[DIY] Surround-speakertjes..

[Verwijderd]

Hello,,

Bouwen is begonnen zie pagina 3 voor foto's

Zelf heb ik al wat DIY ervaring, heb zelf de Vifa Impuls gemaakt

Maar nu wil ik weer iets anders Sja, je begint je te vervelen, je handen beginnen te kriebelen...

Oke, mijn doel is:

Surround speaker , kwaliteit, goedkoop mogelijk en zo strak mogelijk kwa design (gaat wel lukken)..

Ook zit ik met de grotes, mooiste voormaten leken me 20 cm hoog, 15 cm breed, en een flinke klankkast.. Maarja, als dit allemaal kan dat weet ik niet, zoveel ervaring kwa uitrekeningen heb ik niet!

Mjah, heb natuurlijk ff gekeken op Conrad.nl

Visaton W 130 SC


Nominal power handling 50 Watt
Peak power handling 80 Watt
Nominal impedance 4 Ohm
Frequency response (-10 dB) fu - 12000 Hz
(fu: Lower cut-off frequency depending on cabinet) .
Mean sound pressure level 87 dB (1W/1m)
Maximum cone displacement 16 mm
Resonance frequency fs 49 Hz
Magnetic induction 0,9 Tesla
Magnetic flux 283 µ Weber
Height of front pole-plate 4 mm
Voice coil diameter 2,5 cm
Height of winding 0,85 cm
Cutout diameter 10,9 cm
Net weight 1,14 kg
D.C. resistance Rdc 3,3 Ohm
Mechanical Q factor Qms 2,39
Electrical Q factor Qes 0,41
Total Q factor Qts 0,35
Equivalent volume Vas 13 l
Effective piston area Sd 79 cm2
Dynamically moved mass Mms 7,3 g
Force factor Bxl 4,18 T · m
Inductance of the voice coil L 0,55 mH


Wat informatie over de Visaton SC10


Model SC 10 N
Nom./muziekbelastbaarheid 100/150W
Impedantie 8 W
Overgangsfrequentie 1 - 20 kHz
Geluidsniveau 90 dB
Resonantiefrequentie 1700 Hz
Magneet Æ 67 mm
Korf afmeting 104 mm
Bevestigingsgat-Æ 93 mm
Geluidswandopening-Æ 84 mm
Bouwhoogte/inbouwdiepte 34,5/32 mm
Gewicht 550 g

->

Bouwen is begonnen zie pagina 3 voor foto's

[ Voor 80% gewijzigd door Verwijderd op 20-08-2004 17:13 ]

[voodooless]

Die 2e pdf klopt in ieder geval niet... heb je daar ook een juiste link naar?

Tja, wat wil je precies met die rear speakers? Wil je meer bass, dan zul je idd een grotere woofer nodig hebben. Ga je voor Bassreflex, dan zul je voor de W130S toch wel zo'n 18 Liter nodig hebben. Dan kom je nog best wel diep (-3 Db bij 45 Hz). Wil je een kleinere kast, dan zul je op zoeken moeten naar een andere woofer, of genoegen nemen met minder bass. Je kunt ook voor gesloten gaan eventueel, ook weer tenkoste van de bass, maar wel veel minder plaats nodig. Eventueel zou je ook voor 10 Liter BR kunnen gaan, dat is zo'n beetje een trade off tussen bass en aantel liters.

[ Voor 35% gewijzigd door voodooless op 16-08-2004 17:50 ]

[Verwijderd]

2e pdf werkt wel, BTT-2008

Ik ga niet voor bass, aangezien dit project low cost surround word voor een 5.1 systeem.

Mijn subwoofer wil ik dus ook zo goedkoop mogelijk gaan bouwen, maar ik wil dus wel eerst de surround af hebben.. En het liefst met componenten van Conrad..

Je kan daarmee toch wel een JBL SCS 138 melkpak er mee uit draaien ?

[voodooless]

Ik kan je verzekeren dat die PDF niet over die tweeter gaat. kijk naar de plaatjes, dat is gewoon een conus speaker (zie ook freq bereik: tot 3000 Hz, de naam van de PDF: tiefmitteltoener.pdf )!

Een melkpak kun je denk ik wel vergeten. Die dingen hebben niet eens 1 Liter inhoud... Als je dat wil moet je echt wat anders gaan zoeken!

[ Voor 43% gewijzigd door voodooless op 16-08-2004 17:57 ]

[Verwijderd]

deepspace schreef op 16 augustus 2004 @ 17:52:
Ik kan je verzekeren dat die PDF niet over die tweeter gaat. kijk naar de plaatjes, dat is gewoon een conus speaker (zie ook freq bereik: tot 3000 Hz, de naam van de PDF: tiefmitteltoener.pdf )!

Een melkpak kun je denk ik wel vergeten. Die dingen hebben niet eens 1 Liter inhoud... Als je dat wil moet je echt wat anders gaan zoeken!

Pff, ja ik merk het

Maar ik ken nergens meer informatie vinden van de middentoner..

Het worden trouwens rear/front speakers, en met eruit spelen van de melkpakjes bedoel ik, als ik zelf de speakers maak met de grotes die ik opgaf 20x...

Dan speel ik toch de JBL's wel eruit? lijkt mij..

[ Voor 70% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 17:58 ]

[voodooless]

Hu? worden dit nu ook front speakers? Geef anders ff het art nummer van die tweeter, dan helpt misschien.. een middentoner is het in ieder geval niet

Die melkpakjes zullen ze er zeker uitspelen als je een goede kast hebt (en een tweeter :+!

