This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
Facts don't care about your feelings
Verwijderd
Ik citeer:
RAM: staat ook wel bekend als de afkorting voor "Random Access Memory"
ROM: staat ook wel bekend als de afkorting voor "Read Only Memory"
Ik weet niet wat die prof. in zijn hoofd heeft zitten maar volgens mij teveel aan de crack gezeten ofzo
Laat hem maar eens goed via internet of in de eerste beste bibliotheek het boek pakken over geheugen modules in Desk/Server systemen en wat deze inhouden.
Iedere gek op Tweakers.net weet zo'n beetje wel wat deze afkortingen voor staan.
Het bewijs:
http://computer.howstuffworks.com/ram.htm
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2004 21:48 ]
Maar waarom zou je een andere term leren als bijna iedereen RAM aanziet voor Random Acces Memory
Overigens heb jij zat bronnen om aan te tonen dat het Randon Acces Memory is, laat hem maar eens met bewijs komen dat het Read and Modify zou moeten zijn (nasst dat boek wat jullie gebruiken). Eventuele namen van degene die RAM ontwikkeld heeft.
[ Voor 30% gewijzigd door Just_I op 02-12-2004 21:50 ]
\o\o\o\o\o\o\o\o\o\o \o\o\o\o \o\o\o\o\o\o \o\o\o\o\o\o\o \o\o\o\o\o\o \o\o\o \o\o\o\o\o\o\o \o\o\o\o\o\o\o\o\o \o\o\o\o\o\o\o
Ten Thousand fists in the air! \o
Staat ROM niet voor Read Only Memory?Verwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:47:
Wil niet veel zeggen, maar heb ook gestuurd aan de hoge technische school IT maar ik heb de boeken hier liggen.
Ik citeer:
RAM: staat ook wel bekend als de afkorting voor "Random Access Memory"
ROM: staat ook wel bekend als de afkorting voor "Random Only Memory"
"Pray, v. To ask that the laws of the universe be annulled in behalf of a single petitioner, confessedly unworthy." --Ambrose Bierce, The Devil's Dictionary
Dit is belachelijk. Als leraar is het erg handig dat je moeilijke vragen kan afschuiven met 'zoek maar op', maar als hij met een ... inpopulaire.. stelling komt en alles dat je kunt vinden duidt op het tegendeel, dan zijn niet jullie, maar is hij degene die zich mag verantwoorden. En als hij niet voor rede vatbaar is, dan is er vast wel enige vorm van een aanspreekpunt (ik noem een afdelingscoordinator, afhankelijk van de opzet), die de beste man kan overtuigen van het nut van een bronvermelding.Verwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:45:
[...]
Ook ivm Pentium 5 toen ik achter bronnen vroeg:
kijk maar in de mediatheek. Daar liggen al die tijdschriften met de koppen: P5. Met ook wat zoekwerk op 't net, zou die zogezegd uitkomen. Maar niet. Dus daar heeft ie gelijk in.
Z'n uitleg voor die RAM:
Aannemen of <<buizen>>. Zoek het op op internet.,...,...
Localhost is where the heart is
Als je nou zelf eens na gaat denken ipv alles klakkeloos uit de boeken over te nemen. Dan kom je er toch ook wel achter dat Random Acces Memory geen goede benaming is?Verwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:47:
Wil niet veel zeggen, maar heb ook gestuurd aan de hoge technische school IT maar ik heb de boeken hier liggen.
Ik citeer:
RAM: staat ook wel bekend als de afkorting voor "Random Access Memory"
ROM: staat ook wel bekend als de afkorting voor "Read Only Memory"
Ik weet niet wat die prof. in zijn hoofd heeft zitten maar volgens mij teveel aan de crack gezeten ofzo![]()
Laat hem maar eens goed via internet of in de eerste beste bibliotheek het boek pakken over geheugen modules in Desk/Server systemen en wat deze inhouden.
Iedere gek op Tweakers.net weet zo'n beetje wel wat deze afkortingen voor staan.
Het bewijs:
http://computer.howstuffworks.com/ram.htm
Verwijderd
Das flauw, en dan zou het beter een move kunnen wezen naar de HKVerwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:46:
anywayz, waar blijft het slotje !
\o\o\o\o\o\o\o\o\o\o \o\o\o\o \o\o\o\o\o\o \o\o\o\o\o\o\o \o\o\o\o\o\o \o\o\o \o\o\o\o\o\o\o \o\o\o\o\o\o\o\o\o \o\o\o\o\o\o\o
Ten Thousand fists in the air! \o
Verwijderd
Als ik ga nadenken, kerel als je begrijpt dat deze benaming al jaren door de geschiedenis van de geheugen module wordt gebruikt dan neem ik aan dat iedereen het ook gebruikt.Xander2000 schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:51:
[...]
Als je nou zelf eens na gaat denken ipv alles klakkeloos uit de boeken over te nemen. Dan kom je er toch ook wel achter dat Random Acces Memory geen goede benaming is?
Nee jij gebruikt liever een andere term? fijn maar ik denk dat dat al je eerste fout zal zijn op een examen vraag! neem dat van mij aan
Omdat 1 prof het zegt ten opzichte van honderden andere scholen...tja what is what en who is who
En waarom dan niet?Xander2000 schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:51:
[...]
Als je nou zelf eens na gaat denken ipv alles klakkeloos uit de boeken over te nemen. Dan kom je er toch ook wel achter dat Random Acces Memory geen goede benaming is?
je hebt blijkbaar niet goed opgelet in de les...
hij heeft dus wel gezegd dat het random access memory is, maar dat het soms read and modify genoemd wordt.
en hij heeft ook gezegd dat random access wil zeggen dat de tijd om elke geheugencel te benaderen gelijk is.
btw dat van die P V is idd wat vaag, maar ik denk dat ie de P5 architectuur bedoelt, en die bestaat wel
ASSUME makes an ASS out of U and ME
thnx. hier ben ik wat mee!Noork schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:46:
Maak je niet zo druk om zo'n lulligheidje zeg. Read and Modify kan, en Ready Access Memory kan ook.
Zie hier
[...]
Maar mil**jaardenonde***dju...da's dan nog waar ook ofzo?
Rofl, klasgenootje?HIGHGuY schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:56:
lol klasgenootje...
je hebt blijkbaar niet goed opgelet in de les...
hij heeft dus wel gezegd dat het random access memory is, maar dat het soms read and modify genoemd wordt.
en hij heeft ook gezegd dat random access wil zeggen dat de tijd om elke geheugencel te benaderen gelijk is.
btw dat van die P V is idd wat vaag, maar ik denk dat ie de P5 architectuur bedoelt, en die bestaat wel
zat je vandaag dan niet in de les?
Heeft nog es herhaald: Random Acces Memory is fout. Het moet zijn Read And Modify op een examen.
//of topic, welke klas zit je dan?
[ Voor 48% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2004 22:01 ]
Verwijderd
Les 1: ging hij uitleggen wat een muis was en een toetsenbord (oke grap misschien?)
Les 2: heeft ie lopen zeuren over printers van 20 jaar geleden, oke thats it nooit meer naar toe gast geweest eindtoets 9,nog wat.
Hij was ook aan het vertellen dat max ram in een PC 4gb was.... en snelste pc was 2ghz ofzo volgens hem (half jaar geleden).
