip voor de volgende keer om het nog grootser aan te pakken en een mail lijst te maken waar mensen zich op kunnen inschrijven voor dit soort acties?? zodat je het geheim kan houdebn voor andere teams en iedereen die wil van dpc ook mee kan doen.
maar iig een vette actie![]()
Ik weet uit ervaring hoe moeilijk het is om een spaaractie binnen het subteam bekent te maken en dit zo te houden, meestal lekt het al snel uit.
Hoe dacht je dat het gaat met zo'n grote groep ?
Onhaalbaar!@
Wessie ... member of the Noizy Cows !!!
Verwijderd
/me doopt 18 dec 2004 tot DPC-day 
Of doen we 17 dec?
Of doen we 17 dec?
[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2004 21:42 ]
17 dec, want op die dag is alles geflushed
[ Voor 5% gewijzigd door emphasis op 18-12-2004 21:45 ]
Bedankt voor de aanzet, oer-initiator.
Bedankt voor de uitvoering, DPC.
WatHoorJeWaar · Asobakken
Eerdere projecten: Leading Courses · Brandstof-zoeker.nl · Voertuig-zoeker.nl
Schitterende actie!!
1 vraagje; wie wisten allemaal van deze speciale flushdag af en waar werd het gecommuniceerd? Die hoekjes op fdo kon ik namelijk niet vinden
1 vraagje; wie wisten allemaal van deze speciale flushdag af en waar werd het gecommuniceerd? Die hoekjes op fdo kon ik namelijk niet vinden
Strix (Skullflame)
HEt was ook de bedoeling dat je die niet kon vindenmcB schreef op zondag 19 december 2004 @ 01:53:
Schitterende actie!!
1 vraagje; wie wisten allemaal van deze speciale flushdag af en waar werd het gecommuniceerd? Die hoekjes op fdo kon ik namelijk niet vinden
Wie het allemaal precies wisten weet ik ook niet, iig niet veel personen.
Hackerspace in Friesland | www.frack.nl | Bezig met opzetten, help mee!
Verwijderd
Logisch, want bepaalde hoekjes van fdo zie je enkel als je bepaalde rechten hebt
En men zal wel gezorgd hebben dat slechts een handvol mensen die rechten had
Wel prachtig gedaan! En alhoewel ik hier en daar al een sterk vermoeden van sparen had (TCF bij OGR-25 bvb), had ik echt geen idee dat de omvang zo groot was! Schitterend!
Misschien leuk om dat gedeelte van fdo weer open te gooien zodat iedereen kan zien hoe de voorbereiding in zijn werk is gegaan.
De oude crew... helemaal zo slecht niet.
imo wel een beetje jammer dat de organisatie op deze manier is gegaan.
Op deze manier creeer je een 2deling binnen DPC en dat lijkt me niet de bedoeling. Het lijkt me niet dat 1 bepaalde afgeschermde groep mensen belangrijker is dan de rest van DPC.
just my 2ct
Op deze manier creeer je een 2deling binnen DPC en dat lijkt me niet de bedoeling. Het lijkt me niet dat 1 bepaalde afgeschermde groep mensen belangrijker is dan de rest van DPC.
just my 2ct
Strix (Skullflame)
Ik denk dat niemand die betrokken was bij de flushes gedacht heeft dat ze "beter" zijn als een ander. Ik vind het dan ook jammer dat er mensen zijn die dat kunnen denken (weinig zelfvertouwen ??).mcB schreef op zondag 19 december 2004 @ 13:51:
imo wel een beetje jammer dat de organisatie op deze manier is gegaan.
Op deze manier creeer je een 2deling binnen DPC en dat lijkt me niet de bedoeling. Het lijkt me niet dat 1 bepaalde afgeschermde groep mensen belangrijker is dan de rest van DPC.
just my 2ct
Als je een Supriseflush wil uitvoeren dan zullen er altijd mensen zijn die het niet weten, en in mijn opinie is daar ook helemaal niet mis mee. Nu hebben wij het voortouw genomen, maar wat let andere mensen om zelf ook leuke dingen te bedenken en uit te voeren
Ik denk dat de nadruk op de lol moet liggen en ik ga me niet druk maken over mensen die belangrijk willen zijn en mensen die het idee hebben dat andere mensen te belangrijk zijn of iets in die lijn van denken. Ik denk nou niet dat iemand op zijn CV kan zetten die ie crew lid is van de DPC of dat hij heeft meegewerkt aan één of andere flush, dus mischien even relativeren.
"The trouble with quotes from the Internet is that you can never know if they are genuine." - Elvis Presley | Niet met me eens ? DM ME
Verwijderd
Tssssss.Pim. schreef op zondag 19 december 2004 @ 14:00:
[...]
Ik denk dat niemand die betrokken was bij de flushes gedacht heeft dat ze "beter" zijn als een ander. Ik vind het dan ook jammer dat er mensen zijn die dat kunnen denken (weinig zelfvertouwen ??).
Als je een Supriseflush wil uitvoeren dan zullen er altijd mensen zijn die het niet weten, en in mijn opinie is daar ook helemaal niet mis mee. Nu hebben wij het voortouw genomen, maar wat let andere mensen om zelf ook leuke dingen te bedenken en uit te voeren.
Ik denk dat de nadruk op de lol moet liggen en ik ga me niet druk maken over mensen die belangrijk willen zijn en mensen die het idee hebben dat andere mensen te belangrijk zijn of iets in die lijn van denken. Ik denk nou niet dat iemand op zijn CV kan zetten die ie crew lid is van de DPC of dat hij heeft meegewerkt aan één of andere flush, dus mischien even relativeren.
Ik heb wel DPC op mijn CV staan
Je moet ook hobby's neerzetten

Verder ben ik het wel met Pim eens.
En dan moet je ook nog eens nadenken dat het suc6 juist gehaald is doordat het niet op /5 besproken is.
Op deze mannier hebben andere teams er ook geen lucht van gekregen.
Ik heb helemaal geen last van weinig zelfvertrouwen.Ik snap ook helemaal niet waarom je dat hier aanhaalt... 
Het komt alleen over als een surpriseflush van een soort 'hard core' DPC groep. Mensen met bepaalde rechten voor fdo. Had het dan bijvoorbeeld 'de crew flusht DPC op #1' actie genoemd ofzo, want dat is het toch eigenlijk. Dan was het voor velen meteen duidelijk waarom zij niets wisten van een toch best wel grote en goed georganiseerde flush.
Het komt alleen over als een surpriseflush van een soort 'hard core' DPC groep. Mensen met bepaalde rechten voor fdo. Had het dan bijvoorbeeld 'de crew flusht DPC op #1' actie genoemd ofzo, want dat is het toch eigenlijk. Dan was het voor velen meteen duidelijk waarom zij niets wisten van een toch best wel grote en goed georganiseerde flush.
Strix (Skullflame)
Zo was het in eerste instantie ook bedoeld. Een cadeautjes van de crew aan DPC. Zo zou niet alleen de DC-wereld versteld staan maar ook DPC zelf dat was (iig mijn) bedoeling ervan.mcB schreef op zondag 19 december 2004 @ 14:09:
Had het dan bijvoorbeeld 'de crew flusht DPC op #1' actie genoemd ofzo, want dat is het toch eigenlijk. Dan was het voor velen meteen duidelijk waarom zij niets wisten van een toch best wel grote en goed georganiseerde flush.
De oude crew... helemaal zo slecht niet.
Een dag later dan ik had gehoopt, maar hier issie dan:
nieuws: DPC zorgt voor kerstverrassing
De T.net FP
nieuws: DPC zorgt voor kerstverrassing
De T.net FP
I am one hell of a guy, I can do anything I want, only I just don't have the faintest idea what.
Zaphod Beeblebrox, in The Hitch Hiker's Guide To The Galaxy
Bedankt voor de cadeaus,.. echt helemaal top!!MarkB schreef op zondag 19 december 2004 @ 14:13:
[...]
Zo was het in eerste instantie ook bedoeld. Een cadeautjes van de crew aan DPC. Zo zou niet alleen de DC-wereld versteld staan maar ook DPC zelf dat was (iig mijn) bedoeling ervan.
Strix (Skullflame)
Verwijderd
Dat ben ik niet met je eens. En wat volgt is een stukje persoonlijke visie die meer gericht is op de hele DPC groep, en dus zeker niet op jou persoonlijk mcB. Het is maar dat je dat ff weetmcB schreef op zondag 19 december 2004 @ 14:09:
Het komt alleen over als een surpriseflush van een soort 'hard core' DPC groep. Mensen met bepaalde rechten voor fdo.