[ Voor 25% gewijzigd door voodooless op 16-08-2004 17:59 ]

[Verwijderd]

http://www.produktinfo.co...l-visaton_sc_10_de-en.pdf

Goh, is dit niet wat

Mooie combinatie??? Visaton en Visaton

en voor de BTT

BTT 2008 MIDDEN TONER
Artikelnr.: 332739 - 8A

Wat informatie over de Visaton SC10


Model SC 10 N
Nom./muziekbelastbaarheid 100/150W
Impedantie 8 W
Overgangsfrequentie 1 - 20 kHz
Geluidsniveau 90 dB
Resonantiefrequentie 1700 Hz
Magneet Æ 67 mm
Korf afmeting 104 mm
Bevestigingsgat-Æ 93 mm
Geluidswandopening-Æ 84 mm
Bouwhoogte/inbouwdiepte 34,5/32 mm
Gewicht 550 g

[ Voor 48% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 18:02 ]

[voodooless]

Vergeet die "midden toner", dat is gewoon een dikke vette fout!

Die Visaton tweater schijnt best goed te zijn voor het geld! Is mischien een prima keuze.

kijk ook ff hier: http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_543_6_23_2.html

[Verwijderd]

Ik zou voor de Visaton Tweeter gaan. Tevens zou ik de kastinhoud bescheiden houden, net genoeg aantal liters dat je een rechte curve hebt (dus geen bult door de BR-poort).

De Visaton W130S is een prima woofertje! Wil je beter dan kost het veel meer ...

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 18:06 ]

[Verwijderd]

Ja, hmm..

Maar ik wil graag een orgineel ontwerp, mijn eigen dus,

Kan hier iemand omgaan met win ISD of zoiets?

Startpost is aangepast :-)

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 18:14 ]

[voodooless]

Met winISD omgaan kun je zelf gewoon zorgen dat je een rechte curve krijgt, en maar blijven spelen met de params. Wil je een eigen ontwerp, dan vind ik dat je ook wel met winISD om moet kunnen gaan. Als je de oude winISD pakt, hoef je niet een parameters in te vullen

Precies, zo moeilijk is het niet (zie hieronder):

[ Voor 10% gewijzigd door voodooless op 16-08-2004 19:14 ]

[Verwijderd]

Ikheb ook wat gespeeld met winISD...
15L kastje + br getuned op 45Hz +W130S = -3 punt van ongeveer 47Hz;



Ziet er wel aardig netjes uit d8 ik zo!

[Verwijderd]

Goh??

Dat ziet er wel netjes uit.. ik zat zonet ook bezig en kreeg 18 liter het -3db punt op 44,21 Hz

[ Voor 65% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 19:27 ]

[voodooless]

Verwijderd schreef op 16 augustus 2004 @ 19:21:
Ik zit nu beetje er mee bezig

Alleen ik kan de SC 10 niet vinden

Heeft iemand QTS gegevens??

, dat komt omdat je daar ook weinig aan hebt bij een tweeter . WinISD is alleen voor het bass gedeelte. Voor de rest moet je een geafanceerder proggie hebben, als lspCAD of speaker workshop (die laatste is gratis, maar ook erg vaag).

[Verwijderd]

Nou kijk is aan ;-)

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 19:34 ]

[Verwijderd]

Zal ik hem filteren met het Visaton filter of kan ik ook een zelfbouw maken ?:-)

[Redheinz]

Als je niet gaat voor bas, waarom maak je 'm dan Bass-reflex? Als je 'm gesloten maakt loopt ie door tot 80 Hz maar wel lekker klein (5 a 10 liter). Onder de 80 filter je naar je sub en klaar ben je. Bovendien eenvoudigere constructie.

[voodooless]

Wil je een goed filter, dan zul je er een zelf moeten maken. Een standaard filter zal in de meeste gevallen simpelweg niet goed werken. Het filter van de genisis sat's zal misschien wel redelijk goed passen(die is met de W100 ), maar echt perfect zal het nog steeds niet zijn. Dan zul je toch echt moeten gaan meten.

Als je kleiner wil dan 15 of 18 liter kun je ook eens zoals ik al eerder aangaf eens 10 liter proberen, en dan de BR freq aanpassen totdat de curve recht is.

[ Voor 36% gewijzigd door voodooless op 16-08-2004 20:21 ]

[Verwijderd]

Redheinz schreef op 16 augustus 2004 @ 19:59:
Als je niet gaat voor bas, waarom maak je 'm dan Bass-reflex? Als je 'm gesloten maakt loopt ie door tot 80 Hz maar wel lekker klein (5 a 10 liter). Onder de 80 filter je naar je sub en klaar ben je. Bovendien eenvoudigere constructie.

Naja, ik ga natuurlijk wel voor een BEETJE bas, ik wil natuurlijk wel wat geboom uit die dingen hebben ;-) zodat als ik mijn subwoofer (toekomstig) uit zet, dat ik nog wel bass heb, maar niet zo veel als een subwoofer..

Ja 15/18 liter vind ik wel genoeg,
En ik wil ook wel zelf een filter maken, IK kan solderen, maar het filterontwerpen OH OH ken ik niet?

Iemand die Ome Sundapp wil helpen?

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 20:15 ]

[Verwijderd]

En over de Box Shap, ik krijg de volgende maten

30.2 Breedte
46.1 Hoogte
19.5 Diepte

Terwijl ik zelf zat te denken aan 20 diep, 25 hoog, 20 breed..

Fff rekenen

30x30x20 = 18 liter..

Maarja, dat is wel weer zo groot zeg pff..

Die Impuls zijn dan nog kleiner

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 20:39 ]

[voodooless]

Verwijderd schreef op 16 augustus 2004 @ 20:35:
En over de Box Shap, ik krijg de volgende maten

30.2 Breedte
46.1 Hoogte
19.5 Diepte

Terwijl ik zelf zat te denken aan 20 diep, 25 hoog, 20 breed..