Sommige van die leraren zijn echt van die gasten die het bedrijfs leven niet meer aankunnen en gaan ze wat les geven omdat dat minder stress met zich meebrengt.
Maar idd RAM is random access memory. ROM read only memory en uh EEROM Electrical Erasable Read Only Memory. Flash Rom biossen enzo. Rom dat je met licht kan wissen en rom dat je met violet licht kan wissen.
edit: haha die ponskaarten pc's uit de kruikentijd zijn idd ook in bij de wat oudere leraren heb er al zeker 3 over horen praten. Zoeen lieve mevrouw op het hbo die computer architectuur gaf, was er helemaal vol van bijna iedere les wel 10 minuten. "Ja en dan ging je met een hele grote stapel van die kaarten naar de uber rekenpc moest je uren wachten en had je <1kb verwerkt uhuhu. uh k grappig ;p
[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2004 22:03 ]
Verwijderd
Als hij het zegt spreekt hij zichzelf tegen als ik dingen klakkeloos uit me boeken haal.HIGHGuY schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:56:
lol klasgenootje...
je hebt blijkbaar niet goed opgelet in de les...
hij heeft dus wel gezegd dat het random access memory is, maar dat het soms read and modify genoemd wordt.
en hij heeft ook gezegd dat random access wil zeggen dat de tijd om elke geheugencel te benaderen gelijk is.
btw dat van die P V is idd wat vaag, maar ik denk dat ie de P5 architectuur bedoelt, en die bestaat wel
Want dat slaat dan echt nergens op, eerst het 1 zeggen en dan het andere
Soms wordt het benoemd maar de benaming in de ICT wereld en in de meeste erkende scholen wordt het random access memory benoemd.
Dus al met al of ik hetzelf zeg of uit een schoolboek, komt op hetzelfde neer
EDIT/ was het wel voor mij bedoeld?
[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2004 22:01 ]
edit: hier, je kunt zelfs zelf afkortingen invoeren. Misschien is ie zelf nog even langs geweest
[ Voor 25% gewijzigd door SilentStorm op 02-12-2004 22:02 ]
Localhost is where the heart is
En waar je dus impliciet mee voorstelt dat we allen onze eigen symbolen gaan gebruiken om ons wereldbeeld kenbaar te maken aan de ander? We gooien de communis opinio weg en gaan als de torenbouwers van Babel elk ons weegs?Xander2000 schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:51:
[...]
Als je nou zelf eens na gaat denken ipv alles klakkeloos uit de boeken over te nemen. Dan kom je er toch ook wel achter dat Random Acces Memory geen goede benaming is?
Just pick a dead end and chill out 'till you die.

Niet zo heel goed leesbaar, maar t stond er echt 21 jaar geleden al
en @ morpheus hieronder... dat zou ik dan niet doen... Read Access Memory is het dus NIET
[ Voor 31% gewijzigd door RSpliet op 02-12-2004 22:05 ]
Schaadt het niet, dan baat het niet
Keurt hij deze fout of deels fout, dan zou ik in protest gaan en het laten beoordelen door een andere prof/docent. Je geeft immers geen fout antwoord.
Ok. PUNT!Abbadon schreef op donderdag 02 december 2004 @ 22:00:
[...]
En waar je dus impliciet mee voorstelt dat we allen onze eigen symbolen gaan gebruiken om ons wereldbeeld kenbaar te maken aan de ander? We gooien de communis opinio weg en gaan als de torenbouwers van Babel elk ons weegs?
Verwijderd
Zoals ik al zei, door de jaren heen in de geschiedenis van de geheugenmodule.Seven of Nine schreef op donderdag 02 december 2004 @ 22:02:
[afbeelding]
Niet zo heel goed leesbaar, maar t stond er echt 21 jaar geleden al
Hij kan/mag hierop geen fout voor geven.
Hij weet hetzelf ook alleen zijn vaak prof. de betweters van hoge scholen en elk woord die tegen de zin van hun inspreekt is fout, want dat klopt niet.
Misschien voelen ze zich te min of voor paal staan omdat zij de prof. zijn en wij de scholieren wanneer we met een verbeterpunt komen dat zoiets niet in het dagelijkse leven van de IT wordt gebruikt.
Tja, wat voelt een scholier zich dan ook vaak onderdrukt zeg, wanneer zich men uit
bron: http://www.sce.carleton.ca/courses/94306/f00/week2b.docSome) Types of Memory:
• RAM: Read-And-Modify
• can read and write cell contents
• a.k.a. Random Access Memory
een interessante zoeklink: http://www.google.com/sea...and+modify%22&btnG=Search
Misschien dat het Random Access Memory genoemd wordt, in tegenstelling tot andere opslag methodes die voornamelijk Sequential Access zijn?Xander2000 schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:51:
[...]
Als je nou zelf eens na gaat denken ipv alles klakkeloos uit de boeken over te nemen. Dan kom je er toch ook wel achter dat Random Acces Memory geen goede benaming is?
jup, gonna face it... heb tenminste een deftig #-tal bronnen. heb mailtje gestuurd naar docent van die site, waar dat hij dat vandaan haalt. Ik hoop het hier nog op te kunnen posten zonderdat er zich een slotje op bevindt.Verwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:58:
Face it your prof is een retard, ken zo ook wel een paar leraren.
....
Rofl, hierover heb ik vorige week een spreekbeurt overgegeven...Maar idd RAM is random access memory. ROM read only memory en uh EEROM Electrical Erasable Read Only Memory. Flash Rom biossen enzo. Rom dat je met licht kan wissen en rom dat je met violet licht kan wissen.
....
edit: haha die ponskaarten pc's uit de kruikentijd zijn idd ook in bij de wat oudere leraren heb er al zeker 3 over horen praten. Zoeen lieve mevrouw op het hbo die computer architectuur gaf, was er helemaal vol van bijna iedere les wel 10 minuten. "Ja en dan ging je met een hele grote stapel van die kaarten naar de uber rekenpc moest je uren wachten en had je <1kb verwerkt uhuhu. uh k grappig ;p
hmmm... ok, nu komt er schot in de zaak. tzouden synoniemen zijn dan. Maar dan zou hij toch die synoniem moeten aanvarden, tenzij z'n vraag al gesteld is, en explicit achter die andere vraagt. Niet dat ik spel maak van 1 puntje, ma 1 puntje is wel een 9 of een 10 / 20 é.bigfoot1942 schreef op donderdag 02 december 2004 @ 22:10:
euuhhh... dacht altijd dat alleen Random Access Memory de juiste was...
[...]
bron: http://www.sce.carleton.ca/courses/94306/f00/week2b.doc
een interessante zoeklink: http://www.google.com/sea...and+modify%22&btnG=Search
Alleszins, als er nog meer mensen reageren met een goede zinvolle en aannemelijke uitleg waarom die prof gelijk zou hebben, plz post.
[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2004 22:17 ]
misschien dat dat werkt?
