[PC] Algemeen Phasechange discussie topic

Pagina: 1 2 ... 11 Laatste
Acties:
  • 10.243 views sinds 30-01-2008

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Twynn
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 07-06 13:08
Aangezien er de afgelopen tijd verschillende mensen begonnen zijn aan hun eigen phase-change koeler komen er in de verschillende topics regelmatig discussies over algemene phase-change zaken aan de orde. Afgelopen week kreeg ik een mailtje van Exigence met het voorstel om een algemeen phasechange topic te starten voor dit soort discussies. Omdat ik dat wel een goed idee vond is dus hierbij dit topic gestart :)

Voor de topicstart gebruik ik voorlopig even een stuk wat ik ooit voor de faq geschreven heb.




Phase-Change

Phase-Change (vanaf hier PC genoemd) koeling is gebaseerd op het natuurkundige principe dat een verdampende vloeistof energie onttrekt van de omgeving, en een condenserende vloeistof warmte afgeeft aan de omgeving. De officiele niet-overklokkers term voor een phase-change systeem is 'Vapour-compression system'. Dat een verdampende vloeistof warmte opneemt kun je eenvoudig zelf uitproberen door op een zonnige zomerdag in het zwembad te springen en eruit te klimmen. Doordat het water op je lijf gaat verdampen heb je het opeens een stuk minder warm.

Exact hetzelfde principe wordt gebruikt in koelkasten. Een vloeistof (meestal incorrect 'freon' genoemd) wordt verdampt door het te laten koken. Hierdoor wordt warmte onttrokken. Een compressor perst de damp weer samen totdat de damp weer vloeibaar wordt. Hierbij ontstaat warmte, welke buiten de te koelen ruimte afgevoerd wordt. De zojuist ontstane vloeistof kan dan weer naar de verdamper, etc. Het is dus gewoon een kringloop.

Het grote voordeel van dit systeem is dat eenvoudig hoge capaciteiten te halen zijn en dat het efficienter is dan het gebruik van peltiers.


De componenten van een phase-change systeem

Een phase-change koeler bevat in de basis de volgende componenten:

• Compressor
• Condenser
• Filter / Droger
• Expansie onderdeel
• Verdamper
• Koelmiddel

Soms zijn er nog additionele onderdelen nodig, maar dit hangt af van hoe het systeem ontworpen is.

De compressor

De compressor doet niets anders dan het koelmiddel rondpompen. Hierbij wordt aan de perszijde van het systeem het koelmiddel samengeperst tot vloeistof. Er zijn verschillende soorten compressoren. In koelkasten, vriezers maar ook in de commerciele pc-koelers wordt voornamelijk een zuiger-compressor gebruikt. Denk hierbij aan een systeem zoals een gewone luchtcompressor ook gebruikt. In modernere airconditioners en zwaardere systemen worden ook andere typen compressorn gebruikt zoals scroll-compressoren of roterende compressoren. In de U.S. zijn de roterende compressoren zeer goedkoop aan te komen en worden daarom ook vaak gebruikt in zelfbouw systemen.
Elk koelmiddel heeft andere eigenschappen en daarom is een compressor ook geschikt gemaakt voor een bepaald koelmiddel. Dit houd in dat de motor een bepaalde sterkte heeft (meestal uitgedrukt in pk's), dat er olie inzit die geschikt is voor dat koelmiddel. Het is niet zomaar mogelijk om elke compressor met een ander koelmiddel te laten werken. Een andere eigenschap van compressoren is het werkgebied. Er zijn 3 werkgebieden, namelijk LBP, MBP en HBP (low-, medium- en High backpressure). Een HBP compressor is in staat om veel meer koelmiddel rond te pompen, en heeft hierdoor ook een sterkere motor. Voor een processorkoeler wordt meestal een LBP compressor gebruikt, immers wil je een zo laag mogelijke temperatuur, dus een lage zuigdruk. Ook de start kracht (starting torque) van een compressor is iets waar rekening mee gehouden dient te worden. Dit komt later aan bod bij de expansie methode.

De condenser

Net als dat bij het verdampen van een vloeistof warmte onttrokken wordt aan de omgeving, ontstaat bij het samenpersen van een gas tot vloeistof warmte. Deze warmte moet worden afgevoerd, en dit gebeurt in de condenser. Een koelkast bevat vaak een passieve condenser (het zwarte 'rek' wat achterop de koelkast zit). Bij andere systemen zoals airco's, maar ook de pc-koelers wordt gebruik gemaakt van een actieve condenser. Dit lijkt op een radiator zoals gebruikt bij een waterkoelingssysteem. Een normale radiator is echter niet geschikt als condenser. Bij het samenpersen van het gas loopt de druk hoog op, dus de condenser moet ook geschikt zijn voor deze drukken. Een normale radiator is met zachtsoldeer vastgezet, en zal de hoge drukken niet overleven. Hoe hoog deze druk is hangt af van het gebruikte koelmiddel, en de temperatuur van de condenser. Om de drukken zo laag mogelijk te houden is het van belang de condenser goed te koelen. Daarom zit er op de kleine condensers altijd een fan. Verder dient de condenser ook geschikt te zijn voor het af te voeren vermogen, en zie je dus bij airco's veel grotere condensers dan bij pc-koelers.

Filter / Droger

Vuildeeltjes en water kunnen ervoor zorgen dat het systeem verstopt raakt. Om ervoor te zorgen dat er geen water of vuil in het systeem zit, wordt er een filter / droger geplaatst. Als een systeem open is geweest, is het altijd aan te raden om een nieuwe droger te plaatsen.

Expansie onderdeel

Dit onderdeel zorgt ervoor dat de samengeperste vloeistof weer verdampt en dus koude onttrekt aan de omgeving. Er wordt gezorgd voor een drukverschil tussen de perszijde en de zuigzijde zodat verdamping kan plaatsvinden. Dit kan op verschillende manieren gebeuren maar de meest gebruikte methoden zijn een capillaire leiding en een TEV/TVX
• Capillaire leiding: Dit is een zeer dunne leiding (meestal < 1mm binnendiameter). Door een bepaalde lengte van deze leiding te gebruiken wordt er een weerstand voor de vloeistof gecreeerd, en zal dus een drukverschil ontstaan. De lengte en diameter van deze leiding en hiermee het drukverschil bepaalt in combinatie met de compressor de capaciteit en temperatuur van het systeem. De capillaire leiding zorgt ervoor dat er bij een uitgeschakeld systeem uiteindelijk geen drukverschil meer is tussen perszijde en zuigzijde. Hierdoor hoeft de compressor een minder kracht te leveren bij het opstarten.
• TEV/TVX: Dit is een afkorting van Thermostatic Expansion Valve. Dit is een methode waarbij de temperatuur van de zuigleiding wordt gemeten, en hiermee wordt een klep geopend of juist gesloten om zo meer of minder koelmiddel te laten verdampen. Deze methode kan dus veel beter omgaan met een varierende load op het syteem. Bij gebruik van een expansieventiel is er ook een vloeistofvat in het systeem aanwezig als buffer voor het koelmiddel. Voor de direct-die toepassing in pc-systemen is het echter minder geschikt omdat de meeste tev's niet geschikt zijn voor zo'n kleine belasting. Bij gebruik van een tev moet de compressor genoeg kracht hebben om op te starten met een drukverschil. Er is dus een high starting torque compressor nodig.

Verdamper

Dit is het onderdeel waar het koelmiddel uiteindelijk in verdampt en dus warmte aan de omgeving onttrekt. In het geval van een direct-die koeler gaat het dan om een koelblok wat op de processor wordt gemonteerd. Bij een airco lijkt de verdamper meer op een radiator waar lucht doorheen geblazen wordt die door de verdamper afgekoeld wordt. Het verdampte koelmiddel wordt uiteindelijk weer weggezogen door de compressor om zo de kring opnieuw te beginnen.

Koelmiddel

Er zijn verschillende soorten koelmiddelen. Vroeger werd er voornamelijk gebruik gemaakt van CFC's zoals R12 (ook wel freon genoemd) en R502. R12 was voor normale toepassingen, en R502 was voor de lage temperatuur toepassingen. Deze koelmiddelen zijn
zeer schadelijk voor de ozonlaag, en daarom is enkele jaren geleden besloten om deze koelmiddelen niet meer te produceren en is het verboden deze middelen te gebruiken. Ook HCFC's zoals R22 werden lange tijd volop gebruikt voor bijvoorbeeld airconditioning toepassingen. R22 is wel minder schadelijk dan R12 en R502, maar nog steeds schadelijk voor de ozonlaag. R22 mag nog wel gebruikt worden om bestaande systemen te hervullen, maar niet meer om nieuwe systemen mee te vullen in de EU. in de US wordt R22 nog volop gebruikt.
Om alle bovenstaande koelmiddelen te vervangen door milleu-vriendelijkere versies wordt er tegenwoordig gebruik gemaakt van HFC's zoals R134a (normale koelkasten), R404a/R507 (lage temperatuur toepassingen) en R407c/R410a (airconditioning). Deze koelmiddelen zijn niet meer schadelijk voor de ozonlaag, maar dragen nog wel bij aan het global-warming probleem. Om deze reden mag je zonder stek-licentie ook niet met deze middelen werken.
Als laatste zijn er nog de natuurlijke koelmiddelen zoals R290 (propaan), R600 (butaan), R600a (isobutaan), R1270 (propeen/propyleen). Het nadeel van deze koelmiddelen is dat ze allemaal brandbaar zijn. Bij een gesloten systeem hoeft dit echter geen probleem te zijn. Zo wordt bijvoorbeeld R600a in heel veel koelkasten van Duits fabrikaat gebruikt.


Is een koelkast bruikbaar als computer koeler?

Jawel, in theorie is het ook best mogelijk om een koelkast te gebruiken voor je koeling. Er zijn alleen een paar kleine nadeeltjes:
• De buizen van het systeem lopen meestal dwars door isolatieschuim heen. Ze daar uit te halen is niet eenvoudig.
• De vorm van de verdamper binnenin de koelkast, is te groot om zomaar op de processor te monteren. Je zou dat ding wel in een bak met water kunnen hangen en verder met waterkoeling aan de slag kunnen gaan.
• Het vermogen van een kleine tot middelgrote koelkast is onvoldoende om een processor te koelen. Leuk wordt het pas als je het systeem uit een koelkast van 500 liter of meer neemt.

En de buizen doorknippen en er een andere verdamper opzetten dan? Mijn waterblok bijvoorbeeld?

Dat kan, alleen zo gauw je de buizen openknipt/zaagt zal je koelmiddel eruit verdwijnen. Dit is riskant; je kunt er behoorlijke brandblaren aan over houden (door de snijdende kou). Verder kan het nogal milieuonvriendelijk zijn. Als je koelmiddel eenmaal verdwenen is zul je een gespecialiseerd reparatiebedrijf op moeten zoeken om het overnieuw bij te vullen.


Het modden van bestaande koelers

De meest verkochte koelers, met uitzondering van de Lightspeed en de Mach-II GT zijn gevuld met het koelmiddel R134a. De compressors in deze apparaten zijn gemaakt voor dit koelmiddel. Echter is R134a niet het meest geschikte koelmiddel voor dit soort toepassingen. Het is mogelijk om de koelunits te laten hervullen met een ander koelmiddel waardoor lagere temperaturen gehaald worden. De voorkeur gaat over het algemeen uit naar een hervulling met R507 waarbij temperaturen tot zo'n -50 gehaald worden. Ook hervullingen met andere koelmiddelen zoals R404a of R290 zijn mogelijk. Het hervullen van een phase change koeler mag je niet zelf doen, maar moet je laten doen bij een erkend koelmonteur. Bedenk echter wel dat de compressor in de koeler niet gemaakt is voor dit soort koelmiddelen. De drukken die in het systeem ontstaan zijn veel hoger als waar het apparaat voor bedoelt is. Een eventuele garantie van de fabrikant vervalt bij een hervulling.