Fff rekenen

30x30x20 = 18 liter..

Maarja, dat is wel weer zo groot zeg pff..

Die Impuls zijn dan nog kleiner

Dat zijn vreemde maten zeg . 20x25x20 geeft je net 10 liter (Met wanden van 0 cm ). Precies.... het is allemaal nog best groot. Je kunt idd beter gaan voor een gesloten kast van een liter of 5.

Check eens welke woofer je impuls heeft en kijk of er niet een 13 cm versie is uit de zelfde serie?

[ Voor 9% gewijzigd door voodooless op 16-08-2004 20:43 ]

[Verwijderd]

In de Impuls zit een 17-WP-200

Ja, maar deepspace

Zou jij me nou is uitleggen wat de verschillen nou zijn voor de weergave??
Word de bass minder? want ik heb nu dus JBL SCS 138 en deze hebben totaal geen bass echt niks, alleen maar gekrijs om het zo te zeggen, als de SUBwoofer uit staat.

Die ik nu bouw, hebben die wel bass? tenminste wat bass?

[ Voor 60% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 20:46 ]

[voodooless]

Verwijderd schreef op 16 augustus 2004 @ 20:44:
In de Impuls zit een 17-WP-200

Ja, maar deepspace

Zou jij me nou is uitleggen wat de verschillen nou zijn voor de weergave??
Word de bass minder? want ik heb nu dus JBL SCS 138 en deze hebben totaal geen bass echt niks, alleen maar gekrijs om het zo te zeggen, als de SUBwoofer uit staat.

Die ik nu bouw, hebben die wel bass? tenminste wat bass?

Als ze 15 tot 18 liter hebben zullen ze zelfs best veel bass hebben, maar dan heb je ook best veel liters . Met 10 liter BR Heb je nog steeds best veel bass eigenlijk, zeker meer dan die melkpakjes (die waarschijnlijk de 150 Hz niet eens halen.

Je kunt ook de Vifa 13WN200 eens proberen, die kan ik 5 liter BR, maar als de de Visaton in 5 Liter gesloten zet, zal die het denk ik beter doen (vlakkere afval). Zelf dan heb je nog way meer bas als uit je JBL's!

Check maar ff mijn center out, die is ook best groot, maar het zijn maar maximaal 12 litertjes...

[ Voor 15% gewijzigd door voodooless op 16-08-2004 20:58 ]

[Verwijderd]

deepspace schreef op 16 augustus 2004 @ 20:53:
[...]


Als ze 15 tot 18 liter hebben zullen ze zelfs best veel bass hebben, maar dan heb je ook best veel liters . Met 10 liter BR Heb je nog steeds best veel bass eigenlijk, zeker meer dan die melkpakjes (die waarschijnlijk de 150 Hz niet eens halen.

Je kunt ook de Vifa 13WN200 eens proberen, die kan ik 5 liter BR, maar als de de Visaton in 5 Liter gesloten zet, zal die het denk ik beter doen (vlakkere afval). Zelf dan heb je nog way meer bas als uit je JBL's!

Check maar ff mijn center out, die is ook best groot, maar het zijn maar maximaal 12 litertjes...

Hmm jah, ik zat dus ff te kijken..

http://www.speakerland.nl/surround-l.htm

Helemaal onder aan de pagina PL 105 Surround, mjah, weer totaal uit mn budget!

Als je er nou erboven kijkt

KOLIBRI SATELLIET
2-weg basreflex satelliet
Hoog HK 10 UF/8 (Gradient)
Laag TPC 80 RW/4 (Gradient)
Afmetingen 17.5 x 10.4 x 14.5 cm
Test Elektuur Special VIII

Speakerset met filter € 52,-

Maarja, volgens mij zit ik dan weer met weinig watts, en niet echt ublieme kwaliteit..

Dan kan ik beter voor de Visaton gaan?

Oordeel JBL Sattelieten;
Frequentiebereik: 110 - 22.000 Hz

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 21:02 ]

[voodooless]

precies 110-22 K, waarschijnlijk -12 dB ofzo . Dat moet je niet te nou nemen imho.

Gradient ken ik niet, maar het is maar een 8 cm woofertje, erg klein dus (ziet er wel goed uit btw): http://www.shop.hellsound.de/index.html?target=dept_29.html

[ Voor 22% gewijzigd door voodooless op 16-08-2004 21:12 ]

[Verwijderd]

deepspace schreef op 16 augustus 2004 @ 21:09:
precies 110-22 K, waarschijnlijk -12 dB ofzo . Dat moet je niet te nou nemen imho.

Gradient ken ik niet, maar het is maar een 8 cm woofertje, erg klein dus (ziet er wel goed uit btw): http://www.shop.hellsound.de/index.html?target=dept_29.html

Twijfel twijfel, nu echt hoor..

IT/Gradient W 130 AL 8


13cm Tiefmitteltöner
Aluminium-Membran, Gummisicke, magnetisch geschirmt.

Ideal ab 8 l BR-Gehäuse. Für Heimkino und Multimediaanwendungen geeignet.

Technische Daten:
Belastbarkeit: 75 W-RMS / 100 W-Max
Impedanz: 8 Ohm
Schalldruck: 88 dB
Frequenzbereich: 40-3000 Hz
Resonanzfrequenz: 44 Hz
Gesamtgüte Qts: 0,34
Äquivalentvolumen: 13,4 l

Einbaumaße:
Außendurchmesser: 147 mm
Einbaudurchmesser: 128 mm
Einbautiefe (incl. Korb): 77 mm
Korbrandhöhe: 2 mm


8 liter behuizing voor BR??

