[Stampede] Voorstel voor gewijzigde opzet

verplicht worden ingedeeld is nix, je moet gewoon worden overgehaald door een team die de bij jouw passende reclame maakt

Marcelloz schreef op 20 juni 2004 @ 14:07:

Mijn voorstel is gewoon om 'slots' te maken........ De mensen die het niets uitmaakt, kan de stampedecrew indelen. 2 vliegen in 1 klap dus.

zo'n systeem zou goed kunnen werken, vrijheid maar toch ook gelijke verdeling

* Marcelloz ziet al koehandel ontstaan: Dukebox en Funcracker voor Soulmaster

wat heb je over voor een gezond kalfje?

Oke de basis van vrije keuze is dan enigzins aanwezig ,niet om het een of ander ,maar in eerste instantie was het goed geregeld de vorige stampij.
De nieuwe aanwas zorgde alleen voor een explosie en die had niemand voorzien dus.
Nu zijn er meer dingen gebeurt wat reclame betreft,een foutje pardon bedankt hier en daar,,,allee das geregeld allemaal.
Maar laten we in DPC,s naam niet gaan overdrijven geef de teams een beetje de ruimte , mocht er alsnog ingrijpen nodig zijn dan kan dat alsnog wel.
Het moeilijkste lijkt mij toch het inschatten van power alhoewel het duidelijker is als vorige keer (het is heeel veeeeel powerrrr).
Ik persoonlijk zit in meer teams en laat ook deze belangen niet door elkaar lopen.
Het gaat om sport fun en zekers spontaniteit eeeeh móóóó

Het is leuk dat er vanuit gegaan wordt dat door iedereen eerlijk gespeeld gaat worden, maar als je niet kan kiezen in welk team je wilt ingedeeld worden, wie houdt je dan tegen om een proxy op te zetten en met zijn alleen onder 1 naam te flushen en zo alsnog de teams uit balans te halen?

Of wil je spionnen gaan inzetten om te kijken of iedereen wel eerlijk speelt?

Iedere output stijging als het spannend is kan dan gezien worden als valsspelen.

Als je zelf niet kan bepalen in welk team je mag zitten is eigenlijk de fun er van mij een beetje af. Juist dat vindt ik het leuke aan de stampende.
Als alternatief zie ik liever dat mensen die het niet uitmaken door de stampende crew wordt toe gevoegd om de power zo goed als het kan te verdelen.
Verder zie ik aparte forums en site's voor stampende teams onzin omdat er diverse mensen zijn die al een eigen domein hebben voor een stampende team. Eerlijk gezegd zie ik het nut er niet van in en snap de bedoeling er niet van.
Ik zou die regel dus gewoon weg laten.

Verwijderd schreef op 20 juni 2004 @ 14:49:
Het is leuk dat er vanuit gegaan wordt dat door iedereen eerlijk gespeeld gaat worden, maar als je niet kan kiezen in welk team je wilt ingedeeld worden, wie houdt je dan tegen om een proxy op te zetten en met zijn alleen onder 1 naam te flushen en zo alsnog de teams uit balans te halen?

Of wil je spionnen gaan inzetten om te kijken of iedereen wel eerlijk speelt?

Iedere output stijging als het spannend is kan dan gezien worden als valsspelen.

Spionnen zijn ook afgelopen stampede gebruikt,het heet ook wel toezichthouders

Funcracker schreef op 20 juni 2004 @ 15:02:
[...]
Beetje vreemde conclusie aangezien het idee hierboven juist probeert te voorzien in een forum omdat dit er _niet_ is. Er zijn geen stampede sites (of forums), omdat deze elke keer van samenstelling veranderen. Dus tenzij je helemaal geen forum wilt of iedere keer iemand wilt zoeken die bereid is er 1 te hosten, lijkt dit me juist een goede zaak.

En wat voor site's zijn dit:

http://dpcstampede.homeip.net/
http://stampede.stampertjes.nl/
http://funcracker.net/vgg/index.php

Dit zijn al drie site die specifiek voor de stampede zijn gemaakt en nu nog altijd draaien en de volgende keer weer kunnen worden gebruikt.

Je hebt zelf een forum gemaakt en dan ga je beweren dat er geen forum's zijn.

ik ben in ieder geval "voor" een random verdeling... Je doet imo mee met een stampede om DPC naar voren te helpen en met wie/wat/waar doet er niet toe... dat het gezellig(er) is met bekenden dan onbekenden, dat zal ik niet ontkennen maar zoals al toegegeven is het leren kennen van nieuwe mensen ook erg gezellig. Ook de strijd binnen je reeds bestaande subteam kan door de random-factor natuurlijk een stuk hoger worden...

Lijkt mij in ieder geval duidelijk en Funcracker, mooi stukje tekst !! Thumbs up !!

Hier spreekt sf (Leuk dat zelfs hier nog steeds mensen onder de indruk zijn van de verassing die ik teweeg gebracht lijk te hebben!)

Ook mij lijkt het geen goed idee om zoveel controle uit te gaan voeren. Waar blijft de spanning dan? En ik moet zeggen dat het voor mij al lastig genoeg was om te ontdekken hoe DF in elkaar zat!
Stel ik ben een nieuwe user: Moet ik me dan NOG een keer ergens voor gaan aanmelden, voordat ik echt besta?! Ik zou verwachtten dat men blij was met de processorkracht die ik leverde en dat men dit dan ook zo gemakkelijk mogelijk zou maken..!

Ik ben overigen niet geheel tegen subteam reclame: Laat het team wat de meeste moeite doet ook maar het snelste groeien. Het enige nadeel is dan dat de grootste teams waarschijnlijk ook het hardst gaan groeien.

Wil je echt iets tegen de subteam-reclame doen, dan denk ik dat je het 'random' moet gaan doen, op een manier die Marcelloz en Bold_seeker al voorstelden. De nadelen van random vind ik dan weer dat je geen echte band hebt met je teamleden en een team geluk of juist pech kan hebben.
Stel wederom dat ik een nieuwe user zou zijn: Ik doe mee en ik zit plotseling ingedeeld bij een team waarvan ik niet eens het bestaan van wist! Dit lijkt me een beetje vreemd en dus ook ontmoedigend.

Ik zie dan ook het voordeel van stampede-sub-teams niet echt in. Het zal wellicht voor een beetje meer spanning zorgen (als kleine nieuweling kun je toch kijken naar hoge getalletjes van je team, waar jij aan bijgedragen hebt) en dat is dan ook de enige bestaansreden lijkt mij.
Als de reden van subteams is dat veel nieuwelingen dan de blijvende sub-teams zouden joinen en zo alles uit balans kunnen gooien, dan zou je wellicht kunnen besluiten om een stop op de joins te zetten tot bijv. 2 weken na de stampede.

Het idee van een 'marktplaats' waar leden geruild kunnen worden, klinkt mij wel erg grappig en aantrekkelijk in de oren, maar ik denk niet dat de leden dit zelf ook leuk zouden vinden als hun team hen 'verkocht'. En daarnaast is het natuurlijk gevaarlijk om iemand weg te kopen als je weet dat die persoon binnenkort meer output zal gaan produceren.

Naja, lang verhaal, maar mijn mening moge duidelijk zijn:
Maak het vooral niet te moeilijk! En mocht je dan toch de subteams in stand willen houden, doe het dan op een manier zoals Marcelloz of Bold_seeker al voorstelden.
Gravend in mijn geheugen, kan ik mij herinneren dat ik - als nieuw user - dat gedoe van die sub-teams een beetje vreemd vond...

Even voor de extra duidelijkheid. We praten over stampedeteams en subteams. De Stampedeteams zoals "de stampertjes", "en die muis zei tegen de olifant", "Verenigd Graaskundig Genootschap" e.d. daar is niks ansich natuurlijk mis mee. De reden dat er (volgens bovenstaand voorstel) wat extra controle wordt uitgevoerd is doordat er stampedeteams zijn geweest waarbinnen bestaande subteams (die buiten de stampede aan DPC projecten mee doen) ongewenste reclame hebben gemaakt en daardoor extra leden hebben kunnen werven. Van andere mensen zijn hier klachten over gekomen en het was een aardig gedoe toen geweest tijdens de 2e stampede. Er waren imho toen ook niet echt duidelijke regels over

Om nu te voorkomen dat er weer zulke taferelen ontstaan met boze gezichten als gevolg (de stampede moet vooral leuk blijven) is er nagedacht over een mogelijkheid om dit te ondervangen. Dat is dus verwoord in de openingspost.
Het is zeker niet de bedoeling om meer regels en minder gezelligheid/fun te introduceren.

Chapeau voor de prima reacties alhier

[ Voor 13% gewijzigd door MarcyDarcy op 20-06-2004 16:41 ]

Mag ik dan ook geen verhaaltjes meer tikken over de Stumpertjes, de #dpc-kneuzen die van #1 op #5 terecht kwamen, over de olifanten die zich de tering schrokken van hun eigen muizen of over het Vereenighd Graeskundigh Ghenootschap dat zich nog in den middeleeuwen waande en houten computer inschakelde om een overwinning te behalen? Mijns inziens is de gezonde competitie en de daarbij behorende subteamstrijd (zowel punt-technisch als taunt-technisch) juist de kracht van de stampede, mits er geen grenzen opgezocht worden, wat tijdens de vorige stampede wellicht iets teveel werd gedaan (onder andere door mij )

Of ik bij mijn vriendjes in een team terecht kom kan mij niet zoveel boeien. Ik vind het prima om zowel met als tegen mijn vrienden ten strijd te trekken, beide opties hebben leuke kanten aan zich gekleefd zitten Er moet alleen een manier gevonden worden om de stampedeteams enigszins in evenwicht te houden, en volgens mij is Marcelloz' voorstel helemaal zo gek nog niet. Dat er dan nieuwe "sf-type" users 1 enkele slot opnemen, tja.. dat kan gebeuren, maar waar gestreden wordt, wordt gewonnen en verloren. We hebben nu 2 stampedes gehad met twee verschillende winnaars, en ik ben ervan overtuigd dat de komende twee stampedes ook weer andere winnaars gaan opleveren. En dat houdt het mijns inziens ook gewoon leuk

Ik vind de problemen van het ongelijk zijn van de teams zoals die in de oude vorm naar boven kwamen eigenlijk zo erg nog niet, maar als er verbetering mogelijk is, dan wil ik die zeker niet tegenhouden

Verwijderd schreef op 20 juni 2004 @ 13:31:
Om maar met een kernvraag te beginnen: Wat is toch het probleem met subteam-reclame?

De woordenstrijd, de manier van werven en de animositeit bij een stampede plaatstvinden, zijn juist de grootste pluspunten van een stampede.

Verwijderd schreef op 20 juni 2004 @ 16:26:
Ik ben overigen niet geheel tegen subteam reclame: Laat het team wat de meeste moeite doet ook maar het snelste groeien. Het enige nadeel is dan dat de grootste teams waarschijnlijk ook het hardst gaan groeien.

Laat ook ik dan maar een totale offtopic duit in het zakje doen.

Het probleem met (subteam)reclame is dat het een soort van "hek-van-de-dam" sneeuwbal effect oplevert, waar met name wij nederlandstaligen gevoelig voor lijken te zijn.

Waar het onschuldig begint met een kleine oproep van hoe mooi de site van een bepaald team wel niet is, eindigt het in een niet meer leesbare reclamebrij.
In beginsel is de "geen subteamreclame" regel ingevoerd hier op /5. Hieruit is door velen vanwege het positieve effect de conclusie getrokken dat het eigenlijk zo geldt voor alle openbare /5 cq DPC activiteiten.

Juist de onduidelijkheid hierover heeft geleid tot een grote discussie, en zijdelings tot dit topic.

