[CIP] Aquarium PC - deel 2

[Robertstoppels]

[Cip] Aquarium PC

[Inleiding]

Aangezien het vorige topic de 1000 had gehaald gaan we nu verder in een nieuw topic. Compleet vernieuwd met een duidelijk overzicht en alle nodige informatie. Na onze eerste gezamenlijke mod de Twin-Heineken zat het casemod gevoel er nog goed in. We waren toe aan iets nieuws aangezien deze casemod met veel complimentjes werd ontvangen. (is zelfs tentoongesteld geweest op de Power Unlimited Gameplay 2004) Ik had thuis nog wel een pc-tje staan en kon eigenlijk wel een internetserver gebruiken. Na een uur online-brainstormen met een paar mensen ontstond langzamerhand het idee zoals we dat nu nog hebben. Ik wou eigenlijk een pc die niet op een pc leek, en bovendien erg stil was aangezien deze 24/7 op mijn kamer aanstaat. Een mooi ontwerp was dus een vereiste. Het leek mij dus wel leuk om water en lucht ed. te gebruiken en daarop gingen we dan ook verder. Er ontstond een vrijwel nog nooit uitgevoerd plan met de nodige riskante punten.... Zie ook deel 1

[Het idee]

De dagen verstreken en na wat rekenwerk, een beetje rondvragen en een hoop enthousiaste uren werk op school kregen we een goed beeld van de mogelijkheden. We moesten echter wel rekening houden met het low-studenten-budget. Het was de bedoeling om de pc geheel te laten omsluiten door water. Er moest een doorzichtige kubus gebouwd worden van glas. Verder moest er dus ook een aquarium komen waar alles dan weer in terecht kwam. Om het geheel te ondersteunen en de buitenwereld met de pc te verbinden was een mooi meubel noodzakelijk. Hier is eingelijk nooit ze erg over nagedacht. We zijn gewoon begonnen en van daaruit steeds verder gaan werken.

[Hardware]

Deze pc is bedoeld als internet-/web- server en heeft dus niet zulke hoge eisen aan het systeem. Een oude 466 mhz werd uit de kast gehaald en het systeem voor onze casemod was zo goed als klaar. Intel Celeron 466 mhz met een AMD 3200+ cooler 64 + 32 mb intern geheugen Geforce 2 MX 200 32 mb (incl. tv-out) Std. netwerkkaart Een kleine harde schijf van ca. 2 Gb Een USB-Adsl-modem De Ati remote wonder

[Features]

Een casemod is pas echt een goeie casemod als het voorzien is van een aantal originele snufjes. De aquarium pc uitgerust met een computer gestuurde fanbus. De fanbus regelt ook meteen de verlichting zodat ik hier niet naar om hoef te kijken. Alles is uiteraard ook gewoon met knopjes te besturen. Deze waarden worden uitgelezen zodat de computer ook een goed beeld heeft van welk apparaat nou wel en welke niet aanstaat. Bovenop het aquarium (in de deksel) komt een mooi kleuren tft scherm. Hierop verschijnt allerlei 'handige' informatie. Het plan was eerst om het schermpje automatisch naar boven te laten komen, maar dit hebben we helaas afgeschaft vanwege het hoge formaat en de lawaai dat de motor produceerd.

[Updates]

Alle updates sinds 13 februari 2004. Bij elke update staan een paar fotojes uit die update. Startpost #1 Update 1 Update 2 Update 3 Update 4 Update 5 Update 6 FILMPJE - http://home.zonnet.nl/robertstoppels/PIC_0002.AVI Update 7 FILMPJE -http://gathering.tweakers...message/20966058#20966058 Update 8 Update 9 Update 10 Update 11 Update 12 Update 13 Update 14 Update 15 Update 16 Update 17 Update 18 Update 19 Update 20 Update 21 Update 22 Update 23 Update 24 Update 25 Update 26 Update 27 Update 28 Update 29 Update 30 Update 31 Update 32 Update 33 met dank aan: Stevenp

[FAQ]FAQ[/FAQ]

Hier een paar veelgestelde vragen: Komt er ook een waterkoeling in jullie pc? Nee helaas. Het is trouwens helemaal niet nodig. Als processor gebruiken we een celeron van een paar honderd Mhz. Deze produceert niet zo gek veel warmte en is een waterkoeling dus geheel overbodig. Wat voor vissen komen er in het aquarium? Dit weten we nog niet. We denken zelf aan een paar neon-tetra's oid. Suggesties zijn natuurlijk altijd welkom. Hoeveel tijd hebben jullie hier ingestoken? Precies weten we het niet, maar toch zeker wel meer dan 1000 uur. Er zijn genoeg dagen geweest dat we met 2-4 man aan het klussen waren. Dit al meer dan 8 maanden lang!! Dan klussen we natuurlijk niet elke dag, maar die 1000 uur halen we gezamelijk wel. Wanneer is ie af? We naderen het einde. Dat is een ding dat zeker is. Op dit moment wachten we nog op een bestelling bij ace-systems met wat rounded cables en een ccfl. Verder hoeven er geen grote dingen meer te gebeuren. Hetgeen waar nog het meeste tijd in gaat zitten is denk het verven wat het deksel.

[Kostenplaatje]

De totale kosten voor de pc: 2x MDF 12 mm 122x61 cm € 7,98 2x MDF 8 mm 122x61 cm € 6,38 1x spaanplaatschroef € 0,89 2x Scharnier messing (2 pcs.) € 2,98 1x magneetsnapper wit (2 pcs.) € 1,09 1x Lijmpatronen (60 pcs.) € 5,00 3x Trendy spuitlak metallic blauw € 19,50 1x inbouwspotjes € 6,99 4x tafelpoot vierkant € 6,76 1x stelschroef tafelpoot (4 pcs.) € 3,79 2x dremel accesoires € 4,00 2x Bison kit transparant € 5,78 1x vijverbeluchtingsset € 6,99 1x deurknop € 3,79 1x rubberen ringen (stuk of 6) € 0,69 1x scharnier (2 pcs.) € 1,99 1x bruissteen € 3,75 2x longdrinkglas (3 pcs.) € 5,98 33x 5mm led rood 3000mcd € 10,00 1x stekkerdimmer € 4,50 Totaal: € 108,71

[Handige links & gerelateerde topics]

- Aquarium.tk - Een slideshow met vrijwel alle foto's. - Overzicht - Een overzicht van alle foto's. - Aquarium topic #1 - Een handig topic over aquaria. - Aquarium topic #2 - Het vervolg op het Aquarium topic #1. - Aquarium PC #1 - Het eerste deel van onze casemod.

[ Voor 21% gewijzigd door Robertstoppels op 10-01-2005 18:51 ]

[AcouSE]

Deel 2 \o/

[Hendal.]

Weet niet of het in het vorige topic al voorbij is gekomen maar:

Hebben jullie de bedrading aan de poorten vast gesoldeerd? Wat als zeg maar je vga aansluiting los schiet terwijl julie mod net af is met water en visjes erin? Dan kost het gigantisch veel werk om dat weer goed te krijgen.

Oftewel zit alles zo goed vast dat je er niet meer naar om hoeft te kijken?

[Verwijderd]

Goed, ik merkte dat er een nieuwe topic is, dus in der herhaling:

Verwijderd schreef op 05 november 2004 @ 14:41:
Ik wil even inspringen op jullie interessante discussie over het drijfvermogen van een bak met lucht (en computer) opgehangen in een aquarium, maar met de buitenlucht verbonden met buizen. Ik denk dat ik er wel wat zinnigs over te zeggen heb, als natuurkundige...

Ik denk dat je toch wel moet opletten voor trekkrachten in de buizen. Maar het kunnen ook duwkrachten zijn: stel dat de computerbak een hoogte h heeft, en de bovenkant hiervan op een diepte l onder de waterspiegel ligt. Het totale gewicht van de bak is m. De bovenkant van de bak heeft een oppervlakte A, maar de buizen aan de onderkant hebben een totale oppervlakte O. De luchtdruk (1 bar) noem ik p0. De dichtheid van water is d. Daar gaat ie:

De krachten op de zijkanten van de bak heffen elkaar op. Op de bovenkant van de bak staat een kracht A*druk=A*(p0+g*d*l). Op de onderkant staat een (opwaartse) kracht van (A-O)*druk+O*luchtdruk=(A-O)*(p0+g*d*(l+h))+O*p0. Het gewicht van de bak geeft een kracht g*m.