Dit komt me een beetje over als: 'de crew gaat dan al es origineel doen, is het weer niet goed'. Wat is dat toch met jullie?
Dus ik blijf het een schitterende actie vinden! Een duwtje in de rug zelfs voor de twijfelaars om ook eens iets te gaan organiseren. En ook al is dat misschien op een (veel) kleinere schaal, het effect zal hetzelfde zijn: men zal het apprecieren en je zal er zelf plezier aan beleven. Believe me: been there, done that. Dus ga er aub geen wedstrijd of competitie van maken, want dan is het zoals in een oorlog: er zullen alleen verliezers zijn. En het is nog steeds mijn overtuiging dat dit het enige is waarvoor we schrik moeten hebben, het enige waarvoor DPC -- en dan bedoel ik echt iedereen binnen DPC -- moet oppassen: DPC itself.
Ohja, na dit kleine filosofische intermezzo: grazen kreng!!
Wijze woorden van _piranha_
_______________-=Team ColdFusion=-_______________
#2 DPAD - #2 OGR27 - #2 F@H - #3 R@H - #5 RC5 - #6 SoB - #10 WCG
||| #1 ECCp109 - #1 ECC2-109 - #1 OGR24 - #1 D2OL P1|||
"The trouble with quotes from the Internet is that you can never know if they are genuine." - Elvis Presley | Niet met me eens ? DM ME
Dit nou precies mijn punt,... het zou eigenlijk een crew-only actie moeten zijn, want het is tenslotte de crew die toegang heeft tot dat besloten deel van FDO. Gezien de flushes die gedaan zijn lijkt het toch niet bij een crew-only flush gebleven te zijn, maar zijn hele subteams al tijden aan het sparen voor deze flush.Verwijderd schreef op zondag 19 december 2004 @ 18:10:
[...]
...
Dit komt me een beetje over als: 'de crew gaat dan al es origineel doen, is het weer niet goed'. ...
Daarom kreeg ik het beeld van de 'hard-core' DPC'ers. Want het is tenslotte een selecte groep van grote subteams die mee hebben mogen/kunnen doen aan de flush.
Begrijp mij niet verkeerd, het totaal geen afgunst oid, maar ik probeer er alleen op te wijzen dat een goedbedoelde actie als deze door sommigen ervaren kan worden als,... 'wij horen er niet bij, wij zijn slechts ballast'.
Strix (Skullflame)
Mijn naam is haasmcB schreef op zondag 19 december 2004 @ 19:46:
... het zou eigenlijk een crew-only actie moeten zijn, want het is tenslotte de crew die toegang heeft tot dat besloten deel van FDO. Gezien de flushes die gedaan zijn lijkt het toch niet bij een crew-only flush gebleven te zijn, maar zijn hele subteams al tijden aan het sparen voor deze flush.
Ik las over deze aktie in het stats-posters/-bouwers forum op fdo 2 dagen voor de MF en besloot om mijn seti-buffers dan ook maar vroegtijdig leeg te gooien. Niemand daar heeft het me afgeraden, nochtans ben ik geen crew en al evenmin hard-core
Verwijderd
Net alle berichten even weer gelezen, maar moet zeggen dat ik de mening van mcB niet deel. Ik ga er verder niet tegen in, want ik vind dat iedereen recht heeft op zijn eigen mening.
Persoonlijk vind ik het een fantastisch geplande actie door (een deel van) de DPC-Crew. Voor zover ik weet hebben voornamelijk de Project Vertegenwoordigers (PV) wat mensen aangesproken binnen hun project om dit mogelijk te maken. Helemaal te gek.
Het feit dat dit resultaat is neergezet bewijst in mijn ogen dat de Crew inmiddels is gegroeid naar een kleine club mensen die goed met elkaar kunnen samenwerken. Ze weten via de PV's wat er speelt binnen de verscheidene projecten, hebben invloed op de stats en hebben met deze actie bewezen het vermogen te hebben om zaken voor elkaar te krijgen.
De crew is opgezet om een aanspreekpunt te vormen voor alle DPC gerelateerde zaken en we verwachten min of meer van hun dat ze bepaalde zaken in goede banen weten te leiden. Ze hebben echter niet de mogelijkheid om dingen af te dwingen omdat DPC in zijn geheel bestaat uit een grote groep (vaak eigenwijze
) vrijwilligers.
Tot dusverre heb ik niet zoveel met de DPC-crew te maken gehad, en wist dus niet of het allemaal een beetje liep of dat het een zooitje is. Bij deze hebben ze in mijn ogen bewezen dat ze goed georganiseerd zijn en voor hun taak zijn opgewassen.
Ga zo door!
Geniet van de complimenten. Neem de kritiek ter harte (want al gaat het zo goed, het kan bijna altijd beter), maar ga vooral zo door
PS dit is mijn mening en ik ga hier niet over in discussie
Persoonlijk vind ik het een fantastisch geplande actie door (een deel van) de DPC-Crew. Voor zover ik weet hebben voornamelijk de Project Vertegenwoordigers (PV) wat mensen aangesproken binnen hun project om dit mogelijk te maken. Helemaal te gek.
Het feit dat dit resultaat is neergezet bewijst in mijn ogen dat de Crew inmiddels is gegroeid naar een kleine club mensen die goed met elkaar kunnen samenwerken. Ze weten via de PV's wat er speelt binnen de verscheidene projecten, hebben invloed op de stats en hebben met deze actie bewezen het vermogen te hebben om zaken voor elkaar te krijgen.
De crew is opgezet om een aanspreekpunt te vormen voor alle DPC gerelateerde zaken en we verwachten min of meer van hun dat ze bepaalde zaken in goede banen weten te leiden. Ze hebben echter niet de mogelijkheid om dingen af te dwingen omdat DPC in zijn geheel bestaat uit een grote groep (vaak eigenwijze
Tot dusverre heb ik niet zoveel met de DPC-crew te maken gehad, en wist dus niet of het allemaal een beetje liep of dat het een zooitje is. Bij deze hebben ze in mijn ogen bewezen dat ze goed georganiseerd zijn en voor hun taak zijn opgewassen.
Ga zo door!
PS dit is mijn mening en ik ga hier niet over in discussie
* Jive wist van niets, en heeft derhalve ook niet meegedaan op de geplande dag, wat wel heel eenvoudig had gekund als de project-vertegenwoordigers / crew een berichtje hadden gestuurd.
Ik zal je de volgende keer je vragen voor SoB. Je hebt een mooie P4-farm, die doen het goed bij SoB.Jive schreef op zondag 19 december 2004 @ 21:18:
* Jive wist van niets, en heeft derhalve ook niet meegedaan op de geplande dag, wat wel heel eenvoudig had gekund als de project-vertegenwoordigers / crew een berichtje hadden gestuurd.
We hadden overigens mazzel bij SoB. De hele week, ook dit weekend, had TPR(Ars) een hoger output. Gelukkig dat er een vrijdag is gekozen dan hebben ze meestal een dipje.
Systeem van Joh14vers6 Team Joh14vers6 Gear: Sony 550, HS3600, Minolta 50mm/1.7, Tamron 10-24mm, Minolta 24-105, Minolta 100-300 (D) Te koop: Sigma 10-20mm KM 18-70mm
Verwijderd
Het is zeker niet zo dat alleen de crew toegang had tot dat stukje forum.mcB schreef op zondag 19 december 2004 @ 19:46:
[...]
Dit nou precies mijn punt,... het zou eigenlijk een crew-only actie moeten zijn, want het is tenslotte de crew die toegang heeft tot dat besloten deel van FDO. Gezien de flushes die gedaan zijn lijkt het toch niet bij een crew-only flush gebleven te zijn, maar zijn hele subteams al tijden aan het sparen voor deze flush.
Daarom kreeg ik het beeld van de 'hard-core' DPC'ers. Want het is tenslotte een selecte groep van grote subteams die mee hebben mogen/kunnen doen aan de flush.
Begrijp mij niet verkeerd, het totaal geen afgunst oid, maar ik probeer er alleen op te wijzen dat een goedbedoelde actie als deze door sommigen ervaren kan worden als,... 'wij horen er niet bij, wij zijn slechts ballast'.