Time flies like an arrow, but fruitflies like a banana
Verwijderd
Op Acrnoymfinder.com staat OOK Read and Modify overigens:
RAM: Read And Modify (original meaning when referring to computer memory)
Maja, dat is dus de 'original meaning', terwijl die prof zei dat 'ze het ooit Random Acces Memory noemden'. Hij heeft het dus gewoon door elkaar gehaald ofzo -_-
mja, kan je doen.probleem is: hij is al vast benoemd. Tegen een prof ingaan, in je eerste jaar, (heb al een hogeschool verleden achter de rug) is niet bepaald gezond. Daarbij, begin je bekend te worden, heb je negatieve invloed of positieve bij andere docenten. Hmm...ik zal z'n goesting wel doen op z'n examen. Maar hier heb ik al een paar krachtige bronnen verzameld. Die ik hem zeker es ga voorleggen en duidelijk achter het verschil vragen, met de bronnen en uitleg op papier afgedrukt. En hopelijjk antwoord hij dan waar hij z'n info vandaan haalt. Mss dat die mens vna die site me meer kan uitleggen? hoop 'k...SonOfSam schreef op donderdag 02 december 2004 @ 22:16:
Misschien moet je gewoon om die prof heen gaan. stap naar het afdelingshoofd. Zeg: wat die [vul hier naam van prof in] nu toch beweert. en zo voorts. leg er vooral bij uit dat het ook echt om examen vragen gaat.
misschien dat dat werkt?
@ .DANI.
Staat idd al in deze post beschreven. Staat ook in dat iedereen acronymen kan toevoegen. Noem ik niet meer betrouwbaar, en is dus ook geen betrouwbare bron meer.Beetje veel gedoe om een afkorting lijkt me.
Op Acrnoymfinder.com staat OOK Read and Modify overigens:
RAM: Read And Modify (original meaning when referring to computer memory)
Maja, dat is dus de 'original meaning', terwijl die prof zei dat 'ze het ooit Random Acces Memory noemden'. Hij heeft het dus gewoon door elkaar gehaald ofzo -_-
Anders kan ik straks toevoegen:
*dronkenmodus*
ROM: Read Or Modify
/*dronkenmodus*
[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2004 22:22 ]
Als het voor Read and Modify Memory zou staan zou het RMM zijn, en dat is niet logisch, want een nerd die dat zou verzinnen zou het dan Read/Write Memory noemen, RWM oid. Daarnaast was ROM er eerder en het zou raar zijn als RAM niet ook op 'Memory' zou eindigen.
En;
Robert Dennard was the inventor of ram: random access memory, the device was patented in 1968 by Dennard.
Robert Heath Dennard invented one-transistor Dynamic Random Access Memory (DRAM), which allowed major increases in computer memory density and decreases in cost.
Ook is de term 'Random Access Memory' eigenlijk historisch zo gegroeid omdat het de opvolger was op Sequential Access Memory.In 1970, the newly formed Intel company publicly released the 1103, the first DRAM (Dynamic Random Access Memory) chip (1K bit PMOS dynamic RAM ICs), and by 1972 it was the best selling semiconductor memory chip in the world, defeating magnetic core type memory. The first commercially available computer using the 1103 was the HP 9800 series.
Dr. Robert H. Dennard, a Fellow at the IBM Thomas J. Watson Research Center created the one-transistor DRAM in 1966. Dennard and his team were working on early field-effect transistors and integrated circuits, and his attention to memory chips came from seeing another team's research with thin-flim magnetic memory. Dennard claims he went home and within a few hours had gotten the basic ideas for the creation of DRAM. He worked on his ideas for a simpler memory cell that used only a single transistor and a small capacitor. IBM and Dennard were granted a patent for DRAM in 1968.
RAM stands for random access memory, memory that can be accessed or written to randomly -- any byte or piece of memory can be used without accessing the other bytes or pieces of memory. There were two basic types of RAM, dynamic RAM (DRAM) and static RAM (SRAM). DRAM needs to be refreshed thousands of times per second. SRAM does not need to be refreshed, which makes it faster. Both types of RAM are volatile -- they lose their contents when the power is turned off. In 1970, Fairchild Corporation invented the first 256-k SRAM chip. Recently, several new types of RAM chips have been designed.
Je professor praat dus poep.
Every morning is the dawn of a new error.
http://patft.uspto.gov/ne...3,387,286&RS=PN/3,387,286
Every morning is the dawn of a new error.
hmmm.. de bovenstaande post's zijn gewoon... tja... dank je ...raphidae schreef op donderdag 02 december 2004 @ 22:40:
US patent #3,387,286 R. Dennard & IBM, 4 juli 1968. Heeft het duidelijk over 'random access memory'.
http://patft.uspto.gov/ne...3,387,286&RS=PN/3,387,286
ma ik ga nu slapen. ik kan pas morgenmiddag weer reageren. heb nog geen mail teruggehad. dus.. slaapwel
Ik heb, zoals de meesten hier, altijd in de verondertelling geleefd dat het staat voor "Random Access Memory". Ook tijdens mijn studie informatica aan de UT heb ik nooit anders gehoord. Random Access Memory is naar mijn mening dan ook een correct antwoord voor een eventuele examenvraag.
Maar:
Als ik RAM en ROM tegenover elkaar zet als "Read Only Memory" en "Random Access Memory", zie ik het verschil niet zo. ROM is ook willekeurig benaderbaar, en willekeurig benaderbaar geheugen kan ook best "read-only" zijn.
Als ik daarentegen RAM en ROM tegenover elkaar zet als "Read Only Memory" en "Read And Modify" memory tegenover elkaar zet, dan is het verschil veel duidelijker.
Verwijderd
RAM (random access memory) is the place in a computer where the operating system, application programs, and data in current use are kept so that they can be quickly reached by the computer's processor.
Verwijderd
Ja, die heb ik ook nog liggen (ben 'pas' 5VWO'erVerwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 22:47:
Nou ik kreeg zelfs in mijn informatica boek op de havo al te lezen dat het Random Acces Memory was, dus ik weet niet waar ie het vandaan haalt.
Schaadt het niet, dan baat het niet
De term Random is hier moeilijk te vertalen, maar random slaat niet op een tijdstip, zoals jij het interpreteert maar op de actie die je vericht. Met Read-only ben je beperkt tot 1 opdracht, namelijk lezen. Random Access betekent dat je versdhillende opdrachten kan uitvoeren op het geheugen, namelijk Lezen, Schrijven (en Wijzigen, als je dat als één actie zou tellen).MmmBeer schreef op donderdag 02 december 2004 @ 22:45:
Persoonlijk vind ik "Read And Modify" niet eens zo'n heel slechte omschrijving van RAM.
Ik heb, zoals de meesten hier, altijd in de verondertelling geleefd dat het staat voor "Random Access Memory". Ook tijdens mijn studie informatica aan de UT heb ik nooit anders gehoord. Random Access Memory is naar mijn mening dan ook een correct antwoord voor een eventuele examenvraag.
Maar:
Als ik RAM en ROM tegenover elkaar zet als "Read Only Memory" en "Random Access Memory", zie ik het verschil niet zo. ROM is ook willekeurig benaderbaar, en willekeurig benaderbaar geheugen kan ook best "read-only" zijn.
Als ik daarentegen RAM en ROM tegenover elkaar zet als "Read Only Memory" en "Read And Modify" memory tegenover elkaar zet, dan is het verschil veel duidelijker.
Ik geef je wel gelijk als je vindt dat de term slecht gekozen is en de term Read And Modify komt volgens mij beter in de buurt, alleen laat je dan weg waarom het eigenlijk draait: geheugen (dus RAMM, als je hypercorrect wilt zijn).
