[Alg] Visual Studio 2005 Express Beta

[alienfruit]

Goed voor de concurrentie
Het is natuurlijk onzin om te zeggen dat Delphi.NET geen database support heeft, het heeft alleen de Delphi/Borland spul. Maar ADO.NET e.d. wat je bij het .NET Framework heb je natuurlijk wel. Tja, als je perse BDP etc. wil gebruiken, dan kost het geld

[ Voor 83% gewijzigd door alienfruit op 06-07-2004 12:44 ]

[EfBe]

whoami schreef op 06 juli 2004 @ 09:43:
Jah, en dan koop je een product dat niet in orde is, en mag je weer dokken voor een nieuwe versie waarin het misschien gefixed is.
Waarom blijven mensen dat pikken?

Totdat een concurrent opstaat die het wel goed doet. Borland had de kans maar heeft bewezen met C# builder gewoon slechte software te produceren en dan stapt niemand over. VS.NET 2005 is op zich wel een goede tool vergis je niet, het is alleen irritant dat een jaar (!) voor release men al weet dat sommige bugs niet gefixed worden, of, ook triest, de fix niet in de volgende beta zal zitten (ook erg vaag, is die build al klaar dan?)

Ik heb zelf nog maar een vlugge blik geworpen op de Express tools, en er nog niets noemenswaardigs mee gedevved ofzo. Dat komt later deze week misschien nog wel eens.
EfBe: wat bedoel je met die 2.0 versie? Als je een app ontwikkeld hebt tegen .NET 1.1, dan draait die toch ook onder 1.1 en niet onder 2.0?

Als je 2 CLR's naast elkaar hebt geinstalleerd en je vermeldt niet welke je VERPLICHT wilt gebruiken is het volgens mij zo dat de CLR met de hoogste versie wordt gebruikt, maar kan me vergissen, ik vergeet dat soort details altijd. Ik had nl. een aantal klanten die beide versies (vs.net 2005 en vs.net 2003) op dezelfde machine hadden geinstalleerd en door de serialization (binary) van de data kon men de data niet meer teruglezen op een systeem met louter vs.net 2003.

[alienfruit]

Totdat een concurrent opstaat die het wel goed doet. Borland had de kans maar heeft bewezen met C# builder gewoon slechte software te produceren en dan stapt niemand over. VS.NET 2005 is op zich wel een goede tool vergis je niet, het is alleen irritant dat een jaar (!) voor release men al weet dat sommige bugs niet gefixed worden, of, ook triest, de fix niet in de volgende beta zal zitten (ook erg vaag, is die build al klaar dan?)

Nou ik vond VS.NET 2002 een stuk triester dan C#Builder :-) Overigens werkt C#Builder gewoon prima, kan nou niet zeggen dat het slecht is, hopelijk wordt Delphi 9 nog beter Ik hoorde van Steve dat er een vernieuwde HTML Formatter in komt

[Verwijderd]

alienfruit schreef op 06 juli 2004 @ 12:25:
Goed voor de concurrentie
Het is natuurlijk onzin om te zeggen dat Delphi.NET geen database support heeft, het heeft alleen de Delphi/Borland spul. Maar ADO.NET e.d. wat je bij het .NET Framework heb je natuurlijk wel. Tja, als je perse BDP etc. wil gebruiken, dan kost het geld

ik bedoelde geen DB Support in de Personal Versies van delphi. (en van Delphi .Net is nog geen personal versie dacht ik).

[whoami]

EfBe schreef op 06 juli 2004 @ 13:29:
[...]
Als je 2 CLR's naast elkaar hebt geinstalleerd en je vermeldt niet welke je VERPLICHT wilt gebruiken is het volgens mij zo dat de CLR met de hoogste versie wordt gebruikt

Dat zou ik maar al te gek vinden.
Waar is de side by side execution dan naar toe die MS claimt?

Ik heb het trouwens net even getest:
Als je deze code uitvoert:

code:

MessageBox.Show (Assembly.GetExecutingAssembly().ImageRuntimeVersion);

Dan krijg je als output in C# 2.0: v2.0.40607 en in C# 1.2: v1.1.4322.

maar kan me vergissen

Het is wel zo dat dit bij ASP.NET natuurlijk wel zo is: je bestaande web-applicatie's worden uitgevoerd met de hoogste versie van de CLR. Dit kan je natuurlijk wel in IIS veranderen, maar het is wel kut als je dat niet weet.

Over welke dialog's had je het trouwens EfBe?

[EfBe]

Ok point taken
Options dialog met al die settings en bv de SqlExpress dialogs voor Indexes/Keys en andere dialogs. Werkelijk te zot voor woorden dat die dingen zo pietluttig klein zijn.

[Verwijderd]

--- mogelijk oud nieuws waarschuwing ---

Voor degenen die nog worstelen met de prerequisites die niet uninstalled willen worden:

code:

msiexec /x {4DA0DC5F-5E58-4FC0-A508-56E90AC5AAC7}

eventjes draaien en klaar.

[Verwijderd]

Ik ben een super n00b op dit gebied, maar wilde het toch eens proberen. ff aan het stoeien geweest met een voorbeeld van MS in J# 2005. Zat een mooie fout in trouwens, maar dat boeit niet.

Je bent alleen gigalang bezig om eerst alles geinstalleerd te krijgen. En je kunt geen programma;s maken die op een andere PC kunnen draaien. Tenzij er op die PC dus .Net Framework 2.0 geinstalleerd staat. (en mijn progje kreeg ik nog niet aan de praat, maar dat is waarschijnlijk mijn eigen schuld.)

De databasekopplingen zien er goed uit. Alleen krijg ik persoonlijk een memory-error bij het zien van alle mogelijkheden.

Wat is nu verstandiger om je in te verdiepen? J#, Visual Basic of C#?

[whoami]

Dat maakt eigenlijk niet uit.
Het grootste verschil tussen VB.NET en C# is de syntax. Wat het voordeel van J# is, dat weet ik niet zo...
C# heeft wel een aantal dingen die VB.NET niet kent, zoals operator overloading enzo, maar voor de rest kan je er identiek hetzelfde mee.