Dat het idee daar ooit geboren is is iets anders.
En dat was wel handig want de toenmalige PVers konden meteen eens kijken wat er haalbaar zou zijn.
Ook hebben de PVers toen gekeken wie er het beste betrokken kon worden bij deze aktie.
Om uitlekking naar Teams zoals TA of ARS te voorkomen is er gekozen om de groep zo klein mogelijk te houden.
Het kwam erg goed uit dat een paar PVers ook bij de grotere subteams zitten, want op die mannier was er vrij snel al veel power beschikbaar.
En naast die kracht is er direct gekeken naar mensen of teams die heel veel power hebben.
Dit was niet omdat het met veel kleine niet zou lukken, maar om de kans op uitlekking te voorkomen.
In het begin is er zelf gekeken naar opties om niet eens alle mensen die mee gedaan hebben te vertellen waarom, maar om dus gewoon te laten zeggen we gaan sparen en flushen op 17-12.
En nou weet iedereen dat als je moet sparen je ook wilt weten waarom.
Dat de gehele crew toegang had tot dat stuk forum komt alleen door de opbouw van FDO, het had net zo makkelijk buiten de crew om gekunt.
Zo zijn er b.v. zat teams geweest (in het verleden) die een "wij bestaan X jaar" UF gedaan hebben.
RCF, Div Braband enz schieten erg snel te binnen.
En hun doel was al bijna hetzelfde alleen probeerder die zelf op alle projecten een daily 1 te halen i.p.v. DPC op daily 1.
Als je het dus kort wilt houden en niet wil hebben dat andere teams (ARS, TA, Enz) er lucht van krijgen dan moet je dit met een zo klein mogelijk groepje doen.
Laten we wel wezen dat dit hele project vanaf het idee af aan al bijna een jaar loopt.
En ik heb alle respect dat het niet uitgelekt is.
Als ik b.v. even terug zoek op FDO dan zie ik dat het eerste topic van 29-12-2003 is.
En waarschijnlijk is daar ook nog wel wat aan vooraf gegaan.
Om een aktie als deze een jaar verborgen te houden is al lastig als je maar met 10 man bent, laat staan met een hele grote groep.
Zelf ben ik dus gewoon erg trots dat DPC dit gedaan heeft en dat het zo geslaagt is.
Dan had ik zeker een aantal van de meer onderhanden machines overgezet naar een ander project als het idd gevraagd was.joh14vers6 schreef op zondag 19 december 2004 @ 21:28:
[...]Ik zal je de volgende keer je vragen voor SoB. Je hebt een mooie P4-farm, die doen het goed bij SoB.
Maar wat ik had staan voor ogr zal snel genoeg blijken, en dat had ook best mee kunnen doen aan de dpc op 1 dag.
Mja, maar laten we wel wezen, die power hebben jij, ik, DPC, ... gewoon (?) elke dag nodig! Maakt mij niet uit op welk project, als we "overall" maar sterk zijn of minstens kunnen worden. DPC is voor mij 1 team, met diverse sub-teams (projecten) en daarin nog eens sub-sub-teams waarvan er enkele soms heel sterk zijn. Prachtig allemaal, toch? Ik ken niet 1 groep die het ons nadoet, op al die projecten die DPC onder de vleugels heeft !!Jive schreef op zondag 19 december 2004 @ 22:17:
Maar wat ik had staan voor ogr zal snel genoeg blijken, en dat had ook best mee kunnen doen aan de dpc op 1 dag.
Verwijderd
Ik denk dat dit gewoon niet anders kan. De organisatoren zullen ongetwijfeld met twee tegenstrijdige eisen gezeten hebben:mcB schreef op zondag 19 december 2004 @ 19:46:
Dit nou precies mijn punt,... het zou eigenlijk een crew-only actie moeten zijn, want het is tenslotte de crew die toegang heeft tot dat besloten deel van FDO. Gezien de flushes die gedaan zijn lijkt het toch niet bij een crew-only flush gebleven te zijn, maar zijn hele subteams al tijden aan het sparen voor deze flush.
Daarom kreeg ik het beeld van de 'hard-core' DPC'ers. Want het is tenslotte een selecte groep van grote subteams die mee hebben mogen/kunnen doen aan de flush.
- zo weinig mogelijk mensen weten ervan ivm het uitlekken
- zo veel mogelijk power verzamelen
En dan kom je bijna per definitie op grote subteams uit denk ik. Alhoewel ik me inderdaad wel al heb afgevraagd hoe dat binnen zo'n subteam gaat. Want de power voorwaarde is dan wel voldaan, of je in zo'n subteam echt kunt spreken dat weinig mensen het weten, daar twijfel ik wat aan. TCF, om maar één voorbeeld te noemen, heeft best een pak leden denk ik zo. Hoe doe je zoiets dan? Even het team zeggen: ja we gaan sparen, je mag niet weten waarom en hou je mond of we zetten je aan de deur?
Goede opmerking. Niet zo gek lang geleden 'wist' ik gewoon dat Ars Technica groter was, maar een paar weken geleden heb ik me toch afgevraagd waar die tegenwoordig gebleven zijn. Niet dat ze een onbeduidend team geworden zijn ofzo, verre van, maar het lijkt alsof ze aan kracht hebben ingeboet (of ze zitten op projecten waar we geen dpch's van makenColdRain schreef op zondag 19 december 2004 @ 23:31:
Ik ken niet 1 groep die het ons nadoet, op al die projecten die DPC onder de vleugels heeft !!
Ut gaat er meer om dat er blijkbaar wel met "enkele" subteams en powerplayers gesproken word over dit soort geheime projecten, en blijkbaar wel voor mensen die al meer dan 4 jaar aan de weg timmeren voor DPC niet eens een berichtje kunnen krijgen van "flush effe vele op vrijdag" .ColdRain schreef op zondag 19 december 2004 @ 23:31:
[...]Mja, maar laten we wel wezen, die power hebben jij, ik, DPC, ... gewoon (?) elke dag nodig! Maakt mij niet uit op welk project, als we "overall" maar sterk zijn of minstens kunnen worden. DPC is voor mij 1 team, met diverse sub-teams (projecten) en daarin nog eens sub-sub-teams waarvan er enkele soms heel sterk zijn. Prachtig allemaal, toch? Ik ken niet 1 groep die het ons nadoet, op al die projecten die DPC onder de vleugels heeft !!
En wat ik aangaf richting Joh was meer dat ik standaard dnet project doe, wat voor mij makkelijk beheersbaar is in mijn farm, maar ik ook wel ruimte heb om voor tijdelijke projecten wat extra andere projecten te versterken.
Ik ben ook maar alleen, dus de rompslomp om aan tig verschillende projecten mee te doen is voor mij moeilijker te managen dan voor groepen als de pizza's of coldfusion.
Desalnietemin voel ik mij dus wel degelijk buitengesloten van deze actie, hoewel ik 100% zeker weet dat er genoeg dpc-crew/pv'r zijn die mij zonder veel moeite kunnen bereiken.
En dat steekt veel meer.
Mijn € 0,02....
Bij ons in het subteam waren er ook enkele verbaasde gezichten over waarom het bij sommige subteams bleef en waarom er niet publiekelijk werd opgeroepen om samen een mooie flush te houden.
Dit was bedoeld alszijnde een 'cadeautje' van de crew. Om iets leuks voor DPC te organiseren. Publieke (om het zo maar te noemen) MF's zijn al vaak gedaan, dit nog niet. En het ging om de strijd op teamniveau. Gewoon een prikkeltje naar de buitenlandse teams zoals Ars, Anandtech en KWSN e.d.
Ik vind het een leuke actie...maar een massale MF met z'n allen vind ik wel een toch wel een heel stuk leukerder
Next time
Bij ons in het subteam waren er ook enkele verbaasde gezichten over waarom het bij sommige subteams bleef en waarom er niet publiekelijk werd opgeroepen om samen een mooie flush te houden.
Dit was bedoeld alszijnde een 'cadeautje' van de crew. Om iets leuks voor DPC te organiseren. Publieke (om het zo maar te noemen) MF's zijn al vaak gedaan, dit nog niet. En het ging om de strijd op teamniveau. Gewoon een prikkeltje naar de buitenlandse teams zoals Ars, Anandtech en KWSN e.d.