Ik zou hier graag zeggen dat iedereen wijs genoeg is om voor zichzelf een fatsoenlijke grens aan te houden, maar mede vanwege het sneeuwbaleffect "zij, dus wij ook +1" wat blijkbaar iets typisch nederbelgisch is, is dat niet mogelijk.
Bij ons schijnt zoiets dan maar opgevoerd te moeten worden totdat de situatie ontploft.

Om het probleem kort te omschrijven:
Het toestaan van subteamreclame leidt tot steeds verdergaande reclameactiviteiten. Iets waar mensen (DPC en non-DPC) dan ongevraagd mee te maken krijgen, SPAM dus.
Opgedrongen reclame is ook niet gewenst door de projectorganisatie. (in ieder geval bij distributed.net, ik weet niet hoe dat bij andere projecten zit)

(subteam)reclame zal indien het wordt toegestaan het begin van het einde van DPC inluiden omdat het simpelweg tot ruzies zal leiden. (Ik hoop dat iedereen door heeft dat ik met dit verhaal niet doel op pietje die zijn buurman / klasgenoot enthousiast verteld over DC enz enz.)

JohnR schreef op 20 juni 2004 @ 13:53:
stapmede it was fun while it lasted.

code:

1 2	re·gel·zucht (de ~) 1 overdreven neiging om zaken te regelen, vooral voor anderen

Tjemig John, ben je nou alwéér alleen maar aan het roepen? Voeg nou voor één keer in je leven een keer wat toe aan een discussie...

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2004 17:08 ]

Funcracker schreef op 20 juni 2004 @ 12:00:
De meeste klachten die we hebben vernomen gaan over de verdeling van kracht over de Stampede teams.

Als iemand iets eerlijk probeert te verdelen, en dat lukt niet helemaal, dan houd je altijd ontevreden mensen.
Als Sinterklaas pepernoten strooi en iemand raapt er iets meer als een ander, is er niets aan de hand.

Mensen kijken soms flink scheef naar elkaar als bepaalde subteams opeens met de nieuwe DPC'ers aan de haal gaan.

Foei, nieuwe DPC'ers moet je weer weg laten lopen

Iedereen heeft dezelfde mogelijkheden te communiceren en zich te profileren. Als daardoor subteams groeien en mensen blijven hangen is dat alleen maar positief (en juist een van de doelen van een stampede).
Als sommige mensen daartoe niet in staat zijn en geen nieuwe DCP'ers weten te binden, is het toch vreemd om juist dat als uitgangspunt te nemen en maatregelen te nemen om nieuwe aanwas te voorkomen.

Als aanverwant punt wordt ook vaak gezegd dat we de Stampede team reclame af moeten schaffen. Mensen zouden zelf een objectief oordeel moeten vellen om een team te joinen

Waar moet je als nieuweling in godsnaam je informatie vandaan halen om een 'objectief?' oordeel te kunnen vellen?

Er is een tweede groep die ook wel meedoet om bovenstaande doel, maar die wel veel waarde hecht aan de onderlinge Stampede team strijd. Het is deze groep waarop dit topic zich voornamelijk richt ...

En vervolgens probeer je alles wat met die strijd te maken heeft af te schaffen cq te elimineren en reguleren.
Bij strijd hoort list en bedrog, tactiek en bedreiging, bluf, op je bek gaan en... de mogelijkheid omdat dat alles naar eigen inzicht in te zetten.
Vraag anders gewoon onze GHz-en te leen voor een maand en heb het niet meer over een stampede.

Allemaal fantasties verzonnen maatregelen, die elke eigen inbreng en eigen spelvreugd op een vreselijke manier aan banden legt.

Eigenlijk zijn wij toch gewoon maar een groepje jongetjes (en meisjes) die competitie leuk vinden en continu nieuwe mede- en tegenstanders, nieuwe uitdagingen en goals verzinnen om maar met onze computers te kunnen spelen.
Hoe meer je die strijd probeert te reguleren hoe minder leuk het wordt.

Het is evident dat dit een groot deel van de problemen oplost...

Wat mij nog steeds niet duidelijk is: welke problemen dan en vooral van wie?
Voor mij creëer je alleen problemen.

Zelfs als je helemaal geen problemen had, wat je uiteraard mag zeggen, hoop ik dat je even met ons mee wilt denken en met mogelijke alternatieven komt.

Moet ik een alternatief verzinnen voor iets dat in mijn ogen goed is? Het lijkt mij beter als je me eerst duidelijk maakt wat er fout is, want dat is je nog niet gelukt.

De voordelen:... die in mijn optiek dus geen voordelen zijn..
De nadelen:... die idd wel vette minpunten zijn

Het is ook absoluut niet onze bedoeling het plezier uit de Stampede te halen. Simpel een bepaald project een boost geven met bijbehorende gezelligheid heeft voor ons ook de grootste prioriteit, maar omdat er diverse klachten zijn gekomen willen we het concept mogelijk dus iets wijzigen om hierin tegemoet te komen.

Probeer mij eerst eens te overtuigen van de ernst van die klachten en het belang daarvan.

Sorry als deze reactie hier en daar wat verwijtend klinkt, maar ik heb het idee dat iets leuks als de stampede om zeep geholpen gaat worden en ik dat vind ik nou een probleem.

Misschien krijg ik nu wel hele rare dingen in mijn hoofd ... maare ... er zijn genoeg mensen in DPC die stats kunnen maken ... krijg je straks niet dat er dubbele stats komen als mensen random worden ingedeeld? de stats zoals de organisatoren ze graag willen zien ... en de "echte" stats zoals de mensen zelf ingedeeld willen zijn?

En over dat koehandel ... eigenlijk is dat toch een super cool idee? Alleen organisatorisch iets lastiger ... maar als je een team captain maakt ... en dat die dan als mensen dat aangegeven dat ze in koehandel willen ... dat er dan gehandeld gaat worden? beetje gezelligheid eraf en meer puntjes erbij ... of alleen SF krijgen als je DJKlungel ook erbij neemt ... krijg je er dan gratis bij zodat ze van hem af zijn ...

Maar goed ... ik dwaal af ... waar ik dus bang voor ben dat de mensen buiten DPC om het oude vertrouwde concept houden ...

Tuurlijk volgen we je nog ... zoveel moeilijke dingen heb je nog niet gezegt

Maare ... er zal maar een klein gedeelte hier reageren van de DPC'ers ... alleen met een poll krijg je volgens mij de mening van DPC tegenwoordig.

[aanmoedig modus]
Jongens en Meisjes ... Kom naar beneden ... en sla je slag
[/aanmoedig modus]

TEGEN

Ik had vanmorgen als 1e een reactie willen geven, maar moest met spoed de deur uit.
Nu even geen tijd maar nog een minuut of 40 en ik zal een heel verhaal posten.

Hmmm.. lees me vorige post voor meer:

Over dat andere puntje, ik ben het er opzicht mee eens dat teams niet zomaar nieuwe members kunnen inlijven, ze moeten zelf een keuze kunnen maken, en dat vindt ik dan, moet je eens goed proberen uit te werken...

Nou dan zal ik maar eens wat dingen gaan zeggen.
Ik heb alles goed gelezen en een paar keer mijn rust geprobeerd terug te vinden.

Het idee om 1 site op te zetten en 1 forum met wat subforums klinkt in eerste instantie erg leuk.
Handig en makkelijk voor iedereen.
Hoe zit het alleen met de “oude” stampede teams die al een eigen domeinnaam hebben?
Zelf heb ik namelijk net weer 1 jaar vooruit betaald voor een stampede domein voor het team dat we hadden.
En dit domein word enkel gebruikt voor de stampede. (en nu tijdelijk voor de UD stats)

Waarom kan de “stampede crew” niet gewoon toegang krijgen tot de al bestaande forums?
Op die mannier heeft ook niemand voor niets geld uitgegeven aan een domein.
Want laten we wel wezen is lees duidelijk uit de openingspost dat het gaat om controle en beheer.
Maar wie gaat er controleren of er niet mensen gaan zitten mailen?

Er word gezegd dat er mensen zijn die bij de vorige stampede geklaagd hebben.
Nou zou ik wel eens willen weten hoeveel dat er geweest zijn.
Het mag namelijk duidelijk zijn dat als je met een grote groep ergens aan gaat beginnen het bijna nooit zo kan zijn dat iedereen het met elkaar eens is.
Dus als er b.v. door 2% van alle leden geklaagd is dan vraag ik me af of je daarom wel dingen zou moeten veranderen.
Want in zoon geval is dus 98% het schijnbaar eens met hoe alles gaat.

Kijk voor nieuwe mensen zal het allemaal niet zoveel uitmaken hoe alles gaat en hoe de “regels” zijn die weten immers niet beter.
Maar voor de gevestigde orde is dit heel iets anders.
Want met het hele voorstel zoals het er nu ligt is de FUN er wel af.
Ook het puntje indelen is namelijk iets wat erg moeilijk is.
Hierbij neem ik even mezelf als voorbeeld.

Stel we nemen RC5 als volgende stampede project (ik weet dat dit niet nodig is)
Dan zou ik ongeveer 15Ghz kunnen inzetten.
Als dan alle start problemen opgelost zijn kom ik er ineens achter dat ik dit ook makkelijk op een aantal werk bakken zou kunnen zetten.
Gevolg zou kunnen zijn dat ik ineens 30Ghz extra kan inzetten.
Moet ik dan het team gaan verlaten en bij een ander team moeten meedoen omdat die niet voldoende power hebben?

Ik ben en blijf voor de oude opzet.
Hier hebben mensen meer vrijheid en daar gaat het toch om binnen DPC.

En dan even terug komend op de klachten.
Waarom heeft niemand die gezien?
Nu weet ik zelf dat er wel wat gespeeld heeft en dat ik zelf daar een redelijk onderdeel van ben geweest, maar verder zijn er niet veel mensen die daar iets van gezien hebben.
En dat wat ik heb gezien waren eigenlijk maar 2 klachten.
Waarbij van 1 daarvan NGS betrokken was met De Stampertjes.
En bij de andere een aantal losse DPC leden waarvan er ook iemand van de “Stampede Crew” bijzat.

Mag die “Stampede Crew” het dan allemaal nog wel regelen?
Want ook die konden zich schijnbaar niet houden aan een ongeschreven regel die duidelijk moest zijn voor iedereen.

In mijn ogen gaat het er dus heel duidelijk om dat er via de stampede geen nieuwe subteam leden geworven mogen worden voor bestaande subteams.
En dat is in mijn oegen zo opgelost door op de bestaande forums en websites de admin of mod rechten te verdelen onder meerdere subteam leden.
Dan kan iedereen dit in de gaten houden.

Ik ben dus duidelijk TEGEN het nieuwe idee en hoop dat ik wat andere punten heb aangedragen om dit duidelijk te maken.

Ik snap de drukte om het punt van een eigen domein niet. Die kun je toch alsnog gewoon blijven gebruiken? Verwijs de dns gewoon naar de lokatie van de stampede site. De stampede crew maakt een vhost aan en niemand die het merkt of die site nou op je eigen pc draait of op een server van de stampede crew. Beetje gammel tegenargument als je het mij vraagt.

Funcracker schreef op 20 juni 2004 @ 12:00:

Beste mede DPC'ers,

...
Inmiddels hebben we twee succesvolle Stampedes achter de rug en we hopen daar nog dit jaar weer een vervolg aan te geven. Nu is het ons opgevallen dat er bij beide Stampedes nog wel eens wat gemort werd over bepaalde zaken. Bij sommigen liepen frustraties hoog op en ik heb zelfs al van een aantal mensen te horen gekregen dat het van hun niet meer hoeft op deze manier.

Ik vind dit een vreemd begin van een probleemstelling. Waar zijn die stiekeme klagers? zitten ze nu aan de lijn met http://www.etfinga.com/ ?