[Indoubt]

W130S kan prima in 10 liter met BR. Gebruik ik ook als surround maar zou zelfs als budget front niet missstaan. Neem een slotted poort aan de voorkant dan is ie wat beter plaatsbaar

[Verwijderd]

Indoubt schreef op 16 augustus 2004 @ 22:15:
W130S kan prima in 10 liter met BR. Gebruik ik ook als surround maar zou zelfs als budget front niet missstaan. Neem een slotted poort aan de voorkant dan is ie wat beter plaatsbaar

Ik heb een behuizing uitgerekend voor de set die ik ga bouwen, het is uiteinlijk toch wel de W130S 8 ohm en de SC 10N 8 ohm geworden

De buiten maten zijn:

Lengte: 28,6CM
Breedte: 23,6CM
Diepte: 23,6CM

Binnenmaten van de kast: 25x20x20 = 10 liter precies :-)

Nu ben ik nog opzoek naar een filter, en leg me is wat uit over die bassreflex.. Slotted, is een sluif?

Welk dempingsmateriaal kan ik gaan gebruiken???

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2004 23:45 ]

[Verwijderd]

Filter is bijna klaar

Misschien kan het bouwen morgen al beginnen ..

Zit nu alleen nog bezig met het front design, het wordt dus een closed box..

Ik zit te denken om alleen de tweeter in tefrezen..

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 17 augustus 2004 @ 14:05:
Filter is bijna klaar

Misschien kan het bouwen morgen al beginnen ..

Zit nu alleen nog bezig met het front design, het wordt dus een closed box..

Ik zit te denken om alleen de tweeter in tefrezen..

Ga je nou een standaard visaton filter gebruiken, of heb je er zelf een in elkaar geknutseld?

Ik zou de woofer ook infrezen.
Is wel zo mooi!

[voodooless]

Ben idd wel benieuwd waar je dat filter vandaan hebt gehaalt...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 17 augustus 2004 @ 14:24:
[...]

Ga je nou een standaard visaton filter gebruiken, of heb je er zelf een in elkaar geknutseld?

Ik zou de woofer ook infrezen.
Is wel zo mooi!

deepspace schreef op 17 augustus 2004 @ 15:37:
Ben idd wel benieuwd waar je dat filter vandaan hebt gehaalt...

Naja, ik heb via BMM-Electronics een schema gekregen, maar heb via Visaton.DE het forum een schema gekregen, en ik krijg er ook nog daar van een gebruiker, die had de precieze combinatie...

Dus daar wacht ik rustig op

http://www.visaton-bausaetze.de/hifi/minmon_basic.htm

Hier gaat het om, hier heb ik het schema van nodig :-)

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 17-08-2004 18:03 ]

[Verwijderd]

Hmm, ben nu nog is aan het rustig rondkijken,
Ik zie dat het filter behoorlijk duur gaat kosten, en dus buiten me budget valt

Maar ik vind nu weer iets anders,
Alto Genesis Sat,

http://www.visaton.com/english/artikel/art_603_6_20.html

Iemand negatieve / positieve?

Frequency response (-10 dB) 110 - 23000 Hz
Hmm..

Naja, ik zoek wel iets in die kleinte dusja..

[voodooless]

Je zou dat idd kunnen proberen, vrees echter dat je dan ook voor de W100 moet gaan, aangezien dit filter niet op de W130 zal passen! En hoezo is dat andere filter te duur? Op hoeveel euro's ben je uitgekomen? Volgens de K+T, waar de minimonitor in stond zou je op zo'n 23 euro moeten uitkomen voor het filter.

Soms is het beter om nog maar even 10 of 20 euro door te sparen, dan meteen te zeggen dat iets buiten het budget valt!

[Verwijderd]

Gheheh, nou deepspace, ik heb wat anders op het oog

Monocar...

SPH-100AL, DT-107, Visaton HW2/70NG-8 filter,
Precies goed voor de tweeter 3,000hz Turn-over frequency

Fotos

Filter:

Tweeter

Mid-range

Heeft nodig
Rec. net cabinet volume
closed 5 l
bass-reflex > 5 l

[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 18-08-2004 11:47 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 18 augustus 2004 @ 11:45:
Gheheh, nou deepspace, ik heb wat anders op het oog

Monocar...

SPH-100AL, DT-107, Visaton HW2/70NG-8 filter,
Precies goed voor de tweeter 3,000hz Turn-over frequency

Fotos

Filter:
[afbeelding]
Tweeter
[afbeelding]
Mid-range
[afbeelding]
Heeft nodig
Rec. net cabinet volume
closed 5 l
bass-reflex > 5 l

Monacor is ook een prima merk!

edit:
Een plaatje zegt meet dan 1000woorden, en al helemaal als ie van winISD is...

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 18-08-2004 17:52 ]

[Verwijderd]

Wat doet die boggel bij de -2db?

[subsonik]

Die SPH-100AL is eigenlijk net niet geschikt voor basreflex. De Qts is een beetje aan de hoge kant...

Verder heeft triple_A de kast nogal groot gemaakt en diep afgestemd






Oranje = triple_A's alignment (10 liter, 50Hz)
Groen = mijn alignment (5 liter, 68Hz)
Geel = gesloten alignment (5 liter)

Aangezien een surround speakertje toch niet veel bas moet weergeven, zou ik persoonlijk voor de groene curve gaan... De opslingering van 1.5dB is eigenlijk te klein om hoorbaar te zijn. De group delay is dan weer een pak beter dan bij de oranje alignment, en dat hoor je wél.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 18 augustus 2004 @ 18:32:
Wat doet die boggel bij de -2db?

subsonik schreef op 18 augustus 2004 @ 18:41:
Die SPH-100AL is eigenlijk net niet geschikt voor basreflex. De Qts is een beetje aan de hoge kant...