Ik vind het een leuke actie...maar een massale MF met z'n allen vind ik wel een toch wel een heel stuk leukerder
Next time

ben het met jive en mcb eens.. als het echt een crew kado is, moet het ook uit die naam gedaan worden, zo lijkt het idd of je 'teams' als jive en bij d2ol 'teams' als nodiras voorbij gaat?
toen ik het bericht las had ik ook wel iets van "goh, dat is dus de elite die dat regelt en de rest zoekt het maar uit"..
en ik snap ook wel dat het allemaal niet zo bedoelt is, en bedankt ook voor het kado, maar het had even wat beter gecommuniceerd moeten worden naar het 'vee'
toen ik het bericht las had ik ook wel iets van "goh, dat is dus de elite die dat regelt en de rest zoekt het maar uit"..
en ik snap ook wel dat het allemaal niet zo bedoelt is, en bedankt ook voor het kado, maar het had even wat beter gecommuniceerd moeten worden naar het 'vee'
Nee we zullen nog eens zo'n actie opzetten zeg
Sjee wat een zeikerds, volgende keer doen wij iig niet meer mee als het zo moet. Wees gewoon eens blij ipv je gepasseerd te voelen waarvan geen enkele opzet in het spel aanwezig was. Toen met de GigaFlush acties bij ECCp-109 werden ook slechts enkelen gevraagd. Lekker boeiend toch? Het gaat gewoon om de actie, ook als ik hier niet met TCF aan had meegedaan had ik er toch van genoten. Of willen jullie graag je naam erbij zien staan zodat je kunt zeggen: ik heb meegedaan? We doen toch allemaal mee aan het succes van DPC?
Wat een gedoe allemaal zeg, van mij hoeft het niet meer als het zo moet.
-edit-
Voor de duidelijkheid bedoel ik met 'we' in de eerste zin, alle mensen die hebben meegeholpen vanaf de eerste discussies tot aan de flushdag.

Wat een gedoe allemaal zeg, van mij hoeft het niet meer als het zo moet.
-edit-
Voor de duidelijkheid bedoel ik met 'we' in de eerste zin, alle mensen die hebben meegeholpen vanaf de eerste discussies tot aan de flushdag.
[ Voor 11% gewijzigd door ColdFusion op 20-12-2004 09:24 ]
_______________-=Team ColdFusion=-_______________
#2 DPAD - #2 OGR27 - #2 F@H - #3 R@H - #5 RC5 - #6 SoB - #10 WCG
||| #1 ECCp109 - #1 ECC2-109 - #1 OGR24 - #1 D2OL P1|||
Ik vond het een geweldige actie!
Mooi dat we nu met DPAD in 1! keer 1ste liggen
GEWELDIG vind ik het.
Had ik niet meer verwacht, was dus echt een stiekeme verassing
Prettige kerstdagen en een gelukkig nieuwjaar!
Hulde aan iedereen waaronder Coldfusion die mee hebben gedaan aan weer een van de MOAF
Mooi dat we nu met DPAD in 1! keer 1ste liggen
Had ik niet meer verwacht, was dus echt een stiekeme verassing
Prettige kerstdagen en een gelukkig nieuwjaar!
Hulde aan iedereen waaronder Coldfusion die mee hebben gedaan aan weer een van de MOAF
<Homepage>
@CF : als ik door joh14vers6 gevraagd was om wat dozen te doneren voor dit project, hadden die machines niet eens onder mijn naam gedraaid, maar onder die van hem hoor, dan had mijn naam er niet eens gestaan
Verwijderd
Waar hebben we het over danJive schreef op maandag 20 december 2004 @ 09:28:
@CF : als ik door joh14vers6 gevraagd was om wat dozen te doneren voor dit project, hadden die machines niet eens onder mijn naam gedraaid, maar onder die van hem hoor, dan had mijn naam er niet eens gestaan
Het is nu eenmaal zo besloten en zo gelopen.
Niets meer aan te doen.
En ook is er niemand die je tegenhoud om zelf zoiets te organiseren.
Maar dan niet achteraf raar opkijken als er een paar mensen zijn die het niet goed vonden wat je gedaan hebt, want dat schijnt langzaam standaard te worden.
Ik weet zeker dat niemand die mee gedaan heeft het eigen sub-team voor ogen heeft gehad.
Het grote doel DPC was wat iedereen voor ogen heeft gehad.
DPC eens goed op de kaart zetten en de rest van de DC wereld versteld laten staan.
Met deze hele discussie komt er eigenlijk alleen maar een nasmaak voor iedereen die heeft meegedaan.
Waarmee je bereikt dat er mensen bij een eventuele volgende aktie zoiets hebben van "nee laat ons maar even gaan"
Iets wat gewoon erg jammer zou zijn.
We doen allemaal mee voor DPC en daar moeten we aan blijven denken.
Leuk dat we ook subteams hebben, want uiteindelijk komen alle subteam gevechten alleen maar ten goede van DPC.
Van mij mag b.v. ieder persoon / subteam ons teampje inhalen op alle projecten.
Geeft ons alleen maar weer meer energie om nog meer ons best te doen.
En tja, dat komt DPC dan allemaal ten goede.
En daar moeten we allemaal maar eens aan denken.
Maar dan even terug naar de discussie.
Zoon aktie als deze kun je maar op 2 mannieren doen.
Of je doet het met een kleine groep of je laat iedereen het weten.
En geef nou zelf maar eens antwoord dan op de volgende vragen
:
Als iedereen het had geweten, hoelang had het dan geduurd voordat ze het bij ARS, TA, enz dan hadden geweten?
Of wie hadden we dan nog meer moeten betrekken in de kleine groep zodat niemand zich buitengesloten had gevoeld?
Laten we wel wezen dat DPC duizenden leden heeft en als je het die allemaal verteld dan was de aktie gewoon mislukt.
1 duidelijke post op /5 en een buitenlands team weet wat er gebeurengaat.
En dan mislukt de hele opzet.
Ondanks dat ik ook één van de klagers ben/was vind ik niet dat we het positieve effect van deze actie uit het oog moeten verliezen.
We hebben aan de hele wereld WEER eens laten zien dat DPC uitblinkt in georganiseerd MegaFlushen en dat wij eigenlijk het meeste recht hebben op de titel 'Beste DC-team ter wereld'. Ook al hebben we misschien niet het meeste power, onze organisatie-talent is daarentegen onverbiddelijk.
Diepe buiging
voor iedereen die er aan mee gewerkt heeft en mijn excuses aan de mensen die ik wellicht met mijn negatieve houding (aard van het beestje
) tegen de haren in heb ingestreken! 
-edit-
Heb ik 5 minuten gedaan over deze post?
We hebben aan de hele wereld WEER eens laten zien dat DPC uitblinkt in georganiseerd MegaFlushen en dat wij eigenlijk het meeste recht hebben op de titel 'Beste DC-team ter wereld'. Ook al hebben we misschien niet het meeste power, onze organisatie-talent is daarentegen onverbiddelijk.
Diepe buiging
-edit-
Heb ik 5 minuten gedaan over deze post?
[ Voor 4% gewijzigd door Mobster op 20-12-2004 09:59 ]
Toch maar eens een andere sig bedenken :P

wat kunnen sommige mensen zeiken...
er is door een groep vrienden, waarvan de meeste in de crew zitten een MF opgezet, waarna zij hun contacten met andere vrienden zijn gaan aanhalen, ze wilde dit geheim houden en dat is verdomd goed gelukt....
vind het een beetje kinderachtig van de mensen die nu zeggen 'maar ik had ook mee willen doen'
JULLIE DOEN AL MEE, WE ZIJN EEN TEAM EN SAMEN STAAN WE OP 1
Dat sommige mensen op 1 dag nu gezamelijk wat meer flushen.... tja, dat zal je altijd hebben
[ Voor 2% gewijzigd door CaLeX op 20-12-2004 10:15 . Reden: typo? ]
offtopic:
[DPC]Noizy Cows Join ons op RC5-72,OGR-25,TSC,DPAD of R@H. JOIN de grootste van DPC 4 more FUN, STATS and FLUSHING
Mobster, jij wist als één van de eerste van het bestaan van deze supriseflush af. Waarom heb je toen niet iets tegen mij gezegd of later tegen MarcyDarcy toen ik uit de crew ging
De oude crew... helemaal zo slecht niet.
Verwijderd
[quote]Verwijderd schreef op maandag 20 december 2004 @ 00:30:
[...]