....
Voor iedereen die niet weet waar ik het over heb, lees even rustig verder
De meeste klachten die we hebben vernomen gaan over de verdeling van kracht over de Stampede teams. Nu mag het duidelijk zijn dat het extreem lastig in te schatten is hoe krachtig de nieuwe DPC users gaan optreden. Op het moment dat er nieuwe mensen bijkomen weten we niet of ze één PC in gaan zetten of een hele vloot (zoals sf de laatse DF Stampede - inmiddels een top2 speler aldaar).
...

OK, voor mij klinkt het tot nu nog of het probleem is dat er een paar mensen niet willen verliezen, en dat jullie te aardig zijn om gewoon te zeggen dat ze moeten opzouten...

...
Helaas is er nog een tweede puntje van kritiek, en dat is waar deze post aan met name aan gewijd is.
Mensen kijken soms flink scheef naar elkaar als bepaalde subteams opeens met de nieuwe DPC'ers aan de haal gaan. Uit de eerste Stampede is zelfs een heus nieuw subteam voortgekomen dat een groot deel van de leden van dit Stampede team heeft overgenomen. Nu is er in de loop der tijd flinke kritiek gespuid op dit team, maar ook andere subteams worden soms verwijtend aangekeken. Kort gezegd: men is bang, en gelooft vaak zelfs, dat er misbruik wordt gemaakt van de Stampede om het eigen subteam te laten groeien.
....

Maar we praten hier toch over (ten minste marginaal) handelingsbekwame DPC'ers die bij een team komen?
Moet je dan een tekst van het type 'Vraag een volwassene om je aan te melden' gaan
gebruiken?

...
Als aanverwant punt wordt ook vaak gezegd dat we de Stampede team reclame af moeten schaffen. Mensen zouden zelf een objectief oordeel moeten vellen om een team te joinen, in plaats dat ze binnen worden geloodst door mensen die de Stampede draad 24/7 lijken te monitoren. Nieuwe DPC'ers helemaal, lijken geen enkele waarde te hechten aan het team waar ze inkomen, waardoor ze meteen kiezen voor het eerste team wat ze uitnodigd.
...

Ja, zo werkt dat met verkiezingen ook vaak. Dat soort populariteits-wedstrijden noemen ze democratie. Een werkende remedie tegen democratie kun je vast wel ergens vinden...

..., dan mag je dit topic met rust laten. Ik heb persoonlijk liever dat je dan je mening niet laat horen. ALs je wel meer wilt weten van de Stampede bekijk dan de onderstaande links even:
...

Jaja, tegen mij durf je wel te zeggen dat ik moet opzouten.

...

Er is een groep die aan de Stampede meedoet met enkel en alleen dit bovenstaande doel voor ogen. Zij geven behoorlijk weinig om de interne Stampede team strijd en zullen ook behoorlijk weinig geven om deze discussie (want dat moet het worden).

Hoho, geen reclame voor subgroep 1 maken...

Er is een tweede groep die ook wel meedoet om bovenstaande doel, maar die wel veel waarde hecht aan de onderlinge Stampede team strijd. Het is deze groep waarop dit topic zich voornamelijk richt en die hier hopelijk ook hun aandacht aan willen schenken, want het is op dit punt dat we mogelijk enkele forse wijzigingen gaan doorvoeren.

Fors nog wel, is de discussie al gevoerd zonder dat ik hem heb gezien?

...
Bovenstaande moet natuurlijk ergens naar toe gaan leiden en dat komt nu:
....
Iedereen die mee wilt doen met de Stampede geeft zich voortaan, naast een draad op GoT, op via de Stampede site. Alle benodigde info moet dan worden ingevuld (verschilt per project) en via GoT worden bevestigd.
...
Vervolgens worden na de inschrijvingstermijn (die ook enkele dagen eerder afloopt dan het geval was) door ons teams samen gesteld.
...

etc....
En voor de DPC'ers die wel tegen hun verlies kunnen, of die wel kunnen lachen om de doorzichtige reclamepraatjes, of die al genoeg flutregeltjes en formuliertjes van hun werk hebben en alleen voor de lol meedoen is er altijd nog Ars Technica, waar je zo kun binnenlopen?

...
There, I've said it! Ik vermoed dat er genoeg mensen zich onder jullie zullen bevinden die nu al stormen van protest in hun hoofd hebben rondzwerven, dus probeer even te kalmeren en lees de rest nog even
...
Wat ik nog veel liever hoor in plaats van "t***n" (die term wil ik hooguit als deel van een post zien) is een alternatief. Zelfs als je helemaal geen problemen had, wat je uiteraard mag zeggen, hoop ik dat je even met ons mee wilt denken en met mogelijke alternatieven komt.
...

Ik had inderdaad helemaal geen probleem, ook niet met de schandelijkste uitwassen van subteam-lobbyen.
Maar met de voorgestelde opzet heb ik ook geen probleem, want ik ben niet van plan mezelf een aantal arbitraire restricties op te laten leggen om het misplaatste egalitaire sentiment van een of andere anonieme zeurpiet te bevredigen.

Mijn voorstel is derhalve het volgende:
Iedereen die het lobbyen en ledenwerven en kuddegedrag de laatste keer onverdragelijk vond gaat gezellig in een speciaal op te richten subteam zitten; met een eigen forum (zonder smilies zou ik durven adviseren) ; met allemaal verstandige regels (bijvoorbeeld: niet meer dan vier blokjes quoten, en geen vieze worden gebruiken, en met mes en vork eten, en altijd met twee woorden posten) alwaarvandaan men zich niet-kuddesgewijs maar toch als groep in het gelid in kan schrijven voor de stampede.

Indien gewenst wil ik wel een paar namen suggereren voor dit subteam.

...
Goed
Tot zover.. kommaar, kommaar, kommaar

Me dunkt

ColdFusion schreef op 20 juni 2004 @ 21:15:
Ik snap de drukte om het punt van een eigen domein niet. Die kun je toch alsnog gewoon blijven gebruiken? Verwijs de dns gewoon naar de lokatie van de stampede site. De stampede crew maakt een vhost aan en niemand die het merkt of die site nou op je eigen pc draait of op een server van de stampede crew. Beetje gammel tegenargument als je het mij vraagt.

Ik denk niet echt dat er srukte word gemaakt om een eigen domein.
DPC kost mij per jaar op zeker een kleine € 1500,- en die € 40,- voor dat domein + hosting (dus niets op eigen PC) kan daar best nog wel bij.
Ik kan me alleen voorstellen dat er mensen bezwaren zouden kunnen hebben.
Ons stampede domein voor "De Stampertjes" word ook alleen nog maar voor dat doel gebruikt.
En laten we even niet voorbij gaan dat het gewoon geld heeft gekost.

Vergeet niet dat dit hobby is en geen wensput.
Als ik van mijn geld af zou moeten (en dit geld ook voor anderen) dan weet ik dat wel beter te besteden dan het zo weg te gooien.

Tevens zet ik even wat vraagtekens bij het gehele topic.
Ik lees namelijk erg duidelijk dat het gaat om het niet meer maken van subteam reclame.
Leuke lap tekst die hetzelfde blijft zeggen. (niets ten nadelen van Funcracker trouwens hoor)
Het draaid dus allemaal om toezicht en dat kan ook gewoon door zoals ik heb voorgesteld. (voor zover dat wenselijk is)

Tevens vraag ik me af wat een stampede nog voor nut heeft met de nieuwe opzet.
Het was toch ook juist de bedoeling om hierbij ook nieuwe leden naar DPC te trekken.
Of hebben we bij de vorrige stampede voor niets 2 FP postings gehad

En dat er nieuwe leden bij een bestaand subteam willen komen na de stampede zou dus niet meer moeten kunnen?
Want dit gebeurd niet alleen bij een stampede FP hoor, maar ook bij de normale FP meldingen.
Klein voorbeeld kan zijn dat er wat leden zich hebben gemeld bij ons team na de laatste FP voor UD.
En dit zou best kunnen komen doordat we veel op GoT te vinden zijn en een duidelijke website hebben.

Tevens blijft er dan nog steeds de vraag staan uit de 1e stampede.
Mag ik wel nieuwe leden onder mijn naam laten meedoen
Kan me namelijk nog erg goed herinderen dat er bij de ECC2 stampede verschillende mensen waren die per-install clients hadden.
Want bij bijna alle DC projecten is dit mogelijk.

Dus de toezicht die bereikt zou willen worden met de geheel aangepaste opzet komt er toch niet.
Wie gaat mij nou tegenhouden om op b.v. een DVD copy forum waar ik MOD ben om daar een oproep te doen?
En laten we wel wezen mail kan SPAM zijn maar een topic op een forum leest iemand uit eigen vrije wil.

Om dan maar iets toe te voegen aan de discussie. Ik word zo langzamerhand dood maar dan ook doodmoe van het idee dat alles anders moet. De DPC bestaat al een behoorlijk tijdje en de laatste maanden krijg ik steeds meer het gevoel dat alles gecontroleerd en gereguleerd moet gaan. Allemaal leuk en aardig als we het over een kleuterklasje hebben maar zoals ik al vaker heb aangegeven is het niet de manier om mensen aan je te binden.

Als ik lees

- Minder keuzes (teams worden ingedeeld)
- Geen subteamreclame (het zijn nog niet eens "echte" subteams dus what's the fuzz)
- Stampede-crew controleert fora en reguleert fora (Je mag nergens anders meer posten)
- Apart reggen op een stampede-forum om mee te mogen doen

Mag ik dan misschien mijn ongezouten mening geven en vertellen dat de afgelopen stampedes erg gaaf waren maar dat voor mij de lol compleet weg is.

Het kan aan mijn onafhankelijkheidsdrang liggen maar ik hoef niet in een hokje gestopt te worden en als mensen me teveel in een richting duwen werkt dat enkel benauwend. Het is voor mij het aloude verhaal. Hoe meer je mensen probeert te beperken, hoe harder ze ook tegen die beperkingen gaan vechten.

* JohnR geeft het hele idee een dikke binaire 4 met de vingers en gaat nooit meer meedoen aan stampedes

* Marcelloz vindt dat Funcracker de eer aan zichzelf moet houden en het beter is dat hij alles weer intrekt/terug neemt. Niemand is tot nu toe positief. Je bedoelingen zijn volgens mij harstikke goed ( een betere verdeling van de power ) maar de voorgestelde oplossing dramatisch.

* Marcelloz geeft Funcracker een lekkere smirnoff

[ Voor 14% gewijzigd door Marcelloz op 20-06-2004 23:39 ]

Funcracker schreef op 20 juni 2004 @ 23:56:
@MrMr

weinig vragen stelt, maar vooral heel cynisch en overtrokken reageert op stukjes FP.

Cynisch ben ik altijd, maar jij begint met kommaren, dus nou niet terugkrabbelen en gaan miepen over overtrokken reacties als ik es hap.

Het is duidelijk dat je het er niet mee eens bent. Mogelijk dat je op een later moment nog iets constructiefs bij wilt dragen. Mocht je toch nog met vragen zitten dan zou ik je willen vragen mij je telefoonnummer te mailen zodat ik je kan bellen, want mailen/posten of whatever lijkt me zinloos zonder elkaars stem te kunnen horen.

Dan heeft mijn commentaar blijkbaar toch niet precies overgebracht wat ik wilde.
1 - ik vind het een stom idee, maar dat is geen verwijt aan jou, ik beschouw je eerder als slachtoffer dat gedwongen wordt een non-probleem op te lossen.
2 - ik heb het 'ik vind het niet erg maar er zijn mensen die klagen' net iets te vaak gehoord om zo'n intro te laten lopen.
3 - mijn voorstel om een subteam op te richten waar al deze regels gelden was tenminste semi-serieus, als mensen daartegen het bezwaar hebben dat zo'n team nooit zo groot wordt als de ongeregelde kletsteams zegt dat m.i. genoeg.

Ik moet trouwens zeggen dat ik dit soort posts niet van je ken. Dat moet betekenen dat het je inderdaad nogal veel doet. Excuses voor de slechte avond die dit voorstel je mogelijk heeft bezorgd. Iets dat trouwens ook geldt voor JohnR die er zich zo te zien duidelijk heeft verslikt in iets.