Neerwaartse krachten optellen en opwaartse aftrekken:
F=g*(m+O*d*(l+h)-A*d*h.)

Dit kan zowel positief als negatief zijn: als de bak zo'n beetje aan de oppervlakte ligt, en je verwaarloost de diameter van de buizen, dan is l=0, en krijg je g*(m-A*d*h), wat toch al snel negatief wordt, en dus een opwaartse kracht geeft.

Met een dergelijke berekening kun je ook de stop behandelen

Veel succes met de casemod.

[Verwijderd]

mooie mod

ik had gedacht van: ooh, dat kost wel een paar centen... maar ik kijk eens goed: 108 euro , hoe je met weinig geld een super casemod kunt maken! petje af!

[VisionMaster]

Ik heb het project al een tijdje gevolgd en met respect zitten bewonderen. De velen uren zijn er duidelijk in zichbaar en ik vind het een erg strak resultaat

Zend hem vooral in bij sites die modding aan sporen als speciale mod.

[ Voor 19% gewijzigd door VisionMaster op 05-11-2004 20:11 ]

[Doineann]

Verwijderd schreef op 05 november 2004 @ 17:12:
Goed, ik merkte dat er een nieuwe topic is, dus in der herhaling:

[...]

Ik had er eens 'zin in' dit eens uit te zoeken Zie resultaat hieronder... clicken geeft word-documentje met details



Correct me when I made mistakes... (Don't kill me for it )

Volg de mod al een tijdje en vind hem erg leuk... Ben benieuwd naar het moment dat er visjes in zitten (neon-tetra's doen het leuk met de neon-lampjes ), al hebben ze wel een verwarminkje nodig (tenzij je de pc continu laat serverren natuurlijk )

[Verwijderd]

Mooie opzet!!! Lekker duidelijk alles in één overzicht. Ga je hier ook alle aanvullingen bijhouden?

Waar komt de kast te staan op de HCC?

[stevenP]

nou, tnx voor alle complimentjes van de Starttopic, die hebben ik en robert gemaakt... het is denk ik wel een leuk idee inderdaad op ook daar thumbnails aan te brengen van de updates, ga ik het eens over hebben met hem!

over de HCC, er is over gesproken maar niks is nog defenitief!

[Zeror]

TheGathering schreef op 06 november 2004 @ 03:56:
[...]
Ik had er eens 'zin in' dit eens uit te zoeken Zie resultaat hieronder... clicken geeft word-documentje met details

[afbeelding]

Correct me when I made mistakes... (Don't kill me for it )

Volg de mod al een tijdje en vind hem erg leuk... Ben benieuwd naar het moment dat er visjes in zitten (neon-tetra's doen het leuk met de neon-lampjes ), al hebben ze wel een verwarminkje nodig (tenzij je de pc continu laat serverren natuurlijk )

Uh, leuke opdracht voor een natuurkunde examen

Wel handig dat er iemand is die de boel ff na heeft gerekent.

[Doineann]

Rakkerzero schreef op 06 november 2004 @ 15:49:
[...]

Uh, leuke opdracht voor een natuurkunde examen

Wel handig dat er iemand is die de boel ff na heeft gerekent.

Euh nou na-gerekend... De getallen die ik heb gebruikt zijn vast niet helemaal goed... een aantal zijn zelfs geschat.. Dus de 'bouwers' moeten het zelf nog eens narekenen met de 'goede' afmetingen. Of deze benodigde getallen even posten De vergelijkingen kloppen hoop ik wel , dus kwestie van andere getallen invullen

[kluyze]

TheGathering schreef op 06 november 2004 @ 03:56:
[...]
Ik had er eens 'zin in' dit eens uit te zoeken Zie resultaat hieronder... clicken geeft word-documentje met details
Correct me when I made mistakes... (Don't kill me for it )

toch een foutje
Op een lichaam onder water werken een aantal krachten:

1. De zwaarte kracht natuurlijk (Dit is een gevolg van het feit dat alle massa's elkaar aantrekken)
2. De opwaartse kracht die evenredig is met het verplaatste volume water.
3. Er heerst ook een druk in water die evenredig is met de diepte waarop het voorwerp zich bevindt. Dit heb jij de hydrostatische kracht genoemt neem ik aan

MAAR:
Bij het 3de toch even een beetje uitleg, deze druk is dus niet evenredig met het volume maar alleen met de diepte en bij deze druk moet ook de druk die boven het vloeistofoppervlak heerst worden bijgetelt. De kracht is dan uiteraard afhankelijk van het oppervlak van het voorwerp, maar de druk die deze kracht veroorzaakt is in een punt (of op een oppervlak) in alle richtingen en overal even groot waardoor deze zich dus opheft.

Dus er werken 2 krachten op een lichaam onder water de zwaartekracht en de opwaartse kracht

Butt don't worry we all make mistakes I won't kill you for it

En nog effen een opmerking ontopic:
mooi gemaakt. Ben toch er stiekem jaloers op. Ik heb hier ooit ook (Vele jaren geleden) neon-tetra's gehad maar der zat geen computer bij

[Doineann]

kluyze schreef op 06 november 2004 @ 23:41:
[...]
toch een foutje

Je hebt helemaal gelijk.. STOM... klassieke fout... Ik vraag me echter toch nog af of het voor de krachten niet uitmaakt dat de bodem van de bak qua 'water'-oppervlak kleiner is dan het bovenoppervlak. Dit is iets wat in een 'huis-tuin-en-keuken-wet-van-archimedes-sommetje' meestal niet het geval is... Ik heb even geen tijd en zin dit uit te zoeken. De atmosferische drukken die via het water en in de computerbak zelf op de bak inwerken heffen elkaar idd op.

Nu wil de bak, voor de getallen die ik geschat heb, gaan drijven, zoals gevoelsmatig te verwachtten is

Hierbij de 'verbeterde' versie:

[ Voor 10% gewijzigd door Doineann op 07-11-2004 07:07 ]

[Snappie88]

endless schreef op 05 november 2004 @ 17:35:
een 2e topic al..

Lol, inderdaad. Als eerder voorgekomen? Een CiP dat een tweede topic krijgt omdat de eerste is volgespamt?

Overigens inderdaad leuk om alle updates bij elkaar te zien, jij krijgt een hoop fans met deze CiP Blijf hem in de gaten houden.

Ow ja, als ie af is ga je hem natuurlijk toch wel ergens showen hé ;)``

[Verwijderd]

kluyze schreef op 06 november 2004 @ 23:41:
[...]
toch een foutje
Op een lichaam onder water werken een aantal krachten:

Volgens mij is het bijna goed nu. Eerst een reactie over de opmerking van kluyze, dat de kracht door waterdruk zichzelf op zou heffen en er daarnaast nog een opwaartse kracht is. Ik denk dat dit DEZELFDE kracht is: de waterdruk op het boven- en ondervlak is verschillend, wat evenredig is met de hoogte van de bak. Om de kracht te krijgen, vermenigvuldig ik met het oppervlak, en krijg ik iets wat evenredig is met het volume. Voila: daar heb je de opwaartse kracht.

In dit geval moet je echter alleen naar de waterdruk kijken, en niet naar het verplaatste volume, omdat de situatie iets gecompliceerder is. Op het ondervlak van de bak staat een grote waterdruk BEHALVE op het gedeelte dat ingenomen wordt door de vier cylinders. Dit is TheGathering dus volgens mij nog vergeten.