TCF, om maar één voorbeeld te noemen, heeft best een pak leden denk ik zo. Hoe doe je zoiets dan? Even het team zeggen: ja we gaan sparen, je mag niet weten waarom en hou je mond of we zetten je aan de deur?
Of stiekem sparen en hopen dat je hele kudde zo druk aan het grazen is dat ze niet eens opmerken dat je weken lang geen blokje OGR flusht en dus geen vragen stellen? 
[...]
Eh nou er stond gewoon een post op het forum met het idee, en de vraag wie er meedeed en of iedereen zijn mondje dicht kon houden. Nou dat was zo'n beetje iedereen. Zo moeilijk is het toch niet?
En bij OGR en RC5 zet je gewoon de proxy dicht twee weken (?) van te voren, dan spaart iedereen vanzelf mee
[...]
TCF, om maar één voorbeeld te noemen, heeft best een pak leden denk ik zo. Hoe doe je zoiets dan? Even het team zeggen: ja we gaan sparen, je mag niet weten waarom en hou je mond of we zetten je aan de deur?
[...]
Eh nou er stond gewoon een post op het forum met het idee, en de vraag wie er meedeed en of iedereen zijn mondje dicht kon houden. Nou dat was zo'n beetje iedereen. Zo moeilijk is het toch niet?
Even een gezamelijke crew reactie: 
Dames en heren, laten we deze discussie nu alsjeblieft sluiten voordat de negatieve gevoelens de overhand nemen.
Het is nooit de bedoeling geweest expres mensen uit te sluiten van deze (en evt. volgende acties).
Ook hebben we hier geen onderscheid tussen elite-members en andere members gecreeerd. Dit was een geheime verrassingsactie die bij zo weinig mogelijk mensen bekend moest zijn. Daarom hebben we gekozen voor een klein aantal (meestal van wat grotere subteams, maar ook kleinere en eenlingen) members die ervan op de hoogte waren. Veelal waren dit de members die toch al in de crew zitten/zaten omdat die ervan wisten. Zoals TCF, TeamBVD en I'R cow.
Bij dit soort acties zal je altijd mensen buiten moeten sluiten, omdat het anders geen verrassing meer is. Dat heeft dus niets te maken met belangrijkheid en onbelangrijkheid binnen DPC, maar met een praktisch nut. Laten we het dan ook niet belangrijker maken dan het is.
Hopelijk is het hiermee nu een beetje duidelijk uitgelegd en kunnen we weer gewoon verder met de dingen waar we goed in zijn: DC'en.
Prettige feestdagen alvast
Dames en heren, laten we deze discussie nu alsjeblieft sluiten voordat de negatieve gevoelens de overhand nemen.
Het is nooit de bedoeling geweest expres mensen uit te sluiten van deze (en evt. volgende acties).
Ook hebben we hier geen onderscheid tussen elite-members en andere members gecreeerd. Dit was een geheime verrassingsactie die bij zo weinig mogelijk mensen bekend moest zijn. Daarom hebben we gekozen voor een klein aantal (meestal van wat grotere subteams, maar ook kleinere en eenlingen) members die ervan op de hoogte waren. Veelal waren dit de members die toch al in de crew zitten/zaten omdat die ervan wisten. Zoals TCF, TeamBVD en I'R cow.
Bij dit soort acties zal je altijd mensen buiten moeten sluiten, omdat het anders geen verrassing meer is. Dat heeft dus niets te maken met belangrijkheid en onbelangrijkheid binnen DPC, maar met een praktisch nut. Laten we het dan ook niet belangrijker maken dan het is.
Hopelijk is het hiermee nu een beetje duidelijk uitgelegd en kunnen we weer gewoon verder met de dingen waar we goed in zijn: DC'en.
Prettige feestdagen alvast
"The trouble with quotes from the Internet is that you can never know if they are genuine." - Elvis Presley | Niet met me eens ? DM ME
Pim/Crew; ik ben het helemaal met je eens. En ik wil het ook best NOG wel een keer zeggen dat het een prachtige en zeer gewaardeerde actie is geweest
Omdat ik begonnen ben met vraagtekens zetten bij de MF wil ik voor het slotje er op gaat nog even 1 ding kwijt:
Misschien is het wat rot overgekomen, of misschien hebben sommigen de kritische berichten niet nauwkeurig genoeg gelezen, maar de strekking van de kritiek is niet bij iedereen even duidelijk overgekomen. dsmeef verwoorde het naar mijn mening prima;
Omdat ik begonnen ben met vraagtekens zetten bij de MF wil ik voor het slotje er op gaat nog even 1 ding kwijt:
Misschien is het wat rot overgekomen, of misschien hebben sommigen de kritische berichten niet nauwkeurig genoeg gelezen, maar de strekking van de kritiek is niet bij iedereen even duidelijk overgekomen. dsmeef verwoorde het naar mijn mening prima;
Een kleine aanpassing in de naam van de flush was voor mij en misschien wel vele anderen al duidelijker geweest.dsmeef schreef op maandag 20 december 2004 @ 07:51:
ben het met jive en mcb eens.. als het echt een crew kado is, moet het ook uit die naam gedaan worden, zo lijkt het idd of je 'teams' als jive en bij d2ol 'teams' als nodiras voorbij gaat?
toen ik het bericht las had ik ook wel iets van "goh, dat is dus de elite die dat regelt en de rest zoekt het maar uit"..
en ik snap ook wel dat het allemaal niet zo bedoelt is, en bedankt ook voor het kado, maar het had even wat beter gecommuniceerd moeten worden naar het 'vee'
[ Voor 3% gewijzigd door mcB op 20-12-2004 12:38 ]
Strix (Skullflame)
Ik?MarkB schreef op maandag 20 december 2004 @ 10:31:
Mobster, jij wist als één van de eerste van het bestaan van deze supriseflush af. Waarom heb je toen niet iets tegen mij gezegd of later tegen MarcyDarcy toen ik uit de crew ging
Het feit dat ik er niets van wist, laat gelijk zien dat niet alle elite-members er iets van wisten
* Mobster duikt gauw weer onder een steen

Toch maar eens een andere sig bedenken :P
* Fear-factoR klimt er bovenop en pelt rustig een banaantje
Ik ben het wel eens met mcB
[ Voor 15% gewijzigd door Fear-factoR op 20-12-2004 13:03 ]
tijd voor een dpc wide MF op de projecten waar dit kan/mag dus?
Cureseekers | There's something wrong with this yogurt
Tis gewoon een persoonlijke flush, niks meer, niks minder.
Pixilated NetphreaX
Dronkenschap is Meesterschap
DragonFly
Je kunt inderdaad altijd nog proberen een MF-Dag te organiseren zonder dat de "elite teams", zoals ze door sommigen genoemd worden, er iets vanaf weten. Een cadeautje teruggeven zegmaar.JustMe_ schreef op maandag 20 december 2004 @ 13:56:
tijd voor een dpc wide MF op de projecten waar dit kan/mag dus?
Dat zou wel een prestatie zijn als je dat georganiseerd krijgt, zonder dat het uitlekt, net zoals dit overigens ook een topprestatie was, zulke spaarakties, zonder dat iemand iets in de gaten had.
Het helpt overigens wel als je goed bent in het verzinnen van smoesjes. Ik meen ergens iets gelezen te hebben over een MF ter nagedachtenis van een overleden hond. Kan natuurlijk echt zo zijn geweest, maar kan ook een gevalletje lekkende uiers zijn geweest.
Een "gewone" persoonlijke flush haalt afaik nooit de frontpage of een eigen topic. (zelfs niet als een groot team besluit een verjaardag te vieren en overal #1 te flushen). Het is dus geen gewone persoonlijke flush.TGEN schreef op maandag 20 december 2004 @ 14:05:
Tis gewoon een persoonlijke flush, niks meer, niks minder.
De grap van Megaflushen (of gewoon sparen) is toch meestal de voorpret.. "halen we het? of "die knakkers van Team X hebben lekker niks door heheh.." you catch my drift.
Dit gevoel had 99% van de leden nu dus niet.