Verschillende soorten koelsystemen

• Single stage: De meest gebruikte koelsystemen (koelkasten/vriezers, airco's maar ook de Nventiv en de Asetek koelers) zijn allemaal single stage systemen. Dit houdt in dat ze één compressor en één type koelmiddel bevatten. Er is echter wel verschil in het toepassingsgebied (low temperature, medium temperature en airconditioning). Single stage systemen kunnen tot ongeveer -50 C koelen. Is er een lagere temperatuur nodig, dan moet er worden worden gedacht aan een complexer systeem.
• Cascade systemen: Een cascade systeem is een aaneenschakeling van twee of meer single stage systemen, waarbij de verdamper uit het eerste systeem en de condenser uit het tweede systeem zijn vervangen door een warmtewisselaar. Het eerste systeem koelt zo het koelmiddel uit het tweede systeem wat op die manier onder druk vloeibaar gemaakt kan worden zonder dat er uiterst hoge drukken ontstaan. De gebruikte gassen in het tweede systeem zijn gassen die onder normale temperaturen alleen onder extreem hoge druk tot vloeistof kunnen worden samengeperst. Hierdoor is het werken aan cascade systemen ook gevaarlijk als je niet weet waar je mee bezig bent en kan zelfs dodelijk zijn!
Met 2 stage cascade systemen worden temperaturen tot zo'n -100 gehaald, afhankelijk van de gebruikte componenten en het gebruikte koelmiddel.
• Compound cooling systemen: Deze systemen gebruiken ook 2 compressoren. Echter zijn deze systemen niet gescheiden door een warmtewisselaar, maar gewoon in serie geschakeld. Ze gebruiken dus 2 compressoren, maar slechts één koelmiddel. Door gebruik van 2 compressoren kan er een groter drukverschil worden gehaald.
• Autocascades : Een autocascade is een systeem met één compressor, maar meerdere koelmiddelen. De koelmiddelen worden in het systeem van elkaar gescheiden door een fase-afscheider en wordt vervolgens gebruikt om via een warmtewisselaar het volgende koelmiddel te koelen zoals bij een normaal cascade systeem. Ook hierbij geld dat er vaak hoge druk gassen worden gebruikt als koelmiddel.



Enkele voorbeelden van phasechange topics hier op GoT

Chillers:

[rml][ Phase-Change] R507a waterchiller met 1.5pk compressor[/rml]
[rml][ PC3] Phase-Change 3: systeem draait :)[/rml]
[rml][ WaterChiller]Plannen en vragen[/rml]
[rml][ Phase-change] Exi's Waterchiller[/rml]
[rml][ Phase-Change] R507 liquid chiller[/rml]

Direct Die:

[rml][ Phase-change]project promcloontje gestart[/rml]
[rml][ Phase-Change] Building GPU cooler [ 56k warning][/rml]
[rml][ Phase Change] VGA koeler[/rml]
[rml][ Phase Change] VGA koelertje gemaakt[/rml]

Cascade:

[rml][ Phase Change] Project 173K: testrun -109C[/rml]

[ Voor 101% gewijzigd door Twynn op 22-11-2004 08:56 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • petervandamned
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 08-05 16:33
Nette TS :)
wordt vanzelf beter en groter met hulp van iedereen

[ Voor 72% gewijzigd door petervandamned op 22-11-2004 08:52 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

eej, mijn koeler is geen chiller ;)

btw, ik heb je pm gehad, dus ik zal de spullen regelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Twynn
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 07-06 13:08
Epsilon schreef op maandag 22 november 2004 @ 08:53:
eej, mijn koeler is geen chiller ;)
Fixed ;)

Overigens misschien wel handig om even aan te geven waar je nou tegenaan loopt als zelfbouwer.

Misschien is het nuttig om in de topicstart nog aan te geven welk gereedschap je nodig hebt?
Of het probleem met het verzamelen van onderdelen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Twynn schreef op maandag 22 november 2004 @ 08:57:
[...]


Fixed ;)

Overigens misschien wel handig om even aan te geven waar je nou tegenaan loopt als zelfbouwer.

Misschien is het nuttig om in de topicstart nog aan te geven welk gereedschap je nodig hebt?
Of het probleem met het verzamelen van onderdelen?
Is een idee

Maar misschien zelfs de spullen die je nodig hebt voor een enkel single stage phase-change systeem.

Direct Die:
- Compressor (1x)
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/thumbs/overview1.jpg
- Condenser (1x)
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/thumbs/codenser_prom.jpg
- 1/4" buis (persleiding, high-side, u name it :D) +/- 50cm
- 3/8" buis (zuigleiding, suction-line) +/- 50cm
- flexibele RVS slang (50 - 100cm, net waar je de unit plaatst) diameter 10mm
- Shraeder valves (2x omdat je de zuig en de persdruk wil weten voor troubleshooting en tuning)
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/verloop/thumbs/verloop3.jpg
Linkse pijpje is een shraeder valve :)
- Droger (1x)
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/thumbs/shraders_driers.jpg
Links liggen shraeder valves, rechts drogers.
- Capillair (binnendiameter van 0.026" t/m 0.031" is bruikbaar. Lengte moet berekend worden, hoe dunner hoe korter. Hoe meer load, hoe korter. Maximum van 5 meter per systeem. 3meter is ideaal).
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/evap/thumbs/cap01.jpg
-isolatie (ongeveer 2 meter)

Voor buis, gereedschap, isolatie en shraeder valves moet je hier zijn:
http://www.bes.ltd.uk

Een Shop in de UK die gratis verzendt naar Nederland als de bestelling groter is dan 40pond ex btw (komt neer op 70 euro ongeveer).


Gereedschap dat je nodig hebt voor een phase-change systeem:
- Pijp snijder
Verkrijgbaar bij elke lokale bouwmarkt. Zagen is geen optie omdat er dan stukjes koper in het systeem kunnen komen. Met een pijpsnijder voorkom je dit soort leed. Een must dus.

- Brander
Met een simpele propaan brander die je voor 15 euro bij de bouwmarkt haalt kun je een systeem in elkaar zetten. Echter is het behoorlijk moeilijk om een verdamper heet genoeg te stoken.

Voor 100euro kan je ook een zuurstof / propaan (of mapp gas) brander aanschaffen. Deze is bijvoorbeeld te koop bij de Hornbach (grote bouwmarkt). Dan heb je wegwerp zuurstof flesjes van 1liter ongeveer. Genoeg voor een brandtijd van 20minuten (volgens Dabit) op de hoogste stand. Als je van plan bent meer projecten te doen, lopen de kosten hoog op (20 euro per zuurstof fles). Voor 200euro kan je ook een 10 liter fles kopen op 200 bar en deze voor 15 euro laten vullen.

Een andere optie is een professionele zuurstof/propaan brander van bijvoorbeeld Gloor. Voor 395euro kan je een hele leuke brander kopen. Daar komt dan nog 20euro bij voor het vullen. Je hebt dan een 5liter 200Bar zuurstof fles, een 400gram propaan fles, de instelbare regulatoren, een brander met 2 verschillende koppen en de dubbele slang.

Ik ken alleen een shop in Tilburg waar je deze brander kan kopen en tevens terecht kan voor het vullen van je flessen. http://www.lasair.nl .

Een zuurstof / propaan brander heeft een enorm voordeel tegenover propaan. Als je in de toekomst meerdere projecten wil gaan doen, is de aanschaf van een fatsoenlijk branderset zeker aan te raden.

- Vacuum pomp
Deze kun je aanschaffen maar zijn behoorlijk duur (400euro). Tweede hans is mogelijk.

Maar de meeste hobbyisten gebruiken compressors (hoe kleiner hoe beter) met een shraeder valve op de zuigleiding.

- Meterset
Deze is verkrijgbaar bij www.bes.ltd.uk voor 18 pond + 9 pond voor de slangen.
Een must als je een goed werkend systeem wilt maken en problemen moet achterhalen als het systeem niet correct werkt.
Afbeeldingslocatie: http://www.bes.ltd.uk/products/graphics/15098.gif


Hier laat ik het voorlopig bij :)
Wat ik nu nog mis zijn wat links naar guides etc. Die zoek ik nog op.

[ Voor 36% gewijzigd door Epsilon op 22-11-2004 10:45 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vandread
  • Registratie: November 2003
  • Nu online
Wellicht is het voor de mensen onder ons die wat minder verstand hebben van dit soort systemen interesant om er wat plaatjes bij te zetten zodat ze weten wat er bedoelt word.

(Heb wel een chiller staan maar waar de Filter / Droger zit weet ik nog niet ;))

Ben benieuwd, zou best eens een hoop nuttige info hier te vinden kunnen zijn.

[ Voor 14% gewijzigd door Vandread op 22-11-2004 09:57 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

Hier staan wel leuke guides: klik!

maar dit word wordt dus een vragen topic voor mensen die er nog niet veel van af weten of mogen we hier ook discusieren over geavanceerdere stuff als bijvoorbeeld de komende autocascade competitie op XS? (Doen er nog mensen van GOT mee aan de autocascade competitie? jammer dat dabit hier zo weinig rondhangt, hij moet meedoen :D. Haeg, Twynn doen jullie misschien mee? Heel misschien doe ik een poging, als ik genoeg tijd en geld heb. Voor meer info check hier... het doel van deze contest is massaal kennis en ervaring opdoen over autocascades.

@epsilon onder mij :D : Ik bedoelde ook niet eigen projectjes maar meer een voorbeeld voor het niveau dit topic moet lopen. Maw moet iedereen dit topic kunnen begrijpen?

Ik vind het trouwens een erg goed idee een topic als dit, vaak worden er in project topics de meest uiteenlopende discussies gevoerd die vaak niks met het project zelf te maken hebben :Y)

[ Voor 112% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 22-11-2004 13:18 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Captube sizing rule van Gary :

http://www.phase-change.c...light=captube+sizing+rule
I would like to propose a rule for sizing cap tubes (single stage systems). Based on what I have been seeing in the forums, I would propose the following:

For R404A/R507:

Using a center point of 150 watts load I would guestimate 10 feet (3 M) of .028 inch (.7 mm) cap tube.

For each increase of 15 watts, I would shorten the cap tube by 1 foot (30 cm).

For each decrease of 15 watts, I would lengthen the cap tube by 1 foot (30 cm).

Then for R22/R290 (propane) shorten 1 foot (30 cm).

For .026 cap tube, multiply by .7.

For .031 cap tube, multiply by 1.6.

It is best to stay between 5 feet (1.5 M) and 16 feet (5 M), with center range of 10 feet (3 M) being ideal.
Gary R Lloyd heeft deze regel "opgesteld"

link naar zijn methode:
http://www.merchantamerica.com/tmethod/
Anoniem: 79743 schreef op maandag 22 november 2004 @ 13:01:
Hier staan wel leuke guides: klik!

maar dit word wordt dus een vragen topic voor mensen die er nog niet veel van af weten of mogen we hier ook discusieren over geavanceerdere stuff als de komende autocascade competitie op XS?
Het lijkt me dat dit soort dingen nog steeds een nieuw topic voor geopent mag worden.

Ook voor elk afzonderlijk project verdient een topic hiero. Phase-change is nu nog dusdanig onbekend dat er geen "Groot phase-change topic deel XXII" geopent gaat worden.

Maar hier kunnen vooral vragen gesteld worden en ideeën gepost worden.

[ Voor 29% gewijzigd door Epsilon op 22-11-2004 13:07 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Twynn
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 07-06 13:08
Anoniem: 79743 schreef op maandag 22 november 2004 @ 13:01:
maar dit word wordt dus een vragen topic voor mensen die er nog niet veel van af weten of mogen we hier ook discusieren over geavanceerdere stuff als bijvoorbeeld de komende autocascade competitie op XS?
Natuurlijk mag hier gediscussieerd worden over geavanceerdere dingen. Graag zelfs :)
(Doen er nog mensen van GOT mee aan de autocascade competitie? jammer dat dabit hier zo weinig rondhangt, hij moet meedoen :D. Haeg, Twynn doen jullie misschien mee?
Van DaBit weet ik dat hij al bezig is met een autocascade. Maar hij doet dat (waarschijnlijk) op zijn eigen manier. Eerst een versie om de dingen te leren kennen, daarna een versie met een hoog kwijl-gehalte ;)

Ik ga in ieder geval niet meedoen. Ik wil eerst nog steeds een 'normale' cascade maken. Alleen heb ik het de laatste tijd te druk dus heb ik nog niks kunnen maken. En tijd is toch wel een van de belangrijkste ingredienten bij phasechange koelers ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 787

Afbeeldingslocatie: http://img127.exs.cx/img127/5338/phasechange001.png

Het principe:
Een compressor (gaspomp) perst gas in een buis. Dat samengeperste gas wordt vloeibaar en gloeiend heet. Een droger/filter (D) haalt onzuiverheden uit het vloeibare gas. Deze hete vloeistof wordt afgekoeld in een condensor/radiator (C) met ventilator (F), en loopt door een dunne buis (capillair) naar de verdamper (V). Hier zet het afgekoelde vloeibare gas uit, waarbij dus warmte aan de omgeving onttrokken wordt. Dit gas stroomt via de retourleiding (R) terug naar de compressor, waarbij de capillair ook nog 'voorgekoeld' wordt.