[Robertstoppels]

* Update *

Hier de update van afgelopen zaterdag. Hij is een beetje te laat, maar beter laat dan nooit. Het is helaas een hele kleine update omdat we het andere nog lang niet af hadden. (uitleg staat onderaan)


We hebben de saaie zwarte 70mm fan in de pckubus vervangen door een 80 mm blauw exemplaar. Nu hebben we iets meer licht in de kubus wat iets mooier lijkt



We zijn verder de hele middag bezig geweest met een oplossing voor de deksel. Deze kon namelijk niet meer open toen het schermpje er eenmaal inzat. Hier komen later nog foto's van maar nu is het nog lang niet af. (en we weten ook nog niet zeker of we het zo doen.)

[ Voor 17% gewijzigd door Robertstoppels op 08-11-2004 12:27 ]

[Doineann]

Verwijderd schreef op 08 november 2004 @ 11:20:
[...]


Volgens mij is het bijna goed nu. Eerst een reactie over de opmerking van kluyze, dat de kracht door waterdruk zichzelf op zou heffen en er daarnaast nog een opwaartse kracht is. Ik denk dat dit DEZELFDE kracht is: de waterdruk op het boven- en ondervlak is verschillend, wat evenredig is met de hoogte van de bak. Om de kracht te krijgen, vermenigvuldig ik met het oppervlak, en krijg ik iets wat evenredig is met het volume. Voila: daar heb je de opwaartse kracht.

In dit geval moet je echter alleen naar de waterdruk kijken, en niet naar het verplaatste volume, omdat de situatie iets gecompliceerder is. Op het ondervlak van de bak staat een grote waterdruk BEHALVE op het gedeelte dat ingenomen wordt door de vier cylinders. Dit is TheGathering dus volgens mij nog vergeten.

Ja, precies, dat is dus wat ik eigenlijk ook al beweerde in de mijn 2e 'update' reaktie... De vraag is wat is precies de invloed van die vier cilinders? Houd dit in dat de opwaartse druk vanwege F=P*(Abodem-4*Acilinder) dus kleiner is?? OF is de opwaartse kracht van 'Archimedes' toch VOLUMETRISCH bepaald (werkend/geldend op een volume net als de zwaartekracht) wat dan inhoud dat opwaartse kracht a.g.v. de volumes van de 4 cilinders er juist bij opgeteld moeten worden ??

Ik heb even een 'leuke' wetenschapsquiz vraag bedacht die het probleem duidelijker maakt, hoop ik:

Als een balk-vormig voorwerp, met een lagere dichtheid dan water, - precies - tegen de bodem aangedrukt wordt van een met water gevuld aquarium. Ondervind deze dan nog steeds een opwaarste kracht of moet daarvoor de vloeistof 'onder het object' kunnen komen???

(in ons geval kan de vloeistof dus duidelijk NIET onder het oppervalk van e vier cilinders komen...)

B.T.W. als je voor het hierboven gestelde probleem even de proef op de som neemt, is het resultaat niet overweldigend duidelijk... Een voorwerp dat tegen de bodem aangedrukt is stijgt toch altijd!! (mits de dichtheid kleiner is natuurlijk), al lijkt het ietwat lander te duren. Maar komt dit omdat het opervlak toch niet exact 'vlak' is en er toch vloeistof' onder kruipt of dat het voorwerp vanwege kleine 'vacuumkrachten' (eveneens door niet exact vlak ondervlak) aan de bodem blijft 'plakken'. Iemand ideen??

Als je er inderdaad van uit gaat dat de hydrostatische krachten in principe verantwoordelijk zijn voor de wet van acrchimedes zou het dus theoretisch zo zijn dat z'on 'exact' tegen de bodem gedrukt voorwerp NIET kan stijgen omdat er dan geen opwaartse krachten op kunnen werken. Echter... als de opwaarste kracht volumetrisch is bepaald zou deze in principe aangrijpen op het gehele volume (alle volumedeeltjes) van de ondergedompelde object en zou het mits het exact plat is(onmogelijk natuurlijk) juist altijd gaan drijven!!

Got my point??

[ Voor 5% gewijzigd door Doineann op 08-11-2004 13:34 ]

[Cryolite]

Toch blijf ik erbij dat jullie het meest fundamentele vergeten.
Het voorwerp is open aan de onderkant, waardoor theoretisch (als de pc-bak niet star zou zijn) de pc-bak in zou klappen en vlak op de bodem zou gaan liggen, of zelfs door de 4 gaten zou zakken en als een slap met water gevuld ballonetje onder het aquarium gaan hangen. Het water wil namelijk naar beneden! De opwaartse kracht op de onderkant van de pc-bak is volgens mij dan ook <0 (nul).

[Bulligan]

Jeeeeezzzzzzz,....Wat voel ik me inene dom........Snap hier echt helemaal geen bal van.

Wat is het een mooie kast aan het worden. Ben benieuwd wanneer ie nou "eindelijk" eens klaar is. Respect voor de bouwers

[Doineann]

Hooli-gan schreef op 08 november 2004 @ 14:50:
Jeeeeezzzzzzz,....Wat voel ik me inene dom........Snap hier echt helemaal geen bal van.

No offense, maaruh... het gedrag van sommige Hooligans is ook niet echt slim te noemen

hier een virtuele proef die al een deel duidelijk maakt of de theorie hier in het engels want in het nederlands kon ik zo snel niks vinden..

@ Cryolite: Die reaktiekrachten waar jij het over hebt zijn wel degelijk meegenomen, het zijn namelijk die hydrostatische krachten waar we het over hebben, veroorzaakt door de zwaartekracht van het water... Het glas moet inderdaad 'stevig' genoeg zijn om dat 'tegen' te houden... Denk maar aan een Dam die moet verder naar onder toe steeds breeder zijn om de enorme druk van het water te weerstaan... Een leuk punt daarbij is dat het geen ene f*ck uitmaakt HOEVEEL water de dam tegen moet houden, alleen de hoogte is van belang!!!

(zie ook: hier en hier)

[JanPedaal]

TheGathering schreef op 08 november 2004 @ 13:31:Als je er inderdaad van uit gaat dat de hydrostatische krachten in principe verantwoordelijk zijn voor de wet van acrchimedes zou het dus theoretisch zo zijn dat z'on 'exact' tegen de bodem gedrukt voorwerp NIET kan stijgen omdat er dan geen opwaartse krachten op kunnen werken. Echter... als de opwaarste kracht volumetrisch is bepaald zou deze in principe aangrijpen op het gehele volume (alle volumedeeltjes) van de ondergedompelde object en zou het mits het exact plat is(onmogelijk natuurlijk) juist altijd gaan drijven!!
Got my point??

Op het moment dat de balk en de bodem naadloos op elkaar aansluiten, en er geen vloeistof onder de balk kan komen, zal deze in dit puur theoretische geval inderdaad niet omhoog drijven. In feite zijn balk en bodem dan als één object te zien. Het verschil in hydrostatische druk tussen boven- en onderkant van een object zorgt voor het opdrijven. Als ergens geen vloeistof zit, kan daar geen hydrostatische kracht aangrijpen. In de praktijk is dit echter onmogelijk, althans met huis- tuin en keukenmaterialen.
In het geval van de PC-bak geldt dus een kleinere opwaartse kracht dan verwacht op basis van de wet van Archimedes, aangezien door de 4 cylinders de oppervlakte aan de onderzijde kleiner is dan die aan de bovenkant.

Cryolite schreef op 08 november 2004 @ 13:56:
Toch blijf ik erbij dat jullie het meest fundamentele vergeten.
Het voorwerp is open aan de onderkant, waardoor theoretisch (als de pc-bak niet star zou zijn) de pc-bak in zou klappen en vlak op de bodem zou gaan liggen, of zelfs door de 4 gaten zou zakken en als een slap met water gevuld ballonetje onder het aquarium gaan hangen. Het water wil namelijk naar beneden! De opwaartse kracht op de onderkant van de pc-bak is volgens mij dan ook <0 (nul).