Ik denk niet dat je de prof zal kunnen overtuigen met bronnen aan te halen, het zijn maar afspraken en RAM = Random Access Memory, voor 95% van de mensen (wat niet per sé wilt zeggen dat het juist zou zijn, het enige wat je zou kunnen zoeken is een instelling zoals de SI voor eenheden (Système Internationalle)).
Wel grappig trouwens -- ik dacht dat ik op een of ander raar forum zat dat ik niet kende maar ik zie dat de vernieuwde layout van GoT is doorgevoord. Jammer.
[ Voor 17% gewijzigd door Aham brahmasmi op 02-12-2004 23:29 ]
Verwijderd
RAM = Random Acces Memory = willekeurig toegankelijk geheugenXander2000 schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:37:
Prof. heeft waarschijnlijk zelf termpjes verzonnen. Ik geef hem wel gelijk aangezien Random Acces Memory totaal niet de functie van het geheugen beschrijft. Read and Modify is daarintegen ook niet helemaal correct.
En jaja we weten natuurlijk allemaal dat in de boeken Random Acces memory staat. Toch is niet iedereen het hiermee eens.
@ Seven of Nine: Juist, dat is mijn punt.
Willekeurig toegankelijk/Random Acces wordt het toegangstype mee bedoeld dus lezen of schrijven, dus er is lees en schrijf toegang, je kan willekeurig kiezen tussen de toegangsmethodes. Bij ROM is alleen lees toegang mogelijk.
Dus het is helemaal niet zo onlogisch als je denkt die Random Access Memory
[edit:]
GRR spuit 11, ben nog niet gewend aan de nieuwe layout
[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2004 23:41 ]
Meer leesvoer:Robert Dennard
Robert Dennard was the inventor of ram: random access memory, the device was patented in 1968 by Dennard
http://inventors.about.com/library/inventors/blram.htm
http://www.invent.org/hal...tail.asp%3FvInventorID=41
http://inventors.about.com/library/weekly/aa100898.htm
En hier het patent opzoeken, no. 03387286:
http://www.uspto.gov/patft/index.html
[ Voor 11% gewijzigd door TafkaT op 02-12-2004 23:51 ]
En daar had hij dan waarschijnlijk gelijk in. 4GB was toen het maximaal adresseerbare geheugen onder normale omstandigheden. De oudere processoren hebben namelijk slechts 32 adres lijnen, wat uitkomt op 4GB adresseerbaar.Verwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:58:
Hij was ook aan het vertellen dat max ram in een PC 4gb was.... en snelste pc was 2ghz ofzo volgens hem (half jaar geleden).
Er zit een verschil tussen EPROM en EEPROM. EEROM is overigens nieuw voor mij.Maar idd RAM is random access memory. ROM read only memory en uh EEROM Electrical Erasable Read Only Memory. Flash Rom biossen enzo. Rom dat je met licht kan wissen en rom dat je met violet licht kan wissen.
The trade of the tools
[ me | specs ] Klipsch Promedia Ultra 5.1 + Sennheiser HD-590
Ik hoor hier allemaal nieuwe dingenVerwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 23:39:
RAM = Random Acces Memory = willekeurig toegankelijk geheugen
Willekeurig toegankelijk/Random Acces wordt het toegangstype mee bedoeld dus lezen of schrijven, dus er is lees en schrijf toegang, je kan willekeurig kiezen tussen de toegangsmethodes. Bij ROM is alleen lees toegang mogelijk.
The trade of the tools
[ me | specs ] Klipsch Promedia Ultra 5.1 + Sennheiser HD-590
weet je dit zeker of is dit je eigen interpretatie?Verwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 23:39:
[...]
RAM = Random Acces Memory = willekeurig toegankelijk geheugen
Willekeurig toegankelijk/Random Acces wordt het toegangstype mee bedoeld dus lezen of schrijven, dus er is lees en schrijf toegang, je kan willekeurig kiezen tussen de toegangsmethodes.
ik dacht bij random aan lokatie, dat t dus niet zo is dat je alleen de laatst geschreven gegevens kan lezen zoals op de stack maar elk gegeven op welke plek in het geheugen ook.
je hebt dan dus toegang tot elke willekeurige plek op het geheugen.
[ Voor 3% gewijzigd door bigfoot1942 op 02-12-2004 23:54 ]
Lijkt me niet dat hij zich nog kan verdedigen als zelfs de producent van het onderwerp zijn ongelijk bewijst.
RAM: Rap Andere Meneer-voor-de-klas
[/]
ROFL die is leukDaCoTa schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 00:12:
Vraag anders aan de doc waarom write only memory niet in zijn woordenlijst staat, lijkt me toch ook een behoorlijke misser... bron bron
The trade of the tools
[ me | specs ] Klipsch Promedia Ultra 5.1 + Sennheiser HD-590
1e jaars Technische Informatica vak op de TU Delft wat ik nog steeds moet halen als 2e jaars
RAM Random Access Memory.
Wie dit boek niet heeft (3 delen) gaat het nu onmiddelijk kopen
Als het over het programmeren van computers gaat is knuth gewoon god dus ?
No self-respecting engineer should have to close a game to run a circuit simulation.
Heb ook op de Uni tijdje gezeten en mijn profs hadden het over Random Access Memory
Maar zoals TafkaT al post… daar is het HARDE BEWIJS! Print het uit en stuur het naar hem toe…. Wat je nog beter kan doen is tegen hem ingaan en zijn woorden aanhalen dan die foto toevoegen van het patent en naar iedereen in de klas + plus andere docenten sturen zodat hij openbaar afgaat. Print daarna ook nog 10x dat artikel uit en hang het over in de collegezalen etc.
Dit soort mensen leven echt in een andere wereld…
Verwijderd
Random of sequentieel toegankelijk
Ter volledigheid willen we hier nog toevoegen dat RAM ooit ook de afkorting geweest is van Random Acces Memory (willekeurig toegankelijk geheugen). Deze afkorting verwees expliciet naar de mogelijkheid om bij dit soort geheugens gelijk welke geheugeninhoud direct te kunnen benaderen. Dit in tegenstelling tot de veel oudere sequentiële geheugens, waarbij je steeds vanaf het eerste geheugenvakje het gehele geheugengebied moest aflopen om de inhoud van het laatste geheugenvakje op te halen. Uiteraard was dit een veel trager systeem. Je kan dit bv. vergelijken met de mogelijkheid die je bij een CD-speler hebt om meteen gelijk welk nummer te laten spelen, terwijl je met een cassettespeler de tijd verliest die je nodig hebt om naar het juiste nummer door te spoelen of terug te spoelen.
Momenteel zijn alle computergeheugens Random Accessible.
Dus beide zijn goed, iedereen blij
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 03-12-2004 00:42 ]
Verwijderd
En ROM geheugen kan je zeker niet willekeurig een 'plek' uitlezen? Best lastig dan voor al die PDA's en zelfs de Bios van je pcsilentsnow schreef op donderdag 02 december 2004 @ 23:54:
[...]
Ik hoor hier allemaal nieuwe dingenRAM heeft niets te maken met het willekeurig kunnen kiezen van schrijven of lezen. RAM heeft te maken met het willekeurig kunnen kiezen welke plek in het RAM je wilt lezen beschrijven. Het tegenovergestelde van een videoband of een casette dus
Een videoband en cassette zijn trouwens ook RAM als er data op geschreven wordt. Jij moet maar eens een cursus bestandsorganisatie en computer architectuur volgen
Tis wat me geleerd is dusbigfoot1942 schreef op donderdag 02 december 2004 @ 23:54:
[...]
weet je dit zeker of is dit je eigen interpretatie?
ik dacht bij random aan lokatie, dat t dus niet zo is dat je alleen de laatst geschreven gegevens kan lezen zoals op de stack maar elk gegeven op welke plek in het geheugen ook.
je hebt dan dus toegang tot elke willekeurige plek op het geheugen.