[Woy]

In principe haalt het niet zoveel uit waar je je in verdiept. Er zit allemaal hetzelfde framework achter en het heeft zo goed als dezelfde functionaliteiten.
J# heeft denk alleen minder voorbeeld code.
C# is door microsoft ontwikkeld als de .net taal, maar uiteindelijk komt het grotendeels neer op je eigen smaak.

edit:

mischien toch eerst even refreshen voordat ik reageer

[ Voor 11% gewijzigd door Woy op 14-07-2004 16:49 ]

[EfBe]

whoami schreef op 14 juli 2004 @ 16:44:
Dat maakt eigenlijk niet uit.
Het grootste verschil tussen VB.NET en C# is de syntax. Wat het voordeel van J# is, dat weet ik niet zo...

Eigenlijk alleen maar nadelen. In .net 2.0 heeft J# bv geen generics en kan het alleen generics consumen

C# heeft wel een aantal dingen die VB.NET niet kent, zoals operator overloading enzo, maar voor de rest kan je er identiek hetzelfde mee.

in de 2005 versie (.net 2.0) is operator overloading toegevoegd aan vb.net, je hebt alleen geen anonymous methods en iterators dacht ik

[Wacky]

Hmm, ik ga v/d week eens Visual Studio 2005 Enterprise Architect Beta 1 downloaden van msdn site

Ik programmeer nu nog in VS 2003 en heb de vorderingen rond de 2005 versie een beetje gevolgd/uitgeprobeerd, en ben er best over te spreken

[whoami]

EfBe schreef op 14 juli 2004 @ 17:29:
[...]

in de 2005 versie (.net 2.0) is operator overloading toegevoegd aan vb.net, je hebt alleen geen anonymous methods en iterators dacht ik

Idd, ik heb nog niets met VB.NET gedaan, maar ik botste net op dit artikel.

[Verwijderd]

Ben nu al 3 dagen aan het zoeken naar een boek waarin je J# in 10 minuten kunt leren. Ik had dus ook naar een boek kunnen zoeken waarin je het in 72 uur leert

[pjvandesande]

Verwijderd schreef op 15 juli 2004 @ 14:44:
Ben nu al 3 dagen aan het zoeken naar een boek waarin je J# in 10 minuten kunt leren. Ik had dus ook naar een boek kunnen zoeken waarin je het in 72 uur leert

Die boeken bestaan volgens mij niet

[whoami]

Je kunt je ook afvragen wat de kwaliteit van dergelijke boeken is...

[misfire]

Ik draai thuis al een paar weken C# 2005 Express, en ben er behoorlijk over te spreken (behalve de zeer brakke install procedure, ik had problemen met restjes van een vs 2002 install die ik zelf weg moest regediten).

De interface aanpassingen zijn netjes, de nieuwe formatteer opties zijn leuk, en eindelijk refactoring en wat meer kleurtjes (types krijgen nu een ander kleurtje). Ik werk in Java veel met Eclipse, en het is leuk om te zien dat MS een aantal dingen die in Eclipse al jaren super zijn nu ook eindelijk in de VS suite stopt (code snippets, uitgebreidere source search mogelijkheden). Eclipse 3 heeft echter een nieuwe feature "Mark occurences", die is echt superhandig en ik hoop dat deze in vs 2005 nog wordt ingevoegd! De performance van de c# express beta is ook opmerkelijk, de startup tijd is heel laag, en verschillende onderdelen worden just-in-time geladen, wat ik zelf heel prettig vind.

Ik develop thuis een Managed DirectX game engine op basis van .Net 2, en ik wil graag de meegeleverde MSDN 2005 uitbreiden met de mdx docs. Weet iemand of/hoe dit mogelijk is? Een google leverde niet zo veel op.

[alienfruit]

http://www.microsoft.com/...19fec3a3ce&DisplayLang=en

[Alarmnummer]

Binnenkort komt Omnicore ook met een nieuwe IDE voor .NET

http://forum.omnicore.com...9edf1b8ee87&threadid=1791



Als die net zo goed als de java versie gaat worden, dan weet ik wel welke IDE ik ga gebruiken als ik met .NET aan de slag ga.

Ik hoop dat ze ook een hele aantrekkelijke prijs hebben voor mensen die al een normale Codeguide licentie hebben.

[ Voor 15% gewijzigd door Alarmnummer op 01-08-2004 14:16 ]

[misfire]

@AlienFruit, dat is niet voor VS 2005. Ik zal eens proberen of de "oude" help tools ook werken met msdn 2005, maar ik vrees van niet... VSHIK is zowieso doffe ellende, gelukkig zijn er wel wat betere tooltjes te vinden op Google. Ik zal eens gaan hakken en kijken hoever ik kom.

@Alarmnummer, C# Express wordt ook niet zo duur, maar een beetje competitie in de IDE markt is wel goed. Als Omnicore een help systeem maakt dat _wel_ makkelijk uit te breiden is zal ik er eens naar kijken. Je kunt de help pop-ups iig wel goed lezen lol. Helaas zijn er nog geen officiële statements bij Omnicore over het product of de features te vinden.

[Alarmnummer]

misfire schreef op 01 augustus 2004 @ 14:31:
@Alarmnummer, C# Express wordt ook niet zo duur, maar een beetje competitie in de IDE markt is wel goed. Als Omnicore een help systeem maakt dat _wel_ makkelijk uit te breiden is zal ik er eens naar kijken. Je kunt de help pop-ups iig wel goed lezen lol. Helaas zijn er nog geen officiële statements bij Omnicore over het product of de features te vinden.

Ik gok erop dat minimaal alle features uit de de huidige Java versie erin terug te vinden zijn. Dus goeie refactor support, uitgebreide syntax checking. Anders moet je ff op de site kijken wat de normale versie allemaal kan.

Verder heb ik trouwens alleen maar goeie ervaringen met hun producten. Ik heb er weinig grote bugs in gezien, en die ik erin heb gezien zaten dan voornamelijk in beta versies. Omdat ik hun heb geholpen met een bug te vinden bij covariante return types en geparametriseerde interfaces heb ik zelf een gratis licentie gekregen Verder hebben ze voor de java versie altijd als eerst nieuwe features erin zitten. Ze hadden bv de jdk 5.0 *vind het nog steeds stomme naam* features zoals generics en metadata er al lang in zitten voordat de andere bekende spelers het hadden. Kortom.. ze maken een goed, stabiel en fijn te werken product.