Dit gaat niet op. Het klinkt in eerste instantie logisch, maar dat is het niet. Een stuk piepschuim dat op de bodem ligt, zal ook opdrijven als het wordt losgelaten, terwijl het water dat er op ligt veel zwaarder is. (even aangenomen dat het piepschuim niet naadloos op de bodem aansluit... )
terug naar de Aqua-PC: juist door de vaste vorm van de bak wordt de lucht niet weggeduwd en blijft de bak in totaal dus lichter dan water, als de eerdergemaakte berekeningen correct zijn.
Stel dat in plaats van de PC-bak een plastic of rubberen membraan met dezelfde vorm geplaatst wordt. Dan zal de waterdruk de cylinders platdrukken, maar de lucht in de `bak' zal omhoog willen doordat het lichter is dan water. Hierdoor ontstaan trekspanningen in het membraan. Ook dit is natuurlijk erg moeilijk te testen, maar voor m'n gevoel zit er dus wel degelijk een opwaartse kracht.

[Verwijderd]

JanPedaal schreef op 08 november 2004 @ 17:20:
Stel dat in plaats van de PC-bak een plastic of rubberen membraan met dezelfde vorm geplaatst wordt. Dan zal de waterdruk de cylinders platdrukken, maar de lucht in de `bak' zal omhoog willen doordat het lichter is dan water. Hierdoor ontstaan trekspanningen in het membraan. Ook dit is natuurlijk erg moeilijk te testen, maar voor m'n gevoel zit er dus wel degelijk een opwaartse kracht.

of er wel of geen opwaartse kracht is is volgends mij gewoon een kwestie van de gemiddelde dichtheid van het water en de pckubus vergelijken, als je het gewicht van alle objecten in de kubus (verwaarloos de lucht maar) en de kubus zelf optelt en dit deelt door het volume van de kubus heb je de gemiddelde dichtheid, is dit groter dan de dichtheid van het verplaatste water dan "drijft" de kubus zoniet dan zinkt hij.

maar er is nog een tweede krachtenspel aanwezig waardoor ik niet denk dat de kit uit elkaar zal worden getrokken, namelijk de krachten op het glas die worden veroorzaakt door het statische drukverschil tussen het water in het aquarium en de lucht in de pc kubus. de druk onder water neemt namelijk 1000 (grofweg) keer zo snel toe als de druk onder lucht per eenheid van diepte (cm) dit zorgt er dus voor dat de kubus in elkaar gedrukt wordt omdat hij uiteindelijk volledig onder een flinke laag water komt te staan.
Dit verschijnsel is er ook de oorzaak van dat de membranen waar mijn voorganger het over heeft weldegelijk uitzakken tot onder het aquarium. de lucht wil weleenswaar omhoog als je holle zaken lucht met een open verbinding ophangt, maar de druk van het water duwt de zakken leeg in de lucht onder het aquarium door het drukverschil dat wordt veroorzaakt door het verschil in dichtheid.

kort samengevat is de gemiddelde dichtheid dus grote als van een stuk plastic en zal het effect wat ik als tweede beschrijf er al voor zorgen dat de kubus op de bodem blijft, die pc kubus zal dus echt niet gaan drijven

Als er iemand nogsteeds eigenwijs is en dit verhaaltje wil testen: pak een petfles, snij de bodem eraf, tape hier een zakje onderin en kijk maar of je het zakje naar boven kunt houden zonder hier moeite voor te doen als je de fles met water vult, je gevoel zegt al dat dit niet kan, en de praktijk bevestigd dit

[JanPedaal]

Verwijderd schreef op 08 november 2004 @ 20:41:
[...]
... is dit groter dan de dichtheid van het verplaatste water dan "drijft" de kubus zoniet dan zinkt hij.

Precies andersom
't Is in ieder geval een kwestie van even de balans opmaken wat betreft krachten, maar het lijkt me sterk als de kitrand niet zou houden.

[Verwijderd]

JanPedaal schreef op 08 november 2004 @ 23:27:
[...]

Precies andersom
't Is in ieder geval een kwestie van even de balans opmaken wat betreft krachten, maar het lijkt me sterk als de kitrand niet zou houden.

ehhh, oeps

[Jeebus]

die bak gaat helemaal niet drijven, vervang de bak maar is door 4 balonnen die je op de glazen zet. Het water zal de balonnen inelkaar drukken en ze zullen als zakjes water in de glazen hangen. Dit gebeurt ook met de glazen bak waar de pc in zit dus de kracht is neerwaards, niet opwaards.

[mjl]

Jeebus schreef op 09 november 2004 @ 12:10:
die bak gaat helemaal niet drijven, vervang de bak maar is door 4 balonnen die je op de glazen zet. Het water zal de balonnen inelkaar drukken en ze zullen als zakjes water in de glazen hangen. Dit gebeurt ook met de glazen bak waar de pc in zit dus de kracht is neerwaards, niet opwaards.

Dat is aleen zo als de omringende water druk van de balonnen groter is dan de opwaartse kracht veroorzaakt door de verplaatsing van het water. Dit is de zwaartekracht door het omringende water vanaf het laagste punt waar de balon is. Waar je bij de balonnen rekening mee moet houden is dat de druk in het glas atmosferisch is en de druk onderwater afhangt van de hoeveelheid water die daar boven zit. De druk in de balon is gelijk aan deze waterdruk (want de balon kan samengeperst worden, glazen kubusen (indien stevig genoeg) niet.

In het geval van deze mod is er een opwaarse kracht op de constructie welke gelijk is aan het verplaatste water. De druk op de kubus en de glazen is variabel, bovenin is deze lager dan onderin het aquarium terwijl de druk in de kubus en de glazen atmosferische druk is.

Al met al ben ik er zelf nog niet uit hoe het nu zit, maar er zal naar mijn gevoel een opwaartse druk zijn welke aan de glazen en daarmee de aanhechtingskit trekt.

[Verwijderd]

mjl schreef op 09 november 2004 @ 14:16:
De druk in de balon is gelijk aan deze waterdruk (want de balon kan samengeperst worden, glazen kubusen (indien stevig genoeg) niet.

nee, de luchtdruk in de ballon is niet gelijk aan de waterdruk, deze is iets lager, wat ervoor zorgt dat de ballonwand naar beneden verplaatst wordt en de ballon in het experiment dat jij en jouw voorganger beschrijven de glazen kokers ingeperst worden, Het enige wat ervoor zorgt dat de verplaatsing naar beneden op een gegeven moment stopt is de weerstand van het materiaal waarvan de ballon gemaakt is (als een soort elastiek, hoe meer uitrekking hoe groter de kracht die hiervoor nodig is) waardoor de gecombineerde kracht van de ballon en lucht gelijk worden aan de waterdruk.

[ktipr]

Wat een gezeik over die krachten mensen. Het komt allemaal toch wel goed want we kitten alles vast, en het glas is niet echt buigbaar, dus het blijft wel staan zo. Het kan geen kant op, dus ga lekker op msn met elkaar hierover discussieren.

[Verwijderd]

Jeebus schreef op 09 november 2004 @ 17:09:
ik bedoel dus balonnen die als condooms om de glazen zitten , geen opgeblazen ballons...

jep, dat bedoel ik ook, blij dat wel elkaar begrijpen

Maargoed het spulletje zal wel blijven staan, daar ben ik niet bang voor.

ff iets anders, als je op een warme vochtige dag lucht door die pckubus gaat blazen dan zal deze afkoelen en er dus mogelijk vocht condenseren. Letten jullie hier ook op? Je kunt bijvoorbeeld de lucht eerst langs een bed van silicakorrels leiden, kost je wel wat airflow maarja is altijd nog beter dan een kapotte pc, onderdelen vervangen zal nogal moeilijk zijn tenslotte.

[ Voor 1% gewijzigd door Verwijderd op 10-11-2004 15:58 . Reden: typo ]

[Robertstoppels]

Dat met die silica korrels is eerder ter sprake gekomen. Lijkt me op zich wel een goed idee om dat te gebruiken. Maar weet iemand waar ik dit kan kopen? (of moet ik bij winkels gaan posten en mensen met nieuwe schoenen aanhouden )

Haha, verder erg bedankt voor alle theorien en het meedenken over het druk-proces. Echter is er aan het einde van het topic besloten dat we het toch gewoon dichtkitten.