Klopt dit?

*****
Heeft iemand een plaatje van een opengezaagde compressor? Volgens mij zit het eruit als een benzinemotortje (cilinder met koelribben en kleppen), dat door een elektromotor aangedreven wordt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Twynn schreef op maandag 22 november 2004 @ 13:38:
Ik ga in ieder geval niet meedoen. Ik wil eerst nog steeds een 'normale' cascade maken. Alleen heb ik het de laatste tijd te druk dus heb ik nog niks kunnen maken. En tijd is toch wel een van de belangrijkste ingredienten bij phasechange koelers ;)
Hoe meer ik lees over cascades hoe meer zin ik krijg om er eentje te gaan bouwen. Maar voorlopig begin ik er nog niet aan :). Eerst wil ik de normale single stage systemen goed onder de knie hebben en alles snappen. Ik wil precies weten waar ik mee bezig ben om het veilig te houden. In het begin zal ik toch nog niet gaan beginnen aan ethyleen maar bijvoorbeeld 2 stage propaan. De overstap naar ethyleen is dan niet zo moeilijk.

Maar goed, dit is toekomstmuziek :). Eerst dit systeem werkend krijgen (hopelijk dit weekend). Daarna een goed CPU systeem maken en daarna zien we wel verder.
Het principe:
Een compressor (gaspomp) perst gas in een buis. Dat samengeperste gas wordt vloeibaar en gloeiend heet. Een droger/filter (D) haalt onzuiverheden uit het vloeibare gas. Deze hete vloeistof wordt afgekoeld in een condensor/radiator (C) met ventilator (F), en loopt door een dunne buis (capillair) naar de verdamper (V). Hier zet het afgekoelde vloeibare gas uit, waarbij dus warmte aan de omgeving onttrokken wordt. Dit gas stroomt via de retourleiding (R) terug naar de compressor, waarbij de capillair ook nog 'voorgekoeld' wordt.

Klopt dit?

*****
Heeft iemand een plaatje van een opengezaagde compressor? Volgens mij zit het eruit als een benzinemotortje (cilinder met koelribben en kleppen), dat door een elektromotor aangedreven wordt.
Dit klopt niet helemaal, de volgorde klopt namelijk niet.

De compressor perst gas in een buis (de drukleiding). Dit is heel warm gas. Dit gas wordt afgekoelt door de condenser, waar het dus zoals de naam doet vermoeden, condenseert naar een vloeistof. Vanuit de condenser gaat een leiding naar de droger/filter. Vanaf daar gaat een cappilaire leiding naar de evap. Vanaf de evap gaat de zuigleiding weer naar de compressor.

Twynn, check je pm's ;)

[ Voor 43% gewijzigd door Epsilon op 22-11-2004 14:19 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Twynn
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 07-06 13:08
Anoniem: 787 schreef op maandag 22 november 2004 @ 14:05:
[afbeelding]

Het principe:
Een compressor (gaspomp) perst gas in een buis. Dat samengeperste gas wordt vloeibaar en gloeiend heet. Een droger/filter (D) haalt onzuiverheden uit het vloeibare gas. Deze hete vloeistof wordt afgekoeld in een condensor/radiator (C) met ventilator (F), en loopt door een dunne buis (capillair) naar de verdamper (V). Hier zet het afgekoelde vloeibare gas uit, waarbij dus warmte aan de omgeving onttrokken wordt. Dit gas stroomt via de retourleiding (R) terug naar de compressor, waarbij de capillair ook nog 'voorgekoeld' wordt.

Klopt dit?
Klopt bijna. Meestal zit de filter na de condenser. En het door het samenpersen wordt het gas heet. (tegenovergestelde effect als het verdampen ;))

Verder is dat voorkoelen afhankelijk van het gebruikte systeem. Als de capillaire leiding om de zuigleiding is gewikkeld, of als er een voorkoeler gebruikt wordt is dat inderdaad wel het geval.
Heeft iemand een plaatje van een opengezaagde compressor? Volgens mij zit het eruit als een benzinemotortje (cilinder met koelribben en kleppen), dat door een elektromotor aangedreven wordt.
http://www.phase-change.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1234

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Exigence
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 08-06 23:03

Exigence

dnkroz

Mooie topicstart :)

Hier een stukje tekst over het vullen van het systeem, deze volgorde/manier lijkt mij het makkelijkst. (Ook van toepassing als je geen meterset hebt ;) )
Well where I am, access valves are all standard at 1/4", so I have a maifold set with three 1/4" female flare-type fitting hoses. I vaccum the system out thoroughly and break the vaccum by letting a little propane in. I vaccum it again and break the vacumm with propane once more, I then open up the valve and let in as much as the pressure of the propane can can push in. I then close the valve on the can and fire up the compressor. I then open the valve on the can and the low side valve on the manifold, using the suction of the compressor to suck in propane. I go till the high side is around 100psig and close the valves and shut the system off, to see what the pressures are like once its equalised. From there on its experimenting to see how much brings the evap temps down but doesnt start making it go up or getting liquid comming back into the compressor.
Anoniem: 79743 schreef op maandag 22 november 2004 @ 13:01:
@epsilon onder mij :D : Ik bedoelde ook niet eigen projectjes maar meer een voorbeeld voor het niveau dit topic moet lopen. Maw moet iedereen dit topic kunnen begrijpen?
Als je het niet begrijpt, maar wel interesse er in hebt, dan ga je het vanzelf begrijpen als je genoeg leest. Dus volgens mij maakt het niveau van de discussie niet uit. Van hoog tot laag....
Ik vind het trouwens een erg goed idee een topic als dit, vaak worden er in project topics de meest uiteenlopende discussies gevoerd die vaak niks met het project zelf te maken hebben :Y)
Dat is precies de reden waarom ik Twynn dus een mail gestuurd heb ;)

[ Voor 26% gewijzigd door Exigence op 22-11-2004 14:52 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

inderdaad, wat Twynn zegt klopt. Epsilon gedeeltelijk, sorry :D . Condenseren is natuurlijk exact het tegenovergestelde van verdampen. Bij de fase overgang komt energie vrij in geval van condenseren en wordt energie opgenomen in geval van verdampen. Dit is zogenaamd "potentiele energie". Dus door de druk worden koudemiddel moleculen in gasfase samengedrukt tot een vloeistof. Hierdoor wordt de potentiele energie opgeslagen in de "van der waals" (molecuul) verbindingen omgezet in warmte. Deze warmte moet het kwijt logischerwijs. Kan het de energie niet kwijt dan zal het te warm worden voor andere moleculen om te condenseren.
Misschien hebben mensen op de middelbare school wel is een proefje gedaan met een beetje water op een isolator onder een vacuum stolp. een deel van het water verdampt en het andere deel bevriest. Niet alles kan verdampen omdat het daar de warmte energie niet voor heeft. En het deel wat verdampt ontrekt zijn warmte energie aan het omliggende water wat daardoor afkoelt.

@exigence: goed idee!! _/-\o_

[ Voor 34% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 22-11-2004 15:00 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Twynn
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 07-06 13:08
Exigence schreef op maandag 22 november 2004 @ 14:47:
Mooie topicstart :)

Hier een stukje tekst over het vullen van het systeem, deze volgorde/manier lijkt mij het makkelijkst. (Ook van toepassing als je geen meterset hebt ;) )

[...]
Bij het vullen met propaan (maar ook met andere koelmiddelen) is het zeer aan te raden om de container altijd ondersteboven te houden. Op die manier vul je het systeem met vloeibaar koelmiddel en heb je ook meer zuiverheid (heb ik horen vertellen).

Verder vul ik bij mijn experimenten eerst altijd op de quick&dirty manier zodat de zuigleiding tot op een paar cm van de compressor bevroren raakt.
Vervolgens het ding belasten en op dezelfde manier afregelen.
Je zult dan wel zien dat bij een lagere load de hele zuigleiding bevriest (inclusief de zijkant van de compressor).
Eigenlijk is dit niet goed. Een compressor vind het minder fijn om vloeibaar koelmiddel terug te krijgen maar koud koelgas is wel aan te raden. (De meeste compressoren zijn zuiggas gekoeld).

Overigens is dat probleem van die variable belasting wel op te lossen met een accumulator :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

Twynn schreef op maandag 22 november 2004 @ 14:55:
[...]


Bij het vullen met propaan (maar ook met andere koelmiddelen) is het zeer aan te raden om de container altijd ondersteboven te houden. Op die manier vul je het systeem met vloeibaar koelmiddel en heb je ook meer zuiverheid (heb ik horen vertellen).
kijk daarover wil ik ook wel is in discussie :D Ik heb dat namelijk ook vaak gehoord. Uiteraard is het zo dat als je vloeibaar vult je het meest constante mengsel krijgt, elke keer als je vult heb je ongeveer de zelfde samenstelling gas. Maar volgens mij is het zo dat als je gas vult je het zuiverste propaan krijgt aangezien propaan het laagste kookpunt heeft in het mengsel en dus het meeste zal verdampen in de fles. Dus de grootste concentratie propaan bevindt zich denk ik in de gasfase.

Bij r404a moet je vloeibaar vullen omdat je anders een te hoge concentratie r507(ook een mengsel maar even ter illustratie) in verhouding tot r134a hebt in de gasfase, denk ik.

Dit is niet gebaseerd op experimenten dus ik weet het niet zeker.

edit: vind het nu al een leuk topic :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Twynn
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 07-06 13:08
Anoniem: 79743 schreef op maandag 22 november 2004 @ 15:11:
kijk daarover wil ik ook wel is in discussie :D Ik heb dat namelijk ook vaak gehoord. Uiteraard is het zo dat als je vloeibaar vult je het meest constante mengsel krijgt, elke keer als je vult heb je ongeveer de zelfde samenstelling gas. Maar volgens mij is het zo dat als je gas vult je het zuiverste propaan krijgt aangezien propaan het laagste kookpunt heeft in het mengsel en dus het meeste zal verdampen in de fles. Dus de grootste concentratie propaan bevindt zich denk ik in de gasfase.
Maar hoe kom jij erbij dat het propaan het laagste kookpunt heeft?
Ik heb een tijdje terug ergens gelezen dat in de gewone propaanflessen alles van methaan t/m octaan aanwezig is ;)
Maar het grootste gedeelte is propaan natuurlijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Syzzer
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 08-06 22:16

Syzzer

Prutser

Twynn schreef op maandag 22 november 2004 @ 15:15:
[...]


Maar hoe kom jij erbij dat het propaan het laagste kookpunt heeft?
Ik heb een tijdje terug ergens gelezen dat in de gewone propaanflessen alles van methaan t/m octaan aanwezig is ;)
Maar het grootste gedeelte is propaan natuurlijk.
Wie voelt zich geroepen om dit eens te testen?

Zelf denk ik namelijk dat t geen kont uitmaakt in je uiteindelijke temps. Zoals al gezegd, het merendeel is immer propaan. Die paar tienden % vervuiling (of is het meer dan een paar tienden %?) lijkt mij niet genoeg uit te maken om een significant prestatieverschil te weeg te brengen...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Minor spam ?
Ik moest een verloop stukje maken om het systeem te vullen. Het moest op een propaan fles passen en op een slang voor de meterset (besteld)

Deze verloopstukjes zijn helaas niet verkrijgbaar, dus moet je maar zelf maken :).

Ik had een stuk slang over met 1 connector erop voor propaan. Dus die was slachtoffer voor dit verloopstuk.