Misschien maar beter om niet te bellen. Ik ben een van de weinige mensen die op het web veel minder grofgebekt is dan live.

Jeeej! Mag ik gelukkig bij de volgende stampede weer heerlijk gekleurde stukjes tekst boven de hitparades plakken

</luchtigetussendooropmerkingomdespanningteontladen>

[ Voor 23% gewijzigd door Blistimo op 21-06-2004 01:14 . Reden: Hmpf, rottige nohtml-tags ]

Funcracker schreef op 21 juni 2004 @ 00:07:
Even een slotconclusie voor vandaag

/me Op basis van de reacties zoals die er vandaag zijn gaat het voorstel duidelijk niet door. Het topic blijft wel open voor mogelijk positieve voorstellen voor de Stampede en voor mensen die dit topic nog niet gelezen hebben en hun zegje willen doen.*

p.s. Excuses aan hen die hartklachten hebben, dat was niet onze intentie

Dan moet daar wel op doorgegaan worden.
Er zijn best al wat punten aangedragen her en der, maar zoals bij vele van dit soort topics gaan we alleen in op het commentaar.

Daarbij las ik toch echt dat als dit idee geen doorgang zou vinden er nog een backup plan klaar zou liggen.
Komt die nu ook online?

Backup plan == huidige opzet ?

Laat ik als eerste maar eens beginnen met vermelden dat ik het wel een positief punt vind dat deze discussie opgestart is. Stilstand is dodelijk zeggen ze wel eens en in tegenstelling wat sommige anderen daarvan vinden vind ik het erg positief dat een aantal mensen zich aktief opstellen om ideeen naar voren te brengen om te kijken of er wellicht veranderingen nodig/gewenst/leuk zijn. Zo is bijvoorbeeld het stampede idee destijds naar voren gekomen wat ik persoonlijk een erg leuk onderdeel vind van het huidige DPC-en. Als er dus bij de crew een aantal klachten / ideeen binnenkomen om te kijken of er iets aangepast kan worden vind ik het goed dat er iemand (in dit gevan Funcracker, goed gedaan ) komt met een voorstel waarover open gediscusieerd kan worden.

Ik ben gisteren niet echt on-line geweest, maar wil toch nog even (met het risico te herhalen wat anderen al gezegd hebben) mijn eigen mening ventileren.
Mijn persoonlijke mening is dat ik het zelf erg leuk vind om zelf te bepalen bij wie ik in een stampede team kan zitten. Gezien het feit dat ik al eventjes meedoe binnen DPC vind ik het bijvoorbeeld leuk om met wat "oudgedienden" met wie ik in het verleden het wel eens "sportief aan de stok" gehad heb gzamenlijk "jonkies" (mijn excuses voor het wellicht denigrerend taalgebuik, het is niet de bedoeling om hiermee aanstoot te geven ) proberen te verslaan, of dit al dan niet lukt is eigenlijk minder van belang.

De afgelopen stampede's vond ik persoonlijk erg leuk en spannend. Ik denk dat indelen naar gelang de "kracht" van deelnemers geen goed idee is, het ligt vaak bij de stampede projecten geheel aan de client en het moment van stampede of sommige mensen veel power kunnen inzetten. Daarnaast, stel dat bijvoorbeeld SETI het nieuwe stampede project zou worden (SETI is toch binnenkort afgelopen dus kan ik dit project gemakkelijk aanhalen ) dat zouden een SSSF en een Soulmaster met z'n tweetjes op dat project de gehele DPC bijna kunnen verslaan.
Als het echter project XXX zou zijn waar de client bijvoorbeeld niet op de zware machine's van Soulmaster kan draaien (zoals DukeBox volgens mij bij de laatste stampede ook problemen had om op de bladeservers de DF client goed werkend te krijgen), waardoor dus dit soort indeling helaas niet zou werken.

Het voorstel van Marcelloz om met "slots" te gaan werken is op zich wel interessant, alleen dat heb je alsnog misschien mensen die niet mee gaan doen omdat ze niet bij "hun team" kunnen komen. Het idee achter de stampede was destijds o.a. dat je buiten de normale competitie om een keertje extra stats had met virtuele teams, het zou leuk zijn als iedereen bij een nieuwe stampede een ander team zou joinen, ik zie echter dat er langzamerhand (en ik maak me zelf daar ook "schuldig" aan) vaste teams zijn met vaste deelnemers die als een stampede-tijd-subteam vaststaan. Het is op zich jammer, maar volledig begrijpelijk.

Ik denk dat er bij een volgende stampede gewoon vriendelijk gevraagd moet worden of mensen random een team willen joinen, wellicht dat de grotere spelers uit zichzelf bijvoorbeeld op de laatste dag van inschrijving kijken welk team zij denken het zwakst is en die joinen. Dit moet dan uiteraard wel vrijblijvend zijn.
Regels opleggen zoals ze hier vermeld zijn kan wellicht een aantal problemen oplossen, het levert ook weer zijn eigen problemen op met mensen die hier niet van gedient zijn. Wat de reclame en "inpikken" van nieuwe leden betreft, er zou afgesproken kunnen worden met de grote teams dat er bijvoorbeeld tijdens en 2 weken na een stampede tijdelijk een lock komt op het aannemen van nieuwe leden (gezien mijn eigen team ook als kool aan het groeien is zou ik daar persoonlijk totaal geen moeite mee hebben, maar ook dit zou een keuze moeten zijn van de verschillende teams of zij daaraan mee willen doen. Het is nu eenmaal een feit dat grotere teams een grotere aantrekkingskracht hebben op nieuwe leden dan de kleinere deelnemers, gezien de vele subteamstats die de meeste teams hebben levert dat voor nieuwe leden vaak een argument op om daaraan mee te doen. Het kan echter geen kwaad om te benadrukken dat je ook als eenling gewoon mee kan doen en gewaardeerd wordt.


Vooralsnog denk ik dat de huidige opzet gehandhaaft moet worden, met wellicht duidelijke vermelding dat subteam reclame (dus geen stampede-subteam-reclame) niet gewenst is (zoals wij reeds jaren hier, en naar tevredenheid denk ik, als policy hebben), een duidelijke vermelding dat nieuwkomers (en sub-teams) verzocht word tijdens de stampede niet direct een subteam te joinen als het niet hoeft, en te vermelden dat het niet verplicht is een sub-team te joinen.

Een goed initiatief van Funcracker om de discussie aan te gaan om te kijken of er wellicht wat veranderd kan of moet worden, ik ben benieuwd of er nog interessante ideeen naar voren komen.

Funcracker schreef op 21 juni 2004 @ 00:07:p.s. Excuses aan hen die hartklachten hebben, dat was niet onze intentie

En de mensen die RSI krijgen door al die plannen, wordt daar ook nog aan gedacht?

Maare FunnyCracker ... we vinden je allemaal lief hoor ... hoe de mensen reageren komt door het voorstel en je moet het vooral niet persoonlijk opvatten ... kben benieuwd naar wat er verder voor plannen gelanceerd gaan worden de komende tijd ... hartklachen en RSI rulez

Mark83 schreef op 21 juni 2004 @ 09:51:
[...]

En de mensen die RSI krijgen door al die plannen, wordt daar ook nog aan gedacht?

Maare FunnyCracker ... we vinden je allemaal lief hoor ... hoe de mensen reageren komt door het voorstel en je moet het vooral niet persoonlijk opvatten ... kben benieuwd naar wat er verder voor plannen gelanceerd gaan worden de komende tijd ... hartklachen en RSI rulez

Hier sluit ik me geheel bij aan.
Daarbij denk ik ook niet dat het gehele plan alleen door Funcracer bedacht is.
Iemand moet het posten en dat is hij nu.

Wel vraag ik me even af waar de rest van de "stampede crew" is in deze draad?

Even alles op een rijtje zetten:

Wat willen we wel:
+ Een gigantische rush op een project
+ Gezellige onderlinge competitie

Wat willen we niet:
+ Subteams die stampedeteams misbruiken om te groeien
+ Om het hardste spammen dat iemand je stampedeteam moet joinen
+ 1 van de stampedeteams boosten door een fp en de rest niet of veel minder

De eerste stampede ging wat dat betreft redelijk goed. Er waren toen wat andere problemen en die zijn bij stampede 2 opgelost. Tijdens de vorige stampede zijn de laatste 3 problemen naar voren gekomen en die willen we nu oplossen.

Wij hadden met een aantal mensen het bovenstaande idee bedacht hiervoor, blijkbaar was dit geen goed idee. Met z'n allen kunnen we denk ik wel een goed alternatief verzinnen?

Verwijderd schreef op 21 juni 2004 @ 10:32:
Even alles op een rijtje zetten:

Wat willen we wel:
+ Een gigantische rush op een project
+ Gezellige onderlinge competitie

Wat willen we niet:
+ Subteams die stampedeteams misbruiken om te groeien
+ Om het hardste spammen dat iemand je stampedeteam moet joinen
+ 1 van de stampedeteams boosten door een fp en de rest niet of veel minder

De eerste stampede ging wat dat betreft redelijk goed. Er waren toen wat andere problemen en die zijn bij stampede 2 opgelost. Tijdens de vorige stampede zijn de laatste 3 problemen naar voren gekomen en die willen we nu oplossen.

Wij hadden met een aantal mensen het bovenstaande idee bedacht hiervoor, blijkbaar was dit geen goed idee. Met z'n allen kunnen we denk ik wel een goed alternatief verzinnen?

Ik denk dat de laatste 2 punten van "Wat willen we niet" wel kunnen afvallen.
Bij de vorrige stampede heb ik toch niets gemerkt dat het vervelend was als teams spamde. (voor zover je dat zo kan noemen op een forum)
En de kracht verdeling viel ook nog wel mee na de FP postings.
Uiteindelijk is de kracht toch redelijk verdeeld.

Dan nog even terug komend op het nieuwe leden verhaal en niet bij een subteam mogen komen vind ik onzin.
Wij als NGS doen bij iedere stampede een wervings aktie op forums die geheel niets met DPC te maken hebben. (en dit moet ook haast wel omdat we bij veel projecten al mee doen)
Dus de mensen die we daar zelf naar DPC toe trekken mogen niet joinen omdat er een stampede bezig is
Lijkt mij dus niet echt.
Wel zou dit kunnen gelden voor mensen die via de tweakers FP bij DPC komen al denk ik niet dat dit te controleren is.

Funcracker schreef op 21 juni 2004 @ 12:22:
Woei, dat nachtje slaap heeft iedereen toch goed gedaan zie ik
Thnx voor de positievere bijdragen peepz!

@Allied: Alle nieuwe en gewijzigde voorstellen die langskomen worden genoteerd. Wij gaan daar zelf nog niet hier op in, omdat dit topic dan alle kanten op zwalkt. Wel wordt alles meegenomen voor latere analyse.

@Elteor: Woei. Goede reactie en goede punten!
Je voorstellen zijn iig genoteerd. Het is het zwakste alternatief, maar mogelijk ook de beste omdat het met dit topic nogmaals duidelijk is geworden dat:

+ Mensen een hekel hebben aan teveel regels
+ Mensen zo min mogelijk sturing willen van buitenaf/bovenaf

Ik hoop btw dat er nog meer DPC'ers hier willen komen reageren. Of maakt het hen niet uit?

Nou snap ik best dat je dingen op je gemak zou willen uitwerken, maar dan is dit dus meteen geen discussie draad meer
En dat was toch de bedoeling?

JohnR schreef op 20 juni 2004 @ 13:53:
stapmede it was fun while it lasted.

code:

1 2	re·gel·zucht (de ~) 1 overdreven neiging om zaken te regelen, vooral voor anderen

Da's typisch NEDERLANDS

Funcracker schreef op 21 juni 2004 @ 12:46:
Sure. Jullie kunnen toch zelf discussieren. Dit draadje is bedoeld voor jullie. Ik heb nu al een aantal mensen zien zeggen dat ze marcelloz zijn slots idee wel aardig vonden of toch niet. Prima info!