Ik hoop trouwens dat ace-systems een beetje opschiet met onze bestelling dan kunnen we een beetje fatsoenlijk verder Zoals het er nu uitziet gaat m'n nieuwe mod sneller dan de aqua pc, want daarvoor komen de pakjes al binnen (Nog een paar weekjes, dan komt er een topic. Het liefste als de aqua pc af is, maar als ik daarvoor nog erg lang moet wachten dan ga ik wel eerst verder met die nieuwe mod)

[ Voor 16% gewijzigd door Robertstoppels op 10-11-2004 18:00 ]

[Silent Hunter]

't is dat je niet in de buurt woont, we hebben een 1500Gram bak vol met Silica korrels ...

voor de rest

[Verwijderd]

Silicakorrels moet op zich niet zo erg moelijk aan te komen zijn, dat zat vooral vroeger nogal eens bij elektronica die niet helemaal luchtdicht verpakt was om eventuele condens weg te trekken

trouwens, bij moderne wat grotere vochtvreters heb je ook grote zakken met vochtvreter zitten, hier is gegarandeerd wat moois mee te bouwen

voorbeeld:
http://www.rubson.nl/ned/vochtopnemers.php
hier zelfs een grote ton met vochtvreter kristallen, heb je ge overige rommel er ook niet bij, alleen zelf nog een soort van airduct maken zodat de lucht door de kristallen geleid wordt. (overigens van bison en niet rubson)



te verkrijgen bij iedere bouwmarkt/klusbedrijf volgens mij, anders zou ik het ook niet weten.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 11-11-2004 15:28 ]

[Verwijderd]

Ik ga morgen naar de HCC. Is de case daar al te zien (zoals gemeld in deel 1) of niet?

[Robertstoppels]

Verwijderd schreef op 11 november 2004 @ 20:55:
Ik ga morgen naar de HCC. Is de case daar al te zien (zoals gemeld in deel 1) of niet?

Hehe, nee helaas. Er is in deel 1 gevraagd of we er zouden staan. Lijkt me btw een beetje vreemd om gewoon ergens tussen te gaan staan me die case Naja, kan ook wel, k ben nooit op hcc geweest

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 11 november 2004 @ 15:27:
Silicakorrels moet op zich niet zo erg moelijk aan te komen zijn, dat zat vooral vroeger nogal eens bij elektronica die niet helemaal luchtdicht verpakt was om eventuele condens weg te trekken

trouwens, bij moderne wat grotere vochtvreters heb je ook grote zakken met vochtvreter zitten, hier is gegarandeerd wat moois mee te bouwen

voorbeeld:
http://www.rubson.nl/ned/vochtopnemers.php
hier zelfs een grote ton met vochtvreter kristallen, heb je ge overige rommel er ook niet bij, alleen zelf nog een soort van airduct maken zodat de lucht door de kristallen geleid wordt. (overigens van bison en niet rubson)
[afbeelding]


te verkrijgen bij iedere bouwmarkt/klusbedrijf volgens mij, anders zou ik het ook niet weten.

is idd te koop bij gemiddelde bouwmarkt, te vinden bij de lijmen/verf kant

[t-h]

Verwijderd schreef op 11 november 2004 @ 20:55:
Ik ga morgen naar de HCC. Is de case daar al te zien (zoals gemeld in deel 1) of niet?

zo verplaatsbaar is een aquarium niet lijkt me.

Robert, je kan als ie klaar is dat ding toch nooit mee nemen naar een beurs:
- water?
- vissen krijgen een enorme klap
- gigantisch ding..

ghehe, lijkt me wel grappig, daar niet van..

[Verwijderd]

T-H schreef op 12 november 2004 @ 13:39:
[...]

~ Offtopic

Paardentrailer gewoon eerst ding op een palet zetten, met heftruck in de trailer en dan de paardentrailer midden op de hcc parkeren

[stevenP]

Verwijderd schreef op vrijdag 12 november 2004 @ 14:14:
[...]


~ Offtopic

Paardentrailer gewoon eerst ding op een palet zetten, met heftruck in de trailer en dan de paardentrailer midden op de hcc parkeren

ehm ja ok... rijke fantasie maargoed, weer even ontopic...

[Robertstoppels]

Vanmiddag met Coen nog een beetje aan het klussen geweest. We hebben in het kastje voor de deksel een relais gemaakt zodat het licht nu ook in-en uit- te schakelen valt met de pc.

Verder hebben we eigenlijk niks gedaan want het was veel interessanter om een spiegel op m'n subwoofer te plakken en daar een laser op te richten

[ Voor 3% gewijzigd door Robertstoppels op 12-11-2004 18:25 ]

[Silent Hunter]

Robertstoppels schreef op vrijdag 12 november 2004 @ 18:25:
Vanmiddag met Coen nog een beetje aan het klussen geweest. We hebben in het kastje voor de deksel een relais gemaakt zodat het licht nu ook in-en uit- te schakelen valt met de pc.

Verder hebben we eigenlijk niks gedaan want het was veel interessanter om een spiegel op m'n subwoofer te plakken en daar een laser op te richten

Dus als je de PC uit schakeld, gaat het Licht ook uit.
schakel je de PC in, gaat het licht aan ?

Of zie ik het verkeerd? Toevallig plaatjes daarvan, en van die sub ?

[Verwijderd]

Meest coole casemod gezien laatste tijd:)

[veryip]

heb ooit een keer een reclame gezien van een motorolie oid voor het onderhoud van motoren... deden ze een truucje om te demonstreren dat die troep geen electriciteit geleid.

Complete uit elkaar geschroefde TV in een bak met van die rommel gelegd. De rommel wat trouwens gewoon transparant wit (net water dus). TV aan en het werkte... man steekte z'n hand in de bak en wordt niet geelectrocuteerd.

Is dat nog niet veel gaver... leg je complete PC in een bak met een niet geleidende vloeistof (doorzichtig natuurlijk).

Enige maar is dan de draaiende onderdelen van je PC die minder optimaal draaien onder water.... dus die zou je dan eventueel wel waterproof moeten maken ; rest zou direct ook mooi gekoeld worden!!

Of ben ik nou gek??

[Verwijderd]

Hierover is al veel gepost... punt is dat zodra de olie vuil wordt deze gaat geleiden...

@hieronder.... chemische vervuiling van onderdelen zelf... etc.... en filteren zou op chemisch niveau moeten gebreuren... gebruik de search es ff, er zijn aardig wat boeiende topics over =)

[ Voor 53% gewijzigd door Verwijderd op 16-11-2004 18:59 ]

[veryip]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 18:55:
Hierover is al veel gepost... punt is dat zodra de olie vuil wordt deze gaat geleiden...

waar gaat de olie vuil van worden....

oliefilter een idee??

[Verwijderd]

wie is er met het idee olie gekomen?? mischien kan je daar dan wel je pc in leggen. maar vissen zullen sterven. wn ik vind zo'n bak waar alles inzit ook wel iets hebben.

[dennismaus]

veryip schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 18:38:
heb ooit een keer een reclame gezien van een motorolie oid voor het onderhoud van motoren... deden ze een truucje om te demonstreren dat die troep geen electriciteit geleid.

Complete uit elkaar geschroefde TV in een bak met van die rommel gelegd. De rommel wat trouwens gewoon transparant wit (net water dus). TV aan en het werkte... man steekte z'n hand in de bak en wordt niet geelectrocuteerd.

Is dat nog niet veel gaver... leg je complete PC in een bak met een niet geleidende vloeistof (doorzichtig natuurlijk).

Enige maar is dan de draaiende onderdelen van je PC die minder optimaal draaien onder water.... dus die zou je dan eventueel wel waterproof moeten maken ; rest zou direct ook mooi gekoeld worden!!

Of ben ik nou gek??

En dan is het idee Aqaurium toch weg want vissen zullen het hier niet zo goed in doen.

[veryip]

dennismaus schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 19:42:
[...]


En dan is het idee Aqaurium toch weg want vissen zullen het hier niet zo goed in doen.