Trouwens.. ik heb even naar die visual c# zitten kijken. Maar in tegenstelling tot visual c# is Codeguide zeker geen ide voor beginners en non professionele developers. Codeguide ziet er qua interface misschien niet spectaculair uit tov eclipse, of vs.net.. maar vergis je niet. Codeguide is echt een hele krachtige IDE.

[ Voor 46% gewijzigd door Alarmnummer op 01-08-2004 14:52 ]

[alienfruit]

Ik hou het gewoon qua Java betreft op JBuileder, werkt prima.
Natuurlijk straks gaan we allemaal Delphi 9 gebruiken

[Woy]

Alarmnummer schreef op 01 augustus 2004 @ 14:36:
[...]

Ik gok erop dat minimaal alle features uit de de huidige Java versie erin terug te vinden zijn. Dus goeie refactor support, uitgebreide syntax checking. Anders moet je ff op de site kijken wat de normale versie allemaal kan.

Verder heb ik trouwens alleen maar goeie ervaringen met hun producten. Ik heb er weinig grote bugs in gezien, en die ik erin heb gezien zaten dan voornamelijk in beta versies. Omdat ik hun heb geholpen met een bug te vinden bij covariante return types en geparametriseerde interfaces heb ik zelf een gratis licentie gekregen Verder hebben ze voor de java versie altijd als eerst nieuwe features erin zitten. Ze hadden bv de jdk 5.0 *vind het nog steeds stomme naam* features zoals generics en metadata er al lang in zitten voordat de andere bekende spelers het hadden. Kortom.. ze maken een goed, stabiel en fijn te werken product.

Trouwens.. ik heb even naar die visual c# zitten kijken. Maar in tegenstelling tot visual c# is Codeguide zeker geen ide voor beginners en non professionele developers. Codeguide ziet er qua interface misschien niet spectaculair uit tov eclipse, of vs.net.. maar vergis je niet. Codeguide is echt een hele krachtige IDE.

Ik heb inderdaad ook Codeguide gebruikt voor ontwikkeling voor het java platform. Ik vondt alleen de intellisense niet zo lekker werken. Het voelt een beetje traag aan. Voor de rest inderdaad een zeer mooie, krachtige IDE.

[YoshiBignose]

heeft iemand misschien een andere link hiervoor? als ik via micrsofot via dat setup programma download gaat het misschien 10kb per 10 seconde ofzo trager zelfs

[riezebosch]

Bedankt voor het kicken van het topic
_{Hier gaat ie nu constant met 140KB/s}

Edit:
Hmmm... Ik probeer SQL Server 2005 te installeren, krijg ik een melding dat .NET 2.0 eerst geïnstalleerd moet worden en daarna een dikke foutmelding en of ik een Error-reportje wil versturen

Edit:
Ok, ik dacht even dat het een lompe crash was maar blijkbaar krijg je die melding bij iedere fout. Omdat het een Beta is en Microsoft juist graag wil weten welke fouten wanneer optreden

[ Voor 79% gewijzigd door riezebosch op 17-04-2005 03:18 ]

[PolarBear]

Oplossing, niet de installer gebruiken maar de manual downloads ...

[riezebosch]

In Visual C++ 2005 Express Beta is het knopje Add Resource gedisabled?!

[riezebosch]

Zo te zien is (sinds gister?) de Beta 2 er uit .

[Alarmnummer]

rwb schreef op maandag 02 augustus 2004 @ 11:00:
[...]
Ik heb inderdaad ook Codeguide gebruikt voor ontwikkeling voor het java platform. Ik vondt alleen de intellisense niet zo lekker werken. Het voelt een beetje traag aan. Voor de rest inderdaad een zeer mooie, krachtige IDE.

Ik heb voor X-Develop (nieuwste versie) ook weer een gratis licentie

[Verwijderd]

voor de liefhebbers:

http://www.microsoft.com/emea/msdn/betaexperience/

Over 7 dagen kun je gratis beta 2 + trainingsmateriaal bestellen.

[whoami]

Als ik goed gelezen heb in de vorige editie van .NET magazine, zou er bij de volgende editie van dat magazine ook een beta2 zitten....
on verra.

[riezebosch]

De redistributables zijn wel in grootte vertienvoudigd...
_{C++ van 65.3MB naar 528.7Mb}

[BertS]

riezebosch schreef op maandag 18 april 2005 @ 21:56:
De redistributables zijn wel in grootte vertienvoudigd...
_{C++ van 65.3MB naar 528.7Mb}

Dan zullen ze de helpfiles wel uitgebreid hebben

[whoami]

bee-es schreef op maandag 18 april 2005 @ 22:38:
[...]

Dan zullen ze de helpfiles wel uitgebreid hebben

helpfiles == msdn

[riezebosch]

Ze hebben nu MSDN, .NET 2.0 en SQL Server erbij ingestopt in 1 download. Hoe het dan moet als je meerdere talen wilt installeren weet ik ook niet... Waarschijnlijk kan je dan beter gebruik maken van de download-manager dan losse distributables te downloaden.

[Woy]

Alarmnummer schreef op maandag 18 april 2005 @ 10:58:
[...]

Ik heb voor X-Develop (nieuwste versie) ook weer een gratis licentie

Zal ik ook eens uitproberen. ( Heb er niet zoveel tijd voor alleen )

[BertS]

whoami schreef op maandag 18 april 2005 @ 22:39:
[...]


helpfiles == msdn

Nope, helpfile == msdn library
msdn = microsoft developers network != helpfiles

[riezebosch]

Hey, zijn er niet meer mensen die Visual C++ Express uitgeprobeerd hebben? Ook bij Beta 2 krijg ik namelijk dat resources not supported zijn. Lijkt me nogal vaag, want dan mis je volgens mij de helft van de essentiele functionaliteit om Win32 Applicaties te maken...

[EfBe]

Weet je wel zeker dat je beta2 hebt en niet een of andere CTP? (ik heb het niet getest hoor, nog geen tijd gehad voor die 3.7GB download op 40K/sec )

[whoami]

Ik wacht wel tot wanneer ik de volgende versie van het .NET magazine krijg.
Spaart me weer bandbreedte.