De aansluiting voor op de propaan fles
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/verloop/thumbs/verloop1.jpg

De aansluiting eraf zagen >:)
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/verloop/thumbs/verloop2.jpg

De onderdelen. Een shraeder valve aan een stukje koperen buis, de aansluiting (male) en de moer om het hele gebeuren op de propaan fles aan te sluiten.
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/verloop/thumbs/verloop3.jpg

Het gat was te klein om de 6mm buis in te krijgen (het gat was 4mm) dus deze heb ik uitgeboord.
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/verloop/thumbs/verloop4.jpg

Zo moet het in elkaar komen te zitten.
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/verloop/thumbs/verloop5.jpg


Dit is de bedoeling dus. De shrader met die kop bevestigen aan de propaan fles.
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/verloop/thumbs/verloop6.jpg

De kop erop gehardsoldeert met een zilver 40% staaf met fluxmantel. De aansluiting is immers gewoon van staal en dat moet je met zilver hardsolderen.
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/verloop/thumbs/verloop7.jpg

Detail van de verbinding, perfect dicht :)
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/verloop/thumbs/verloop8.jpg

Het totaal shot. De aansluiting op de 6mm pijp gehardsoldeerd met de moer (links gasdraad, heel irritant blijft het :P) en de shraeder valve (incl dop om te zorgen dat de moer op het pijpje blijft zitten).
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phase/verloop/thumbs/verloop9.jpg
/minor spam

Misschien is dit handig voor de mensen die met propaan werken?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

Twynn schreef op maandag 22 november 2004 @ 15:15:
[...]


Maar hoe kom jij erbij dat het propaan het laagste kookpunt heeft?
Ik heb een tijdje terug ergens gelezen dat in de gewone propaanflessen alles van methaan t/m octaan aanwezig is ;)
Maar het grootste gedeelte is propaan natuurlijk.
daar heb je wel gelijk in ja maar butaan is de grootste "vervuiling" van je propaan. Dat loopt op in meerdere procenten. en die methaan en ethaan zijn denk ik in verwaarloosbare hoeveelheden aanwezig. En de geurstof die erin zit schijnt een kookpunt te hebben van iets hoger dan het propaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
ik heb wat moeite met afstellen (was wel te verwachten) met een direct-die koeling, 2 koelblokjes en 1 rad (die af en toe word ingeschakeld) hebben jullie mischien handige tips waar ik op kan letten met afstellen, of mss iets meer kwa hardware zoals lengte van captubes met betrekking op meerdere blokjes in 1 systeem..

ik gebruik trouwens captubes van 2,5 meter lang met een diameter van 0,9 mm dit met een danfoss sc15 en een hot gass by-pass, ik weet dat dit vrij dik is voor captubes maar mn compressor is ook wat aan de zware kant lijkt me dus die kan het waarschijnlijk wel aan.

[ Voor 31% gewijzigd door AMD 64 op 22-11-2004 22:51 ]

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 67204

Dan gaan Mr. Hard ook dit topic maar is goed volgens, ik krijg echt jeukende handjes maar zal het voorlopig toch nog wel ff moeten laten, zit genoeg geld in mijn 2 rijbewijzen + motor....
Hoop ooit zelf nog is een simpele waterchiller te kunnen maken voor een leuke lan pc!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

AMD 64 schreef op maandag 22 november 2004 @ 22:48:
ik heb wat moeite met afstellen (was wel te verwachten) met een direct-die koeling, 2 koelblokjes en 1 rad (die af en toe word ingeschakeld) hebben jullie mischien handige tips waar ik op kan letten met afstellen, of mss iets meer kwa hardware zoals lengte van captubes met betrekking op meerdere blokjes in 1 systeem..

ik gebruik trouwens captubes van 2,5 meter lang met een diameter van 0,9 mm dit met een danfoss sc15 en een hot gass by-pass, ik weet dat dit vrij dik is voor captubes maar mn compressor is ook wat aan de zware kant lijkt me dus die kan het waarschijnlijk wel aan.
geef eerst is wat info, temperaturen, drukken etc. Hier kunnen we natuurlijk niks mee. maak ook is wat pics. en waarom heb je een hot gass by-pass valve?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • El Snorro
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 30-03-2024
Ik kwam gisteren op het idee voor de budget home made phch'ers om bijvoorbeeld en aircocondensor uit een autoairco te gebruiken???
Zou dat mogelijk zijn?

E6600||Gigabyte P35C-DS3R||2x1gb Crucial Pc8500||Sapphire X1900XTX||2xSamsung Spinpoint F1 750GB RAID-0


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

El Snorro schreef op woensdag 24 november 2004 @ 08:36:
Ik kwam gisteren op het idee voor de budget home made phch'ers om bijvoorbeeld en aircocondensor uit een autoairco te gebruiken???
Zou dat mogelijk zijn?
Als je er aan kan komen voor nop wel. Als je het moet kopen absoluut niet :). 12v compressors zijn reteduur en hebben vrijwel geen capaciteit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

condensors uit auto airco's zijn echt enorm groot, veels te groot naar mijn mening.

epsilon: compressor is geen condensor :P :D airco compressors die ik heb gezien in auto's zijn trouwens geen 12 volt maar worden mechanisch aangedreven door de motor oid. Heb geen verstand van auto's :D

edit: trouwens, el snorro, die condensors zijn vaak aluminium, ik weet niet of jij aluminium kan solderen.

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 24-11-2004 13:13 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
oke nu even duidelijker met plaatjes en meer uitleg..
de bedoeling van dit systeem is om mijn videokaart rond de -20 (of lager) te houden
mijn cpu rond de -40 (of wat haalbaar is) en mijn kast (die geisoleerd is) rond de 10 graden te houden. dus ik heb 2 blokjes en 1 radiatortje
hieronder wat foto's:

Afbeeldingslocatie: http://home.tiscali.nl/syzwarez/amd64/Afbeelding%20209.jpg
zoals je ziet is het kleine blokje dicht, maar dit fix ik nog wel

Afbeeldingslocatie: http://home.tiscali.nl/syzwarez/amd64/Afbeelding%20210.jpg
plaatje van links voor

Afbeeldingslocatie: http://home.tiscali.nl/syzwarez/amd64/Afbeelding%20211.jpg
plaatje van links achter

Afbeeldingslocatie: http://home.tiscali.nl/syzwarez/amd64/Afbeelding%20212.jpg
het gekoelde rad(na paar minuten istie al ijskoud! >:) )

de bypass klep zit er ook omdat ik niet constant de rad gekoeld wil hebben, maar een aantal minuten. zodat hij de kast (geisoleerde bak) koel houdt.

ik vraag nu of jullie mischien nog handige tips hebben, ik ben nog niet zo heel ver met het project en ik heb ook niet super veel tijd, maar ik wil mn systeem toch zo snel mogelijk goed afgesteld krijgen. :)

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 96980

Wat ik me afvroeg over het gebruik van PhCh bij A64 processoren:

Ik heb wel eens fotos bekeken van zo'n ding zonder de heatspreader, het viel me toen op dat er volgens mij lucht onder zat. Betekent dit niet dat er condensatie kan onstaan tussen de heatspreader en de cpu? Volgens mij is dat ding niet met een luchtdichte sluiting gemonteerd.
Halen alle PhCh gebruikers hun heatspreader eraf? Volgens mij niet, dus ik vraag me af of dat gewoon zonder problemen kan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

makkelijkste manier om verdamper temperaturen te regelen als je meerdere verdampers hebt is in de zuigleidingen een speciale drukregelaar te zetten. Hiermee breng je dus een restricitie aan in de zuigleiding van bijvoorbeeld de evap op je gpu, hierdoor krijg je een lagere verdamperdruk op je cpu en dus lagere temperatuur. wil je ook is een diagram posten? en wat voor tips wil je precies? Wat standaard tips, je droger moet eigenlijk verticaal staan, je cappilair kan je subcoolen door ze om de zuigleidingen te wikkelen. Isoleren is ook een leuk plan.

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 24-11-2004 22:35 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • El Snorro
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 30-03-2024
Anoniem: 79743 schreef op woensdag 24 november 2004 @ 22:31:
Serieus verhaal...

Isoleren is ook een leuk plan.
^^With stupid :P :+

E6600||Gigabyte P35C-DS3R||2x1gb Crucial Pc8500||Sapphire X1900XTX||2xSamsung Spinpoint F1 750GB RAID-0


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Haeg
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 20-06-2023

Haeg

Water Chiller installed

AMD 64 schreef op woensdag 24 november 2004 @ 16:14:
oke nu even duidelijker met plaatjes en meer uitleg..
de bedoeling van dit systeem is om mijn videokaart rond de -20 (of lager) te houden
mijn cpu rond de -40 (of wat haalbaar is) en mijn kast (die geisoleerd is) rond de 10 graden te houden. dus ik heb 2 blokjes en 1 radiatortje
hieronder wat foto's:

[afbeelding]
zoals je ziet is het kleine blokje dicht, maar dit fix ik nog wel

[afbeelding]
plaatje van links voor

[afbeelding]
plaatje van links achter

[afbeelding]
het gekoelde rad(na paar minuten istie al ijskoud! >:) )

de bypass klep zit er ook omdat ik niet constant de rad gekoeld wil hebben, maar een aantal minuten. zodat hij de kast (geisoleerde bak) koel houdt.

ik vraag nu of jullie mischien nog handige tips hebben, ik ben nog niet zo heel ver met het project en ik heb ook niet super veel tijd, maar ik wil mn systeem toch zo snel mogelijk goed afgesteld krijgen. :)
Om dit goed werkend te krijgen zul je moeten kunnen toveren .
Dit is volgens mij onmogelijk met cap tubes maar misschien als je juiste balans kan vinden qua belasting maar ik ben er eigenlijk zeker van dat het niet gaat.
Zeker als die heetgas klep open gaat want dan is het systeem helemaal ontregeld
dit zul je anders moeten oplossen door bijvoorbeeld thermostatisch een magneetafsluiter voor de inspuiting te plaatsen.
Je zult met TEV's aan de gang moeten want die regelen hun eigen oververhitting individueel.
Veel succes dat wel :)

[ Voor 9% gewijzigd door Haeg op 24-11-2004 22:47 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SH4D3H
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 27-02 23:46
Anoniem: 96980 schreef op woensdag 24 november 2004 @ 18:21:
Wat ik me afvroeg over het gebruik van PhCh bij A64 processoren:

Ik heb wel eens fotos bekeken van zo'n ding zonder de heatspreader, het viel me toen op dat er volgens mij lucht onder zat. Betekent dit niet dat er condensatie kan onstaan tussen de heatspreader en de cpu? Volgens mij is dat ding niet met een luchtdichte sluiting gemonteerd.
Halen alle PhCh gebruikers hun heatspreader eraf? Volgens mij niet, dus ik vraag me af of dat gewoon zonder problemen kan.
Kheb er eigenlijk nog niets over gelezen.
Ik denk dat die heatspreader geen problemen geeft, anders hadden we er vast wel wat over gezien ...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Dat isoleren komt nog wel, ik heb mijn systeem alleen nog even getest op lekken en of alles goed werkt :) wat dus niet het geval is met dat gpu blokje...

Ik zal eens wat informatie opzoeken over die regelklep in de zuigleiding.
Over die filter heb je gelijk, dat is een foutje van mij ;)

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Anoniem: 79743 schreef op woensdag 24 november 2004 @ 13:11:
condensors uit auto airco's zijn echt enorm groot, veels te groot naar mijn mening.

epsilon: compressor is geen condensor :P :D airco compressors die ik heb gezien in auto's zijn trouwens geen 12 volt maar worden mechanisch aangedreven door de motor oid. Heb geen verstand van auto's :D

edit: trouwens, el snorro, die condensors zijn vaak aluminium, ik weet niet of jij aluminium kan solderen.
Wil je even stoppen met onzin praten jurgen :+

Ik weet wat ik zeg en wel degelijk worden er ook 12v compressors gebruikt in auto's en boten. Wel zo makkelijk als je zonder je motor aan te zetten de airco kan laten draaien ;). www.cubigel.com (electrolux) maakt bijvoorbeeld 12-24v compressors. De BD35, DB50 etc uit de vapochills zijn ook 12v (weet niet of ze ook op 24v werken) en zijn in eerste instantie gemaakt om in voertuigen gebruikt te worden.