Is idd meer het "onderwatergebeuren" waar ik hier op doel...

[t-h]

Verwijderd schreef op vrijdag 05 november 2004 @ 17:46:
mooie mod

ik had gedacht van: ooh, dat kost wel een paar centen... maar ik kijk eens goed: 108 euro , hoe je met weinig geld een super casemod kunt maken! petje af!

bedenk je wel dat je dan één van je basismaterialen gratis moet zien te krijgen. je kan die kosten makkelijk keer twee - en misschien wel keer 3 - doen als voor het glas de originele prijs betaald zou moeten worden..

maar dat maakt het nog steeds - voor een mod als deze - niet duur..

[skilpad]

Heb me vandaag maar ff geregistreerd maar volg dit topic al vanaf dag 1
Ik vind het super werk!!!!!!

ECHT TE V@

[stevenP]

skilpad schreef op woensdag 17 november 2004 @ 14:59:
Heb me vandaag maar ff geregistreerd maar volg dit topic al vanaf dag 1
Ik vind het super werk!!!!!!

ECHT TE V@

haha, nou ehm welkom op GoT!

en inderdaad, Stevenp wacht ook met smwart op een goeie update!

[Robertstoppels]

Wachtend op een pakje van ace-systems en een pakje van pollin.de.....

Dan kunnen we verder. Echter wordt de tijd goed besteed want vandaag hebben we de hele dag geklu(n)st aan de h2o heineken pc. En af en toe werk ik ook nog aan mijn nieuwe mod (wacht ook op pakje pollin en 10 stukken perspex van 150x300x20 mm.......)

[mjl]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 november 2004 @ 16:12:
[...]


nee, de luchtdruk in de ballon is niet gelijk aan de waterdruk, deze is iets lager, wat ervoor zorgt dat de ballonwand naar beneden verplaatst wordt en de ballon in het experiment dat jij en jouw voorganger beschrijven de glazen kokers ingeperst worden, Het enige wat ervoor zorgt dat de verplaatsing naar beneden op een gegeven moment stopt is de weerstand van het materiaal waarvan de ballon gemaakt is (als een soort elastiek, hoe meer uitrekking hoe groter de kracht die hiervoor nodig is) waardoor de gecombineerde kracht van de ballon en lucht gelijk worden aan de waterdruk.

De druk in een ballon onderwater is zelfs groter als die in het water op die diepte, net als dat je overdruk hebt in je balon als je 'm opblaats, je hoeft tenslotte niet te zuigen om 'm op te blazen.

Maar omdat de druk op de balon hoger is in het water dan in het glazen pijpje wordt dus de balon door dat pijpje gedrukt. In dit geval zal de druk in de balon dan ook iets lager zijn dan het water mar zeker hoger dan de luchtdruk in de glazen buis. De frictie van de balon speelt dan weer een rol en de "oppervlakte spanning" van het rubber etc. etc. Voor de glazen doos is dat weer anders, die is niet flexibel en de druk wordt ook niet overgedragen naar de glazen buis. J hebt het hier hooguit over de zuigkracht van het water wat het liefst in de buis verdwiijnt omdat daar de druk lager is.

[skilpad]

Als je silica gel gebruikt, zorg dan dat je het er ook weer UIT kan krijgen. Silica gel verkleurt als het vochtig word, teken dat het vocht opneemt! wanneer je het daarna ook even een 20 minuten in een oven doet op 180 graden verkleurt het weer enigzins naar het normale, zo kan je meer dan een keer gebruiken en hoef je dus ook niet vaak nieuwe te


*** verder wacht deze jongen op een nieuwe update ***

[chickn]

Naar mijn weten kan silicagel ook weer ontkleuren (of iig weer wit worden) als je het een poosje boven een verwarming houdt.. Niet persé 180°C voor nodig volgens mij!!

[mithras]

voor zover ik het heb gelezen zijn de silicakorrels (nu gel geworden?) een goed idee, maar als ze vocht hebben opgenomen, moeten deze dus weer verhit worden. Ja leuk, hem boven de verwarming houden, maar alle vissies houden hier niet echt van denk ik zo...

Eerder zorgen dat in de buurt van de "pooten" van de glazen binnenbak er ook silicagel/korrels ligt(liggen), dan kan het vocht toch via je glazen (die als poten fungeren) weg??

// en idd nog vol afwachting...

[ Voor 6% gewijzigd door mithras op 22-11-2004 20:51 ]

[Verwijderd]

zou je die vochtvreter gebruiken hang er dan wel een bakje onder want dat spul zet condens om in water dat normaal in een bakje valt..

[mithras]

juist, zoiets bedoelde ik ook, alleen een beetje (heeeeeeeeel) vaag omschreven...

[Verwijderd]

*kickje*

Komt er nog een foto van het geheel?

bvd

[chickn]

Mithras86 schreef op maandag 22 november 2004 @ 20:49:
voor zover ik het heb gelezen zijn de silicakorrels (nu gel geworden?) een goed idee, maar als ze vocht hebben opgenomen, moeten deze dus weer verhit worden. Ja leuk, hem boven de verwarming houden, maar alle vissies houden hier niet echt van denk ik zo...

Eerder zorgen dat in de buurt van de "pooten" van de glazen binnenbak er ook silicagel/korrels ligt(liggen), dan kan het vocht toch via je glazen (die als poten fungeren) weg??

// en idd nog vol afwachting...

Bedoelde eig dat je dus die silicagel/korrels boven de verwarming moet houden, niet het hele aquarium Dus dat er een wel iets van een mechanisme meot zijn om de silica[...] er uit te halen en ze weer bruikend te maken.

En silica zet condens niet om in water, maar neemt water op in zichzelf en dit moet je er weer uit halen om het weer bruikend te maken.

En idd.. ben ook benieuwd naar nieuwe pics

[mithras]

[Verwijderd]

Misschien beetje off topic, maar wat ben je van plan om later te gaan worden? Kzie dat je nou al 2 dikke cm's op je naam heb staan en zo te horen blijf je nog wel een tijdje bezig . Mayb zit er wel brood in deze markt

iig super case kvind euhm echt te gek gewoon. Hoop dat ik ooit ook zoiets kan gaan maken maar iig respect voor jullie en KEEP ON THE GOOD WORK!!!!!


greetz,

[Verwijderd]

Is er nou al een mooie picca geschoten met vissie's er in ??? Dat bier is natuurlijk tof en gaaf...maare het is en blijft wel een Aquaruim(PC)

[t-h]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 00:31:
Is er nou al een mooie picca geschoten met vissie's er in ??? Dat bier is natuurlijk tof en gaaf...maare het is en blijft wel een Aquaruim(PC)

offtopic:
brengt me op een leuk idee voor een volgende mod, bier in een glazen bak met een tapkraantje

[ Voor 5% gewijzigd door t-h op 30-11-2004 13:58 ]

[Zeror]

T-H schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 13:58:
[...]

offtopic:
brengt me op een leuk idee voor een volgende mod, bier in een glazen bak met een tapkraantje

offtopic:
Nog een krat op je mod en dan in de bovenste een tap inbouwen.

[Verwijderd]

Ik had liever flesjes Grolsch gezien ..:p

[Verwijderd]

zeer mooie uhhh case (of hoe je het wil noemen )

aleen denk ik dat het vedder zou zijn als je wit licht derin zet ipv blauw (blauw echt zo'n standaart kleur) maarja dat is mijn mening het is jullie mod xD

maare keep up the 1337 work!

[Verwijderd]

ik mis de vissies

[stevenP]

die vissies gaan er zeker in komen! trust me

[t-h]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 21:23:
ik mis de vissies

visjes moeten in water, er zit geen water in

[Verwijderd]

.. Wat gaan jullie doen als je hem klaar hebt?? .. Je kunt hem houden maar naar een tijdje word het systeem oud .. Ga je hem dan verkopen? of gewoon als design meubel in je kamer zetten ofzo? Nieuw systeem erin lijkt me toch vrij moeilijk. Je kunt hem vast voor veel geld verkopen. (als het systeem naar een paar maanden/jaren ouder word daalt de waarde natuurlijk wel)

[Verwijderd]

Af en toe neem ik een kijkje bij dit topic. Maar ik vind het klasse werk!