Verder heeft triple_A de kast nogal groot gemaakt en diep afgestemd


[afbeelding]

[afbeelding]

Oranje = triple_A's alignment (10 liter, 50Hz)
Groen = mijn alignment (5 liter, 68Hz)
Geel = gesloten alignment (5 liter)

Aangezien een surround speakertje toch niet veel bas moet weergeven, zou ik persoonlijk voor de groene curve gaan... De opslingering van 1.5dB is eigenlijk te klein om hoorbaar te zijn. De group delay is dan weer een pak beter dan bij de oranje alignment, en dat hoor je wél.

Ja ik weet het, ik had gewoon ff snel iets 'berekend' om te zien of ie een beetje diep gaat voor z'n formaat
De berekening van Subsonic is idd een stuk beter.
Verder denk ik persoonlijk dat het helemaal geen misselijk woofertje is

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 18-08-2004 18:54 ]

[voodooless]

Ga je nu weer een standaard filter gebruiken... Forget it gewoon, dat gaat gewoon crap klinken, zeker met een alu woofer, die hebben nare resonanties die vele dB's boven het normale geluidsniveauw zitten!

[Verwijderd]

Nou zeg dan wat ik dan moet
Sorry ik ben geen filter magnaat...
Kan wel solderen dit is geen probleem, als het eeen goed filter is wil ik het best inelkaar zetten..


Budget is verhoogd naar 80-90 eur per speaker incl btw :-)

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 18-08-2004 22:26 ]

[subsonik]

Dan ben je nog best af met een bouwkit denk ik, daar zit meteen een filter mee dat door pro's ontworpen is. De CT203 of CT208 lijken me dan wel leuk voor jou

[Verwijderd]

Hehe hou de maten in de gaten, Lengte is max 25 cm, en de breedte 20 diepte ook 20..

[subsonik]

Die CT203 is een gesloten speaker, de inhoud steekt niet zo heel erg nauw dus. Als je het geheel in een kastje van 25x20x20 inbouwt, zal de klank nauwelijks verschillen van het originele CT203 ontwerp. Filter e.d. kan gelijk blijven

[Verwijderd]

Naja, k ben nu igg bezig met de start opstelling,

Visaton
tweeter+speaker gaat me 40 eur kosten incl verzendkosten
Oeps 33 eur btw gaat er nog af he..

Ben nu bezig met het filter

->

http://www.visaton-bausae....de/hifi/minmon_basic.htm

Dit wordt hem, heb het filter-schema naast me

Ff berekent via winisd;



8l + BR.. dat wordt hem.. ws 130 sc 4 met een 4 ohm magnet shield versie..

Kast afmetingen worden dan 20x20x20 met 0,0 mm hout

Nu zie ik dat ik 0,047mm vent heb van 16 cm lang,
Weet iemand waar ik deze kan krijgen??

[ Voor 47% gewijzigd door Verwijderd op 19-08-2004 01:03 ]

[Redheinz]

edit:

Hier stond crap.

Je kunt een sleuf maken van hout met hetzelfde oppervlak. Of misschien regenpijp?
In een stoffenwinkel kan je vragen naar een rol waar de stof op zit. 16 cm misschien wat onhandig in zo'n klein boxje, tuning iets hoger?

[ Voor 93% gewijzigd door Redheinz op 19-08-2004 08:06 ]

[voodooless]

Redheinz schreef op 19 augustus 2004 @ 08:02:

edit:

Hier stond crap.

Je kunt een sleuf maken van hout met hetzelfde oppervlak. Of misschien regenpijp?
In een stoffenwinkel kan je vragen naar een rol waar de stof op zit. 16 cm misschien wat onhandig in zo'n klein boxje, tuning iets hoger?

Of poort kleinere diameter geven. Maar 16 cm is nog net wel te doen denk ik. Koop gewoon een stuk rioolbuis, dat is het goedkoopste!

[Verwijderd]

Nou, dan zal ik daar vandaag maar naar kijken

Dempingsschuim , moet ik hier dat visaton schapen wol voor gebruiken, of kan ik beter pritex gebruiken?

[ Voor 53% gewijzigd door Verwijderd op 19-08-2004 10:04 ]

[Verwijderd]

Jesus, ik kom niet eens uit me liters

Ik wil het front paneel 20cm breedt houden, hij mag de hoogte in, diepte wil ik ook op 20cm houden

Ik wil geen lijnen op de frontpaneel, dus de planken moet er niet op, maar er tegen aan..

WIe heeft een oplossing?

[voodooless]

(2-(2*0,18))*(2-(2*0,18))*(x-(2*0,18)) = 8

Moet toch niet zo lastig zijn om de x uit te rekenen:

1,64*1,64*y=8
2,6896*y=8
y=2,97

y=(x-(2*0,18))=2,97
x=3,33 dm -> 33,3 cm hoogte

What's the problem

Wat nu de precieze afmetingen van de panelen moeten zijn kun je nu toch wel zelf uitrekenen lijkt me zo...

[ Voor 23% gewijzigd door voodooless op 19-08-2004 14:51 ]

[Verwijderd]

Leuk reken sommetje
Ik heb de planken gezaagd

8,39l inhoud maakt heel weinig verschil zie ik via WinISD..

28,1 hoog
20cm breedt
en 23,6 diepte :-)

Maten van binnen

24,5x20x16,4 = 8039

[voodooless]

8,039 liter dus

[ Voor 19% gewijzigd door voodooless op 19-08-2004 15:51 ]

[Verwijderd]

Ik kom op 8,036L uit...