Ik vind het zelf een interessant idee, wat wil je dat ik verder nog zeg dan? Ik wil liever nog wat reacties over het voorstel waar dit topic mee begonnen is. Ook negatieve reacties geven ons voldoende stof tot denken. Maar zodra ik een alternatief noem bestaat de kans dat de rest van de discussie daar over zal gaan dus dat doe ik expres niet.

Zit ook wat in.

Verwijderd schreef op 20 juni 2004 @ 17:04:
Waar het onschuldig begint met een kleine oproep van hoe mooi de site van een bepaald team wel niet is, eindigt het in een niet meer leesbare reclamebrij.
In beginsel is de "geen subteamreclame" regel ingevoerd hier op /5. Hieruit is door velen vanwege het positieve effect de conclusie getrokken dat het eigenlijk zo geldt voor alle openbare /5 cq DPC activiteiten.

Om het probleem kort te omschrijven:
Het toestaan van subteamreclame leidt tot steeds verdergaande reclameactiviteiten. Iets waar mensen (DPC en non-DPC) dan ongevraagd mee te maken krijgen, SPAM dus.
Opgedrongen reclame is ook niet gewenst door de projectorganisatie. (in ieder geval bij distributed.net, ik weet niet hoe dat bij andere projecten zit)

(subteam)reclame zal indien het wordt toegestaan het begin van het einde van DPC inluiden omdat het simpelweg tot ruzies zal leiden. (Ik hoop dat iedereen door heeft dat ik met dit verhaal niet doel op pietje die zijn buurman / klasgenoot enthousiast verteld over DC enz enz.)

Ik ben het met je eens dat subteamreclame ongewenst is. Dat dat bij de stampede ook uitgebannen dient te worden is inderdaad een goed idee.

However, ik vraag me af of dit plan de oplossing biedt. Buiten de stampedestats zijn er nl. ook nog de normale DPCH's (neem ik toch aan). Hierin zullen subteams als vanouds losgaan over hoe geweldig ze wel niet zijn en dat ze sinds de stampede out of the blue een top 30 notering gehaald hebben enzovoorts. Ook op de fora van de stampedeteams zullen vriendjes die dan toevallig in een ander team zitten wel komen chatten, waardoor ook hier subteamreclame mogelijk wordt/blijft. Verder is er natuurlijk niets wat mensen belet om buiten de officiele stampede pagina websites/fora op te richten.

Ik zie dat in dit plan natuurlijk strenger gemodereerd kan worden en dat is inderdaad een groot goed, maar zie nog vele sluiproutes om te recruteren/uit te breiden. Ik vermoed dat dit plan dus niet de ideale oplossing biedt en denk dat het voor een grote groep mensen de pret in een stampede zal bederven omdat ze hun eigen team niet meer mogen uitkiezen. Mensen ontmoeten doet iedereen uiteindelijk toch het liefst op zijn eigen voorwaarden en dat kan dus nu niet meer.

Verwijderd schreef op 21 juni 2004 @ 10:13:
[...]


Hier sluit ik me geheel bij aan.
Daarbij denk ik ook niet dat het gehele plan alleen door Funcracer bedacht is.
Iemand moet het posten en dat is hij nu.

Wel vraag ik me even af waar de rest van de "stampede crew" is in deze draad?

In de beginpost staat van wie het opzetje was voor deze voorstel. Funcracker post het nu idd.
De "stampede crew" voor zover die in harde vorm bestaat, bevat 2 personen. En de 2e heeft net gepost. Daarnaast waren er 2 anderen op de hoogte van het voornoemde voorstel en die hebben ook al gereageerd. Maar dit doet er toch niet echt toe? Het is een voorstel voor een gewijzigde opzet van de Stampede waarover een discussie gevoerd kan worden.

Het is, zoals Elteor prachtig wist te verwoorden, bedoeld alszijnde een inspeling op 'problematiek' rond de eerdere 2 stampedes. Of het zo moet worden is een 2e en vandaar ook dit topic. Intentie is dat het natuurlijk wel leuk voor iedereen moet blijven die stampede

[ Voor 16% gewijzigd door MarcyDarcy op 21-06-2004 15:29 ]

Voor

Kleine kanttekening;
Ik denk dat het leuker is om een set vaste teams te hebben met een vaste naam. Welke namen dit zouden moeten zijn kan varieren tot team #1 <-> team #5 tot gekozen namen in een poll oid.
Met deze vaste set teamnamen zou het volgens mij makkelijker zijn (vooral op de langere termijn) om niet-DPC'ers mee te laten doen aan de stampede. De namen kunnen namelijk steeds weer gecommuniceerd worden op bv T.net

Tevens ben ik van mening dat niet door de organistatie bepaald moet worden wie in welk team komt te zitten. Dat zou voor iedereen vrij moeten blijven. Het veranderen van stapedeteam gebeurt na de volgende stapede waarschijnlijk toch wel omdat de site + forum + stats voor ieder team nagenoeg gelijk zijn.

mcB schreef op 21 juni 2004 @ 18:52:
Een verhaaltje

als eerste ... waarom heb jij het plaatje van die k*tkip .... das echt een mietje

maar om verder te gaan ... die 5 "vaste" teams is toch iets wat automatisch ontstaat ... er zijn in ieder geval 3 oude teams in stampede 2 doorgegaan ... de 4de ben ik niet zeker van ... en de oude koeien ... dat zul je ook niet bij elk project hebben ...

En verder weet ik eigenlijk niet waarom ik reageer ... deze post steigt met stip in de lijst der onzinnige posts van mij

hehe LOL
Misschien dat het beter is om in dat geval wel van start te gaan met 5 nieuwe teams met nieuwe namen, oftewel beginnen met een schone lei.

zooo, eindelijk deze hele draad gelezen. phewwww, krijg je het warm van...

Om maar gelijk met de deur in huis te vallen, ik denk dat een van de factoren waardoor sommige mensen een probleem hadden bij de afgelopen stampede, bestond uit het feit dat de onderste teams nadat deze versterking mochten accepteren onverwacht sterk zijn gaan stijgen. Dit natuurlijk mede doordat de FP post zo'n onverwacht succes was.
Een nadeel van het voorstel zoals dat door Funcracker is verwoord, is dat de mensen die meedoen aan de stampede helemaal geen keus meer hebben over welk subteam ze mogen joinen. Ik denk zelf dat het juist voor de mensen die al langer binnen DPC aktief zijn, een van de leukste onderdelen van de stampede is om zelf te kunnen kiezen bij wie ze in een stampede team kunnen aansluiten. Ik denk dat de eerder geplaatste reacties in grote lijnen ook hierop neerkomen.

Ik vind het voorstel van Bold Seeker wel wat hebben en heb zelf e.e.a. wat verder uitgewerkt. Laat het starten van een stampede zoals het tot nu toe is geweest. Iedereen kan zelf kiezen bij welk team ze mee willen doen, mensen die aangeven geen voorkeur te hebben, worden door de organisatie zo goed mogelijk verdeeld over de stampede teams, zodat de krachten enigszins gelijk verdeeld worden. Na de start wordt een niet te lange periode van status quo (lees geen nieuwe leden) gehandhaafd, zodat nieuwe kandidaat leden niet ontmoedigd worden door een te lange wachttijd voordat zij een team joinen. Na deze periode kan men wederom zelf aangeven bij welk team hij/zij zich wil aansluiten. Voor mensen die geen voorkeur hebben kan de organisatie een verdeelsleutel toepassen waarbij de op dat moment laagst geplaatste teams de meeste nieuwe leden krijgen en de topteams wat minder nieuwe leden krijgen. Neem als ijkpunt voor het bepalen van de verdeelsleutel bijvoorbeeld de prestaties van de subteams over de voorgaande volledige kalenderweek (ma t/m zo). Ik zeg hier bewust prestaties en niet de stand, zodat geen al te grote scheefgroei in de verdeling kan ontstaan. Het is echter niet de bedoeling de teams konstant even sterk te houden, een beetje krachtsverschil is een goede stimalans om ergens wat extra Ghzen te assimileren. of computers wat meer uren te laten maken.

Wat betreft het punt van subteam reclame. Ik denk dat niet van de vaste subteams verwacht kan worden dat ze tijdens de stampede stoppen met het reclame maken voor het eigen subteam. Zoals allied al aangef, de subteam reclame vind vaak plaats buiten dpc om, door op verschillende fora of via mail of anderszinx aan geinterresseerde mensen kenbaar te maken hoe leuk en gezellig het wel niet is om DPC en dan in het bijzonder NGS te helpen bij een of meer projecten. Ik kan mij niet voorstellen dat dit op de een of andere manier niet ook voor de overige subteams geld. Ik denk hier bijvoorbeeld aan een recent gevormd team bij DF. En ook de bestaande top subteams hebben ooit zieltjes moeten winnen om zover te komen. Het verbieden van subteam reclame in de draden van de stampede kan ik me voorstellen. Het verbieden van subteam reklame tijdens de stampede, in de normale DPCH draden van het project dat de stampede host, kan ik me ook nog enigszins voorstellen (in de trend van, geen verwijzingen naar de stampede prestaties/standen). En ook het verbieden van het spammen in de vorm van ongevraagd, en gericht aan nieuwe DPC ers, mail sturen met subteam reklame, kan ik tijdens een stampede zeker goedkeuren. Maar daar houd het voor mij wel op. Wat bij een subteam op een eigen forum wordt geplaatst en zeker als dat forum alleen voor eigen leden toegankelijk is, kan ik niet als subteam reklame zien. Het bereikt immers de buitenwereld niet.
Mijn punt is dus: Wees terughoudend met het maken van subteamreklame, maar benoem uitingen ook niet te snel als ongewenste subteam reklame. Een beetje reklame is goed voor DPC omdat hierdoor mensen en dus computerkracht aan DPC gebonden kunnen worden. Dat is uiteindelijk ook een van de doelen van een stampede. reclame maken voor DPC.

Zo, dat is dan weer een heel verhaal in deze toch al niet korte draad. Ik hoop dat jullie er wijs uit kunnen worden. Ik ga nu eerst mijn ogen eens een paar uur dicht doen.

Stampede Team reclame is een van de leukste dingen ook tijdens de stampede ... alle teams krijgen bijnamen ... en de ene gebruikt die nog vaker dan de ander ... (kzal maar geen namen noemen van iemand dat dat veel doet ) ... maar het heeft wel wat charmants ... elkaar beetje motiveren om nog harder te gaan ...
DPC Subteam reclame ... daar moet proberen op gelet te worden ... ik zal als eerste toegeven dat ik ook vrij duidelijk op /5 reclame heb gemaakt voor m'n team ... maar wij bestaan dan nu ook voor het grootste gedeelte uit ouwe ballen ... maar buitenstaanders die het ook maar 1x wagen om op ons forum te komen ... die worden meteen bestookt met allemaal berichtjes van mij of ze ons willen joinen ... maar dit gaat teveel offtopic ...