Heb je tijd over ofzo?

[FrankNStein]

Verwijderd schreef op woensdag 01 december 2004 @ 13:58:
Je kunt hem houden maar naar een tijdje word het systeem oud .. Ga je hem dan verkopen? of gewoon als design

Het is toch al een erg oud systeem wat er inzit? Bij mijn weten gebruiken ze dit alleen als router, en daar heb je geen high-end systeem voor nodig, want zo snel zijn de internet-verbindingen nog niet

[Yoram]

Is je pakketje al binnen wacht met smart op update

mooooie mod trouwens echt veel begrip voor

[stevenP]

FrankNStein schreef op woensdag 01 december 2004 @ 19:11:
[...]

Het is toch al een erg oud systeem wat er inzit? Bij mijn weten gebruiken ze dit alleen als router, en daar heb je geen high-end systeem voor nodig, want zo snel zijn de internet-verbindingen nog niet

ja, het wordt een webserver, niet zwaar dus

[Verwijderd]

Wacht je nou nog steeds op dat pakketje? of is-ie al binne?? anders duurt 't wel erg lang!

Wacht met smart! Puik werk

[Verwijderd]

veryip schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 18:38:
heb ooit een keer een reclame gezien van een motorolie oid voor het onderhoud van motoren... deden ze een truucje om te demonstreren dat die troep geen electriciteit geleid.

Complete uit elkaar geschroefde TV in een bak met van die rommel gelegd. De rommel wat trouwens gewoon transparant wit (net water dus). TV aan en het werkte... man steekte z'n hand in de bak en wordt niet geelectrocuteerd.

Is dat nog niet veel gaver... leg je complete PC in een bak met een niet geleidende vloeistof (doorzichtig natuurlijk).

Enige maar is dan de draaiende onderdelen van je PC die minder optimaal draaien onder water.... dus die zou je dan eventueel wel waterproof moeten maken ; rest zou direct ook mooi gekoeld worden!!

Of ben ik nou gek??

Er is ooit een PC gelegd in gedemineraliseerd water. Zoals iedereen die scheikunde gevolgd heeft, weet ik dat moleculaire stoffen niet zullen geleiden. Water is enkel opgebouwd uit moleculaire stoffen. Hieronder verstaan we alle stoffen aan de rechterkant van de rode lijn in het periodiek systeem, voor de mensen die niet meer precies weten wat de moleculaire stoffen waren.

In dit geval kun je dus gewoon PC onderdelen leggen in gedemineraliseerd water en dit is ook wel eens gedaan.

Waar men echter níét over na denkt, is dat er mineralen ín het water komen zodra een gedemineraliseerd-water fles opengemaakt wordt.

Het is dus wel eens gedaan, maar het werd de jongen in kwestie érg snel afgeraden...

[Verwijderd]

heel simpel, er zijn een paar dingen die stroom geleiden. Opgeloste zouten en Metalen.

Water (H2O) behoort niet tot een van die twee, echter is het kraanwater niet zuiver H20, maar zitten er nog een hoop zouten in. Door deze opgeloste zouten geleid het water wel.

Theoretisch zou water niet slecht zijn als we letten op geleiding, echter metaal +water = roest

[mithras]

maar zorgt je systeem er niet voor dat er een (super) klein deel oplost in het water, dus zitten er toch zouten in water.

Sowieso heb je toch met het evenwicht 2(H20) <-> OH- + H30+ te maken?

of ligt het evenwicht dan zover naar links dat het echt helemaal geen invloed meer heeft.
Ook in demi-water verloopt namelijk deze reactie...

[JanPedaal]

Verwijderd schreef op woensdag 15 december 2004 @ 15:39:
Theoretisch zou water niet slecht zijn als we letten op geleiding, echter metaal +water = roest

Oxidatie is een redoxreactie, toch? Kan die dan wel verlopen in `zoutloos' water, of althans, water dat geen stroom geleidt? Want de uitwisseling van elektronen speelt daar toch een vrij grote rol bij.
Mijn scheikunde is inmiddels ook aardig aan het roesten , weet niet precies meer waar die klepel nou hing..

[TMoose]

De concentratie van de H+ (endus ook die van de OH-) is zo´n 1E-7 Molair. Ultrazuiver water heeft een geleidbaarheid van 18MOhm/cm.

[SA007]

Mm, zou je niet iets van een waterdichte laag over je mobo enzo kunnen leggen?

Dan maakt de "vervuiling" van het water niet meer uit...

[Th3Eagle]

Dit moet toch een aquarium pc worden? Als je demi water gebruik en daar vissen en platen in gooit heb je een grote kans dat er niet veel van je vissen over blijft vanwege het water (haast geen O2) en je cpu fan + dat er dan andere stoffen bij komen.

Zowiezo als je een bak met een pc daarin zou maken gevult met demi water, dan moet deze (zelfs al geeft je hardware niks af) perfect luchtdicht afsluiten omdat in combinatie met lucht verdere reacties onstaan.

[Electronical]

TheEagle schreef op donderdag 16 december 2004 @ 20:15:
Dit moet toch een aquarium pc worden? Als je demi water gebruik en daar vissen en platen in gooit heb je een grote kans dat er niet veel van je vissen over blijft vanwege het water (haast geen O2) en je cpu fan + dat er dan andere stoffen bij komen.

Zowiezo als je een bak met een pc daarin zou maken gevult met demi water, dan moet deze (zelfs al geeft je hardware niks af) perfect luchtdicht afsluiten omdat in combinatie met lucht verdere reacties onstaan.

Het is zelfs zo dat de vissen dan gaan ontploffen! (oiv osmose: vis is zouter dan zijn omgeving en neemt derhalve vloeistof op) En urineren en poepen de vissen ook, dus zouten komen er dan altijd wel in.

En als je het dan perfect zou willen doen, zou je de bak ook luchtdicht af moeten sluiten. Zelfs die paar tienden van procenten CO₂ bijvoorbeeld lossen al een beetje op. Zo kunnen we op school demiwater niet op pH=7 houden, want het water verzuurt.

2H₂O + CO₂ <-> HCO₃^- + H₃O⁺

Ik weet verder niet of dit een significante invloed zal hebben op de geleidbaarheid. Al met al denk ik dat het niet echt simpel zal worden om zoiets te realiseren.

_{Er kan best ergens een foutje staan, ben een beetje snel vandaag}

[ Voor 18% gewijzigd door Electronical op 16-12-2004 21:40 ]

[SnoeiKoei]

Jullie vergeten dat er bij een spanningsverschil in een bak water hydrolyse optreedt: water wordt gesplitst in waterstof en zuurstof. Waterstof doet niet zoveel met electronica maar pure, ongebonden zuurstof zorgt voor een enorme oxydatie!!!

[TrafeX]

Ik volg dit topic al een hele tijd maar ik heb het nog steeds niet gezegd:

Zeer mooie mod, erg orgineel!
Ik hoop dat nadat hij af is je over een jaartje eens een reactie plaatst of alles nog heel is

Ga zo door!

[Verwijderd]

Ik ben bezig met een pc te maken die volledig onder 'water' komt te staan. Ik kan er nog niet teveel over kwijt, omdat ik nog bezig ben met alles uit te zoeken, maar waarschijnlijk beginnen we komende week met het project, en zullen er uiteraard foto's e.d. volgen.

Kan je al wel vertellen dat het niet zo'n mooi bouwsel wordt als deze mod, ik vind dat jullie enorm mooi werk hebben geleverd, zonder twijfel een van de mooiste mod's ooit!

[Robertstoppels]

EINDELIJK!!!! Het pakje met de rounded cables ed. is verstuurd. Deze zal een dezer dagen wel bij Coen aankomen en dan kunnen we weer verder. In het pakje zit:

- Een ccfl voor onder het meubel
- 2 rounded cables (1 voor cd-rom en 1 voor de floppy)
- Een meter heat-schrink (om de draden van de atx connector weer met elkaar te verbinden
- Nog 1 fangrill voor de fans aan de zijkant van het meubel.