Waarom moest deze actie eigenlijk zo "achter de schermen gefixed worden"; er is toch niets mis met het feit dat andere teams het wel of niet weten ? moet je gewoon wat harder je best doen. Hadden andere dpc-ers ook gewoon leuk mee kunnen doen. (/me niet overigens)
Verder wel een toffe flush, maar het op de FP te plaatsen (en daarmee bij een aantal leden de indruk te wekken dat er een algehele DPC spaar actie is geweest waar verder niemand iets van af wist) is niet handig en niet goed voor de team spirit.
en Ja natuurlijk (!) snap ik de goede intenties .. maar bekijk het ook eens vanaf de andere kant
verder: Warme gevoelens in donkere dagen en een vrolijke kerst
opzich wel een vette actie ook, maar dan doen we weer hetzelfde, alleen met waarschijnlijk minder powerCowArt schreef op maandag 20 december 2004 @ 14:21:
[...]
Je kunt inderdaad altijd nog proberen een MF-Dag te organiseren zonder dat de "elite teams", zoals ze door sommigen genoemd worden, er iets vanaf weten. Een cadeautje teruggeven zegmaar.
Dat zou wel een prestatie zijn als je dat georganiseerd krijgt, zonder dat het uitlekt, net zoals dit overigens ook een topprestatie was, zulke spaarakties, zonder dat iemand iets in de gaten had.
Het helpt overigens wel als je goed bent in het verzinnen van smoesjes. Ik meen ergens iets gelezen te hebben over een MF ter nagedachtenis van een overleden hond. Kan natuurlijk echt zo zijn geweest, maar kan ook een gevalletje lekkende uiers zijn geweest.
Cureseekers | There's something wrong with this yogurt
Verwijderd
Anders kijken we met z'n allen naar de Toekomst, ipv in het Verleden te dwalen. 
Ofwel, What's next.
Ofwel, What's next.
Er is maar één keiharde en openbare MF geweest en dat was MF6 bij RC5-64. Daarna is er geen enkele flush meer geweest bij een project die die flush heeft geëvenaard...JustMe_ schreef op maandag 20 december 2004 @ 16:36:
[...]
opzich wel een vette actie ook, maar dan doen we weer hetzelfde, alleen met waarschijnlijk minder powerdus nee geef mij maar een openbare maar keiharde MF
De oude crew... helemaal zo slecht niet.
Op zich is een openbare MF ook wel leuk om te organiseren, natuurlijk vallen projecten als RC5 dan een beetje buiten de boot. We zien wel wat de toekomst brengt
"The trouble with quotes from the Internet is that you can never know if they are genuine." - Elvis Presley | Niet met me eens ? DM ME
ja, me 2 iigmcB schreef op maandag 20 december 2004 @ 12:38:
Pim/Crew; ik ben het helemaal met je eens. En ik wil het ook best NOG wel een keer zeggen dat het een prachtige en zeer gewaardeerde actie is geweest![]()
![]()
Omdat ik begonnen ben met vraagtekens zetten bij de MF wil ik voor het slotje er op gaat nog even 1 ding kwijt:
Misschien is het wat rot overgekomen, of misschien hebben sommigen de kritische berichten niet nauwkeurig genoeg gelezen, maar de strekking van de kritiek is niet bij iedereen even duidelijk overgekomen. dsmeef verwoorde het naar mijn mening prima;
[...]
Een kleine aanpassing in de naam van de flush was voor mij en misschien wel vele anderen al duidelijker geweest.
ow ongetwijfeld, maar daar gaat het toch niet om? als je met zijn allen bij 1 of meerdere projecten gaat sparen en dan een MF doet dan is de lol toch even groot?MarkB schreef op maandag 20 december 2004 @ 17:28:
[...]
Er is maar één keiharde en openbare MF geweest en dat was MF6 bij RC5-64. Daarna is er geen enkele flush meer geweest bij een project die die flush heeft geëvenaard...
Cureseekers | There's something wrong with this yogurt
Nou, prik maar een datum dan voor de MF. Ik zie hier een heleboel posters die dolgraag hadden meegedaan aan een gigantische MF-aktie.
Als we alle negatieve energie die ik hier voel die is gericht op de vorige flush nu eens kunnen omzetten in positieve energie en kanaliseren richting een toekomstige flush...
* CowArt begint te klinken als Emiel Ratelband
Tsjakka!
Als we alle negatieve energie die ik hier voel die is gericht op de vorige flush nu eens kunnen omzetten in positieve energie en kanaliseren richting een toekomstige flush...
* CowArt begint te klinken als Emiel Ratelband

Tsjakka!
* Adm.Spock heeft een beetje het gevoel dat TEB buiten hun medeweten om als afleidingmanouvre gebruikt is..... (het is immers niet echt een verassing dat wij op 4 december flink flushen vanwege de verjaardag....)
[ Voor 4% gewijzigd door Adm.Spock op 20-12-2004 20:21 . Reden: en dan nog typo's maken ook... ]
Soulmaster is al vrij vlot op de hoogte gesteld van de plannen. Het verbaasde me ook een beetje dat op geen van de projecten TEB te zien was. Ik moet daarbij aantekenen dat ik de laatste paar maanden niet op de hoogte was van de situatie
De oude crew... helemaal zo slecht niet.
Het idee was gewoon om de DPC'ers te verassen, zichtbaar in alle dpch's.
Gewoon een verassing, meer niet. Dat andere nu zich te kort gedaan voelen is heel vervelend, maar niet zo bedoeld. Geniet van de nummer 1 plekken... daar gaat het om
Gewoon blij zijn dat er mensen proberen de grote groep een kerstkado te geven.
Zonde om er gelijk weer van alles achter te zoeken.
Verziekt wel de lol van de gevers van het "kado".
En die hebben een hoop tijd en moeite er in zitten.
Gewoon een verassing, meer niet. Dat andere nu zich te kort gedaan voelen is heel vervelend, maar niet zo bedoeld. Geniet van de nummer 1 plekken... daar gaat het om
Gewoon blij zijn dat er mensen proberen de grote groep een kerstkado te geven.
Zonde om er gelijk weer van alles achter te zoeken.
Verziekt wel de lol van de gevers van het "kado".
En die hebben een hoop tijd en moeite er in zitten.
Tis ook een lieve actie, denk dat iedereen gewoon graag mee had gedaan, daar zijn we DPC'ers voor!
Daarom pleit ik voor een openbaar aangekondigde MF dag
Daarom pleit ik voor een openbaar aangekondigde MF dag
Cureseekers | There's something wrong with this yogurt
Als officiële woordvoerder van de aapjes:MarkB schreef op maandag 20 december 2004 @ 19:46:
Soulmaster is al vrij vlot op de hoogte gesteld van de plannen. Het verbaasde me ook een beetje dat op geen van de projecten TEB te zien was. Ik moet daarbij aantekenen dat ik de laatste paar maanden niet op de hoogte was van de situatie
De enige aap die wat wist was blijkbaar Soulmaster.
Pim heeft ons persoonlijk uitgelegd hoe deze aktie tot stand is gekomen, TEB had daar heel graag een flinke bijdrage aan geleverd (en met ons vele anderen gezien de reacties hierboven) en de reacties waren niet bepaald mals toen bleek dat onze bijdrage nul-komma-niks was (een we zijn daar in niet de enige blijkt).
Dat neemt niet weg dat we ons petje af nemen op de manier waarop deze aktie tot stand is gekomen, dit zolang stil houden is knap en dan met zo'n overmacht zo wat alle projecten domineren is gewoon een prestatie van top-klasse.
De negatieve reacties komen veelal voort het de enorme betrokkenheid van de mensen bij de Dutch Power Cows. Als er dan een te gekke stunt wordt uitgehaald dan is het blijkbaar moeilijk om het geschenk in vreugde te aanvaardigen zonder dat je daar aan hebt meegewerkt.
Maar da's juist het geschenk: wij DPC-ers hebben een kado (cadeau?) gekregen!
Kuuke's Sterrenbeelden | 英俊的兔子
Dan even en reactie op persoonlijke titel (dus niet als crew member):Verwijderd schreef op maandag 20 december 2004 @ 19:30:
/me is/was NOT amused.
En das alles wat ik er aan woorden nog aan vuil maak.
* Pim. stelt voor dat we het dan gewoon helemaal niet meer doen, gewoon kappen met die hele flushzooi
Ik heb zo'n flauw vermoeden dat we bij de volgende MF toch wel weer iemand vergeten en dan is díe weer "not amused" voor welke reden dan ook (niet genoeg op zijn proeject/verkeerde datum/te veel sturing van uit de crew/te weinig sturing van uit de crew/enz).
Dus waarom ons hoofd stoten voor de tweede keer ?, we zijn geen ezels met zijn allen?.