[alienfruit]

Whidbey Beta 2 werkt prima hier! Maar waarom download je dan niet de Std editie van Whidbey, Efbe? De Team Suite editie is inderdaad 3.Xgig. Eens zien of ze de dingen van de meeting at DevLab hebben waargemaakt

[ Voor 82% gewijzigd door alienfruit op 19-04-2005 12:43 ]

[riezebosch]

EfBe schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 09:48:
Weet je wel zeker dat je beta2 hebt en niet een of andere CTP? (ik heb het niet getest hoor, nog geen tijd gehad voor die 3.7GB download op 40K/sec )

Ik doelde dus ook op de Express Edition.

edit:

Ik kan ook niet terugvinden waar je (legaal) een Beta van VS2005 of Whidbey zou kunnen downloaden (zonder MSDN Subscriber te zijn)?

[ Voor 17% gewijzigd door riezebosch op 19-04-2005 13:23 ]

[EfBe]

alienfruit schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 12:39:
Whidbey Beta 2 werkt prima hier! Maar waarom download je dan niet de Std editie van Whidbey, Efbe? De Team Suite editie is inderdaad 3.Xgig. Eens zien of ze de dingen van de meeting at DevLab hebben waargemaakt

De standard edition is een zinloze edition, je hebt geen class designer bv. En de standard edition is 2.x GB (2.3 als ik me goed herinner) dus dat scheelt niet zoveel.

Ik ben het met Mike Gunderloy eens, het is behoorlijk debiel deze Beta 2 distibution units: OF teamsystem drek OF standard edition, terwijl de grootste groep op Professional edition gaat overschakelen, want dat is de edition die wel de features heeft waar je wat aan hebt.

Overigens heb ik op het moment geen tijd om er goed naar te kijken (hopelijk volgende week) dus ach, het heeft niet zo'n haast. Al die mensen die zich spoeden om de beta uit te proberen laten het lijken alsof de massa al meteen beta2 gebruikt, maar de meeste mensen wachten met .NET 2.0 totdat het gereleased is. Aangezien de expire date van beta 2 op 1 mei 2006 staat, heb ik het vermoeden dat het wel eens kantje boord gaat worden of we .net 2.0 dit jaar nog zien.

riezebosch schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 13:20:
Ik doelde dus ook op de Express Edition.

Klopt, maar totaan gisteren stond beta2 express edition niet online maar was dat de feb CTP dacht ik (maar kan ik mis hebben)

edit:

Ik kan ook niet terugvinden waar je (legaal) een Beta van VS2005 of Whidbey zou kunnen downloaden (zonder MSDN Subscriber te zijn)?

Kan ook niet, je moet OF een dvd bestellen en die krijg je dan hier pas na 25 april, of de express edition downloaden.

[ Voor 21% gewijzigd door EfBe op 19-04-2005 13:24 ]

[alienfruit]

De standard edition is een zinloze edition, je hebt geen class designer bv. En de standard edition is 2.x GB (2.3 als ik me goed herinner) dus dat scheelt niet zoveel.

en_vs_2005_std_dvd_beta2.iso is bij mij 3gig

Ja, inderdaad beetje onzinnig, maar de Team Suite beta heb nog geen flauw idee wat daar nou extra inzit, afgezien van de Project Management toei. Maar dat heb ik nodig, omdat ik CaliberRM en StarTeam al hiervoor.

Aangezien de expire date van beta 2 op 1 mei 2006 staat, heb ik het vermoeden dat het wel eens kantje boord gaat worden of we .net 2.0 dit jaar nog zien.

Ach, ik ga er niet vanuit dat het dit jaar wordt, dus het blijft nog minstens een half jaar werken met versie 1.1 Software deployen dat is gebaseerd op een beta vind ik zelf maar niks.

[ Voor 11% gewijzigd door alienfruit op 19-04-2005 14:25 ]

[riezebosch]

EfBe schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 13:23:
[...]

Klopt, maar totaan gisteren stond beta2 express edition niet online maar was dat de feb CTP dacht ik (maar kan ik mis hebben)

Hij is de 18e gereleased ja (staat ook op de site), maar ik heb 'm dus ook gisteravond opnieuw gedownload en daar kon ik nog steeds geen resources mee aanmaken of zelfs eerder aangemaakte resources compilen

[Verwijderd]

jezes wat strontirritant

kan iemand een link naar een mirror posten ??

ik wordt poepchagerijnig van een 2kb/s download. kutmicrosoft?

edit: gvd nu staat ie zelfs stil

edit: gvd de gv nu staat ie al 5 min stil

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 09-08-2005 18:45 ]

[NMe]

Ik zou als ik jou was

1. wat rustiger doen
2. je firewall een checken, want hier loopt ie gewoon met 350K/s+

[Verwijderd]

dan zal ik:

1. als eerste wat rustiger doen

2. vragen om de poorten die ik open moet zetten (geen firewall aan staan, maar achter een router)

3. melden dat ik in bijna een uur nog geen 4 mb heb gedownload

4. rustig zeggen dat ik nog niet minder chagerijnig ben

[MSalters]

Mirrors zijn helaas illegaal.

[Verwijderd]

aha.. relaxed... zit nu op 17 mb... nog een uur of 6 te gaan

edit: na veel gekloot met men router, realiseerde ik me dat het misschien slim was om de download af te breken en een nieuwe verbinding te maken met msdn... Nu een down van dik 500kb/s

sorry voor mijn gezeik, maar iig moet je poort 6346 open zetten dus

[ Voor 69% gewijzigd door Verwijderd op 09-08-2005 20:34 ]

[Verwijderd]

Ik wist niet dat msdn.microsoft.com ook aan p2p deed
Maar je kunt ook nog steeds de DVD'tjes bestellen, dan betaal je alleen ongeveer 10 euro verzendkosten. Maar je hebt wel meteen 4 goede DVD's in een doosje.

[Verwijderd]

Als het jullie alleen om Visual Studio 2005 Express Beta gaat, die zit ook bij de Ct' special over windows webprogrammeren die deze periode in zo'n beetje elke kiosk ligt.

[.oisyn]

Heh, ik installeer de VC++ express beta, run 'm, krijg ik doodleuk de error: your beta period has expired!