Het pakje van Pollin.de was trouwens ook al binnen. Hier zitten nog wat relais in voor de fancontroller.

Dus we gaan binnenkort weer vrolijk verder met modden

[stevenP]

Robertstoppels schreef op woensdag 22 december 2004 @ 11:47:
EINDELIJK!!!! Het pakje met de rounded cables ed. is verstuurd. Deze zal een dezer dagen wel bij Coen aankomen en dan kunnen we weer verder. In het pakje zit:

- Een ccfl voor onder het meubel
- 2 rounded cables (1 voor cd-rom en 1 voor de floppy)
- Een meter heat-schrink (om de draden van de atx connector weer met elkaar te verbinden
- Nog 1 fangrill voor de fans aan de zijkant van het meubel.

Het pakje van Pollin.de was trouwens ook al binnen. Hier zitten nog wat relais in voor de fancontroller.

Dus we gaan binnenkort weer vrolijk verder met modden

cool! ik wacht zeker op updates!

[ktipr]

Haha, eindelijk komt er een update. Mijns inziens had hij er al moeten zijn, aangezien Robert al de tijd heeft gehad om hem te maken.

Maar goed, hier dan even een onofficiele update, aangezien ik de foto's niet heb. Morgen komt dus de echte wel.

Vandaag was een slopende dag. We zijn begonnen met de fans vast te schroeven, en daarna hebben we de onderkant ook vastgezet. hier zit de CCFL onder, incl. de inverter en alles wat er maar onder moest.
Ook de VGA kabel hebben we zodanig aangepast dat hij in de kubus achter het moederbord paste.

En toen wouden we even de ATX kabel fixen. Nou...
Kijk, de kabels die we hadden gebruikt waren dunner dan de officiele ATX kabels, dus we hadden 2 dunne voor 1 dikke gebruikt. Maar er zijn ook kabels op je ATX die al dubbel zijn uitgevoerd. Daar gebruikten wij dus 3 kabeltjes.
We hadden alles genummerd etc. dus lekker solderen, toen ik opeens merkte dat ik een 3 voudige aan een enkele zou moeten solderen.
Helemaal in de stress, wat is dit nou, wat is er fout gegaan... bleek dat we onze eigen tekening in vooraanzicht hadden getekend, en aflazen alsof het een achteraanzicht was.
Nou, alles er af knippen en een andere ATX stekker gepakt van een andere voeding, en solderen maar. Soldeer, soldeer soldeer...
We wilden daarna even kijken of de voltages goed hadden. We vonden via google dat je die en die pin moet verbinden met die en die om de voeding standalone te draaien.
Aansluiten die hap, en ja hoor hij deed het. Alles gecontroleerd, en de voltages waren goed. Maar bij toeval ontdekten we dat we de voeding ook konden aanzetten zonder die omlussing. Goed geen probleem dachten we, maar toen we hem op het moederbord aansluitten deed de computer het niet!
Proberen met een andere voeding, toen dee die het wel weer. m.a.w. de voeding van de aqu pc was kaduuk! %!^#%^*
Konden we dus met een andere voeding, waar we die stekker hadden afgeknipt, helemaal opnieuw beginnen.
Maar toen moesten we eerst nog de oude voeding er uit halen. Dus onderkant weer losgemaakt, rommel rommel.
Na een hoop gesjor konden we weer gaan solderen, en een half uur later zat er een verlenge ATX aan onze nieuwe voeding.
En potverdorie hij deed het!!!
Aan het eind van de avond toch nog alles goed gekregen, en konden we een mooie eindfoto maken met alle lampjes die op de computer worden aangesloten.

Deze avond hebben we dus bijna alles van deze middag weer opnieuw moeten doen, maar het is ons gelukt.

Nou ik ben nu kapot dus ik ga lekker slapen. Morgen weer verder.

Ciao

[Robertstoppels]

Zoveel foto's zijn er nou ook weer niet. De meeste zijn al wel een keer eerder gepost. We hebben gisteren namelijk:

- Het deurtje weer bevestigd
- De atx connector dus vastgesoldeerd
- De onderkant + pootjes + ccfl vastgezet
- De lelijke draden in de pc-kubus weggewerkt
- En een grote plaat aluminium gekocht

Ik heb 1 fototje van de atx connector:

[ktipr]

Yahooo! We hebben de verkiezing van de mooiste casemod gewonnen!!

[ReseTTim]

Robertstoppels schreef op dinsdag 28 december 2004 @ 10:06:
[afbeelding]

uhm.. tis niet echt kleur op kleur

[stevenP]

ktipr schreef op zondag 02 januari 2005 @ 14:46:
Yahooo! We hebben de verkiezing van de mooiste casemod gewonnen!!

cool, gefeliciteerd!

[chickn]

Ja, idd.. gefeliciteerd met de modverkiezing!!

Ik ben echt benieuwd geworden naar 't eindresultaat..

[stevenP]

chickn schreef op dinsdag 04 januari 2005 @ 11:55:
Ja, idd.. gefeliciteerd met de modverkiezing!!

Ik ben echt benieuwd geworden naar 't eindresultaat..

Je bent niet de enige

[Robertstoppels]

* Update *

Vandaag weer een paar uurtjes aan het modden geweest met Coen. We hebben nu de front panel voor de hdd ledjes af en bevestigd. Ook die van de cd-rom hangt er al voor. We zijn nu nog bezig met de fanbus maar die wil tot nu toe niet echt lukken.


We hebben stuk geanodiseerd aluminium gehaald bij de Gamma en daar een nieuwe front panel van gemaakt. De oude begon namelijk te roesten We hebben hem meteen vastgezet met 4 RVS bouten.








Ook de cd-rom speler heeft eindelijk een frontje. Ook deze is van geanodiseerd aluminium en is afgewerkt met 2 RVS bouten. Dit vonden we wel leuk lijken. Zonder die bouten is het namelijk behoorlijk kaal.






We zijn hier nog wat aan het prutsen met de fanbus. Hier komen de knopjes, ledjes, potmeter en een disketteststion in. Het is alleen best lastig om een mooie gleuf te maken voor het diskettestation.



Op dit moment proberen we windows er ff op te zetten. Misschien dat we dan later met deze nieuwe hdd (6 gig, iig. beter dan 2) nog ff een berichtje kunnen posten.

---

Oké we hebben het frontje van de fanbus maar een beetje veranderd, want met de floppy ging het toch totaal verkeerd, en eigelijk hadden we ook geen floppy nodig. Vandaar dat het fanbus frontje er nu zo uit ziet:

[ Voor 9% gewijzigd door Robertstoppels op 04-01-2005 22:22 ]

[Verwijderd]

Ziet er zeer mooi uit jongens!, ik volg dit topic al lang, en vind dat het einde in zicht is niet?

Ga zo door zou ik zeggen !

[Robertstoppels]

* Update *

We hebben gisteren het meubel eigenlijk zo goed als af gemaakt.


De fanbus moest nog aangesloten worden.


En die heeft een mooi plekje gevonden naast de voeding. Helemaal onderin het meubel dus.


De knopjes van de fanbus.




Plankje erop en je ziet er niks meer van. De voeding, de fanbus, het luchtpompje, een inverter en 3 stopcontacten hebben we hieronder zitten.


De knopjes op hun plek.


Totaal overzichtje van het kastje. Deze zal later nog veel voller met kabels komen te zitten vanwege alle aansluitingen.

Nu alleen het deurtje er nog weer voor en de cd-rom speler even vastzetten en het meubel is af!! Ik denk dat vandaag het aquarium er nog wel bovenop komt samen met alle kabels ed.

[ktipr]

En ja de mensen die al heel scherp zijn zo vroeg op de dag die zien dat de moertjes van het CD-frontje zijn. En dat klopt want die waren er af gevallen. Die plakken we nog wel weer vast.

[stevenP]

haha ja inderdaad nu je het zegt Maar als ik t zo zie komt het einde steeds dichter bij!