Wat mij betreft kan dit topic op slot, het begint en herhaling van zetten te worden, 50% vindt het een goede actie, 50% voelt zich overgeslagen,
* Pim. baalt 100%
Disclaimer:
Dit was dus op persoonlijke titel en vertegenwoordigd in geen enige manier de zienswijze van een ander of van de crew als geheel, geloof je het niet ?? pech
*edit* dit is niet rechtstreeks tegen Badu
[ Voor 3% gewijzigd door Pim. op 20-12-2004 20:33 ]
"The trouble with quotes from the Internet is that you can never know if they are genuine." - Elvis Presley | Niet met me eens ? DM ME
Verwijderd
[persoonlijke noot]
/me breekt klomp...
Laten de mensen die deze actie niet waarderen vooral doordrammen met dit soort kritiek, en daarmee de zin tot het organiseren van eventuele toekomstige acties in de kiem smoren.
"juf! juf! Maar hij mocht wél meedoen!" komt het dichtst bij wat ik lees in de kritiek. Doe nou niet alsof er afwegingen zijn gemaakt van die wel, die niet. Er is zoveel mogelijk gekeken hoe het te regelen was met zo min mogelijk mensen die ervan wisten.
Maar laat maar, het enthousiasme voor dit soort dingen is hier al wel weg. Je kan het uiteindelijk toch _nooit_ goeddoen. In ieder geval mijn dank aan de mensen die hun waardering hebben laten blijken voor deze actie, en dank aan de mensen die zich ingezet hebben.
MarkB: het was een gouden idee van je, en ere wie ere toekomt.
[/persoonlijke noot]
[edit]Zelfs de mensen van BVD is niet verteld voor welk doel de proxy was dichtgezet. In principe hebben zij dus meegewerkt zonder het te weten.
/me breekt klomp...
Laten de mensen die deze actie niet waarderen vooral doordrammen met dit soort kritiek, en daarmee de zin tot het organiseren van eventuele toekomstige acties in de kiem smoren.
"juf! juf! Maar hij mocht wél meedoen!" komt het dichtst bij wat ik lees in de kritiek. Doe nou niet alsof er afwegingen zijn gemaakt van die wel, die niet. Er is zoveel mogelijk gekeken hoe het te regelen was met zo min mogelijk mensen die ervan wisten.
Maar laat maar, het enthousiasme voor dit soort dingen is hier al wel weg. Je kan het uiteindelijk toch _nooit_ goeddoen. In ieder geval mijn dank aan de mensen die hun waardering hebben laten blijken voor deze actie, en dank aan de mensen die zich ingezet hebben.
MarkB: het was een gouden idee van je, en ere wie ere toekomt.
[/persoonlijke noot]
[edit]Zelfs de mensen van BVD is niet verteld voor welk doel de proxy was dichtgezet. In principe hebben zij dus meegewerkt zonder het te weten.
[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 20-12-2004 20:38 ]
Op dat moment moet er dus een lampje gaan branden bij de Crew (en dat wil ik ze wel verwijten). Er zijn bij TEB in principe twee personen die aangesproken dienen te worden bij dit soort acties. Dat zijn Elteor (Team-Founder) en Kuuke (Woordvoerder).MarkB schreef op maandag 20 december 2004 @ 19:46:
Soulmaster is al vrij vlot op de hoogte gesteld van de plannen. Het verbaasde me ook een beetje dat op geen van de projecten TEB te zien was. Ik moet daarbij aantekenen dat ik de laatste paar maanden niet op de hoogte was van de situatie
Andere teamleden kunnen ook wel gepolst worden voor dit soort acties, maar het zijn de twee bovengenoemde die als eerste aangesproken zouden moeten worden.
Ik zal niet ontkennen dat Soulmaster zich profileert als de grote roerganger bij TEB, maar ff voor de duidelijkheid: dat is ie niet. Hij levert ontegenzeggelijk een enorme hoeveelheid CPU-power, en daar zijn we 'm ook dankbaar voor. En dat dit intern bij ons nog een staartje heeft mag ook duidelijk zijn.
* Adm.Spock Einde discussie.
En ik wil nog wel ff kwijt dat ik de actie an sich zeker wel kan waarderen.Verwijderd schreef op maandag 20 december 2004 @ 20:35:
[persoonlijke noot]
/me breekt klomp...
Laten de mensen die deze actie niet waarderen vooral doordrammen met dit soort kritiek, en daarmee de zin tot het organiseren van eventuele toekomstige acties in de kiem smoren.
"juf! juf! Maar hij mocht wél meedoen!" komt het dichtst bij wat ik lees in de kritiek. Doe nou niet alsof er afwegingen zijn gemaakt van die wel, die niet. Er is zoveel mogelijk gekeken hoe het te regelen was met zo min mogelijk mensen die ervan wisten.
Maar laat maar, het enthousiasme voor dit soort dingen is hier al wel weg. Je kan het uiteindelijk toch _nooit_ goeddoen. In ieder geval mijn dank aan de mensen die hun waardering hebben laten blijken voor deze actie, en dank aan de mensen die zich ingezet hebben.
MarkB: het was een gouden idee van je, en ere wie ere toekomt.
[/persoonlijke noot]
[edit]Zelfs de mensen van BVD is niet verteld voor welk doel de proxy was dichtgezet. In principe hebben zij dus meegewerkt zonder het te weten.
Prettig kerstfeest en gelukkig nieuwjaar mensen.
Dur is iig niemand expres vergeten.
Dur is iig niemand expres vergeten.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
[dan ook maar een persoonlijke noot]
Ik vond en vind de Surprise MF een prima idee. Verder denk ik dat er veel meer mensen positief denken over de actie, maar die zijn wat minder vocaal dan de mensen met kritiek
Daarmee zeg ik overigens niets over het bestaansrecht van de kritiek. Die is uiteraard legitiem, alleen ben ik het er niet mee eens.
Ik vond en vind de Surprise MF een prima idee. Verder denk ik dat er veel meer mensen positief denken over de actie, maar die zijn wat minder vocaal dan de mensen met kritiek
Daarmee zeg ik overigens niets over het bestaansrecht van de kritiek. Die is uiteraard legitiem, alleen ben ik het er niet mee eens.
Forza Mucca!
tja iedereen uitge-meningt?
nou ik nog ff:
ik als NC-er heb meegedaan, maar ik was meer met RC-5 bezig, aangezien die enorme flush heeft dat mij gemotiveerd in de richting van DPAD
, ipv RC-5.
het verhaal van de klompen brekende Floppus waardeer ik het meeste:
ik stel dit voor omdat iedereen zich dan weer ten volle kan inzetten. wat ik achter dat "ik mocht niet meedoen" lees, is de drang om NU opnieuw wel mee te mogen doen, deze mensen popelen om er NU oplos te grazen
* kvdd gaat een bunker bouwen om zichzelf te beschermen tegen mensen die zulke revolutionaire uitspraken niet gewend zijn en zich tegen hem keren
edit:
* kvdd wenst iedereen prettige graasdagen en lawaaimakend flushjaar
nou ik nog ff:
ik als NC-er heb meegedaan, maar ik was meer met RC-5 bezig, aangezien die enorme flush heeft dat mij gemotiveerd in de richting van DPAD
het verhaal van de klompen brekende Floppus waardeer ik het meeste:
AUB stuur dit forum in de richting van een nieuwe "alle leden MF" ! dan heeft die 4 pagina's klagen toch zijn zin gehad."juf! juf! Maar hij mocht wél meedoen!" komt het dichtst bij wat ik lees in de kritiek. Doe nou niet alsof er afwegingen zijn gemaakt van die wel, die niet. Er is zoveel mogelijk gekeken hoe het te regelen was met zo min mogelijk mensen die ervan wisten.
Maar laat maar, het enthousiasme voor dit soort dingen is hier al wel weg. Je kan het uiteindelijk toch _nooit_ goeddoen. In ieder geval mijn dank aan de mensen die hun waardering hebben laten blijken voor deze actie, en dank aan de mensen die zich ingezet hebben.
ik stel dit voor omdat iedereen zich dan weer ten volle kan inzetten. wat ik achter dat "ik mocht niet meedoen" lees, is de drang om NU opnieuw wel mee te mogen doen, deze mensen popelen om er NU oplos te grazen
* kvdd gaat een bunker bouwen om zichzelf te beschermen tegen mensen die zulke revolutionaire uitspraken niet gewend zijn en zich tegen hem keren
edit:
* kvdd wenst iedereen prettige graasdagen en lawaaimakend flushjaar
[ Voor 5% gewijzigd door kvdd op 20-12-2004 21:07 ]
Ik zou het eerder willen typeren als "van DPC, voor DPC", niet van de crew.MarkB schreef op zondag 19 december 2004 @ 14:13:
[...]