Waar ga je je units bestellen?

[Verwijderd]

deepspace schreef op 19 augustus 2004 @ 15:50:
8,039 liter dus

Jaja, Deepspace weer nauwkeurig he

Verwijderd schreef op 19 augustus 2004 @ 15:56:
Ik kom op 8,036L uit...

Waar ga je je units bestellen?

Nedis

Lijstje ;
VS-PRITEX1 GRAY FOAM FOR DAMPING
VS-ST77 TERMINAL GOLD-PLATED 78MM
VS-W130SC/4 5"LOW/MIDRANGE DRIVER 4 O
VS-SC10N LSP.SHIELDED 1" TWEETER

Voor 41,89 ex BTW en 2,95 verzendkosten er nog bij kom ik op de 51 EUR Incl btw ongeveer uit


Filter bij Speaker&Co.. zijn we nog mee bezig

Hout is eral 2,40 EUR heheh, das niet veel


Kunnen wij het maken??? NOU EN OF!!

[ Voor 62% gewijzigd door Verwijderd op 19-08-2004 16:04 ]

[Verwijderd]

Wat zal ik nou gebruiken??
Pritex of het wol??

Iemand in een oplossing voor dit probleem????

[ Voor 35% gewijzigd door Verwijderd op 19-08-2004 23:52 ]

[Verwijderd]

Zo heb alles nu afgetekend, planken zijn gehaald , morgen komen de gaten erin..

Speakers komen maandag, en hopelijk filter onderdelen ook ..

Heeft iemand antwoord op me vraag van welke dempingsmateriaal ik moet gaan gebruiken???

[Verwijderd]

De eerste bouw foto's!!!


Even de front afgetekend :-)


Achterkant even afgetekend, Bass-reflex staat hier nog niet op
Inmiddels nu wel


Bij gaten horen boren
Van links naar rechts; 50mm (Bass-reflex), 80mm (Terminal), 86mm (Tweeter),
108mm (Midrange).


Plaatmateriaal!


Lijm, MDF Vuller altijd handig voor de verbinding he

[Verwijderd]

Het begin is daar

[ Voor 67% gewijzigd door Verwijderd op 20-08-2004 18:57 ]

[Verwijderd]

Nou nou, kijk is aan, de gatenzagen hebben hun werk gedaan,

Ik geef jullie allen een tip!! ik heb hier een 108MM kostte 35 EUR,
Deze is zeer krachtig, Dus als je niet met boren kan omgaan, asjeblieft doe dit niet, hij draait zo je pols om, als je een dikke Hitachi van 160 EUR gebruikt
Maar eind resultaat mag er wezen


Lijmen maar!!!


Is ie strak of is ie strak?

[Blamm]

Verwijderd schreef op 20 augustus 2004 @ 20:52:
Nou nou, kijk is aan, de gatenzagen hebben hun werk gedaan,

Ik geef jullie allen een tip!! ik heb hier een 108MM kostte 35 EUR,

Mag ik jou dan een tip geven?
Koop volgende keer van die 35 euro een bovenfrees (gewoon een simpele van Kinzo ofzo)
Hiermee kun je ook prachtige ronde gaten maken, en bovendien ook luidsprekers verzinken. Pluspunt is dat je de maat dan ook nog eens kunt variëren, zodat je niet voor elk gat een nieuwe gatenzaag hoeft te kopen

Maar het wordt erg netjes hoor!

[Verwijderd]

Razorfist schreef op 20 augustus 2004 @ 21:34:
[...]

Mag ik jou dan een tip geven?
Koop volgende keer van die 35 euro een bovenfrees (gewoon een simpele van Kinzo ofzo)
Hiermee kun je ook prachtige ronde gaten maken, en bovendien ook luidsprekers verzinken. Pluspunt is dat je de maat dan ook nog eens kunt variëren, zodat je niet voor elk gat een nieuwe gatenzaag hoeft te kopen

Maar het wordt erg netjes hoor!

Nou tip is overbodig , maar toch bedankt
Wij kopen de gatenzagen voor metaal, aangezien mijn vader een scheepswerf heeft, en er gaan elke week een aantal aan stront , Dus nu mocht ik lekker meebestellen, en walla Gratis Ideaal toch!

[teacher]

Dat neemt niet weg dat je dan je speakers in had kunnen frezen:

Dat ziet er imo een stuk netter uit.

[Verwijderd]

Daar heb je gelijk in, maar ik ben niet echt weg van infrezen van speakers,
Maar iedereen zn smaak vindt ik, ik wil het wat uitstekener hebben..

[hilbren]

Even een vraagje tussendoor; wat moet je met die mdf vuller?
als je alles goed lijmt dan heb je toch niks te vullen?

Ps ik heb hier ook nog 2x W130 liggen, moet ook nog een speaker omheen gebouwd worden.

[ Voor 28% gewijzigd door hilbren op 21-08-2004 09:05 ]

[Verwijderd]

hilbren schreef op 21 augustus 2004 @ 09:04:
Even een vraagje tussendoor; wat moet je met die mdf vuller?
als je alles goed lijmt dan heb je toch niks te vullen?

Ps ik heb hier ook nog 2x W130 liggen, moet ook nog een speaker omheen gebouwd worden.

Voor de evt bewerking het is net plamuur maar dan voor mdf ..

[hilbren]

Ow ok, want ik heb pas m'n esl's met gewone plamuur gedaan, dat ging eigenlijk best goed.