Maar om weer even terug te komen op het hierboven staande ... toen er vorige keer zoveel nieuwe aanwas was, toen hebben de andere teams toch ook gewoon nieuwe leden erbij gekregen ... het was hard werken om de kop boven water te houden in het nieuwe geweld ... maar ik denk dat het bij iedereen is gelukt ... t'is niet leuk van van plek 2 naar plek 5 te zakken .. maar het is maar een spelletje ... om nu meteen erover te gaan klagen ... volgende keer gewoon meer op /5 rondhangen en iedereen naar je toe trekken ... er waren 2 teams die dat het meeste deden in het begin ... en uiteindelijk kwamen die teams ook op 1 en 2 terecht ... het ligt dus ook gedeeltelijk aan het enthousiastme dat je hebt om je team groot te maken ... en als je 20 grote blaters in je team hebt ... dan krijg je gewoon meer mensen ... moeten die andere ook maar hun mond meer open trekken ... maar moet natuurlijk geen ruzie worden onderling ... maar beetje die stumpertjes belachelijk maken mag toch wel door een lieve muis om maar even oude koeien uit de sloot te halen

Mark83 schreef op 21 juni 2004 @ 21:58:
[...]

als eerste ... waarom heb jij het plaatje van die k*tkip .... das echt een mietje

Funcracker schreef op 22 juni 2004 @ 12:15:
@Klungel: goed verhaal. En waarom heb ik nooit een PM gehad? Ow nix gepost waarschijnlijk

@Allied:
Ik praatte over stampede fora en sites. Ik heb in mijn laatste post duidelijk aangegeven dat subteam fora en sites idd vrij zijn en je mag daar doen wat je wilt.
Ik besef me wel dat ik vannacht niet de juiste woorden heb gebruikt. Want ik bedoelde natuurlijk te zeggen dat enkel die subteamreclame regel die hier op /5 geldt ook op stampede fora en sites geldt. Je mag verder zoveel spammen als je wilt daar natuurlijk en wat er verder gebeurt zal ons ook niet interesseren. Maar als je zelf een forum wilt maken voor je stampede team dan houdt dat in dat er een heleboel DPC'ers ook daar gaan komen, die al in subteams zitten of loner zijn. Het wordt dan op dat punt een verlengde van /5. Dat je er eigen mods en regels hebt is prima. Maar subteam reclame hoort daar net zo goed niet thuis. Als jij nu zegt van wel, dan vraag ik me ergens af of je wel begrijpt waarom dit op /5 is verboden? Anders snap ik niet dat je dit kunt zeggen. Zeker in jou specifieke geval. In de opzet waar dit topic om begon draaide het ook enkel om controle op dit punt. Juist om dit punt is deze hele opzet van de grond gekomen.

En over het reclame maken voor Stampede teams. In mijn laatste reply heb ik al aangegeven dat daar imho niet zoveel mee mis is. Klungel verwoord dat nog eens op een andere manier. Maar stel (stel!) dat je dat uit zou sluiten dan doet dat niets af aan een FP op Tweakers. Ik vind dit een erg rare vergelijking, want het is tenslotte ook toegestaan om reclame te maken voor DPC op Tweakers (en waar dan ook) en dit is niet anders.

Verder heb je wel gelijk dat de Stampede is begonnen voor de bestaande leden, maar het idee blijkt erg aantrekkelijk voor nieuwe leden. Nu we de kracht hebben ontdekt van het concept gaan we dat natuurlijk proberen uit te buiten

Ik snap dat subteam reclame niet gewenst is.
En ik snap ook nog wel dat dit liever niet zou moeten gebeiren op een stampede forum.
Al snap ik niet dat een stampede forum een verlengde is van /5.
Ik kom zelf b.v. ook op websites en forums van andere normale subteams en ik zie dat ook niet als een verlengde van /5.

Als 1 van de MODS en ADMINS van "De Stampertjes" zou ik zelf kunnen melden dat wij MOD rechten al hebben gegeven aan mensen uit verschillende subteams.
En dit zouden andere stampede forums ook kunnen doen.
Op die mannier ben je er al vanaf.
Want als subteam X reclame gaat zitten maken en een MOD uit subteam Y vind dat niet goed dan kan hij dit simpel weg verwijderen en die persoon daar op aanspreken.
Op deze mannier blijft iedereen vrij om te doen wat hij wil en houden de DPCers elkaar gewoon in de gaten.
Dit lijkt mij persoonlijk de beste oplossing.
Dan zou er alleen een voorstel moeten komen om meerdere mensen MOD rechten te geven op een forum en dat is denk ik iets waar weinig mensen problemen mee zouden hebben.
Ook voor een IRC kanaal en de website hebben we dit al geregeld.
Wel zullen we kijken naar wie we MOD rechten gaan geven omdat het geen zooitje moet worden, maar dat kunnen we redelijk goed inschatten

Er is mij te horen gekomen dat ik soms wat te hard over kan komen.
Na wat zaken terug gelezen te hebben zie ik dat zelf ook wel her en der terug komen.
Sorry maar dit was niet de bedoeling.
Ik probeer alleen maar te melden dat het best was zoals het was en dat er niet teveel regels moeten komen.
Ik probeer dus niets of niemand onderuit te schoppen.

*KICK*

Na wat vakantie en een hoop geregel eindelijk tijd om een reply te tikken. Het risico om in herhaling te vallen is groot en aangezien de draad al zo ver afgezakt was en het aanvankelijke concept reeds verworpen lijkt, zal ik daar niet verder op in gaan (al kost het wel wat moeite )

Ik haal dit draadje naar boven omdat ik toch iets te melden heb en hopelijk komt dit de stampede-crew een beetje tegemoet.

Één van de redenen om te beginnen met stampedes was om DPC-ers aan te moedigen contact te laten zoeken en maken met andere DPC-ers. Je zal verrast worden dat er ook mensen buiten je eigen subteam best aardig en gezellig kunnen zijn Na de eerste stampede waren er een aantal teams gevormd en het was duidelijk dat veel mensen het die stampede erg gezellig vonden. Gevolg was dat bij de 2e stampede veel mensen er voor kozen in het zelfde stampede-team te gaan zitten. Op zich begrijpelijk, maar in eerste instantie toch niet de bedoeling. Het ‘risico’ bestaat dat er bij een eventueel volgende stampede (indien de regels niet wijzigen) mensen wederom plaats gaan nemen in hun ‘oude eigen’ stampede-team. Dit is practisch niet te voorkomen, maar we kunnen het wel een beetje sturen.

Na topoverleg binnen de organisatie van ‘En die muis zei tegen de olifant…’ is er besloten dat het desbetreffende stampede-team sabbatical gaat Met andere woorden: Bij een volgende stampede zal EDMZTDO niet meedoen en wij (oprichters bikbakkus, Marcelloz en content providers veter en ik) hopen op deze manier te stimuleren dat onze oud-leden weer gehoor geven aan één van de originele ideeën van de stampede: Nieuwe DPC-ers leren kennen.

Het stampede team wordt NIET opgeheven, maar gaat er gewoon voor (minimaal) 1 stampede even tussenuit en dan kijken we daarna wel weer verder.


Toch nog even terugkomen (sorry, ik kan het niet laten) op de klachten die er bij de stampede-crew waren aangekaart. Jullie weten van wie de klachten afkomstig waren en ik hoop dat deze mensen ook gereageerd hebben in deze draad. Zoals ik het nu lees, heeft niemand (meer) problemen met de oude opzet en daarom hoop ik ook dat we snel kunnen beginnen aan Stampede III al dan niet met een mogelijke manier op de krachten beter te verdelen (een aantal leuke voorstellen zijn langs gekomen).

Ideetje:

Alle nieuwe leden en mensen wie het weinig uitmaakt in welk stampede team ze zitten standaard in één ietwat gemanaged team doen.

Dan kijken of ze de 'gevestigde' ledenteams aankunnen :-P

Jammer dat EDMZTDO niet meedoet, maar ik vind het wel een goed idee

Kom maar op met dat 'Stampede III'-draadje!

Persoonlijk vond ik de de stampede een heel leuk gebeuren.
Ik zou ook niet te veel veranderd willen zien.
Wel ben ik voor het idee om de nieuwe leden via een verdeel sleutel toe te voegen. (post van onze seeker )

Ook zou ik het leuk vinden als er 1 stampede forum was, waar alle teams een plekje hebben, en een algemeen forum waar de teams elkaar lekker kunnen "prikken en motiveren".

Subteam reclame heb ik geen moeite mee. Dat maakt de boel levendig. Alleen moet het wel beperkt zijn tot 1 draadje/hokje, en verder niet.

Bijv een forum met:

- Algemeen & Help
- Wie, Wat Waar (Het reclame forum)
- Stats

- Team 1
- Team 2
- Team 3
- etc

Zoiets zou misschien een idee zijn.

Mijn laatste reply in deze draad.
Alle ideeën zijn leuk, maar ik zie geen noodzaak tot aanpassing.
Tevens zullen De Stampertjes gewoon mee doen onder die naam.
En ja NGS zal daar vast voor een groot gedeelte in plaats nemen.
Uiteraard zullen er ook weer leden uit andere teams bij komen.
Leuk om eens een ander te leren kennen enz, maar voor mij geen noodzaak.
Tijdens de stampede zit je altijd al met andere in het nieuwe team want dat was al een regel.

Tevens zie ik ook niet in waarom dit topic een kick moest hebben want het was beter voor de bloed druk toen hij verzonken was in de andere /5 topics

Ben ik het niet met je eens. En jij hebt er misschien geen behoefte aan. Het was wel één van de redenen voor de stampede.

Veel mensen zitten/zaten in een hokje in hun eigen project/subteam en de stampedes hebben er mede voor gezorgd dat een hoop DCP-ers nu wat breder geinteresseerd en georienteerd geraakt zijn met alle voordelen van dien.

Als jij/jullie er voor kiezen die motivatie aan de laars te lappen dan is dat jullie goed recht natuurlijk....

En blijkbaar vinden de mensen die toentertijd geklaagd hebben bij de stampede-crew het allemaal opeens niet meer zo erg.... Jammer van de tijd van die jongens.

[ Voor 16% gewijzigd door Mobster op 06-07-2004 16:25 ]

Zoals je zelf al aan gaf Mobster, zijn de gene die mailde dat de stampende anders moest omdat ze anders niet mee zouden doen hier niet echt aanwezig geweest om hun mening te geven. Dat betreur ik eigenlijk wel omdat en de gene waar het omgaat die graag veranderingen willen zien voor de komende stampende niet openbaar hun mening wil posten om wat voor rede dan ook. De inzet van de stampende crew vaalt hier bij helaas omdat hun er veel tijd in hebben gestoken en iedereen die hier gepost heeft er niet echt iets positief in ziet in hun idee. Ik wil hier bij de mensen die zich hier in verdiept hebben en zich er sterk voor gemaakt hebben toch bedanken voor hun werk en inzet.
Ik hoop dat er verder geen hard feelings zijn want ieder is toch vrij om zijn of haar mening hier te geven.

Verwijderd schreef op 06 juli 2004 @ 16:42:
Zoals je zelf al aan gaf Mobster, zijn de gene die mailde dat de stampende anders moest omdat ze anders niet mee zouden doen hier niet echt aanwezig geweest om hun mening te geven.

Dat weet ik dus niet, want ik weet (gelukkig) niet wie die mensen waren. Als ze die dreiging gebruikt hadden had ik er helemaal geen tijd in gestopt. Maar ok. We raken off topic.

Wanneer gaan we stampen?

Mobster schreef op 06 juli 2004 @ 16:46:
[...]Wanneer gaan we stampen?

idd, let's rock some cows. Moaaauuuhhhh

Net als iedereen op vakantie is zeker

Verwijderd schreef op 06 juli 2004 @ 17:23:
Net als iedereen op vakantie is zeker

nee, net na de vakantie als alle koetjes lekker uitgerust zijn,

The_Scarabial schreef op 06 juli 2004 @ 19:15:
[...]


nee, net na de vakantie als alle koetjes lekker uitgerust zijn,

Uitgerust
Mijn gaan alleen uit tijdens de aankomende verhuizing en tijdens de vakantie moeten ze juist hard doorwerken

sinds wanneer heeft een vakantie?