[ Voor 7% gewijzigd door .oisyn op 10-08-2005 16:02 ]

[Woy]

Is dat niet nog de oude beta ( 1 )dan? Maar hoezo installeer de express beta? jullie hebben op je werk toch vast wel een msdn subscription dan kan je daar toch gewoon even de volledige visual studio beta 2 van pakken

[.oisyn]

Wat moeten we met een MSDN subscription? Veel te duur en we hebben er zo goed als geen voordeel aan.
Het was trouwens idd beta 1 (stond hier op het netwerk), heb beta 2 gedownload, maar ik kan nu geen project properties bekijken omdat hij zegt:

---------------------------
Visual C++ 2005 Express Edition Beta
---------------------------
Failed to create .NET Frameworks PropertyGrid component.
Please verify that the Common Language Runtime and .NET Frameworks are properly installed.
---------------------------
OK
---------------------------

Right
.Net beta 2 is gewoon installed, heb 'm voor de zekerheid gerepaired maar geen effect. Zal nog eens de IDE proberen te repairen...

.edit: allejezus, als ik repair doe vraagt ie of ik de cd heb, zo niet dan gaat ie de content downloaden. HEB IK TOCH AL GEDOWNLOAD, EIKEL!!! M'n download dir selecteren waar die contents in staan (dezelfde dir als waarvandaan de setup runt) werkt ook niet. Wat een baggerzooi weer zeg, it's vs.net 2003 beta all over again.

[ Voor 30% gewijzigd door .oisyn op 10-08-2005 17:20 ]

[drm]

Cheatah:
Ik wist niet dat msdn.microsoft.com ook aan p2p deed

RTFFP

[whoami]

Je hebt die beta 1 er ook weer afgegooid ?

[.oisyn]

Uiteraard, anders installed ie niet eens.

[Woy]

.oisyn schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 17:14:
Wat moeten we met een MSDN subscription? Veel te duur en we hebben er zo goed als geen voordeel aan.

Mmm ja ging er eigenlijk even vanuit omdat jullie wel visual studio gebruiken maar voor de rest heb je er idd niet zoveel aan

Voor de rest heb ik met de installatie van VS.NET 2005 beta's nog niet echt problemen gehad. Heb alleen nog nooit de express versies geinstalleerd.

Heb je al geprobeerd de beta te deinstalleren en daarna opnieuw te installeren?

[.oisyn]

Repair werkte dus ook niet

[drm]

Ik heb Visual C# Express geinstalleerd, en die komt redelijk buggy op me over. Ik kreeg net al een unhandled exception voor mijn kiezen, en in design mode van Windows Forms is er het één en ander mis met het bubblen van contextmenu-events (contextmenuutjes die over elkaar heenvallen en niet meer vanzelf weggaan).

In de complete studio heb ik daar nog geen last van gehad.

[Verwijderd]

drm schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 17:16:
[...]
RTFFP

Uiteraard zal het Microsoft-pakket van drm worden voorzien:

Wat moet ik me hierbij voorstellen?

[.oisyn]

En een reinstall mocht ook niet baten

.edit: ah, heb even /resetsettings en /resetskippkgs gedaan, nu krijg ik de hele tijd de volgende error:

---------------------------
Package Load Failure
---------------------------
Package 'Visual Studio Common IDE Package' has failed to load properly ( GUID = {6E87CFAD-6C05-4ADF-9CD7-3B7943875B7C} ). Please contact package vendor for assistance. Application restart is recommended, due to possible environment corruption. Would you like to disable loading this package in the future? You may use 'VCExpress /resetskippkgs' to re-enable package loading.
---------------------------
Yes No
---------------------------

.edit2: ben blijkbaar niet de enige: http://forums.microsoft.com/msdn/ShowPost.aspx?PostID=5203

.edit3: woohoo, beta 1 cleanup tool runnen en no problems. Was blijkbaar nog een beta 1 reference die ergens is blijven staan. Link naar de tool: http://astebner.sts.winis...005_beta_cleanup_tool.zip

[ Voor 109% gewijzigd door .oisyn op 10-08-2005 18:23 ]

[Verwijderd]

Het probleem en de oplossing zijn dus blijkbaar al een paar maanden bekend? Vreemd dat MS dit niet even fixed dan in de nieuwste download, of tenminste even in de readme zegt dat je die beta1 removal tool moet draaien...

[drm]

drm:
In de complete studio heb ik daar nog geen last van gehad.

Correctie: vanavond in een soortgelijke situatie dezelfde unhandled exception. Meteen weer een lading geklooi kwijt, maar ik mag niet klagen met een beta

[.oisyn]

Ze hebben toch een auto-backup feature tegenwoordig?

[Serpie]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 19:57:
Het probleem en de oplossing zijn dus blijkbaar al een paar maanden bekend? Vreemd dat MS dit niet even fixed dan in de nieuwste download, of tenminste even in de readme zegt dat je die beta1 removal tool moet draaien...

Staat toch duidelijk op de visual studio 2005 page http://lab.msdn.microsoft.com/vs2005/default.aspx

If you have a pre-Beta 2 Visual Studio 2005 product installed, you must read this before download!

[drm]

.oisyn:
Ze hebben toch een auto-backup feature tegenwoordig?

Ja, dat blijkt in Studio wel zo te zijn, bij Express niet.

[.oisyn]

M'n visual C++ express beta 2 heeft het anders wel (of tenminste, ik kan het instellen in de options, geen idee of het ook werkt maar daar ga ik wel vanuit)

[Verwijderd]

Serpie schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 12:18:
[...]

Staat toch duidelijk op de visual studio 2005 page http://lab.msdn.microsoft.com/vs2005/default.aspx
[...]

Je hebt gelijk ja. Staat zelfs een link naar de hier genoemde tool! Lezen is ook een vak

[drm]

.oisyn:
M'n visual C++ express beta 2 heeft het anders wel (of tenminste, ik kan het instellen in de options, geen idee of het ook werkt maar daar ga ik wel vanuit)

Dat zou je wel zeggen, maar ik had gister een project aangemaakt en een formpje in elkaar gesleept en daar was niets meer van terug te vinden na een crash (in C# express β2 dus)

[ Voor 5% gewijzigd door drm op 11-08-2005 14:42 ]

[.oisyn]

Is het normaal dat je met de VC++ express edition bepaalde dingen niet kunt, zoals DLLs en non-console apps maken? Vind het maar een beetje vreemd...