[Verwijderd]

hilbren schreef op 21 augustus 2004 @ 10:19:
Ow ok, want ik heb pas m'n esl's met gewone plamuur gedaan, dat ging eigenlijk best goed.

http://www.alabastine.nl/producten/MDF_Vuller.htm

Tis wel handig, als je wat fouten heb gemaakt, of er zit wat scheef, je ziet het nooit weer terug als je het overschilderd, Altijd maar ook altijd vlak!

Gisteravond even een bodemplaat gelijmd, ik moest druk produceren aangezien het zijkantje tegenwerkte om de bodem recht tegen de lijn te kregen, dus vandaar de vele stenen


Ik ga inder ieder geval, even MDF Reiniger halen.. tenminste beter dan lichtbazig ammonia..

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 21-08-2004 10:40 ]

[B_FORCE]

Ik heb laatst ook zelf surround speakers gebouwt, maar dan met de Visaton W 170 S (dus de grotere broer die jij hebt), en ik moet zeggen dat ze heel erg goed klinken. Hoge tonen zijn HECO speakers (ook goed natuurlijk). En ik heb er ook nog een bas reflex systeem van gemaakt. Et was een een probeersel, maar tis uiteindelijk erg goed geslaagd. Ik ben iig erg tevrden over die visaton speakers.

[Verwijderd]

Jaja, netjes

Ik heb een 8liter behuizing ook Bass-reflex, -3db punt op 59Hz.. , lkkr strakke lijn, die rustig naar onderloop volgens WinISD

Krijg maandag alles binnen hoop ik.., Speakers vandaag al maar er is niemand op kantoor, dus die moet ik maandag afhalen (Kwist niet dat het zo snel was)...

[Verwijderd]

En we gaan weer verder met de speaker


Sjah het boven resultaat, de bovenkant is nog niet gelijmd hoor


PVC-pijpje, geheel onbewerkt, deze is nu zovlak als het hout, zeer nette resultaat vind ikzelf


Wat aanzicht kiekjes




Morgen weer verder met schuren, krijg maandag alles binnen , Dan zkr weten weer foto's!

[hilbren]

ik neem aan dat je die buis aan de binnenkant nog wat gaat afronden?? (ivm poort ruis oid)
of is dat niet nodig?

[teacher]

Dat is niet altijd nodig; bijv. als je poort al genoeg doorsnee heeft.

Verder vind ik het er netjes uit zien. so far so good

[Verwijderd]

->

Niet van toepassing, buisje is 14,6CM getuned op 57 Hertz..

[ Voor 157% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2004 13:59 ]

[Verwijderd]

Eind resultaat buisje , k vind het netjes





Kast-picje!


Natuurlijk moeten de naden van binnen ook ff dicht zijn
Ook al zijn ze dat, gewoon voor de zekerheid

[voodooless]

Zo, jij laat het er niet bij zitten Ziet er goed uit!

[Verwijderd]

deepspace schreef op 22 augustus 2004 @ 18:06:
Zo, jij laat het er niet bij zitten Ziet er goed uit!

Das juist het leuke van DIY vindt ik zelf, gewoon je grenzen verleggen (creativiteit, netheid, aandacht), het is geen kast.. het is een pronk-kast het moet pronken toch Alles vlak en netjes

[Verwijderd]

Heerlijk, morgen de speakers binnen

Hoop dat ik de filteronderdelen ook krijg, wordt nog even afwachten Maar k verwacht ze wel van S&C..

Ill keep you up to date , tis ook weer tijd voor een kleur hmmz

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 23-08-2004 00:16 ]

[Raymond]

Ooh, ziet er netjes uit!

Krijg er zelf ook jeuk van

[Skef]

Raymond schreef op 23 augustus 2004 @ 00:32:
Ooh, ziet er netjes uit!

Krijg er zelf ook jeuk van

Jij begon binnenkort toch ook weer met een project?

[Verwijderd]

Raymond schreef op 23 augustus 2004 @ 00:32:
Ooh, ziet er netjes uit!

Krijg er zelf ook jeuk van

Ik kon de jeuk niet onderdrukken helaas

[Raymond]

Skef schreef op 23 augustus 2004 @ 08:33:
[...]


Jij begon binnenkort toch ook weer met een project?

Klopt, ben al begonnen eigenlijk. Maar da's alleen op de computer.
Ik wil timmeren

[Verwijderd]

Wachtend op de postbode, zit je in je stoel

Het houdt je bezig hoor..

EDIT : Postbode niet gekomen

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 23-08-2004 15:40 ]

[Verwijderd]

En gelukkig zie ik via track&trace dat de postbode eraan komt morgen dus..

[Verwijderd]

Fotos!!

Spul is binnen! Eindelijk..

[Verwijderd]

Mooi hoor!
Denk dat ze er in het echt nog mooier uit zien dan op de foto.
Filtertje ziet er eigenlijk redelijk basic uit (12dB/oct, toch?).
Naja, zit wel goed denk ik

[subsonik]

Wat een overkill filter in verhouding tot de gebruikte speakers (en dan doel ik vooral op die grote luchtspoel voor de woofer). Niet dat het kwaad kan natuurlijk Ik hoop iig dat de SC10N tweeter jou bevalt... ik vind'm maar erg matig klinken. Voor surroundspeakertjes is dat gelukkig geen ramp

triple_A: 12dB/octaaf is zo wel de standaard voor de meeste speakers hoor. Je moet echt al naar high-end spullen gaan kijken om 18dB/octaaf of hoger te vinden.

[Verwijderd]

subsonik schreef op 24 augustus 2004 @ 16:41:
triple_A: 12dB/octaaf is zo wel de standaard voor de meeste speakers hoor. Je moet echt al naar high-end spullen gaan kijken om 18dB/octaaf of hoger te vinden.