Ik weet overigens echt het verschil wel tussen een compressor en een condenser ^_^.

Anoniem: 79743

Ik praat 24 uur per dag onzin :P Ik ontken ook niet dat er 12 volt compressors zijn alleen heb ik onder een motorkap nog nooit een 12 volt compressor gezien. Niet dat ik er veel gezien heb. (2 om precies te zijn :D ) Die zaten op dezelfde riem als de dynamo. Die dingen zul je dan inderdaad ook niet kunnen draaien zonder dat je motor draait denk ik. Er zullen inderdaad ook wel auto's zijn die 12 volt compressors hebben. Compressor-condensor verhaal: El snorro vraagt of auto condensors gebruikt kunnen worden en jij hebt het alleen over compressors :D Maar ik ben trots op je dat je het verschil weet, lol. :P

Heat spreader: de hoeveelheid lucht tussen heatspreader en package is niet zo veel, de hoeveelheid h20 is dus ook niet veel. Verder denk ik niet dat cpu's geassembleerd worden in een vochtige omgeving. maar heat-spreader er af halen is altijd gunstig naar mijn mening, mits je een goede verdamper hebt.

[ Voor 21% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 25-11-2004 08:49 ]


  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Anoniem: 79743 schreef op donderdag 25 november 2004 @ 08:42:
Ik praat 24 uur per dag onzin :P Ik ontken ook niet dat er 12 volt compressors zijn alleen heb ik onder een motorkap nog nooit een 12 volt compressor gezien. Niet dat ik er veel gezien heb. (2 om precies te zijn :D ) Die zaten op dezelfde riem als de dynamo. Die dingen zul je dan inderdaad ook niet kunnen draaien zonder dat je motor draait denk ik. Er zullen inderdaad ook wel auto's zijn die 12 volt compressors hebben. Compressor-condensor verhaal: El snorro vraagt of auto condensors gebruikt kunnen worden en jij hebt het alleen over compressors :D Maar ik ben trots op je dat je het verschil weet, lol. :P

Heat spreader: de hoeveelheid lucht tussen heatspreader en package is niet zo veel, de hoeveelheid h20 is dus ook niet veel. Verder denk ik niet dat cpu's geassembleerd worden in een vochtige omgeving. maar heat-spreader er af halen is altijd gunstig naar mijn mening, mits je een goede verdamper hebt.
Arf, ik snapte al niet waarom dat je er zo op reageerde :P. Maar ik had het dus gewoon verkeerd gelezen.

Overigens zijn de heatspreaders NIET luchtidicht op de processor geplaatst. De lijm zit niet compleet onder de spreader (in de lijm "ring" zit een onderbroken stukje).

Maar je hoeft niet bang te zijn voor de condensatie. Bij een prom zit er ook lucht in de afgesloten cell. Dit is dusdanig weinig lucht dat er nauwelijks condensatie vormt.

  • El Snorro
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 30-03-2024
Ff een correctie van de Ts:
6e regel bij stukje compressor staat compressorn, moet dat niet compressoren zijn?

E6600||Gigabyte P35C-DS3R||2x1gb Crucial Pc8500||Sapphire X1900XTX||2xSamsung Spinpoint F1 750GB RAID-0


  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Anoniem: 79743 schreef op woensdag 24 november 2004 @ 22:31:
makkelijkste manier om verdamper temperaturen te regelen als je meerdere verdampers hebt is in de zuigleidingen een speciale drukregelaar te zetten. Hiermee breng je dus een restricitie aan in de zuigleiding van bijvoorbeeld de evap op je gpu, hierdoor krijg je een lagere verdamperdruk op je cpu en dus lagere temperatuur. wil je ook is een diagram posten? en wat voor tips wil je precies? Wat standaard tips, je droger moet eigenlijk verticaal staan, je cappilair kan je subcoolen door ze om de zuigleidingen te wikkelen. Isoleren is ook een leuk plan.
volgens mijn vader (koelmonteur) maakt het niet uit of de filter horizontaal staat of zo staat als ik hem geplaatst heb.. :)
ik zit toch te twijfelen om 2 tev's te gaan gebruiken voor de cpu en gpu blokjes..
vraag me af of ik dan wel aan lage temps kan komen, ik kan mss nog aan een r502 TEV komen, maar of die nou zo extreem laag gaan. weten jullie dit mischien

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


  • Tjaps
  • Registratie: Augustus 2002
  • Niet online

Tjaps

Snap ik toch...

El Snorro schreef op donderdag 25 november 2004 @ 12:37:
Ff een correctie van de Ts:
6e regel bij stukje compressor staat compressorn, moet dat niet compressoren zijn?
Denk het niet :+

Anoniem: 79743

AMD 64 schreef op donderdag 25 november 2004 @ 18:55:
[...]


volgens mijn vader (koelmonteur) maakt het niet uit of de filter horizontaal staat of zo staat als ik hem geplaatst heb.. :)
ik zit toch te twijfelen om 2 tev's te gaan gebruiken voor de cpu en gpu blokjes..
vraag me af of ik dan wel aan lage temps kan komen, ik kan mss nog aan een r502 TEV komen, maar of die nou zo extreem laag gaan. weten jullie dit mischien
waarom vraag je dat dan niet aan je pa?? Ik zie het niet gebeuren een tev op een direct die blok, al helemaal niet op je gpu. En je hebt kans dat het in jouw geval niet uitmaakt nee dat je droger horizontaal ligt.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 25-11-2004 21:16 ]


  • Haeg
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 20-06-2023

Haeg

Water Chiller installed

AMD 64 schreef op donderdag 25 november 2004 @ 18:55:
[...]


volgens mijn vader (koelmonteur) maakt het niet uit of de filter horizontaal staat of zo staat als ik hem geplaatst heb.. :)
ik zit toch te twijfelen om 2 tev's te gaan gebruiken voor de cpu en gpu blokjes..
vraag me af of ik dan wel aan lage temps kan komen, ik kan mss nog aan een r502 TEV komen, maar of die nou zo extreem laag gaan. weten jullie dit mischien
Het maakt wel wat uit hoe je de filters plaatst het is eigenlijk de bedoeling om de uitgang beneden te houden zo vul je het systeem het best af.
Je hebt expansieventielen met een bereik van -60 dus dat moet lukken Je mag overigens geen MOP ventielen gebruiken want dat gaat niet werken.
Ik denk dat je heel goed met tev's kan werken je moet ze niet te dicht bij de verdamper plaatsen zo word het bouwen ook wat gemakkelijker .
Vergeet niet een vloeistofvat te plaatsen in je systeem als je gaat bouwen.

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Haeg schreef op donderdag 25 november 2004 @ 22:05:
[...]


Het maakt wel wat uit hoe je de filters plaatst het is eigenlijk de bedoeling om de uitgang beneden te houden zo vul je het systeem het best af.
Je hebt expansieventielen met een bereik van -60 dus dat moet lukken Je mag overigens geen MOP ventielen gebruiken want dat gaat niet werken.
Ik denk dat je heel goed met tev's kan werken je moet ze niet te dicht bij de verdamper plaatsen zo word het bouwen ook wat gemakkelijker .
Vergeet niet een vloeistofvat te plaatsen in je systeem als je gaat bouwen.
ik heb al eerder een test syteempje gebouwd dit was een chiller met TEV ook met vloeistofvatje enz werkte best goed. als ik nu met tevs ga werken dan zal er tussen het ventiel en het blokje zo'n 10-15 cm zitten dit lijkt me toch wel voldoende?

mijn pa werkt meer met grotere koel installaties dus heeft ook weinig ervaring met het afstellen van hele kleine systemen, maar ik kan wel aan veel spullen komen.

ik kan mogelijk nog aan een r502 ventiel komen deze heeft een bereik (denk ik) van -50 die TEV van -60 weetje mischien wat voor type dat is?..

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Anoniem: 79743

Haeg schreef op donderdag 25 november 2004 @ 22:05:
[...]


Het maakt wel wat uit hoe je de filters plaatst het is eigenlijk de bedoeling om de uitgang beneden te houden zo vul je het systeem het best af.
Je hebt expansieventielen met een bereik van -60 dus dat moet lukken Je mag overigens geen MOP ventielen gebruiken want dat gaat niet werken.
Ik denk dat je heel goed met tev's kan werken je moet ze niet te dicht bij de verdamper plaatsen zo word het bouwen ook wat gemakkelijker .
Vergeet niet een vloeistofvat te plaatsen in je systeem als je gaat bouwen.
Hoe wil je het probleem oplossen van de veels te grote capaciteit van de tev?
Als je propaan gebruikt zit je rond de 500watt maximaal met doorlaat 0X, dacht ik. Heb die waardes al tijdje niet meer gezien. De minimale waarde ligt dan nog steeds te hoog voor de cpu, gpu helemaal erg.

[ Voor 14% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 25-11-2004 23:32 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
ik gebruik ook geen propaan, maar r502 O-) en de capaciteit kan ik toch regelen met een klepje op de zuigleiding..

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

AMD 64 schreef op vrijdag 26 november 2004 @ 19:07:
ik gebruik ook geen propaan, maar r502 O-) en de capaciteit kan ik toch regelen met een klepje op de zuigleiding..
jij met je r502, die troep is zelfs in de VS verboden. niet gaan huilen als je een boete hebt he!? (zal niet snel gebeuren maar je weet nooit.) en nee je kan de capaciteit niet verlagen met een klep in je zuigleiding.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Anoniem: 79743 schreef op vrijdag 26 november 2004 @ 19:58:
[...]


jij met je r502, die troep is zelfs in de VS verboden. niet gaan huilen als je een boete hebt he!? (zal niet snel gebeuren maar je weet nooit.) en nee je kan de capaciteit niet verlagen met een klep in je zuigleiding.
ow wel koemiddel zou ik volgens jou dan moeten gebruiken en op welke manier zou ik dan de 2 blokjes en rad aan moeten sluiten...?

ik dacht zelf aan 404c... ik weet ook wel dat r502 niet echt goed is, zou het graag ook vervangen door even goede of beter koelmiddel...

[ Voor 14% gewijzigd door AMD 64 op 26-11-2004 21:57 ]

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Haeg
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 20-06-2023

Haeg

Water Chiller installed

Anoniem: 79743 schreef op donderdag 25 november 2004 @ 23:28:
[...]


Hoe wil je het probleem oplossen van de veels te grote capaciteit van de tev?
Als je propaan gebruikt zit je rond de 500watt maximaal met doorlaat 0X, dacht ik. Heb die waardes al tijdje niet meer gezien. De minimale waarde ligt dan nog steeds te hoog voor de cpu, gpu helemaal erg.
Een OX doorlaat icm met een R404a ventiel doet bij -30 370 watt maar bij -40 nog geen 250 watt meer en dan zou je hem nog een beetje kunnen knijpen.
Een RVS ventiel van danfoss met een doorlaat O doet nog net iets minder .
AMD 64 schreef op donderdag 25 november 2004 @ 22:56:
[...]


ik heb al eerder een test syteempje gebouwd dit was een chiller met TEV ook met vloeistofvatje enz werkte best goed. als ik nu met tevs ga werken dan zal er tussen het ventiel en het blokje zo'n 10-15 cm zitten dit lijkt me toch wel voldoende?

mijn pa werkt meer met grotere koel installaties dus heeft ook weinig ervaring met het afstellen van hele kleine systemen, maar ik kan wel aan veel spullen komen.

ik kan mogelijk nog aan een r502 ventiel komen deze heeft een bereik (denk ik) van -50 die TEV van -60 weetje mischien wat voor type dat is?..
TS 2 bereik B -60 tot -25 zonder MOP voor R404A
TX 2 bereik B -60 tot _25 zonder MOP voor R22
AMD 64 schreef op vrijdag 26 november 2004 @ 21:41:
[...]


ow wel koemiddel zou ik volgens jou dan moeten gebruiken en op welke manier zou ik dan de 2 blokjes en rad aan moeten sluiten...?

ik dacht zelf aan 404c... ik weet ook wel dat r502 niet echt goed is, zou het graag ook vervangen door even goede of beter koelmiddel...
404c moet nog gemaakt worden denk ik want ik ken het niet .

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

af en toe die rad inschakelen geeft nog al wat problemen wat betreft je installatie vullen. Als ik jouw was zette ik die rad gewoon met een kleine compressor en een thermostaat in werking.