.edit: right, de platform SDK zit er ook niet bij

[ Voor 20% gewijzigd door .oisyn op 12-08-2005 13:16 ]

[Rodyman]

Weet iemand toevallig wat de prijzen worden van de verschillende visual studio 2005 edities?

[whoami]

VS.NET 2005 is nog niet te koop.

[.oisyn]

er staat ook "worden"
.edit: trouwens wel frappant dat ik met het zoeken naar "Visual studio .net 2005 prices" op google het in de eerste hit al gevonden heb

[ Voor 82% gewijzigd door .oisyn op 22-08-2005 16:16 ]

[Serpie]

http://msdn.microsoft.com/howtobuy/vs2005/

Klik op het product, en dan bij "Select Currency" Euro invullen.

[Rodyman]

.oisyn schreef op maandag 22 augustus 2005 @ 16:14:
er staat ook "worden"
.edit: trouwens wel frappant dat ik met het zoeken naar "Visual studio .net 2005 prices" op google het in de eerste hit al gevonden heb

hehe thnx.ik was lui vanmiddag.

[whoami]

Rodyman schreef op maandag 22 augustus 2005 @ 19:00:
[...]


hehe thnx.ik was lui vanmiddag.

Je ziet, als je niet lui geweest was, had je het antwoord al binnen 2 minuten ipv na 3 uren.

[Sensei_D]

Kan je in Visual Studio 2005 Beta 2 eigenlijk gebruik maken van de SQL Server Reporting tool?
Ik heb de SQL Server Reporting tool, maar bij de installatie gaat deze op zoek naar VS 2003 en die detecteerd die dan niet. Er komt dus ook geen integratie in mijn VS beta.

Is er een andere manier om de SQL Server Reporting tools te gebruiken in VS.net 2005 beta 2?

[Sensei_D]

*klein schopje
Ik ben bang dat niemand ervaring heeft met SQL Server reporting services i.c.m. VS.NET 2005 beta 2 of kan iemand mij toch helpen met het bovenstaande?

[ Voor 4% gewijzigd door Sensei_D op 01-09-2005 11:53 ]

[Verbal Kint]

Ik ben sinds kort ook begonnen met c/c++ programmeren en moet daarom overstappen van Eclipse naar VS. Hier op mijn werk staat nog VS6.0 geïnstalleerd en ik heb nu de eer gekregen om te zien of VS2005 misschien wat is voor ons.

Ik heb de Express beta gedownload en vergelijk dit nu natuurlijk vooral met Eclipse, imo een hele fijne IDE. Zonder nu een discussie te willen beginnen, de volgende features van Eclipse heb ik in VS nog niet gevonden. Misschien weet iemand of dit echt niet mogelijk is of dat ik gewoon een optie niet gevonden heb?:

• Error en warning underlining. Vreselijk handig voor slordige programmeurs zoals ik.
• Een "outline" venstertje (rechts) waar je de gebruikte structs en functies in een soort "explorer" view hebt.
• Variable/method highlighting, je cursor staat bijv. bij een variabele en deze variabele licht vervolgend op op de andere plekken in je code.
• ctrl-shift-f om mijn code te formatten (tabs, indents)
• Automatisch toevoegen van "#include blabla.h" als ik via ctrl-space objects/functies toevoeg die nog niet geinclude zijn. En een "clean" shortcut om overbodige includes er uit te slopen.

Dit schiet me zo even te binnen. Vooral de error checking mis ik vreselijk. Wellicht dat niet alles mogelijk is in de express editie maar komt het dan wel in de professional uitvoering? Overigens is de officiële launch van VS2005 in Las Vegas over een paar weken, zijn er nog tweakers die daar naar toe gaan?

[Sensei_D]

Verbal Kint schreef op dinsdag 11 oktober 2005 @ 17:01:
Ik ben sinds kort ook begonnen met c/c++ programmeren en moet daarom overstappen van Eclipse naar VS. Hier op mijn werk staat nog VS6.0 geïnstalleerd en ik heb nu de eer gekregen om te zien of VS2005 misschien wat is voor ons.

Ik heb de Express beta gedownload en vergelijk dit nu natuurlijk vooral met Eclipse, imo een hele fijne IDE. Zonder nu een discussie te willen beginnen, de volgende features van Eclipse heb ik in VS nog niet gevonden. Misschien weet iemand of dit echt niet mogelijk is of dat ik gewoon een optie niet gevonden heb?:

• Error en warning underlining. Vreselijk handig voor slordige programmeurs zoals ik.
  In VS2005(beta) staat dit standaard al aan volgens mij
• Een "outline" venstertje (rechts) waar je de gebruikte structs en functies in een soort "explorer" view hebt.
  In VS2005(beta) staat dit standaard ook al aan volgens mij, bovenaan kan je er mbv dropdownlists in browsen
• Variable/method highlighting, je cursor staat bijv. bij een variabele en deze variabele licht vervolgend op op de andere plekken in je code.
  In VS2005(beta) bestaat dit volgens mij ook niet, helaas...
• ctrl-shift-f om mijn code te formatten (tabs, indents)
  In VS2005(beta) wordt je code al netjes geformat waar dit mogelijk is
• Automatisch toevoegen van "#include blabla.h" als ik via ctrl-space objects/functies toevoeg die nog niet geinclude zijn. En een "clean" shortcut om overbodige includes er uit te slopen.
  In VS2005(beta) bestaat dit volgens mij ook niet, helaas...

Dit schiet me zo even te binnen. Vooral de error checking mis ik vreselijk. Wellicht dat niet alles mogelijk is in de express editie maar komt het dan wel in de professional uitvoering? Overigens is de officiële launch van VS2005 in Las Vegas over een paar weken, zijn er nog tweakers die daar naar toe gaan?

Volgens mij moet jij niet te lang met die Express Editie werken heb ik het idee
Tenzij je alles gewoon uit hebt staan natuurlijk...

[.oisyn]

Verbal Kint schreef op dinsdag 11 oktober 2005 @ 17:01:
Ik ben sinds kort ook begonnen met c/c++ programmeren en moet daarom overstappen van Eclipse naar VS. Hier op mijn werk staat nog VS6.0 geïnstalleerd en ik heb nu de eer gekregen om te zien of VS2005 misschien wat is voor ons.