Een subtiel schopje van mijn kant alsnog

Zoals wel uit vele reacties is gebleken, denk ik niet dat we iets aan het leden-verdeel-systeem moeten veranderen. Er waren blijkbaar vorige keer wel wat 'klachten' over ontvangen, maar die blijken spontaan opgelost te zijn. Toch hulde voor de stampede crew om scherp te blijven. Stilstand is achteruitgang zeggen ze. Kijken of er ruimte voor verbetering is, moet altijd aangemoedigd worden Dus in dat opzicht een thumbs up voor die mensen

Verder wil ik nog even iets kwijt over het voorstel om alles op 1 centraal punt te verzamelen. Ik ben hier wel een groot voorstander van. Lekker alles centraal op 1 algemene stampede site waar alles m.b.t. de stampede is te vinden en waar elk stampede team een eigen stukje ruimte krijgt om zichzelf te promoten en met elkaar te kunnen communiceren.

Met het communiceren bedoel ik dat het forum dat gewoon centraal is voor elk team. Die kunnen dan gewoon private blijven en dus alleen toegankelijk voor de mensen van dat specifieke stampede team.

Het voordeel is dan gewoon dat een totaal nieuw persoon in de DC wereld, niet alleen hoeft af te gaan op wie het hardste kan schreeuwen dat ze in hun team moeten komen. Nieuwe mensen komen dan gewoon op de centrale site binnen, fietsen gezellig even langs alle teams en kunnen aan de hand daarvan een keuze maken. Maakt het ze niks uit, kunnen ze dat altijd nog kenbaar maken.

Door ook alles op 1 centraal punt te houden is het voor iedereen een stuk overzichtelijker. Wat vaak mij vaak opviel tijdens de afgelopen stampede's, was dat een groot deel van de mensen de site van hun eigen team niet eens wisten te vinden. De stampede gaat vooral om binding, binding om het team gevoel op te krikken. Door alles centraal te houden, denk ik dat die drempel een stuk lager ligt. Voor de die-hard dc'ers lijkt het misschien allemaal wat overdreven, maar we moeten ook kijken (misschien wel juist) naar alle compleet nieuwe mensen die de stampede aantrekken. Die komen in het midden van de hele heksenketel binnen waardoor niet altijd alles even duidelijk is.

Even kort:
Ik ben dus voorstander van een complete stampede site. Hierop vinden we het volgende:
- algemene info omtrent stampede
- faq's
- eigen stukje voor elk team waar ze zich kunnen promoten en evt andere dingen op kwijt kunnen
- een forum met een apart (private) subforum voor elk team en nog een algemeen forum voor bv vragen of andere zaken.

Per team kan dan een zgn teamleader worden aangewezen die de rechten krijgt om hun subforum en stukje site te beheren.

Funcracker schreef op 13 juli 2004 @ 23:37:

Dat centrale punt komt er zoiezo (de site). Wat we met team pages en centrale fora gaan doen valt nog te bezien. Als anderen daar nog iets over kwijt willen dan horen we dat graag.

Dat er een centraal punt komt is goed en de perfecte plaats daarvoor lijkt mij wdo. wdo/stampede of stampede.dutchpowercows.org lijken mij dan voor de hand liggend (als jullie hiermee accoord gaan natuurlijk). Komt bij dat op fdo al 2 fora zijn betreffende de stampede en daar kunnen wat mij betreft ook de stampedeteams een gedeelte krijgen. Ook de teampages zouden op wdo kunnen (bij voorbeeld 1) wdo/stampede/stampedeteam1 enzv. Hoe en of dat technisch allemaal mogelijk is moet ik even naar de mensen van beheer kijken maar volgens mij moet dat geen probleem geven. Wat vinden jullie hiervan?

Klinkt allemaal leuk maar ik blijf tegen 1 groot forum.
Zeker omdat je vaak niet naar de rechten kan kijken van anderen.
Als ik b.v. zou willen bespreken met een stampede team wanneer ik mijn offline buffers ga storten wil ik wel zeker weten dat er niet iemand anders mee zit te lezen.
Juist dit soort kleine zaken maken de stampede leuk.
De andere even het gevoel geven dat ze voor staan en dan weer niet

Dat er 1 site gaat komen waar wat info op staat en b.v. een FAQ dat lijkt me wel een goed idee, maar daar is WDO al voor.
Gezien die voor alle DPC doeleinde gebruikt word kan de stampede daar in mijn ogen gewoon bij.

Komt er trouwens nog een lijstje met punten waar nog steeds geen antwoord op is gekomen vanuit de stampede crew?
En komen de "andere maatregelen" zoals word gemeld in de openingspost ook nog online?
Alles is nu wel aangekaart en besproken, maar het blijft allemaal wel erg vaag wat er nu gaat gebeuren.

Verwijderd schreef op 14 juli 2004 @ 11:37:
Klinkt allemaal leuk maar ik blijf tegen 1 groot forum.
Zeker omdat je vaak niet naar de rechten kan kijken van anderen.
Als ik b.v. zou willen bespreken met een stampede team wanneer ik mijn offline buffers ga storten wil ik wel zeker weten dat er niet iemand anders mee zit te lezen.
Juist dit soort kleine zaken maken de stampede leuk.
De andere even het gevoel geven dat ze voor staan en dan weer niet

Heb jij wel eens met PHPBB gewerkt? Dan zou je toch moeten weten dat je daarmee heel goed kunt afregelen wie waarin mag. Elk stampede tijd krijgt een eigen subforum waar _alleen_ de mensen van dat team in mogen. Dus de mensen van andere teams kunnen dan ook niet meelezen. En trouwens sparen mag toch niet Je mag hooguit je offline pc's 1x per week flushen. Maar dat heeft iedereen toch ook wel na 1x door, dus zoveel verassing is er dan ook weer niet, maar goed daar gaat het niet om

Dat er 1 site gaat komen waar wat info op staat en b.v. een FAQ dat lijkt me wel een goed idee, maar daar is WDO al voor.
Gezien die voor alle DPC doeleinde gebruikt word kan de stampede daar in mijn ogen gewoon bij.

Er kan imo best een apart deel voor de stampede komen op WDO. Met die FAQ bedoelde ik de stampede FAQ. Die staat nu toch echt niet op WDO maar op SID En verder nog wat FAQ dingetjes voor nieuwe aanwas en dan met name over het reilen en zeilen mbt de stampede. Ik denk dat jij dit toch ernstig onderschat hoe onduidelijk dingen soms kunnen zijn voor mensen die echt als complete n00b (nofi) hier binnen komen. Het is echt niet allemaal zo vanzelfsprekend als waar jij n van uit gaat. De stampede is niet alleen voor mensen die nu al met DPC meedoen en dus weten hoe het allemaal werkt en alles weten te vinden.

Alles is nu wel aangekaart en besproken, maar het blijft allemaal wel erg vaag wat er nu gaat gebeuren.

Het is natuurlijk allemaal maar net zo vaag als dat je het zelf maakt De stampede crew zal vast wel met e.e.a. komen voordat we daadwerkelijk aan stampede 3 gaan beginnen.

ColdFusion schreef op 14 juli 2004 @ 11:47:
[...]

Heb jij wel eens met PHPBB gewerkt? Dan zou je toch moeten weten dat je daarmee heel goed kunt afregelen wie waarin mag. Elk stampede tijd krijgt een eigen subforum waar _alleen_ de mensen van dat team in mogen. Dus de mensen van andere teams kunnen dan ook niet meelezen. En trouwens sparen mag toch niet Je mag hooguit je offline pc's 1x per week flushen. Maar dat heeft iedereen toch ook wel na 1x door, dus zoveel verassing is er dan ook weer niet, maar goed daar gaat het niet om

Jij toch ook?
Dan weet je ook dat je hidden groepen kan maken waar je mensen weer extra rechten gaat geven.
Nou gaat het ook niet om echte geheimen maar bij sommige dingen heb je gewoon liever niet dat een ander meeleest.

ColdFusion schreef op 14 juli 2004 @ 11:47:
[...]

Er kan imo best een apart deel voor de stampede komen op WDO. Met die FAQ bedoelde ik de stampede FAQ. Die staat nu toch echt niet op WDO maar op SID En verder nog wat FAQ dingetjes voor nieuwe aanwas en dan met name over het reilen en zeilen mbt de stampede. Ik denk dat jij dit toch ernstig onderschat hoe onduidelijk dingen soms kunnen zijn voor mensen die echt als complete n00b (nofi) hier binnen komen. Het is echt niet allemaal zo vanzelfsprekend als waar jij n van uit gaat. De stampede is niet alleen voor mensen die nu al met DPC meedoen en dus weten hoe het allemaal werkt en alles weten te vinden.

En waarom staat ide FAQ niet op WDO?
We zijn juist bezig om alle DPC FAQ's daar neer te zetten en die van de stampede zou juist daar heel goed kunnen staan.
En ik onderschat niets hoor en heb ook al een paar keer aangeboden om te helpen bij zaken voor de stampede.
Dat het veel werk is dat snapt iedereen.
Tevens ben ik van mening dat de stampede is vor alle huidige DPC leden en niet voor de eventuele nieuwe leden.
Je kan er namelijk niet van te voren vanuit gaan dat we nieuwe leden erbij krijgen.
Want wat nu als er geen FP posting zou kunnen komen voor de stampede?
Dan heb je al bijna geen nieuwe leden.

Als de insteek word dat een stampede voor nieuwe leden zou zijn dan kan ik er erg kort in zijn.
Dan was namelijk stampede 2 mijn laatste.

ColdFusion schreef op 14 juli 2004 @ 11:47:
[...]

Het is natuurlijk allemaal maar net zo vaag als dat je het zelf maakt De stampede crew zal vast wel met e.e.a. komen voordat we daadwerkelijk aan stampede 3 gaan beginnen.

Het is en blijft vaag omdat er op een hoop punten dor geheel niemand word terug gekomen.
Dus het idee voor een discussie topic is geheel weg.
Het komt er nu op neer dat je even kan posten wat je er van vind en daar komt dan door de stampede crew geen antwoord op (mischien later wel, maar nu dus even niet)

Verwijderd schreef op 14 juli 2004 @ 12:02:
[...]

Jij toch ook?
Dan weet je ook dat je hidden groepen kan maken waar je mensen weer extra rechten gaat geven.
Nou gaat het ook niet om echte geheimen maar bij sommige dingen heb je gewoon liever niet dat een ander meeleest.

En wie zouden die mensen moeten zijn dan? Hooguit de admins van het forum en dat zullen er misschien 2 zijn. Ze zullen heus niet mensen van andere teams extra rechten gaan geven om te kunnen spioneren in het forum van een ander team. Ik denk dat je hier wel een erg negatieve blik op de zaken hebt.

[...]
En waarom staat ide FAQ niet op WDO?
We zijn juist bezig om alle DPC FAQ's daar neer te zetten en die van de stampede zou juist daar heel goed kunnen staan.

Waarom staat die niet op WDO. Tja toen was er nog geen plek voor iig. Nu istie er misschien wel en hij zou wmb best naar WDO toekunnen ook. Alleen daar ga ik niet over.

En ik onderschat niets hoor en heb ook al een paar keer aangeboden om te helpen bij zaken voor de stampede.
Dat het veel werk is dat snapt iedereen.
Tevens ben ik van mening dat de stampede is vor alle huidige DPC leden en niet voor de eventuele nieuwe leden.
Je kan er namelijk niet van te voren vanuit gaan dat we nieuwe leden erbij krijgen.
Want wat nu als er geen FP posting zou kunnen komen voor de stampede?
Dan heb je al bijna geen nieuwe leden.
Als de insteek word dat een stampede voor nieuwe leden zou zijn dan kan ik er erg kort in zijn.
Dan was namelijk stampede 2 mijn laatste.

Ik deel jouw mening toch niet dat een Stampede alleen voor huidige DPC'ers is. Ik zeg ook niet dat het puur bedoeld is om nieuwe leden te winnen. Natuurlijk kun je er niet van uit gaan dat we weer zo'n berg nieuwe leden krijgen zoals met de vorige Stampede. Maar je kunt er wel rekening mee houden. Als er nieuwe leden komen, moeten we er natuurlijk wel voor zorgen dat ze ook echt blijven. Ook na de Stampede. We willen toch allemaal dat DPC verder groeit? Wat ik bedoelde te zeggen is dat de huidige DPC'ers toch meestal alles al weten te vinden en weten hoe het allemaal werkt. Maar waarom zou je nieuwe mensen niet een helpende hand toebieden in het overzichtelijk en toegankelijk maken van alle benodigde info? Zo'n grote moeite is het nou ook weer niet.