Wat betreft cpu en gpu zonder zuigleiding regulator (voorbeeld zie foto): ik zou de cappilair van je gpu iets te lang maken, zodat je onder load een ondercapaciteit hebt. Hierna je cappilair van je cpu afstellen tot de ideale temp.

waarom? omdat je vaak ziet bij systemen met 2 evaps dat de evap met het minste load enorm koud wordt en je wilt je cpu het koudst. Door de evap van je gpu wat minder koudemiddel te voeren krijg je een lagere verdamper druk waardoor je cpu weer wat kouder wordt.

Dit is alleen erg moeilijk af te stellen dus bereid je voor op een hoop ellende. Een cpev (regelbaar expansie ventiel) is dan een uitkomst. maar zonder zuigregulator is het altijd zo dat de zuigdruk van beide evaps ongeveer hetzelfde is.

Een elektronisch geregelde zuigregulator:
Afbeeldingslocatie: http://nl.refrignet.danfoss.com/SW/DECOM_RA_PRODUCT_PRESENTATION_RC/images/Commercial_Refrig/images/KVS/Intro.1.jpg

@haeg: 250 watt is voor een zwaar overgeclockte cpu stressed al veel laat staan voor een gpu of cpu idle. Ik zie het niet gebeuren eigenlijk.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 26-11-2004 23:32 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Haeg schreef op vrijdag 26 november 2004 @ 22:57:
[...]


Een OX doorlaat icm met een R404a ventiel doet bij -30 370 watt maar bij -40 nog geen 250 watt meer en dan zou je hem nog een beetje kunnen knijpen.
Een RVS ventiel van danfoss met een doorlaat O doet nog net iets minder .
[...]


TS 2 bereik B -60 tot -25 zonder MOP voor R404A
TX 2 bereik B -60 tot _25 zonder MOP voor R22


[...]


404c moet nog gemaakt worden denk ik want ik ken het niet .
sorry ik bedoelde 404a, maar wat vind jij het beste koemiddel voor zo'n systeem.
er was toch nog een koelmiddel dat onder hele hoge druk werkte, ik weet alleen niet meer welke dat precies was.. dacht iets van 410?

maargoed unknown_road en jij spreken elkaar nogal wat tegen over de verschillende ideeen hoe het wel zou moeten. een 2de compressor zou wel kunnen maar ik heb het liever allemaal uit 1 compressor (ik wist ook wel dat dit moeilijk ging worden, maar met wat hulp moet het toch lukken lijkt me)
ik heb nu 2 danfoss TEV met doorlaat 0# die is voor r22, deze gaan tot -40(TX2) teminste dat staat erop en ik krijg mischien nog een danfoss TEV voor r502 weet alleen nog niet met welke doorlaat..
ik zit ook te denke aan een toeregeregelde compressor. mischien is dat wel de oplossing

[ Voor 4% gewijzigd door AMD 64 op 27-11-2004 16:33 ]

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Haeg
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 20-06-2023

Haeg

Water Chiller installed

Anoniem: 79743 schreef op vrijdag 26 november 2004 @ 23:18:
af en toe die rad inschakelen geeft nog al wat problemen wat betreft je installatie vullen. Als ik jouw was zette ik die rad gewoon met een kleine compressor en een thermostaat in werking.

Wat betreft cpu en gpu zonder zuigleiding regulator (voorbeeld zie foto): ik zou de cappilair van je gpu iets te lang maken, zodat je onder load een ondercapaciteit hebt. Hierna je cappilair van je cpu afstellen tot de ideale temp.

waarom? omdat je vaak ziet bij systemen met 2 evaps dat de evap met het minste load enorm koud wordt en je wilt je cpu het koudst. Door de evap van je gpu wat minder koudemiddel te voeren krijg je een lagere verdamper druk waardoor je cpu weer wat kouder wordt.

Dit is alleen erg moeilijk af te stellen dus bereid je voor op een hoop ellende. Een cpev (regelbaar expansie ventiel) is dan een uitkomst. maar zonder zuigregulator is het altijd zo dat de zuigdruk van beide evaps ongeveer hetzelfde is.

Een elektronisch geregelde zuigregulator:
[afbeelding]

@haeg: 250 watt is voor een zwaar overgeclockte cpu stressed al veel laat staan voor een gpu of cpu idle. Ik zie het niet gebeuren eigenlijk.
Welnee, je moet ook niet vergeten dat de opgegeven capaciteiten TOT 250 WATT zijn.Het ventiel regelt zichzelf en je kunt zo'n ding nog aardig dicht zetten ik denk dat het wel gaat.
Zo'n zuigdruk regelaar is leuk maar dat gaat niet werken denk ik icm met capillair
het punt is namelijk dat de cap altijd openstaat en dat de onverdampte vloeistof tot aan de zuigdrukregelaar door blijft lopen en dus gedoseert vloeistof door gaat laten wat daarna bij ontzettend lage temp gaat verdampen na de regelaar en dan je hele comp in het ijs gaat zetten.
Wanneer ik de temp thermostatisch zou willen regelen zou ik dat gewoon met een thermostaat doen die een magneetafsluiter in de vloeistofleiding open en dichtzet. Dit heb ik trouwens zelf wel eens gemaakt en dit werkte erg goed ik kon toen mijn cpu op iedere gewenste temp houden tot -50.
AMD 64 schreef op zaterdag 27 november 2004 @ 12:44:
[...]


maargoed unknown_road en jij spreken elkaar nogal wat tegen over de verschillende ideeen hoe het wel zou moeten.
Dat is heel normaal en ook het leuke van de koeltechniek.

.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Haeg schreef op zaterdag 27 november 2004 @ 19:39:
[...]


Welnee, je moet ook niet vergeten dat de opgegeven capaciteiten TOT 250 WATT zijn.Het ventiel regelt zichzelf en je kunt zo'n ding nog aardig dicht zetten ik denk dat het wel gaat.
Zo'n zuigdruk regelaar is leuk maar dat gaat niet werken denk ik icm met capillair
het punt is namelijk dat de cap altijd openstaat en dat de onverdampte vloeistof tot aan de zuigdrukregelaar door blijft lopen en dus gedoseert vloeistof door gaat laten wat daarna bij ontzettend lage temp gaat verdampen na de regelaar en dan je hele comp in het ijs gaat zetten.
Wanneer ik de temp thermostatisch zou willen regelen zou ik dat gewoon met een thermostaat doen die een magneetafsluiter in de vloeistofleiding open en dichtzet. Dit heb ik trouwens zelf wel eens gemaakt en dit werkte erg goed ik kon toen mijn cpu op iedere gewenste temp houden tot -50.
[...]


Dat is heel normaal en ook het leuke van de koeltechniek.

.
Ik zie wel dat ik hiervan nog veel zal leren :)

ik heb zelf ook 2 ideetjes weet alleen niet of ze werken, zou graag jullie mening erover hebben. en als het niet zou werken hoe dan wel.. :9

Afbeeldingslocatie: http://home.tiscali.nl/syzwarez/amd64/2koelsystemen.JPG

ik hoop dat jullie het snappen, anders vraag je dat maar even..

[ Voor 12% gewijzigd door AMD 64 op 28-11-2004 13:29 ]

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

Ik ben erg benieuwd haeg, naar de werking van de tev's, hopelijk zien we binnekort de resultaten :) Ik vind het altijd leuk als mensen dingen proberen.

@amd64: ik heb echt geen flauw idee hoe verdampers in serie reageren :D

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Anoniem: 79743 schreef op zondag 28 november 2004 @ 14:30:
Ik ben erg benieuwd haeg, naar de werking van de tev's, hopelijk zien we binnekort de resultaten :) Ik vind het altijd leuk als mensen dingen proberen.

@amd64: ik heb echt geen flauw idee hoe verdampers in serie reageren :D
ik heb ook echt geen idee, leuk om dat uit te proberen toch? als 1 ventiel met inlaat 2 ofzo 350 watt kan koelen dan zou ik er in principe eerst mijn cpu goed mee kunne koelen het overige naar de gpu en het overige vloeistof/gas laten verdampen in een rad.
maar ik wacht eerst even verdere reacties af. :)

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Spam :P

Update in mijn topic \o/

-41.9c !

[rml][ Phase-Change] Building GPU cooler [ 56k warning][/rml]

[ Voor 39% gewijzigd door Epsilon op 28-11-2004 22:26 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Twynn
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 07-06 13:08
Anoniem: 79743 schreef op zondag 28 november 2004 @ 14:30:
@amd64: ik heb echt geen flauw idee hoe verdampers in serie reageren :D
Verdampers in serie lijkt me best tricky. Ik wil het nog wel eens ooit proberen met een systeem met 3 verdampers. (CPU, GPU en NB, waarbij de NB in serie moet komen met de CPU. Maar bij zoiets komt het niet zo kritisch. De NB verdamper krijgt dan maar weinig load, en is eigenlijk gewoon een stuk van de zuigleiding).

Maar met een complete flooded verdamper moet je wel iets kunnen doen met verdampers in serie.
Je hebt dan alleen wel wat compressor-capaciteit nodig :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
ik heb nog even over gedacht om alles in serie te zetten, maar volgens mij heeft dit ook nadelen.
stel ik neem een danfoss tx 2 ventiel met doorlaat 0 dan moet ik met 1 ventiel zo'n 250 watt koelen.. krijg ik dan ook echt rond de -40 met bv r22 (dit kan ook een ander koemiddel zijn) of zou ik dan zo'n -20 krijgen dit is natuurlijk niet koud genoeg >:)
met 2 ventielen doorlaat 0# en allebei belasten op 100 watt dan zou ik al makkelijk de -40 moeten halen lijkt me (heag kun jij dit bevestigen?) mijn compressor is zo en zo wel sterk genoeg denk ik zelf een danfoss sc15 is dit, ik kan nog wel aan een wat sterkere komen waarschijnlijk.

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

Als je compressor sterk genoeg is zou dit theoretisch moeten werken. Om het beste resultaat te krijgen zal je je verdampers ook moeten aanpassen denk ik. En je moet even nadenken waar je je voeler moet laten. Het is nog nooit/niet vaak gedaan op deze manier dus ik denk dat het vooral afwachten is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SH4D3H
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 27-02 23:46
Zeg jongens :)
Waarmee meten jullie de temperatuur?
Een 100€+ tempmeter of zoiets van de blokker ;)

En de temp is altijd de evaptemp?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Syzzer
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 08-06 22:16

Syzzer

Prutser

SH4D3H schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 15:10:
Zeg jongens :)
Waarmee meten jullie de temperatuur?
Een 100€+ tempmeter of zoiets van de blokker ;)

En de temp is altijd de evaptemp?
De meeste mensen die echt aan de slag gaan met het zelf bouwen van systemen, gebruiken inderdaad (dure) professionele multimeters of thermometers.

'De temp' is idd de Evaptemp.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SH4D3H
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 27-02 23:46
Hehe, kon je ook via MSN vertellen ;)

Ik ga zo maar 'ns ff kijken bij de ijzerwinkel, lijkt me wel een goed plan :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Als je echt een goeie thermometer wil, kost je dat gewoon een bak knaken


Een Fluke 51 of 52 II kost 200euro

Een DT200 (die ik gebruik) kost 100euro (www.bes.ltd.uk)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SH4D3H
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 27-02 23:46
Tsjonge, dan zal ik eerst een bank moeten overvallen ;)

'Flexibele' RVS hebben ze daar niet eens :|
Cappilair kan ie regelen, maar dat kost wel aardig wat per meter dan, zei ie ...
Verdraaid :(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Haeg
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 20-06-2023

Haeg

Water Chiller installed

AMD 64 schreef op maandag 29 november 2004 @ 19:13:
ik heb nog even over gedacht om alles in serie te zetten, maar volgens mij heeft dit ook nadelen.
stel ik neem een danfoss tx 2 ventiel met doorlaat 0 dan moet ik met 1 ventiel zo'n 250 watt koelen.. krijg ik dan ook echt rond de -40 met bv r22 (dit kan ook een ander koemiddel zijn) of zou ik dan zo'n -20 krijgen dit is natuurlijk niet koud genoeg >:)
met 2 ventielen doorlaat 0# en allebei belasten op 100 watt dan zou ik al makkelijk de -40 moeten halen lijkt me (heag kun jij dit bevestigen?) mijn compressor is zo en zo wel sterk genoeg denk ik zelf een danfoss sc15 is dit, ik kan nog wel aan een wat sterkere komen waarschijnlijk.
Waarom zou je alles in serie zetten ?
Dit is alleen maar capaciteit's verlies.
Wat je wel zou kunnen doen is het gas van je cpu over je northbridge heen terug laten lopen.
Maar voor de rest zou ik alles met eigen ventielen doen dan kun je ook apart schakelen op de gewenste temperatuur.
Zo'n sc 15 is zwaar zat en een andere compressor is nu nog niet van belang en die is trouwens ook zo vervangen .
Het lijkt me handiger om eerst de rest te gaan maken en dan eens te kijken of je een zwaardere compressor nodig hebt .
Ik denk dat je vader zat oude R22 ventielen over hebt en oude magneetafsluiters zal hij ook best tegenkomen dus ga op je gemakkie eens een mooie installatie bouwen dan zien we later wel weer verder.