[Bonusmode:]
Read And Modify .... wat lezen en schrijven
RAMM moet het dan zijn, Read And Modify Memory.
[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 03-12-2004 00:54 ]
We hebben het hier over RAM, niet over ROMVerwijderd schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 00:43:
En ROM geheugen kan je zeker niet willekeurig een 'plek' uitlezen? Best lastig dan voor al die PDA's en zelfs de Bios van je pc
Jij zit hier toch echt fout.Een videoband en cassette zijn trouwens ook RAM als er data op geschreven wordt. Jij moet maar eens een cursus bestandsorganisatie en computer architectuur volgen
The trade of the tools
[ me | specs ] Klipsch Promedia Ultra 5.1 + Sennheiser HD-590
Ik heb ooit op de TUD geleerd: Random Access Memory... dat had ik daarvoor al jaren uitentreure gehoord en daarna niets anders! Dus tenzij iedereen elkaar fout heeft lopen nakwaken, de laatste 25 jaar, is het niets anders geworden.
Overigens: http://www.vpro.nl/programma/ram/
Ik word ook regelmatig Ram genoemd
[ Voor 6% gewijzigd door Ramzzz op 03-12-2004 01:02 ]
"Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan
Verwijderd
[s]Als je het over RAM hebt waarom zou je dan erbij zetten dat je willekeurig een geheugenplaats kan benaderen terwijl dat niet in de de afkorting ROM voorkomt en het ook mogelijk is met ROM?silentsnow schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 00:51:
[...]
We hebben het hier over RAM, niet over ROM
In de naam van het type geheugen hoort de belangrijkste eigenschap van het geheugen omschreven te zijn. Bij RAM is dat je kan kiezen tussen schrijf en leestoegang en bij ROM dat je alleen leestoegang hebt. En anders os ROM achterhaalt en moet dus RAROM (Random And Read Only Memory) zijn of iets dergelijks :+[s]
Begon te twijfelen dus ff opgezocht, bleek idd zeer verkeerd in mijn koppie te zitten
Het heet random access omdat de geheugenplaatsen direct bereikbaar zijn voor de cpu maar dat heeft ongeveer elk type (chip)geheugen. De naam is daardoor verkeerd gekozen volgens mn boek.
Bron: Computers, organisatie - architectuur - communicatie
ISBN: 90-01-26700-9
Idd... denkfoutje
[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 03-12-2004 01:14 ]
Irrelevant by default - rm -rf /
Ik heb het even nagezocht op wikipedia:Verwijderd schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 01:03:
Als je het over RAM hebt waarom zou je dan erbij zetten dat je willekeurig een geheugenplaats kan benaderen terwijl dat niet in de de afkorting ROM voorkomt en het ook mogelijk is met ROM?
In de naam van het type geheugen hoort de belangrijkste eigenschap van het geheugen omschreven te zijn. Bij RAM is dat je kan kiezen tussen schrijf en leestoegang en bij ROM dat je alleen leestoegang hebt. En anders os ROM achterhaalt en moet dus RAROM (Random And Read Only Memory) zijn of iets dergelijks
Random Access Memory or RAM is a type of computer storage whose contents can be accessed in any order. This is in contrast to sequential memory devices such as magnetic tapes, discs and drums, in which the mechanical movement of the storage medium forces the computer to access data in a fixed order.
The trade of the tools
[ me | specs ] Klipsch Promedia Ultra 5.1 + Sennheiser HD-590
Verwijderd
Zie mn vorige post/editsilentsnow schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 01:07:
[...]
Ik heb het even nagezocht op wikipedia:
Random Access Memory or RAM is a type of computer storage whose contents can be accessed in any order. This is in contrast to sequential memory devices such as magnetic tapes, discs and drums, in which the mechanical movement of the storage medium forces the computer to access data in a fixed order.
Je had gelijk
Toch vindt ik mijn versie logischer maar dat is natuurlijk persoonlijk
Verwijderd
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 03-12-2004 01:22 ]
Verwijderd
Dat een leraar, koste wat kost vast wil houden aan een niet gangbare definitie getuigt niet van groot inzicht.
Nog wat betreft de opmerkingen dat ROM ook toegankelijk is: Misschien helpt dit een beetje:
Stel je de geheugen module eens voor als een flatgebouw!
Als je nu de sleutel hebt, dan kun je de inhoud veranderen en heb je dus "access".
Heb je geen sleutel, dan kun je wel door de ramen naar binnen kijken om te zien wat de inhoud is, maar je kunt er niks aan veranderen.
Dat is in feite het wezenlijke verschil tussen RAM en ROM.
Ten aanzien van diegenen die bij ROM dus praten over "lees toegang", zou ik willen zeggen grappig gevonden, doch het verwart alleen maar.
Punt is: Bij ROM heb je geen toegang (access) tot de geheugen-cellen. Je mag alleen naar de inhoud kijken. (Lezen dus = READ).
Als hij je echt uitlacht, dan zou ik dat opvatten als een gebrek aan wederzijds respect... Dat kan je toch niet maken. En dat moet zo'n prof ook weten, die moet gewoon tactisch, verantwoord en op een volwassen manier met z'n studenten omgaan. Als het zo gebeurt zoals ik het lees vind ik het werkelijk geen stijl, en dat kan je best tegen hem zeggen.Verwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 21:35:
[...]
Hebben 'm al geconfronteerd. hij lacht ons vierkant uit.
Nu ja, op 't examen schrijf ik ook Read And Modify... Maar niemand kan dit staven, buiten een url van hogent zelf?
Zo gezegd, zo gedaan.
Er zijn er dus wel meer die het zo geleerd hebben iigRAM staat eigenlijk voor Read And Modify, maar toch lees je in alle boekjes Random Access Memory, wat dus niet klopt.
http://docent.hogent.be/~ldc392/LEXIC-R.HTM
RAM
een vorm van elektronisch geheugen (meestal uit chips vervaardigd) waaruit zowel informatie gelezen kan worden als waar de erin opgeslane informatie kan gewijzigd worden (in dit verband spreekt men ook vaak van schrijf- en leesgeheugen).
RAM komt in deze betekenis van Read And Modify (lezen en wijzigen), dit volledig in tegenstelling met [ ROM ]-geheugen!
Het klinkt best wel logisch moet ik zeggen, vooral de tegenstellingTer volledigheid willen we hier nog toevoegen dat RAM ooit ook de afkorting geweest is van Random Acces M emory (willekeurig toegankelijk geheugen). Deze afkorting verwees expliciet naar de mogelijkheid om bij dit soort geheugens gelijk welke geheugeninhoud direct te kunnen benaderen. Dit in tegenstelling tot de veel oudere sequentiële geheugens, waarbij je steeds vanaf het eerste geheugenvakje het gehele geheugengebied moest aflopen om de inhoud van het laatste geheugenvakje op te halen. Uiteraard was dit een veel trager systeem.