Ja, dat bedoel ik ook niet
Maar ik bedoel dat het geen filter is waarbij (om maar iets te noemen) eventuele frequentie pieken gedempt worden..

Denk nou niet dat ik dat een eis ofzo vind hoor

[Verwijderd]

subsonik schreef op 24 augustus 2004 @ 16:41:
Wat een overkill filter in verhouding tot de gebruikte speakers (en dan doel ik vooral op die grote luchtspoel voor de woofer). Niet dat het kwaad kan natuurlijk Ik hoop iig dat de SC10N tweeter jou bevalt... ik vind'm maar erg matig klinken. Voor surroundspeakertjes is dat gelukkig geen ramp

triple_A: 12dB/octaaf is zo wel de standaard voor de meeste speakers hoor. Je moet echt al naar high-end spullen gaan kijken om 18dB/octaaf of hoger te vinden.

Het filter komt uit de Hobby Hifi, Mini-Monitor Basic ontwerp.

[Barry|IA]

Ziet er allemaal erg goed uit! Beetje grote luchtspoel trouwens. Heb je de tweeter eigenlijk moeten verzwakken?

[subsonik]

Sundapp: ik zie het nu pas op je foto dat beide spoelen in je filter in dezelfde richting gemonteerd zijn. Dat moet je niet doen, want op die manier gaan beide spoelen als een transfo werken. Je moet 1 van de spoelen 90° draaien, zoals op deze foto bv. te zien is.

[Verwijderd]

Oeps, wat zijn hier de nadelen van?

[Verwijderd]

Dat maakt inderdaad uit als je ringkernspoelen gebruikt... met luchtspoelen is dat niet zo erg. De magnetische straling (velden) zijn zeer beperkt dus zitten ze elkaar ook niet zo gauw in de weg. Kijk eens in de conrad hoe bijvoorbeeld 3-weg filters in elkaar zitten. Ook daar zie je dat de luchtspoelen zeer dicht naast elkaar geplaatst zijn. Dit moet echt kunnen!

[subsonik]

Euhm eerder omgekeerd! Luchtspoelen gaan elkaar het meest van al beïnvloeden. Spoelen met ijzeren kern een pak minder, en ringkernspoelen of trafokernspoelen helemaal niet!

Sundapp: het nadeel is dan dat je filter niet gaat werken zoals het hoort. Het kan bv. zijn dat de woofer meer hoge tonen krijgt dan bedoeld, of de tweeter net minder hoge tonen dan zou moeten.

[ Voor 37% gewijzigd door subsonik op 24-08-2004 21:02 ]

[voodooless]

@sub: Dat filter lijkt misschien overkill, maar in de HH hebben ze 3 filters getest (zelfde waardes, andere kwaliteit/budget componenten), waaronder ook eentje dat duurder was dan de units zelf. Het duurste klonk natuurlijk het beste, maar kwa prijs/kwaliteit won het door Sundapp grofweg nagebouwde filter met vlag en wimpel. Het was veel beter dat het budget filter, en niet veel slechter dat het vreselijk dure filter.

Ik denk dat het dus geen slechte keuze is geweest om aan het filter wat meer centen uit te geven... het resultaat mag er immers zeker wezen, zoals ik vernomen heb

[Verwijderd]

Interresant dit.

Op welke overgangsfrequentie zit dit filter? Ben wel benieuwd hoe ze bij dit ontwerp met de sc10n omgaan.

[CornelisJ]

Verwijderd schreef op 24 augustus 2004 @ 20:29:
Oeps, wat zijn hier de nadelen van?

Als de spoelen te dicht op elkaar zitten, bestaat het risico dat tengevolge van de wederzijdse inductie (trafowerking) een klein deel van de lage tonen in de tweetersectie terecht komt. De koppeling tussen de spoelen kan verminderd worden, door de afstand te vergroten, en door de kleine spoel zoveel mogelijk haaks op de grote spoel te zetten.

Zie hieronder hoe het beter kan. Als ik jou was zou ik het zekere voor het onzekere nemen, en het filter opnieuw opbouwen.

[Verwijderd]

Het probleem is, het filter zit nu al vast in de kast, en de kast is al dicht...

Maar het geluid is zeer goed te noemen...
De enige optie is als het lukt het kleine spoeltje omdraaien..
90 graden dus..

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-08-2004 21:27 ]

[voodooless]

Verwijderd schreef op 24 augustus 2004 @ 21:11:
Interresant dit.

Op welke overgangsfrequentie zit dit filter? Ben wel benieuwd hoe ze bij dit ontwerp met de sc10n omgaan.

mmt, zal de HH er ff bij pakken...

zo, het is uitgave 4/2004 btw

Het is gewoon een recht toe recht aan 12 db filter, met een L-pad voor de tweeter. In serie met de condensator van het laag staat nog een weerstand van 1 Ohm... X-over is rond de 2,3 Khz aan de grafiekjes te zien. Eventueel kan er nog wat extra impedantiecorrectie uitgevoerd worden...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 augustus 2004 @ 21:14:
Het probleem is, het filter zit nu al vast in de kast, en de kast is al dicht...

Maar het geluid is zeer goed te noemen...
De enige optie is als het lukt het kleine spoeltje omdraaien..

Ja dat is een goede optie, alleen het kleine spoeltje omdraaien. En een goed filter (luchtspoelen en MKP condensatoren) betaalt zich echt wel terug.

[Verwijderd]

Maarja, de speakers klinken echt zeer goed!

En laag dat ze gaan, voor zon speaker en een super geluid..

Maar mis soms wel wat hoog, of ik ben nu zo moe, dat ik het niet echt meer hoor.. morgen toch maar is kijken

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 24-08-2004 22:54 ]