[ Voor 19% gewijzigd door Haeg op 30-11-2004 18:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Haeg schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 18:32:
[...]


Waarom zou je alles in serie zetten ?
Dit is alleen maar capaciteit's verlies.
Wat je wel zou kunnen doen is het gas van je cpu over je northbridge heen terug laten lopen.
Maar voor de rest zou ik alles met eigen ventielen doen dan kun je ook apart schakelen op de gewenste temperatuur.
Zo'n sc 15 is zwaar zat en een andere compressor is nu nog niet van belang en die is trouwens ook zo vervangen .
Het lijkt me handiger om eerst de rest te gaan maken en dan eens te kijken of je een zwaardere compressor nodig hebt .
Ik denk dat je vader zat oude R22 ventielen over hebt en oude magneetafsluiters zal hij ook best tegenkomen dus ga op je gemakkie eens een mooie installatie bouwen dan zien we later wel weer verder.
dat vind ik zelf ook een goed idee, ik heb nu 2 r22 ventielen ik wil r507 gaan gebruiken als koelmiddel (moet er alleen nog even aan zien te komen).
mijn bedoeling was eigenlijk om de cpu en gpu te koelen, en niet de northbridge (dat lijkt me wat overkill).
wat ik dus eigenlijk moet hebben is dat ik na het cpu blokje in het vacuum draai maar dan ook nog 90 watt ongeveer koel kan houden.. dit moet volgens mij wel goed af te stellen zijn :)

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

SH4D3H schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 17:14:
Tsjonge, dan zal ik eerst een bank moeten overvallen ;)

'Flexibele' RVS hebben ze daar niet eens :|
Cappilair kan ie regelen, maar dat kost wel aardig wat per meter dan, zei ie ...
Verdraaid :(
Jawel hoor :)

ik heb vandaag 2 slangen binnengekregen

bij isolatie staan onderaan de flexibele rvs slangen ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Haeg
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 20-06-2023

Haeg

Water Chiller installed

Epsilon schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 20:51:
[...]

Jawel hoor :)

ik heb vandaag 2 slangen binnengekregen

bij isolatie staan onderaan de flexibele rvs slangen ;)
Zijn dit die gele rvs slangen met een maximale werkdruk van 75 mbar of heb ik nu de verkeerde voor me.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Haeg schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 22:22:
[...]


Zijn dit die gele rvs slangen met een maximale werkdruk van 75 mbar of heb ik nu de verkeerde voor me.
Je hebt de verkeerde voor je :)

Dit zijn slangen met een werkdruk van 70 bar

Ik zal zometeen even een picje schieten

Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phasechange_2/parts/hose1.jpg

Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/epsilon/phasechange_2/parts/hose2.jpg

[ Voor 32% gewijzigd door Epsilon op 30-11-2004 23:21 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Ik heb zelf sinds vandaag ook wat rvs slangen gekregen, weet alleen niet of ze wel echt geschikt zijn, ze zijn niet echt stug en ik denk ook wel dat ze puur rvs zijn maar zeker weten doe ik het niet.
hoe zou ik daar achter kunne komen?

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

probeer er in te knijpen met je blote hand

Kun je ze indeuken --> waterslang --> onbruikbaar

Kun je ze niet indeuken: Opensnijden :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Epsilon schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 23:12:
probeer er in te knijpen met je blote hand

Kun je ze indeuken --> waterslang --> onbruikbaar

Kun je ze niet indeuken: Opensnijden :P
haha indeuken kun je ze echt niet, veel te stug daarvoor,
morge zal ik de eindjes er eens afzagen en kijke of ik een beetje binnekant kan zien

edit: het blijkt toch geen puur rvs te zijn :O er zit een zwart soort zeer stug plastic in( wat waarschijnlijk geen -40 aan kan)

[ Voor 16% gewijzigd door AMD 64 op 01-12-2004 14:31 ]

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

ik had het net met epsilon over een interstage heat exchangers; als je een coil maakt van een buis in een buis is het dan slim om de buitenbuizen tegen elkaar te doen of los van elkaar? (buitenbuis is de verdamper, binnenbuis de condensor)
Voordeel van buitenbuizen tegen elkaar: Je absorbeert minder warmte van buiten aangezien je minder contact heb met isolatie materiaal.

En een mogelijk nadeel: het koudemiddel koelt steeds zichzelf af in de buis ernaast (als het ware) Waardoor je dus mogelijk het reeds verdampte koudemiddel onnodig laag afkoelt. Deze afkoeling heb je naar mijn mening niet gek veel aan en volgens mij verlies je koudemiddel contact (ja het is laat en heb moeite me te verwoorden :D ) met de binnenbuis. edit:(omdat veel verdamping tussen de buitenbuizen onderling kan plaats vinden waardoor je dus als het ware een hele ring overslaat)/edit

Ik zal me morgen proberen me wat beter te verwoorden want momenteel is het meer een gevoel dan een enorm doordacht natuurkundig stelsel.

Toch wilde ik even jullie mening hierover peilen... Dit in verband met het feit dat ik mogelijk een autocascade ga proberen te bouwen. propaan/CO2

ps. voor de mensen die denken dat ik totaal chinees praat, maak je niet druk, dit soort info heb je niet nodig voor een normale enkele prometiea achtige koeler.

[ Voor 20% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 02-12-2004 14:11 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Exigence
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 08-06 23:03

Exigence

dnkroz

Anoniem: 79743 schreef op woensdag 01 december 2004 @ 23:29:
Voordeel van buitenbuizen tegen elkaar: Je absorbeert minder warmte van buiten aangezien je minder contact heb met isolatie materiaal.
Mja, in principe zou je daar zowieso geen last van moeten hebben, als hij warmte (een meetbare hoeveelheid in ieder geval) van buiten opneemt is het niet goed geisoleerd. Er blijft natuurlijk altijd een verwaarloosbaar verlies, hoe dik de isolatie ook is.
En een mogelijk nadeel: het koudemiddel koelt steeds zichzelf af in de buis ernaast (als het ware) Waardoor je dus mogelijk het reeds verdampte koudemiddel onnodig laag afkoelt. Deze afkoeling heb je naar mijn mening niet gek veel aan en volgens mij verlies je koudemiddel contact (ja het is laat en heb moeite me te verwoorden :D ) met de binnenbuis.
Volgens mij maakt dat uiteindelijk niets uit, want als de ene buis de ander afkoelt, dan wordt die ene weer "warmer". Dus volgens mij resulteert het uiteindelijk gewoon in hetzelfde.

Volgens mij krijg je dan gewoon een wat andere verdeling, maar komt het op het einde nagenoeg hetzelfde uit:
Afbeeldingslocatie: http://home.hetnet.nl/~erik9287nl/vaagschema.png

[ Voor 10% gewijzigd door Exigence op 02-12-2004 12:16 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

Elk contact met isolatie is verlies. En dat is zeker niet verwaarloosbaar.

Volgens mij maakt het wel degelijk iets uit. me pc wordt alleen zo uitgeschakeld aangezien me docenten pauze willen hebben ben zo terug. Het is iets gecompliceerder dan je zegt denk ik iig.

back: als je de buizen tegen elkaar soldeert heeft minder isolatie materiaal contact met je verdamper en dat is goed.

Ik denk inderdaad dat het niet al te veel uitmaakt en dat ik te moeilijk dacht. Ik zat te denken aan dat je een erg koud zuiggas zou krijgen waardoor je efficientie vermindert. Maar opzich is dit redelijk onzin denk ik nu :D Ik denk er nog even over na want ben het even kwijt.

Dat tekeningentje van exigence klopt gedeeltelijk alleen zou het koudemiddel dat gekoeld wordt door de omliggende buis meer capaciteit hebben waardoor het effect weer opgeheven wordt. Ik ben er nog niet helemaal uit...

[ Voor 68% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 02-12-2004 23:30 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Twynn
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 07-06 13:08
Anoniem: 79743 schreef op donderdag 02 december 2004 @ 12:26:
Elk contact met isolatie is verlies. En dat is zeker niet verwaarloosbaar.
Klopt.
Maar dat probleem blijf je houden.Of je de buizen nu aan elkaar soldeert of niet.

Ik verwacht dat het qua prestaties namelijk niet veel uit zal maken. Je load aan de binnenkant is gewoon een stuk hoger :)

En voor de werking van het apparaat geld eigenlijk voornamelijk dat het contact-oppervlak tussen verdamper en condenser van belang is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Twynn schreef op donderdag 02 december 2004 @ 12:57:
[...]


Klopt.
Maar dat probleem blijf je houden.Of je de buizen nu aan elkaar soldeert of niet.

Ik verwacht dat het qua prestaties namelijk niet veel uit zal maken. Je load aan de binnenkant is gewoon een stuk hoger :)

En voor de werking van het apparaat geld eigenlijk voornamelijk dat het contact-oppervlak tussen verdamper en condenser van belang is.
Voor mij is de keus makkelijk:

Buizen op elkaar. Dit vooral omdat het ruimte scheelt :).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

Epsilon schreef op donderdag 02 december 2004 @ 14:34:
[...]

Voor mij is de keus makkelijk:

Buizen op elkaar. Dit vooral omdat het ruimte scheelt :).
Bij het tekeningetje van exigence scheelt het helemaal geen ruimte :D Je kan namelijk met een kleinere coil af ik ben alleen niet echt zeker meer van mijn zaak. Dus waarschijnlijk heb je gelijk
8)7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Anoniem: 79743 schreef op donderdag 02 december 2004 @ 15:10:
[...]


Bij het tekeningetje van exigence scheelt het helemaal geen ruimte :D Je kan namelijk met een kleinere coil af ik ben alleen niet echt zeker meer van mijn zaak. Dus waarschijnlijk heb je gelijk
8)7
Ja lol :P

Maar de winst dat je hebt met de losse buizen (als die winst er al, dat is dus nog maar de vraag) is minder dan de 25% meer oppervlakte ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

ja true... :D de enige manier om er achter te komen is denk ik proberen. Ik weet niet of ik dat ga doen alleen.

[ Voor 80% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 02-12-2004 20:57 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pleasure
  • Registratie: Augustus 2004
  • Niet online
Ik heb een socket A vapochiller. Maar moet je dan ook de achterkant van het moederbord isoleren? Lijkt me niet, want daarvoor zit er geen materiaal bij en bij de s478/940 set is dat wel zo. Kan iemand mij helpen?
Afbeeldingslocatie: http://www.oc-shop.nl/website/pics_products/amd%20set.jpg

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

je moet de achterkant wel degelijk isoleren anders krijg je daar condens en krijg je kortsluiting. Op internet staan een heleboel guides hoe je dit kan doen bijvoorbeeld deze

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pleasure
  • Registratie: Augustus 2004
  • Niet online
Anoniem: 79743 schreef op zaterdag 15 januari 2005 @ 13:55:
je moet de achterkant wel degelijk isoleren anders krijg je daar condens en krijg je kortsluiting. Op internet staan een heleboel guides hoe je dit kan doen bijvoorbeeld deze
Dat dacht ik dus ook... Maar in reviews doen ze het niet en als het nodig zou zijn, had er wat neopreen voor bij moeten zitten, net als bij de s478/940 kit. Maar goed. Je raad het dus inderdaad aan. Zal een warmte elementeje precies aan de achterkant tegen de socket voldoende zijn? :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Exigence
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 08-06 23:03

Exigence

dnkroz

pleasure schreef op zaterdag 15 januari 2005 @ 14:00:
[...]