[...]
Het is en blijft vaag omdat er op een hoop punten dor geheel niemand word terug gekomen.
Dus het idee voor een discussie topic is geheel weg.
Het komt er nu op neer dat je even kan posten wat je er van vind en daar komt dan door de stampede crew geen antwoord op (mischien later wel, maar nu dus even niet)

Het is gewoon het peilen van de meningen geweest over het voorstel voor een nieuwe opzet. Nu kunnen ze er wel constant tussendoor gaan reageren, maar ze wilden _onze_ mening weten en niet die van hunzelf doordrukken. Dus vanuit dat punt kan ik het begrijpen dat de stampede crew nu misschien wat weinig inhoudelijk reageert. En jij moet net zo goed weten dat Funcracker en Silk_dude toch echt nog wel inhoudelijk zullen gaan reageren en vertellen wat er al dan wel of niet gaat veranderen.

ColdFusion schreef op 14 juli 2004 @ 12:17:
[...]

Ik deel jouw mening toch niet dat een Stampede alleen voor huidige DPC'ers is. Ik zeg ook niet dat het puur bedoeld is om nieuwe leden te winnen. Natuurlijk kun je er niet van uit gaan dat we weer zo'n berg nieuwe leden krijgen zoals met de vorige Stampede. Maar je kunt er wel rekening mee houden. Als er nieuwe leden komen, moeten we er natuurlijk wel voor zorgen dat ze ook echt blijven. Ook na de Stampede. We willen toch allemaal dat DPC verder groeit? Wat ik bedoelde te zeggen is dat de huidige DPC'ers toch meestal alles al weten te vinden en weten hoe het allemaal werkt. Maar waarom zou je nieuwe mensen niet een helpende hand toebieden in het overzichtelijk en toegankelijk maken van alle benodigde info? Zo'n grote moeite is het nou ook weer niet.

Juist om die reden denk ik dat alles richting WDO zou moeten gaan.
Op die mannier hoeven nieuwe (en ook oude) leden maar naar 1 plek toe te gaan voor info.

En dat ik wel weet dat ze ooit gaan reageren is leuk, maar ik probeer het hier ook voor wat nieuwere leden duidelijk te krijgen.
Leden die b.v. met de laatste UD FP gekomen zijn zegt dit allemaal waarschijnlijk niets.
En juist daarom vind ik het jammer dat er door de stampede crew wat weining terugkoppeling is.
Dit is zeker geen aanval, want in mijn ogen doen ze het wel goed hoor al kan alles altijd beter.

Zou het bij ARS ook zo gegaan zijn?
Waardoor de fun eraf gaat

Verwijderd schreef op 14 juli 2004 @ 14:59:
Zou het bij ARS ook zo gegaan zijn?
Waardoor de fun eraf gaat

Grappig dat je dat zegt, bij ARS is juist de lol eraf gegaan omdat het te vrij was, er zat geen structuur in

@alliedcomputers: de discussie loopt toch lekker? Ik lees al een hoop dingen die we mee kunnen nemen voor de komende stampede. Maar als Funcracker of ik ons er nu mee gaan bemoeien gaat iedereen zich richten op wat wij zeggen/voorstellen en komen er geen frisse ideeën. Daarom hou ik lekker m'n mond voorlopig

Het is in het verleden al gebleken, dat de postings op de frontpage een behoorlijke impact kunnen hebben. In het verleden was het echter zo, dat de verkiezing voor het project al achter de rug was voordat er melding gemaakt werd van de volgende Stampede op de frontpage.

Als je -middels een frontpageposting- ook potentiële deelnemers betrekt bij de verkiezing kweek je een groter draagvlak. Bovendien zullen zij meer tijd hebben om te assimileren (een korte uitleg van de projecten die voldoen aan de gestelde criteria om in aanmerking te komen voor de komende Stampede lijkt me dan wel noodzakelijk).
Een bijkomend voordeel is dat er sneller inzicht is in het aantal deelnemers en de grootte van de teams.

Het is in het verleden al gebleken, dat de postings op de frontpage een behoorlijke impact kunnen hebben. In het verleden was het echter zo, dat de verkiezing voor het project al achter de rug was voordat er melding gemaakt werd van de volgende Stampede op de frontpage.

De posting op de frontpage schud mij iig elke keer wakker. Vind het wel leuk ok af en toe wat nieuws te draaien.
Ik ben helaas voor de discussie iemand die het niet uitmaakt waar ik zit. het gaat mij om het resulataat en niet de onderlinge strijd. de enige strijd waar ik me in interreseer is de strijd tussen de hoofdteams ( DPC vs .........)

Misschien ff wat oude koeien uit de sloot halen, maar waren de wijzigingen die worden/werden voorgestelt niet omdat er mensen waren die kritiek hadden op de 2de en 1ste stampende.
Ik kan er overheen gelezen hebben, maar ik zie nergens iemand een post hebben getikt die 1 van die mensen zou kunnen zijn.
Ik wil niet mensen gaan afvallen, maar ik vindt wel een erg gemis dat juist niet die personen iets van zich laten horen hier en zo de stampende crew in hun hempje laten staan en door somige als schietschijf gebruikt worden.

Funcracker schreef op 14 juli 2004 @ 19:22:
@Allied. Lekker genuanceerd ben je vandag weer niet, maar ik zal enige toelichting proberen te geven

[...]Heel verhaal[...]

Genuanceerd ben ik wel vaker niet
Ik weet dat dit een gemis kan zijn maar dat ben ik.

Ik heb het niet over sparen maar over offline PC's.
Iets wat wel mag en een heel verschil is.
Gezien ik (afhanlijk van het project dat het gaat worden) tussen de 3 en 30 van die bakken in kan zetten is het best interesant om te kijken wanneer je die dan binnen het termijn van 1 week gaat legen.
Als ik b.v. 30 bakken met de hand moet gaan legen en daar dus veel tijd in moet stoppen dan wil ik er wel iets mee bereiken in de stats.

Verder snap ik nog steeds wel dat jullie als stampede crew hier geen flame topic willen hebben. (wil ik ook niet)
Maar ik had wel verwacht dat er ondertussen het een en ander duidelijk zou zijn.
Dus een nieuw plan van aanpak of een opmerking als we houden het wel zoals het was zou voldoende kunnen zijn.
Duidelijkheid zou ik dus graag zien, want tot nu toe is het allemaal nog wat onduidelijk.

Ik heb er alle begrip voor dat jullie er veel tijd in hebben gestopt (ook in dit plan weer) en dat ik soms wat ondankbaar kan over komen.
Dit is echter echt niet zo.
Zoals ik al eerder melde kan ik soms (of redelijk vaak) wat rot uit de hoek komen.
Zo ben ik nu eenmaal als ik iets erg leuk vind en iets zo zou willen houden.

Dat ik opperde dat er groepen met hidden gebruikers zijn komt meer terug op de hele opzet.
Controle is wat ik lees in de openingspost en daar heb ik het dan over.
Want de stampede crew kan en mag dan alles lezen, maar die doen ook mee met de stampede.
Dus die zouden info kunnen lezen die hun op dat moment even niet aan gaan.
Wel als Stampede crew, maar niet als stampede deelnemers.
Nou ga ik er wel vanuit dat jullie dit gescheiden kunnen houden, maar dat kan ook moeilijk zijn. (en dit komt ook voort uit dat ik wat zaken weet die ik hier niet kan en wil posten)

Ik ga er ook gewoon vanuit dat de stampede 3 net zo word als stampede 2 en dat we dus als DPC kont gaan schoppen aan de andere teams.
Want dat is soms wat mensen lijken te vergeten, maar we zitten hier allemaal voor DPC.

Groot voorstander dus om het leuk te houden en gewoon te gaan stampen als de tijd er rijp voor is.

Verwijderd schreef op 15 juli 2004 @ 00:05:
Dat ik opperde dat er groepen met hidden gebruikers zijn komt meer terug op de hele opzet.
Controle is wat ik lees in de openingspost en daar heb ik het dan over.
Want de stampede crew kan en mag dan alles lezen, maar die doen ook mee met de stampede.
Dus die zouden info kunnen lezen die hun op dat moment even niet aan gaan.
Wel als Stampede crew, maar niet als stampede deelnemers.
Nou ga ik er wel vanuit dat jullie dit gescheiden kunnen houden, maar dat kan ook moeilijk zijn. (en dit komt ook voort uit dat ik wat zaken weet die ik hier niet kan en wil posten)

Dat heet professionaliteit. Ik heb er alle vertrouwen in dat Silk en Funcracker dat wel kunnen, maar ze hebben zelfs aangegeven dat (indien er meer mensen problemen mee hebben, zoals jij) ze zullen besluiten niet mee te doen met de stampede.
Persoonlijk vind ik dat overdreven, maar meer kan je toch niet van ze verwachten...

Mijn aanrader in deze is om b.v. op een stampede forum leden uit meerdere subteams MOD rechten te geven.

@Allied
Ik denk dat als er toevallig van 1 team maar mods zijn deze toch ook wel goed hun werk zouden moeten kunnen doen. De mensen die mods zijn, die zijn toch meestal ook wel vrij serieus met DPC bezig. en anders is een PB of een mailtje ook nog altijd een optie om de mod te vragen of hij het weg wilt halen. Ik heb ook wel eens iets gevraagd aan een mod om iets te veranderen omdat ik iets niet vond kunnen, netjes gevraagd en is toen ook netjes veranderd. Ik zie niet in waarom van elk team iemand mod zou moeten worden

* Mark83 vind dat hij wel erg lange teksten typ om zijn mening te onderbouwen

De nadelen:
Je zit mogelijk niet meer met je vriendjes in 1 team.

Dat zou voor mij een reden zijn NIET mee te doen

Het leukste is natuurlijk om samen met je teamma(a)ten even een maandje te knallen, al heb ik begrepen dat de nieuwe regels (gelukkig) niet worden doorgevoerd voor de aanstaande Stampede

Verder snap ik al het gezeur, scheve ogen naar elkaar omdat het ene team ineens meer leden had bla bla bla niet
Het gaat er immers om dat we met z'n allen het betreffende project een BOOST geven om eventueel het project op #1 worldwide te zetten Ik snap al dat gezeur dan ook niet, ik moet zeggen dat ik het alleen maar erg spannend vond allemaal

Volgens mij was dit voorstel allang afgefloten, bijna niemand was ervoor...

Funcracker schreef op 23 augustus 2004 @ 00:30:
[...]

* Funcracker is met stom

Ow.. zo bedoel ik het nou ook weer niet, oude koeien uit de sloot halen ?

Ik ben er een beetje laat bij, maar ik heb nu eenmaal een druk weekend gehad.
Ik vind het jammer dat dit topic geplaatst is net voordat er een nieuwe Stampede van start gaat. Beter was/en is om net NA een Stampede dit soort zaken te bespreken. Noem het een evaluatie.

Gelukkig gaat het voorstel niet door. Dat er zaken beter geregeld zouden kunnen worden kan altijd nog wel bekeken worden.

Van mij uit kun je niet echt concrete voorstellen verwachten. Ik heb namelijk een hekel aan teveel regels, dat er bepaalde regels nodig zijn staat echter vast. (vandaar ook mijn BOA-studie)

lang weekend vier jij RoyalFlusher, het topic is namelijk al 2 maanden oud

Ehm, is dat zo? Dan moet ik het wel net gemist hebben. Soep in mijn ogen ofzo
Ik zie het al, 20 juni ipv 20 augustus. Stomme Kletskop dat ik ben...