VS6
De express beta van vs2005 zou ik me niet al te hard op blind staren, het is namelijk de express versie, en niet de professional die je in de meeste bedrijven aantreft en die je bedrijf dan waarschijnlijk ook wel gaat aanschaffen

Verder kan ik aanraden om naast visual studio ook Visual Assist te gebruiken, een VS plugin die de code completion aanvult op een heel erg prettige manier, en ook tal van aanvullende functies heeft die de productiviteit verhogen.

Je had het trouwens over Eclipse, bedoel je dan de Java variant ervan (geen idee of het ook voor C++ bestaat overigens hoor?). Let wel dat Java stukken makkelijker te parsen is dan C++, en het voor een IDE dus ook veel makkelijker is je code te begrijpen en fouten op te sporen. Vooral met features als refactoring is dit van belang, al geloof ik dat VS 2005 ook refactoring en round-trip engineering gaat supporten voor C++

Oh, en nog een ding: de visual studio debugger is vziw ongeëvenaard

[ Voor 4% gewijzigd door .oisyn op 11-10-2005 18:10 ]

[Verbal Kint]

• Error en warning underlining. Vreselijk handig voor slordige programmeurs zoals ik.
  In VS2005(beta) staat dit standaard al aan volgens mij

Nou... Mijn fouten blijven anders onopgemerkt (dingen als casting of verkeerde variabelen vergelijken). Wellicht dat dit niet werkt met C/C++?

• Een "outline" venstertje (rechts) waar je de gebruikte structs en functies in een soort "explorer" view hebt.
  In VS2005(beta) staat dit standaard ook al aan volgens mij, bovenaan kan je er mbv dropdownlists in browsen

Ik heb inderdaad zo'n pulldownmenu'tje maar zou liever een "explorer"-achtige view gebruiken.

• Variable/method highlighting, je cursor staat bijv. bij een variabele en deze variabele licht vervolgend op op de andere plekken in je code.
  In VS2005(beta) bestaat dit volgens mij ook niet, helaas...

Jammer.

• ctrl-shift-f om mijn code te formatten (tabs, indents)
  In VS2005(beta) wordt je code al netjes geformat waar dit mogelijk is

Mja, zo lang je niet heen en weer gaat springen wel ja, maar vaak voeg je ergens nog een regeltje toe en dan staat het zeker niet zonder meer goed (ook niet in Eclipse), maar in Eclipse heb je dan dus een toetsencombi om de lay-out in één keer weer in orde te krijgen.

• Automatisch toevoegen van "#include blabla.h" als ik via ctrl-space objects/functies toevoeg die nog niet geinclude zijn. En een "clean" shortcut om overbodige includes er uit te slopen.In VS2005(beta) bestaat dit volgens mij ook niet, helaas...

Jammer.

.oisyn schreef op dinsdag 11 oktober 2005 @ 18:08:

Ik heb Eclipse alleen met Java gebruikt, ga misschien thuis toch ook eens proberen om het met C/C++ aan de praat te krijgen. Ik geloof dat de compiler problemen op kan leveren? Daarnaast zal ik zeker even een blik werpen op dat 'assist'. Debuggen met VS gaat inderdaad prima.

[ Voor 13% gewijzigd door Verbal Kint op 12-10-2005 10:41 ]

[Solopher]

Ik ben gisteren op een TechNet dag geweest van microsoft, en daar wisten ze te vertellen dat Visual Studio 2005 donderdag uitkomt in Amerika.

Het zal dus iets langer duren voordat het in nederland uitkomt, dit vanwege de transporttijd.

MSDN Subscribers kunnen het wel meteen downloaden.

[SlowMeDown]

Ik wil jou graag geloven, maar zoals ik het begrepen heb is de launch van Visual Studio 2005 toch echt in de week van 7 november, duurt nog een weekje of 4 dus.

Zie ook http://www.microsoft.com/...launchevents/default.mspx

[Verbal Kint]

Nog een vraag; ik gebruik een aantal fopen en strcpy commando's in mijn code. Nu waarschuwd de compiler dat deze deprecated zijn. Hoe krijg ik deze waarschuwingen weg? Via google vond ik de volgende commando's maar deze helpen niet:

code:

#define _CRT_SECURE_NO_DEPRECATE 1
#define _CRT_NONSTDC_NO_DEPRECATE 1

Dit staat nu boven aan mijn .cpp file, of moet ik dit in een headerfile zetten?

[ Voor 2% gewijzigd door Verbal Kint op 12-10-2005 13:55 . Reden: strlcpy->strcpy ]

[eghie]

Ik wil jullie dit niet onthouden. Er is een nieuwe versie uit van VS.NET plugin JustCode. Deze plugin is gemaakt door de developers van X-Develop (van Onmincore). Deze plug-in is er ook voor VS.NET 2005. Dit is wel interessant om te melden dacht ik zo.

Wat die plugin allemaal kan:
• solution wide on-the-fly error checking
• Cross-language code analysis (C#, J#, VB.NET)
• Code browsing
• Go To Symbol and Go To Class
• Go To Overriding/Overridden member
• Coding tools and Refactorings

Deze plugin zorgt ervoor dat je dus makkelijker dingen kunt doen binnen VS.NET. Het verhoogd zo je productieviteit

[ Voor 43% gewijzigd door eghie op 12-10-2005 14:47 ]

[.oisyn]

Euh, fopen deprecated? En van strlcpy heb ik nog nooit gehoord. En als die defines moeten gaan helpen, moet je ze gewoon definieren voordat je de standaard headers include. Je moet ook bedenken dat het includen van een "header" niets anders is dan het plaatsen van de te includen file op de plek waar je include directive staat, en het dus voor de compiler geen zak uitmaakt of het nou in een .cpp of .h staat; het is toch allemaal hetzelfde en gewoon 1 grote lap tekst

[.oisyn]

eghie schreef op woensdag 12 oktober 2005 @ 13:49:
Ik wil jullie dit niet onthouden. Er is een nieuwe versie uit van VS.NET plugin JustCode. Deze plugin is gemaakt door de developers van X-Develop (van Onmincore). Deze plug-in is er ook voor VS.NET 2005. Dit is wel interessant om te melden dacht ik zo.