RAM <-> ROM
slaat nergens op als je "Random Access Memory" gebruikt
Kijkje in de redactiekeuken van Tweakers.net
22 dec: Onze reputatie hooghouden
20 dec: Acht fouten
Inderdaad, daarom ook mijn post n00bs in "De werkelijke afkorting van RAM?" Ik zou hem echt voor lul zetten. Kinderachtig misschien... maar geloof mij dit soort mensen op die leeftijd die veranderen echt niet door een volwassen gesprek... helaasreiker schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 08:16:
[...]
Als hij je echt uitlacht, dan zou ik dat opvatten als een gebrek aan wederzijds respect... Dat kan je toch niet maken. En dat moet zo'n prof ook weten, die moet gewoon tactisch, verantwoord en op een volwassen manier met z'n studenten omgaan. Als het zo gebeurt zoals ik het lees vind ik het werkelijk geen stijl, en dat kan je best tegen hem zeggen.
Hij heeft echter wel ongelijk als hij zegt dat random acces memory fout is.
alhoewel:
- Random Acces Memory, is RAM als zelfstandig naamwoord.
- Read and Modify... is meer een bijvoeglijk naamwoord
afhankelijk van de context kun je de juiste kiezen:
het RAM van een computer is de eerste vorm.
RAM-geheugen is de tweede vorm
[ Voor 42% gewijzigd door TafkaT op 03-12-2004 10:24 ]
Nu, er mag dan wel een zekere logica achter zitten (gelukkig maar dat dat nog het geval is!) maar ik zou dat inderdaad toch ook niet zomaar aannemen.
Vraag je prof anders eens wat ZIJN bron daarvoor is? Dan weten we het meteen.
Bloemen scheiden het gras in de tuin.
Ten eerste is het een professor, die gasten willen wel vaker een reactie proberen te triggeren bij studenten om ze ff wakker te schudden.TafkaT schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 10:22:
Nou, voor lul zetten gaat niet lukken, want zijn ongelijk over read and modify bewijzen blijft moeilijk.
Hij heeft echter wel ongelijk als hij zegt dat random acces memory fout is.
Mocht je ervoor gaan hem met zijn neus op de feiten te drukken, zou ik wel een goed onderbouwd stuk indienen. Dat is namelijk wat die mensen het liefst zien.
Aangezien er in dit topic genoeg informatie staat omtrent Random Access Memory en Read And Modify, zou je dat wel aankunnen. Ik ben Read and modify wel vaker tegengekomen, maar dan meer ni databases, maar de stelling heeft wel wat. Want dat is namelijk wat er feitelijk gebeurd
Ik zelf weet ook niet beter dan dat het Random Access Memory is en daar blijf ik bij
[ Voor 4% gewijzigd door Cardinal op 03-12-2004 10:28 ]
Quote uit de VanDale, dit is op taalgebied in NL toch wel het meest betrouwbaar.RAM (het ~)
1 direct toegankelijk computergeheugen waarin gegevens kunnen worden gelezen en geschreven [random access memory]
Ik ben er uit en heb het bewijs gevonden, de uitvinder van (D)Ram was :
Robert Dennard
http://www.invent.org/hall_of_fame/41.html
Patent Number(s) 3,387,286
http://patimg2.uspto.gov/...onNum=&idkey=0B352EC7533A
[ Voor 54% gewijzigd door Luppie op 03-12-2004 10:52 ]
Heb je iets aan mijn antwoord ? Een thumbs-up wordt zeker op prijs gesteld.
En dit woordenboek op het gebied van ITCobra_Lup schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 10:31:
[...]
Quote uit de VanDale, dit is op taalgebied in NL toch wel het meest betrouwbaar.
http://www.computerwoorden.nl/woorden/php/index.php3
TafkaT > hoezo moeilijk te verdedigen er was toch een Patent door jou gepostRAM
(Random Access Memory.)
Random Access Memory of wel Lees- en Schrijf-geheugen. Dit wordt ook wel werkgeheugen of intern geheugen genoemd. Dit geheugen wordt gewist als de spanning van de PC uitvalt. Het stelsel van geheugenchips voor de tijdelijke opslag van programmatuur en ingevoerde gegevens. De omvang wordt uitgedrukt in megabyte.
On 4 June, 1966, American ofis of patents issues doctor Robert Dennard from the company OF IBM, patent 3387286 for single-transistor storage cell (DRAMAS Of dynamich By random Of achchess Of memory or dynamic access to the random memory) and to the base idea of three-transistor storage cell.This type of memory is used for the short term retention of information in the computer.
Heb je iets aan mijn antwoord ? Een thumbs-up wordt zeker op prijs gesteld.
Verwijderd
zoals eerder gezegt , dat doet de CPU.
Dus in ieder geval zou het read and modify'd moeten wezen.
Want het word gelezen, gewijzigt(door cpu) en gewijzigt opgeslagen.
Maar dat is slechts mijn denkwijze.
Nothing is a problem once you've debugged the code
Dat klopt volgens mij wel. Bij mij hebben ze het ook wel over Read and Write, wat eigenlijk alles is wat RAM doet.Verwijderd schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 11:06:
Read and modify zou hoe dan ook niet kloppen in mijn optiek want het geheugen bewerkt niets,
zoals eerder gezegt , dat doet de CPU.
Dus in ieder geval zou het read and modify'd moeten wezen.
Want het word gelezen, gewijzigt(door cpu) en gewijzigt opgeslagen.
Maar dat is slechts mijn denkwijze.
Dat geheugen read/write is dat is al sinds het uitvinden van de eerste geheugencel en de magneetbanden. Dat is eigenlijk al in het woord 'Memory' gegeven, aangezien het iets 'onthoud' wat je erin stopt voor later.
Daarom wordt alleen de meest significante eigenschap gegeven bij RAM, en dat is dat het willekeurig benaderbaar is in plaats van sequentieel (waarbij sequentieel geheugen ook al read/write was). En bij ROM is dat dat het read-only is in plaats van het standaard gegeven van read/write bij memory.
RAM als Read And Modify klopt gewoon niet. Het is een verkeerd gebruik van een acroniem, het is een verkeerd gebruik van 'Modify' in de context, het geeft niet aan wat het is, het is historisch niet correct en als het in de context van geheugen gebruikt wordt als 'Read And Modify Memory' dan is het dubbel op, want 'Memory' is per definitie read/write (commit to memory & recall from memory).
En dat is best logisch, want zelfs ROM is in ieder geval minstens 1x te schrijven.
Every morning is the dawn of a new error.
Echt prachtigDaCoTa schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 00:12:
Vraag anders aan de doc waarom write only memory niet in zijn woordenlijst staat, lijkt me toch ook een behoorlijke misser... bron bron
Every morning is the dawn of a new error.
Verwijderd
Om alle misverstanden en halve waarheden uit de weg te ruimen:
RAM is een afkorting met twee betekenissen in de wereld van computergeheugens.
Zoals trouwens al terecht op te maken was uit eerder aangehaalde quotes van mijn website.