Zo was het in eerste instantie ook bedoeld. Een cadeautjes van de crew aan DPC. Zo zou niet alleen de DC-wereld versteld staan maar ook DPC zelf dat was (iig mijn) bedoeling ervan.
Vind ik persoonlijk wel heel doorzichtig en borstklopperij.
Maargoed.
Mensen. Niet iedereen kan op de hoogte zijn.
Dat weet ik (bijna) als geen ander.
In het verleden regelde ik menig MF'je.
Hierbij is het belangrijk dat het stil blijft.
Door heel DPC in te gaan lichten heb je te maken met veel (on)bekende factoren waar niemand op zit te wachten.
Denk eens aan een ongelovelijke dip in de output (is nu geen sprake van omdat de power (in NC geval voor DPAD) van RC5 kwam.
Daarom wil ik iedereen oproepen dit enkel en alleen positief te zien.
De volgende keer zullen er heus ook andere bij betrokken worden!
[ Voor 2% gewijzigd door Wessie op 20-12-2004 21:35 . Reden: spelfout ]
Wessie ... member of the Noizy Cows !!!
with him ^
Cureseekers | There's something wrong with this yogurt
Prachtig altijd. Dit soort actie's.
Ik kan het wel waarderen. Ik heb genoten van alle hitparade's.
Waar ik ook van genieten kan zijn alle reactie's die je achteraf krijgt.
Vooral de personen wiens ego is gekrenkt of wie zich gepasseerd voelt (of komt dat op het zelfde neer). NOFI. Commentaar krijg je altijd bij DPC als er iets speciaals gedaan wordt.
Ik help DPC in mijn eentje met één PC. Bij dit soort actie's is mijn inbreng redelijk nihil vergeleken wat een groter subteam kan inbrengen. Misschien is dit voor mij dan leuker om te zien gebeuren dan wanneer een groot subteam die niet meegedaan heeft en de stats van de dag bekijkt.
Lighten up people. Het ging hier om DPC en niet om de rangschikking van de subteams of wat jij/jullie hadden kunnen inbrengen. Natuurlijk, TEB bijvoorbeeld zal best veel cycles tot beschikking hebben maar moet ook ieder (groot) subteam betrokken worden hierin. Ik vind van niet.
Daarom is een algemene GF-dag van DC niet zo'n slecht idee. Als we afspreken om op bv. 5 mei op zo veel mogelijk projecten een GF te houden om iig te proberen DPC daily op één te krijgen.
Dan zal ook ik een steentje (kunnen) bijdragen aan een memorabele hitparade.
Mijn twee centjes
ps. Aan de organistie van dit project : Mooi gedaan!
Ik kan het wel waarderen. Ik heb genoten van alle hitparade's.
Waar ik ook van genieten kan zijn alle reactie's die je achteraf krijgt.
Vooral de personen wiens ego is gekrenkt of wie zich gepasseerd voelt (of komt dat op het zelfde neer). NOFI. Commentaar krijg je altijd bij DPC als er iets speciaals gedaan wordt.
Ik help DPC in mijn eentje met één PC. Bij dit soort actie's is mijn inbreng redelijk nihil vergeleken wat een groter subteam kan inbrengen. Misschien is dit voor mij dan leuker om te zien gebeuren dan wanneer een groot subteam die niet meegedaan heeft en de stats van de dag bekijkt.
Lighten up people. Het ging hier om DPC en niet om de rangschikking van de subteams of wat jij/jullie hadden kunnen inbrengen. Natuurlijk, TEB bijvoorbeeld zal best veel cycles tot beschikking hebben maar moet ook ieder (groot) subteam betrokken worden hierin. Ik vind van niet.
Daarom is een algemene GF-dag van DC niet zo'n slecht idee. Als we afspreken om op bv. 5 mei op zo veel mogelijk projecten een GF te houden om iig te proberen DPC daily op één te krijgen.
Dan zal ook ik een steentje (kunnen) bijdragen aan een memorabele hitparade.
Mijn twee centjes
ps. Aan de organistie van dit project : Mooi gedaan!
https://smashrun.com/hans.vandermeer/invite
Stop de verwelking!
COVID19 resultaat: 30% meer hardgelopen dan ooit, langste afstand van 52 -> 69km gebracht
ilk wil hierbij voorstellen dat iedereen die zich gepasseerd voelt met zijn allen zelf een originele veraasing voor de rest gaat verzinnen. ga op een forum zitten/ organizeer een meeting in een nader te bepalen irc kanaal en verzin wat leuks.
ik heb meegedaan aan deze aktie en heb er lol aan beleefd, met de GF wist ik van niets en vond het ook zeer gaaf om te zien hoe DPC domineerde op eccp.
niet zeuren en doe wat goeds voor DPC!
ik heb meegedaan aan deze aktie en heb er lol aan beleefd, met de GF wist ik van niets en vond het ook zeer gaaf om te zien hoe DPC domineerde op eccp.
niet zeuren en doe wat goeds voor DPC!
Van klussen krijg je grijze haren
Ik wordt een beetje verdrietig van de manier waarom men binnen DPC met elkaar omgaat.
Wat is er gebeurd met de tijden dat alle leuke acties die DPC goed deden positief begroet werden
Ik zie weinig heil meer in dit topic, ik ben geen schoolmeester die een groepje kinderen in de hoek moet zetten omdat ze moeite hebben met communiceren, alleen hun eigen standpunten verdedigen en pertinent te eigenwijs zijn om zich een keer in het standpunt van een ander te verdiepen. (Dit geldt overigens niet voor iedereen vanzelfsprekend)
Als je het oneens bent met een manier van organiseren, meldt dit dan bij de organisatoren zodat zij dit mee kunnen nemen bij een mogelijk volgende keer, of organiseer zelf iets...
Zinloos blijven doorgaan over reeds besproken argumenten en tegen-argumenten brengt niets meer in, alleen frustratie en verstoorde onderlinge verhoudingen.
Ongeacht wie het initiatief ontplooid heeft is het initiatief simpelweg geweldig leuk en goed geslaagd.
Chapeau voor de mensen die het georganiseerd hebben, de mensen die het uitgevoerd hebben en de DPC'ers (het overgrote deel) die dit een erg leuke verrassing vonden.
De reden voor deze vorm van uitvoering is uitgebreid besproken en de argumenten zijn steekhoudend.
Het kan vast wel op 100.000 andere manieren, maar deze manier is door de initiatiefnemers gekozen en, als ik zo vrij mag zijn, op basis van goede argumenten. Het is een feit dat het voor iedereen een verrassing was... en dat was de insteek.
Wat is er gebeurd met de tijden dat alle leuke acties die DPC goed deden positief begroet werden
Ik zie weinig heil meer in dit topic, ik ben geen schoolmeester die een groepje kinderen in de hoek moet zetten omdat ze moeite hebben met communiceren, alleen hun eigen standpunten verdedigen en pertinent te eigenwijs zijn om zich een keer in het standpunt van een ander te verdiepen. (Dit geldt overigens niet voor iedereen vanzelfsprekend)
Als je het oneens bent met een manier van organiseren, meldt dit dan bij de organisatoren zodat zij dit mee kunnen nemen bij een mogelijk volgende keer, of organiseer zelf iets...
Zinloos blijven doorgaan over reeds besproken argumenten en tegen-argumenten brengt niets meer in, alleen frustratie en verstoorde onderlinge verhoudingen.
Ongeacht wie het initiatief ontplooid heeft is het initiatief simpelweg geweldig leuk en goed geslaagd.
Chapeau voor de mensen die het georganiseerd hebben, de mensen die het uitgevoerd hebben en de DPC'ers (het overgrote deel) die dit een erg leuke verrassing vonden.
De reden voor deze vorm van uitvoering is uitgebreid besproken en de argumenten zijn steekhoudend.
Het kan vast wel op 100.000 andere manieren, maar deze manier is door de initiatiefnemers gekozen en, als ik zo vrij mag zijn, op basis van goede argumenten. Het is een feit dat het voor iedereen een verrassing was... en dat was de insteek.
Dit topic is gesloten.