Dat dacht ik dus ook... Maar in reviews doen ze het niet en als het nodig zou zijn, had er wat neopreen voor bij moeten zitten, net als bij de s478/940 kit. Maar goed. Je raad het dus inderdaad aan. Zal een warmte elementeje precies aan de achterkant tegen de socket voldoende zijn? :)
Ik zie daar op dat plaatje zo'n heatpad liggen, als je die op de achterkant doet dan zou het daar niet mogen condenseren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pleasure
  • Registratie: Augustus 2004
  • Niet online
Exigence schreef op zaterdag 15 januari 2005 @ 14:11:
[...]

Ik zie daar op dat plaatje zo'n heatpad liggen, als je die op de achterkant doet dan zou het daar niet mogen condenseren.
Die is voor voorop. Maar ik zal het zekere voor het onzekere nemen en een heatingelement achterop monteren. :) Neopreen kan ik niet bij de lokale bouwmarkten krijgen... |:(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YoupY
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 08-06-2024
pleasure schreef op zaterdag 15 januari 2005 @ 11:54:
Ik heb een socket A vapochiller. Maar moet je dan ook de achterkant van het moederbord isoleren? Lijkt me niet, want daarvoor zit er geen materiaal bij en bij de s478/940 set is dat wel zo. Kan iemand mij helpen?
[afbeelding]
Alleen plastic spray is voldoende. We heel de achterkant van je mobo mee inspuiten. Gebruik het zelf en het is ook het enige wat ik gebruik aan de achterkant, behalve dan 't plaatje om heel die prom aan vast te schroeven.

Het condens druipt gewoon over de plastic laag aan de achterkant van m'n mobo naar beneden, heb nog nooit ergens problemen mee gehad qua condensatie aan de achterkant.

Voorkant van 't mobo is een ander verhaal, maar als dat maar goed luchtdicht is dan zal 't geen probleem zijn...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Anoniem: 79743 schreef op zaterdag 15 januari 2005 @ 13:55:
je moet de achterkant wel degelijk isoleren anders krijg je daar condens en krijg je kortsluiting. Op internet staan een heleboel guides hoe je dit kan doen bijvoorbeeld deze
Bij de originele (low - power) vapochills hoeft dat niet. Die dingen koelen niet zo gek hard, en de heatpads zijn meer dan voldoende.

Het is overigens wel aan te raden. Dan hoeven de heatpads niet zo grandioos hard te stoken. Een klein plakje neopreen met sealstring / lijm etc doet wonderen.
YoupY schreef op zaterdag 15 januari 2005 @ 16:11:
[...]


Alleen plastic spray is voldoende. We heel de achterkant van je mobo mee inspuiten. Gebruik het zelf en het is ook het enige wat ik gebruik aan de achterkant, behalve dan 't plaatje om heel die prom aan vast te schroeven.

Het condens druipt gewoon over de plastic laag aan de achterkant van m'n mobo naar beneden, heb nog nooit ergens problemen mee gehad qua condensatie aan de achterkant.

Voorkant van 't mobo is een ander verhaal, maar als dat maar goed luchtdicht is dan zal 't geen probleem zijn...
Plastic spray is zowieso aan te raden. Dat voorkomt een heleboel rare vastlopers als het toch te koud wordt / de isolatie niet 100% is.

Ik gebruik liquid electrical tape, maar dat is vrij moeilijk verkrijgbaar in NL. Plastic spray kan je bijvoorbeeld bij conrad kopen.

[ Voor 41% gewijzigd door Epsilon op 15-01-2005 16:14 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

heat pads :r

zeker als je al een laag vermogen koeler hebt, zou ik zoveel mogelijk met isolatie materiaal doen. Blijft je cpu wat kouder. heat pads worden pas leuk als isolatie niet meer afdoende is.

alleen plastic spray is zonde van je temp, isoleer alles goed en je hebt weer een paar graden lager.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pleasure
  • Registratie: Augustus 2004
  • Niet online
Prima, bedankt! Maar ik ben bang dat als ik het zoals in het boekje doe, er lucht rond de core van mijn 1700+je komt:
Afbeeldingslocatie: http://www.tweakzone.nl/f/g/17456f563HMTa.JPG

Ik ben bang dat daar lucht tussen komt. In het boekje staat ook niet dat je thermalgreas(s?)e nog boven op de cpu moet doen. Moet ik dat dan maar vullen met dat spul?
En waar koop je neopreen?

[ Voor 4% gewijzigd door pleasure op 15-01-2005 16:43 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

vaseline werkt ook. ehm neopreen goeie vraag... ik haal het bij een rubberzaak zijn vast wel andere mensen die weten bij welke computer winkel je het kan krijgen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pleasure
  • Registratie: Augustus 2004
  • Niet online
Anoniem: 79743 schreef op zaterdag 15 januari 2005 @ 16:56:
vaseline werkt ook. ehm neopreen goeie vraag... ik haal het bij een rubberzaak zijn vast wel andere mensen die weten bij welke computer winkel je het kan krijgen.
oke! Wat denk je van mijn plaatje?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Anoniem: 79743 schreef op zaterdag 15 januari 2005 @ 16:40:
heat pads :r

zeker als je al een laag vermogen koeler hebt, zou ik zoveel mogelijk met isolatie materiaal doen. Blijft je cpu wat kouder. heat pads worden pas leuk als isolatie niet meer afdoende is.

alleen plastic spray is zonde van je temp, isoleer alles goed en je hebt weer een paar graden lager.
We praten hier over vermogens van ongeveer 5w, now way dat je dat merkt en het vermogen gaat niet helemaal het koelsysteem in.

Het is gruwelijk makkelijk om zoiets te installeren omdat je niet zoals bij de prom met sealstring hoeft te zooien.

Over dat kleine beetje lucht: lak je cpu (alleen rond je core) met blanke (nagel) lak

dan gebeurd er niet

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

hm niet echt sterke heat pad inderdaad, maar ookal is je heat pad 5W, slecht isoleren voegt ook nog extra watts toe. Ik heb mensen met proms gezien die ca.5 graden wonnen door isolatie te verbeteren. Hoe het bij deze vapo's zit weet ik allemaal niet ;)

@pleasure: ik vind je plaatje aan de grote kant :P En je verdamper raakt je core niet in dat plaatje, maar ik heb nog nooit een vapo in me handen gehad dus ik kan er niet veel over zeggen.

edit: oh je bedoelt die dingen dan heb ik niks gezegd.

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 15-01-2005 18:59 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pleasure
  • Registratie: Augustus 2004
  • Niet online
Jewel, dat zijn die 4 bescherm pads die op de 4 hoeken van een amd xp zitten, die veren mee, dus de core raak ik wel...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

Epsilon schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 22:58:
[...]

Je hebt de verkeerde voor je :)

Dit zijn slangen met een werkdruk van 70 bar

Ik zal zometeen even een picje schieten

[afbeelding]

[afbeelding]
even tussendoor: Ik heb net op dezelfde slang als in epsilon's qoute wat koper connecties gesoldeerd.

Aangezien de slang een binnendiameter heeft van 13mm heb ik eerst steunhulzen in gesoldeerd met zilversoldeer (vanwege rvs) voor 15mm buis. Aangezien de binnendiameter van 15mm buis ook 13mm is. In deze steunhuls heb ik een koperbuis gesoldeerd met kopersoldeer.
Eigenlijk was me propaan/oxy vlam te heet aangezien de dunne steunhuls begon te smelten :D Doet me denken aan me avonturen met aluminium solderen. Maar genoeg geleuter, foto's:

Afbeeldingslocatie: http://www.tweakers.net/ext/f/49448/thumb.jpg Afbeeldingslocatie: http://www.tweakers.net/ext/f/49449/thumb.jpg

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 08:17

Epsilon

Avatar revival!

Anoniem: 79743 schreef op zaterdag 15 januari 2005 @ 18:58:
[...]


even tussendoor: Ik heb net op dezelfde slang als in epsilon's qoute wat koper connecties gesoldeerd.

Aangezien de slang een binnendiameter heeft van 13mm heb ik eerst steunhulzen in gesoldeerd met zilversoldeer (vanwege rvs) voor 15mm buis. Aangezien de binnendiameter van 15mm buis ook 13mm is. In deze steunhuls heb ik een koperbuis gesoldeerd met kopersoldeer.
Eigenlijk was me propaan/oxy vlam te heet aangezien de dunne steunhuls begon te smelten :D Doet me denken aan me avonturen met aluminium solderen. Maar genoeg geleuter, foto's:

[afbeelding] [afbeelding]
Ik ga iig nog iets zoeken om ook de vlecht aan de binnenkant te krijgen. Lijkt me namelijk wel zo prettig.

Maar kun je een pic posten met die "steunhulzen", ik weet niet wat je daar mee bedoelt.

edit: Met het het uiteinde van de vlam kun je beter de boel op temperatuur houden zonder te oververhitten etc. Ook kun je dan zien hoe warm het is itt de kegel van de vlam.

[ Voor 10% gewijzigd door Epsilon op 15-01-2005 19:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

De vlechtuiteinde omwikkel ik met tape en dan gaat de isolatie erover heen.

op de rechterfoto is de steunhuls te zien. stukje messing tussen rvs slang en koper buis.
Steunhulzen stoppen ze normaal gesproken in de uiteinde van uitgegloeid koper om te verstevigen, zodat je niet als je hem met een tang vastpakt de hele buis gelijk dichtknijpt bijvoorbeeld.
foto van steunhuls : Afbeeldingslocatie: http://www.warmteservice.nl/website/images/product/408312_408322.jpg

wat betreft de vlam heb je gelijk maar normaal kan messing wel wat hebben dus had het niet verwacht.

[ Voor 26% gewijzigd door Anoniem: 79743 op 16-01-2005 22:27 . Reden: dingen die buiten forum om gezegd zijn even bijgevoegd voor duidelijkheid ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Syzzer
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 08-06 22:16

Syzzer

Prutser

Ik wil binnenkort (na mijn tentamens) kijken of ik weer verder kan aan mijn chiller. Ik loop alleen tegen het volgende probleem aan:

Bij het verwidjeren van de compressor uit de oorspronkelijke koelkast heb ik redelijk wat olie gemorst, dus ik had besloten de compressor ven nieuwe olie te voorzien. Ik heb dus alle olie eruit laten lopen en weggegooid. Alleen, hoeveel olie moet ik er nu weer indoen?

Ik heb al tevergeefs gezocht naar een datasheet, maar niet kunnen vinden. Gegevens van de compressor:
Zanussi MEL S.p.a. CLB R12
220V 50Hz S33601
95W 0.65A 3454773

Het systeem zal uiteindelijk gebruikt gaan worden met R290, dus ik wil minerale olie erin gaan doen. De vraag blijft alleen: hoeveel?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 79743

ik schat ongeveer 200-250ml.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AMD 64
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

AMD 64

gathering of google

(overleden)
Tussen de 400 en 500ml voor een 1/2 pk compressor ongeveer.
Voor jou compressor denk ik ook 200ml.

[ Voor 28% gewijzigd door AMD 64 op 18-01-2005 17:53 ]

Waterchiller te koop 250 euro. Mail voor info!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Syzzer
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 08-06 22:16

Syzzer

Prutser

Mooi, dan ga ik eens kijken of ik morgenmiddag wat van die meuk kan regelen :D . Hopen dat ze nog een restje ergens hebben staan, scheelt weer in de portemonnee :) .

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SH4D3H
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 27-02 23:46
Jup, maar als ik zie wat jij de laatste tijd zoal gekocht hebt, kan dat jou toch niet boeien ;)

Ik ben nog altijd op zoek naar een condensator :(
Al enkele (lees 2) bedrijven in de buurt (lees Rotterdam) gemailed en bij zo'n witgoed figuur langsgeweest, maar nog altijd niets :(
Er staat zelfs 'n oproep in V&B :P
Pagina: 1 2 ... 11 Laatste

Dit topic is gesloten.