In de ene betekenis staat het voor Random Access Memory, wat er op duidt dat bij dergelijke geheugens elke geheugencel direct adresseerbaar is, m.a.w. de computer heeft "meteen" toegang tot elke geheugenplaats zonder eerst andere geheugencellen te moeten overlopen. Deze manier van toegang is uiteraard erg belangrijk als het op snelheid aankomt. De allereerste computergeheugens, en momenteel nog enkele goedkope back-up media, waren van het SAM-type. Sequential Acces Memory (vergelijkbaar met geheugens op tape of cassette, waarbij je vertrekkend vanop een bepaalde positie op de tape steeds een eind vooruit of achteruit moet spoelen (en dus allicht voorbij de geheugeninhoud van op dat moment onbelangrijke data moet crossen, vooraleer het bedoelde stukje informatie te kunnen ophalen). Voor backup doeleinden is dergelijke toegang momenteel nog haalbaar, maar voor een werkgeheugen van een computer helemaal niet. Kijk eens naar een science fiction film van 30 jaar geleden. Een "futuristische computerzaal" bestond daar steevast uit enkele tientallen tape-drives met grote spoelen die continu heen en weer aan het lezen waren.
Dus op de snelheidsdimensie betekent RAM: random access memory, en staat daar in tegenstelling tot SAM, sequential access memory.
Op een andere dimensie, nl. de wijzigbaarheid van de geheugeninhoud door de gebruiker of een modaal programma staat RAM voor Read And Modify, wat wil zeggen dat bij geheugens van dit type, de inhoud van de geheugens kan uitgelezen worden (nogal wiedes, want anders had je aan dit soort geheugen weinig) en dat de inhoud van die geheugens ook vlot gewijzigd kan worden, m.a.w. de geheugeninhoud is variabel. Een nadeel van deze geheugens is echter dat ze meestal volatiel of "vluchtig" zijn, maw, om de geheugeninhoud te bewaren moet de inhoud, regelmatig "gerefreshed" worden. Met regelmatig bedoelen we enkele tientallen of honderden keren per seconde. Als de stroomvoorziening of het refreshen wegvalt, is de geheugeninhoud niet meer betrouwbaar.
Nu heeft men bij toestellen die wel eens afgezet worden, of die zonder stroom komen, toch nood aan een geheugentype waarvan de inhoud NIET verloren geraakt na het uitzetten van het toestel. Dit soort geheugen, ook gebruikt van bij de eerste pc's, is het ROM-geheugen. Indien de Basic Input en Output-routines van een pc niet in ROM-opgeslagen zouden zijn, dan zou de pc niet eens kunnen opstarten. En het is ook niet de bedoeling dat door een stroomstoring, of een stom foutje van een programma of gebruiker, deze belangrijke informatie zou gewist worden. Daarom de nood aan ROM-geheugen, Read Only Memory.
Dus op de dimensie van de wijzigbaarheid van de inhoud van het geheugen, is het werkgeheugen noodzakelijkerwijs een Read And Modify-geheugen, en is het stukje geheugen waarin de Basic Input and Output-routines zitten, een ROM-geheugen = Read Only Memory.
Het huidig werkgeheugen dat in pc's dagelijks wordt gebruikt (in zijn verschillende vormen (Level-1 = L1, L2, L3 en wat "gewoonlijk" als het RAM-geheugen van een pc wordt genoemd)) is dus RAM-geheugen in de TWEE betekenissen van het woord RAM = Random Access Memory en Read And Modify.
Het huidig blokje geheugen waarin de Basic Input and Output Routines in opgeslagen zijn is OOK RAM-geheugen in de betekenis als Random Access Memory en tegelijkertijd ROM-geheugen in de betekeins van Read Only Memory.
Verwar bovenstaand geheugenblokje niet met het geheugen waarin de BIOS-setup van een pc wordt bewaard, want je kan de BIOS-settings vlot aanpassen, dus wijzigen - modifiëren. De BIOS-setup-instellingen worden dus bewaard in RAM-geheugen, in de twee betekenissen van het woord RAM. Alleen gebruikt men daarvoor meestal CMOS geheugen wat bekend staat voor de zeer beperkte hoeveelheid elketrische energie die dat RAM-geheugen nodig heeft om te refreshen. Zo weinig dat een simpel knoopbatterijtje in je pc volstaat om die geheugeninhoud meestal voor langer dan 5 jaar te bewaren.
Nog drie aanvullingen:
1) De Basic Input en Output Routines worden opgeslagen in ROM-geheugen (Read and Modify en Random Access Memory) maar de informatie die daarin is opgeslagen kan sinds enkele jaren toch weer op een handzame manier gewijzigd worden (BIOS-update); we hebben het hier over de evolutie van ROM naar PROM, naar EPROM om te belanden bij EEPROM (wat nu meestal Flash-geheugen genoemd wordt).
2) De techniek van Flash-geheugens wordt nu volop gebruikt in allerlei memory-cards en USB-memorysticks. Hierbij combineert men dus zowel de voordelen van RAM in de beide betekenissen, als de voordelen van ROM met betrekking tot het vasthouden van de informatie zonder de noodzaak tot refreshen. De snelheid van deze geheugens is echter nog te laag om als werkgeheugen voor een pc gebruikt te kunnen worden.
3) Dat men in vulgariserende werken al snel oppervlakkig tewerk gaat en men slechts één facet van de werkelijkheid belicht kan ik nog begrijpen. Maar waar ik niet bijkan is dat mensen die vanzichzelf beweren geïnteresseerd te zijn in informatica zich zo graag bekennen tot oppervlakkige interpretaties en halve lezingen. In de voorgaande reacties was nochtans al duidelijk te lezen dat de afkorting RAM twee betekenissen heeft, elk op een andere dimensie.
Als "de industrie" en de vulgariserende pers de afkorting RAM gebruikt als aanduiding van het werkgeheugen van huidige pc's, in tegenstelling tot ROM waarin de Basic Input en Output Routines opgeslaan zijn, dan bedoelen ze effectief de mogelijkheid om die geheugeninhoud van het RAM-geheugen te kunnen wijzigen (dus in de betekenis Read And Modify), dit in tegenstelling van de afkorting ROM op dezelfde dimensie, Read Only Memory.
Als men het had over RAM in de andere betekenis (Random Access Memory) dan hebben ze het fout, want ook het ROM-geheugen is op dezelfde dimensie Random Acces Memory.
Zelfs de ingescande kopie van de patentaanvraag levert geen tegenbewijs van mijn stelling!
Mensen die menen mij te moeten terechtwijzen omdat ik bovenstaande zaken duidelijk maak aan mijn studenten, zonder rechtstreeks aan mij uitleg te moeten vragen, hebben weinig recht om in een forum schimpende opmerkingen te maken over iemand die ze niet kennen. Een beetje meer diepgang kan hier geen kwaad, en voor die mensen: "Stel misschien eerst eens een vraag i.p.v. meteen oppervlakkige commentaren te geven".
Ik voel me dan ook niet ongelukkig als leerkracht informatica en ICT als ik mijn studenten op de twee betekenissen van het woord RAM wijs, en hen duidelijk maak dat ze bij het gebruik van homoniemen duidelijk moeten maken in welke betekenis ze dat woord gebruiken.
Ik voel ook niet de noodzaak om alles van "de industrie" (wie dat dan ook mag wezen) kritiekloos aan mijn studenten over te brengen.
Met welgemeende dank aan Kristof Riebbels en vooral aan Arjen van Kaam, die op professionele wijze me van het bestaan van deze discussie op de hoogte brachten. Dit gaf me ten minste de kans meer info te verschaffen.
PS. De industrie en haar verkopers overdonderen ons maar al te vaak met onwetenschappelijke beweringen en gebruiken graag hun eigen interpretaties van informatica-termen (herinner u bv. de discussie over hoe groot een MB of een GB is, in termen van opslagruimte van een harde schijf).