Even kort erbij vertellen wat die plugin doet zal niet misstaan hoor

[Verbal Kint]

.oisyn schreef op woensdag 12 oktober 2005 @ 13:50:
Euh, fopen deprecated? En van strlcpy heb ik nog nooit gehoord. En als die defines moeten gaan helpen, moet je ze gewoon definieren voordat je de standaard headers include. Je moet ook bedenken dat het includen van een "header" niets anders is dan het plaatsen van de te includen file op de plek waar je include directive staat, en het dus voor de compiler geen zak uitmaakt of het nou in een .cpp of .h staat; het is toch allemaal hetzelfde en gewoon 1 grote lap tekst

In ieder geval is de manier waarop ik fopen aanroep (fopen(filenaam, mode)) deprecated:

code:

d:\synced\projects\carriercompare\carriercompare\carriercompare.cpp(250) : warning C4996: 'fopen' was declared deprecated
        c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\include\stdio.h(235) : see declaration of 'fopen'

Qua defines had ik al hetzelfde idee. Maar ja je blijft hopen, dit is in ieder geval erg irritant.

[eghie]

.oisyn schreef op woensdag 12 oktober 2005 @ 13:51:
[...]


Even kort erbij vertellen wat die plugin doet zal niet misstaan hoor

Ik had zoiets van, dat kan die site beter dan ik, maar ik zal er wel even wat bij zetten aan features.

[Verwijderd]

Als je even had gezocht op die warning had je bij de eerste link al kunnen lezen:

C++:

#pragma warning(disable : 4996)

[Verbal Kint]

Verwijderd schreef op woensdag 12 oktober 2005 @ 16:19:
Als je even had gezocht op die warning had je bij de eerste link al kunnen lezen:

C++:

#pragma warning(disable : 4996)

Dat is inderdaad een goede tip, want zo heb ik ze uiteindelijk weggekregen. Die #pragma moet dan trouwens meteen in de stdafx.h geplaats worden, anders zijn nog niet alle waarschuwingen weg.

Nu nog error-checking en een "explorer"-outline en ik ben helemaal tevreden.

[Tony L]

Ligt het aan mij of krijg je in de express editions niet te zien waar je applicatie op zijn bek gaat. In VS 2003 was ik gewend om zo'n gele lijn te krijgen die aangaf waar in je source-code hij op zijn bek is gegaan. Nu krijg ik zo'n irritant klein venstertje waarbij in 9 van de 10 gevallen de "more info / view exception" of iets dergelijks niet eens klikbaar is . Geprobeerd om er met de stack achter te komen waar hij elke keer op zijn bek gaat maar dat zet ook geen zoden aan de dijk.

Trouwens nog een kleine vraag. Probeerde voor de grap een applicatie te converten naar .NET 2.0 maar kreeg elke keer dezelfde foutmelding:

"Cross-thread operation not valid: Control <controlnaam> accessed from a thread other than the thread it was created on."

Nu heb ik lopen zoeken en het is ook logisch dat alleen de thread die de control heeft gemaakt de control kan wijzigen. Echter gebruik ik naar mijn inziens 1 thread en maak in iedergeval niet zelf expliciet nieuwe threads aan. Kan het zijn dat wanneer je async methods aanroept er threads voor die instanties worden aangemaakt waardoor je dus een nieuwe thread genereerd (ik gebruik Sockets)? Als ik naar de thread ID's kijk zijn het inderdaad verschillende. Ik gebruik nu dus de Invoke method (met behulp van een delegate) van de desbetreffende control maar heb het gevoel dat het een hele hoop overhead is vergeleken met een simpele statement als:

ListControl.Items.Add("bla");

Hopelijk kan iemand mij over beide punten meer informatie verschaffen.

[Woy]

Als je ASync methods gebruikt kan het ieder geval zo zijn dat de callback op een andere thread is. Deze threads kunnen idd best gecreerd zijn buiten jouw programma om.

Ik denk dat het met de overhead van Invoke of nog beter BeginInvoke wel meevalt. Volgens mij zet hij gewoon een extra method call in de Event Queue. Bij invoke wordt er echter ook nog gewacht totdat hij uitgevoerd is. Maar je kan het dus ook weer Asynchroon aanroepen.

[Tony L]

Maar als ik het goed begrijp he dan is het dus het verstandigst om altijd via Invoke te werken. Je weet nooit wat voor uitbreidingen je app gaat krijgen (op lange termijn) en je weet ook nooit of bepaalde componenten misschien threads genereren die vervolgens jouw code weer aanroepen.

Beetje jammer dat je daar achterkomt met een nieuwe VS IDE. Ook best wel jammer dat je eigenlijk al die tijd niet save hebt lopen programmeren terwijl ze dit ook hadden kunnen vermelden en had je het direct goed gedaan (maarja dat is programmeren he, leren, doen, leren, doen, enzovoorts).

Met de overhead bedoelde ik meer op code niveau dat je veel meer moet gaan tikken om vervolgens het zelfde te bereiken (iets van 5 regels tegenover 1 regel). Als je dit optelt zal dit met 20 van dit soort zaken dus 20 tegen 100 zijn? Ligt dit aan mij of wordt het hier niet overzichtelijker op of zie ik gewoon iets over het hoofd?

[XWB]

Hoe is de installatie van Visual Studio 2005? Ik vond die van 2003 nogal omslachtig.

SlowMeDown schreef op woensdag 12 oktober 2005 @ 11:44:
Ik wil jou graag geloven, maar zoals ik het begrepen heb is de launch van Visual Studio 2005 toch echt in de week van 7 november, duurt nog een weekje of 4 dus.

Zie ook http://www.microsoft.com/...launchevents/default.mspx

Mooi, die ga ik dan direct aanschaffen.

[whoami]

* whoami is uitgenodigd op de launch van vs.net 2005 et al in Brussel.
Moet ik natuurlijk wel weer een dag verlof voor nemen.

[pjvandesande]

whoami schreef op maandag 17 oktober 2005 @ 08:58:
* whoami is uitgenodigd op de launch van vs.net 2005 et al in Brussel.
Moet ik natuurlijk wel weer een dag verlof voor nemen.

Brussel is iets tever weg, questa is gewoon te vinden op de launch in Rotterdam.
En die verlof dat is niet zo'n probleem, toch vakantie dagen teveel.

[ Voor 4% gewijzigd door pjvandesande op 17-10-2005 09:07 ]