Vergeet niet dat het hoofddoel van de industrie is om consumenten tot aankoop aan te zetten, en dat ze hierbij het ge(mis-)bruik van oude en nieuwe termen niet schuwen. Wat betekent de integriteit van een bedrijf als Intel of Microsoft? Hebben ze al niet vaker dingen beweerd die achteraf niet bleken te kloppen?
Verwijderd
RAM = Random Access Memory ... in 1900 zouden ze misschien read en modify gebruikt hebben ; we leven nu en nu is het dus RAM = Random Access Memory. klaar uit.
Doe de groeten aan die prof en zeg dat hij mij mag bellen als ie het niet weet.
Verwijderd
Your search returned 64 meanings (Most Common meaning(s) listed first)
RAM Random-Access Memory
RAM Playlist file for multiple RA (RealAudio) or RM (RealMedia) files
RAM Radar Absorbent Material
RAM Radar-Absorbing Material
RAM Radiation Air Monitor
RAM Radiation Attenuation Measurement
RAM Radio Attenuation Measurement
RAM Radio Audience Measurement
RAM Radioactive Material
RAM Radiological Aerosol Monitor
RAM Rage Against the Machine (band)
RAM Raised Angle Marker (identifies point of impact for airdrop operations)
RAM Raised Angle Marker (military paradrop)
RAM Random Access Machine (informatics)
RAM Random Access Measurement System (Sprint)
RAM Random Antiterrorism Measures (DOD)
RAM Rapid Area Maintenance
RAM Rating Agency Malaysia Bhd.
RAM Ratscat Advanced Measurement
RAM Read And Modify (original meaning when referring to computer memory)
http://www.acronymfinder....&String=exact&Acronym=RAM
Oftewe.. Naamsconventie... zucht
Bijv. NA betekent voor mij Not Available.. maar kan ook Not Applicable betekenen... dat heb jemet afkortningen.
Als je nou met Bush over RAM hebt dan zal het wel RAM Random Antiterrorism Measures (DOD) zijn
[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 03-12-2004 11:37 ]
Aldus "V.C. Hamacher, Z.G. Vranesic, S.G. Zaky, Computer Organization, McGraw-Hill, fifth edition, 2002." wat wij in Delft gebruiken bij Computersystemen 1e jaar Technische Informatica.A memory unit is called random-access memory (RAM) if any location can be acessed for a Read or Write operation in some fixed amount of time that is independent of the location's address
Read And Modify blijft op meerdere punten fout, en daarom is het zeer waarschijnlijk dat het een foute inlegging is van een bestaand acronym door iemand die zowel de historie van RAM niet begreep als de betekenis van het woord Memory.Verwijderd schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 11:27:
Wat een gebrek aan inhoudelijke diepgang in deze reeks en een overdaad aan vuilsprekerij over iemand of meerdere personen die men nauwelijks zelf rechtstreeks durft aan te spreken!
[snip]
Read And Modify Memory blijft een contaminatie en verkeerd gebruik van een acroniem. Een analogie zou zijn als iemand een term verzint als 'Beschrijfbare Harde Schijf'.
Every morning is the dawn of a new error.
VinnieWeiss schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 11:39:
[...]
Aldus "V.C. Hamacher, Z.G. Vranesic, S.G. Zaky, Computer Organization, McGraw-Hill, fifth edition, 2002." wat wij in Delft gebruiken bij Computersystemen 1e jaar Technische Informatica.
Hey studiegenoot, waarom zie ik jou niet in de groepenllijst van ST-project 1 staan?
Verwijderd
Zie LucasDeCocker's post.
CASE CLOSED
Lekkere Kwal schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 11:51:
[...]
offtopic:
Hey studiegenoot, waarom zie ik jou niet in de groepenllijst van ST-project 1 staan?
Omdat ik ST-project 3 doe
Verwijderd
Ik moet eerlijk zeggen, dat dit de eerste keer is na mijn examen dat ik de term Read And Modify weer gebruik.
Maar mochten ze je ooit vragen, waarvoor "RAM" in RAM-geheugen staat, dan is het dus niet "Random Access Memory". (Wat 99% van de mensen zouden antwoorden. Als ik niet zo'n eigenwijze docent had, had ik de fout ook zeker weten gemaakt.)
Het wordt nu net interessant eigenlijk, omdat degene met de claim zich nu ook in de discussie heeft gemengd.
Dit is eigenlijk precies waar het om gaat. Iemand in de opslagindustrie heeft in het verleden de termen Mb en Gb verkracht met het oogpunt meer te verkopen, en het heeft nogal wat onduidelijkheid veroorzaakt later.PS. De industrie en haar verkopers overdonderen ons maar al te vaak met onwetenschappelijke beweringen en gebruiken graag hun eigen interpretaties van informatica-termen (herinner u bv. de discussie over hoe groot een MB of een GB is, in termen van opslagruimte van een harde schijf).
Vergeet niet dat het hoofddoel van de industrie is om consumenten tot aankoop aan te zetten, en dat ze hierbij het ge(mis-)bruik van oude en nieuwe termen niet schuwen.
En hetzelfde is gebeurd met de term RAM, iemand heeft in het verleden niet helemaal de betekenis van Memory gesnapt en waarschijnlijk de echte betekenis van RAM niet geweten en heeft maar wat in elkaar gebakken. In dit geval niet met het oogpunt meer te verkopen maar uit onwetendheid.
Wat mij dwars zit is dat dit nu notabene door een leraar geleerd wordt aan studenten die dadelijk 'de industrie' ingaan, en die het weer gaan leren aan stagiares e.d. Wat onduidelijkheid tot gevolg heeft.
Ik verwacht van mensen die over een onderwerp onderwijs geven dit soort verkrachtingen actief tegengaan, niet dat ze ze in leven houden en daarmee de toekomstige 'industrie' vervuilen, net als is gebeurd met Mb en Gb.
En overduidelijk bestaat de term 'Read And Modify' als uitleg van RAM nu wel, maar hij is foutief in oorsprong en betekenis en zou dus zeker niet als geldige uitleg geleerd moeten worden.
[ Voor 7% gewijzigd door raphidae op 03-12-2004 12:07 ]
Every morning is the dawn of a new error.
Foutief in oorsprong, niet in betekenis.raphidae schreef op vrijdag 03 december 2004 @ 12:05:
En overduidelijk bestaat de term 'Read And Modify' als uitleg van RAM nu wel, maar hij is foutief in oorsprong en betekenis en zou dus zeker niet als geldige uitleg geleerd moeten worden.
Over Gigabyte / Gibibyte zie onder andere dit:
http://searchstorage.tech...0,,sid5_gci825099,00.html
Wel in de combinatie met geheugen. Omdat Read And Modify Memory een contaminatie is.
En dat is ook wel makkelijk te zien aan de US Patents. Sinds 1790 zijn er 90818 patenten toegewezen voor types Random Access Memory, en precies 0 voor ook maar iets dat refereert aan Read And Modify Memory. En dat komt omdat patentaanvragen ingediend worden door mensen met kennis van zaken.
Every morning is the dawn of a new error.
Just pick a dead end and chill out 'till you die.
*Steekt hand ook deels in eigen boezem.
Just pick a dead end and chill out 'till you die.
Dit topic is gesloten.
![]()