3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
En als dat niet zo is, wat moet ik dan gaan veranderen ? inhoud van de box ofzo ?.JT schreef op 16 juni 2004 @ 23:48:
Die streep moet een beetje vlak zijn, hou het erop dat hij bij 45hz mag gaan dalen.
Btw. Heb ik het nu over closed, of vented ?
Bij die woofer geldt, hoe groter de kast hoe beter.
Hij kost maar 70,- heeft een gevoeligheid van 94dB en hoe groter de kast hoe beter.
zie ook: [rml]Atgast in "[ DIY] Subwoofer toevoeging"[/rml]
100liter = f3 van 42
200liter = f3 van 33
500liter = f3 van 27
500 liter is natuurlijk huge, en als je toch je halve kamer aant opofferen bent, dan kun je beter direkt voor de 1m³ gaan
audiofiel verantwoord en een -6dB op 21Hz
oprecht vertrouwen wordt nooit geschaad
Geen idee waar je het over hebt, weet jij dat zelf wel danVerwijderd schreef op 16 juni 2004 @ 23:50:
Btw. Heb ik het nu over closed, of vented ?
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Atgast schreef op 16 juni 2004 @ 23:50:
Ik had je ook nog de Raveland WHX-488 aangeraden.
Bij die woofer geldt, hoe groter de kast hoe beter.
Hij kost maar 70,- heeft een gevoeligheid van 94dB en hoe groter de kast hoe beter.
zie ook: [rml]Atgast in "[ DIY] Subwoofer toevoeging"[/rml]
100liter = f3 van 42
200liter = f3 van 33
500liter = f3 van 27
500 liter is natuurlijk huge, en als je toch je halve kamer aant opofferen bent, dan kun je beter direkt voor de 1m³ gaan
audiofiel verantwoord en een -6dB op 21Hz
dat is ong 91 L.
Hoe doe ik dit nu "tunen" ? Zodat ie zo goed mogelijk werkt ?
En maakt vented/closed hier veel uit ? wat is het beste ?
Of moet ik hier gewoon een beslissing nemen, wat ik het mooiste vind
hij gaat nu btw bij de 45 al een tijdje naar beneden die lijn
[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 16-06-2004 23:56 ]
Strakste: gesloten
Diepste en hoogste rendement (3dB meer): open
[ Voor 43% gewijzigd door JT op 16-06-2004 23:57 ]
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
Dat is dus ongeveer 50 Liter. Haal je daar nog het kastmateriaal vanaf, dan hou je nog ongeveer 45 liter over..., zo ver wou ik eigenlijk toch niet gaan , ik zat nu te denken aan 45x45x45cm,
dat is ong 91 L.
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
OK, ik doe dus OPEN/BASSPIJP, laat dit nu dan ffies goed zijnJT schreef op 16 juni 2004 @ 23:56:
Spelen met inhoud EN tuningfrequentie onder de tab 'box'
Strakste: gesloten
Diepste en hoogste rendement (3dB meer): open
En over dat Tuning Freq. er staat daar bij mij alleen een QTC ? (en volume)
[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 13:47 ]
Verwijderd
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
why is dat 50deepspace schreef op 16 juni 2004 @ 23:58:
[...]
Dat is dus ongeveer 50 Liter. Haal je daar nog het kastmateriaal vanaf, dan hou je nog ongeveer 45 liter over...
4.5x4.5x4.5!dm! (dm3 = L) = 91.125 L ???
Doe ik nu iets verkeerd ?
[ Voor 14% gewijzigd door JT op 17-06-2004 00:03 ]
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
[ Voor 47% gewijzigd door voodooless op 17-06-2004 00:04 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
[ Voor 25% gewijzigd door clements op 17-06-2004 00:05 ]
Verwijderd
2 buizen van rond 5cm daar krijg je ruis mee denk ik.
[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:07 ]
doe toch maar ^3 hoor
met 2cm kastdikte wordt het dus 4.1^3 = 68,921
daar gaat dan nog eens de amp vanaf en eventuele bracing.
oprecht vertrouwen wordt nooit geschaad
www.diysubwoofers.orgalclemenso schreef op 17 juni 2004 @ 00:03:
misschien dat ik het ergens over het hoofd heb gezien, maar weet iemand een site/boek waar alle principes van een actieve baskast uitgelegd worden. waar alle parameters op slaan en waar je op moet letten etc?
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
SORRY
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
n00bdeepspace schreef op 17 juni 2004 @ 00:03:
Ja: 4.5^3 = 50,34 Liter, en dan heb ik nog niets afgetrokken...
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
Kast van 4.5^3 = 91,125 L -> Met MDF 22mm = 4.1^3 = 68,921L
een Qtc van 0.79
Dit alles is ZONDER basspijpen
Mijn Gain lijn daalt vanaf ong. 80 (dan begint ie minimaal te dalen)
http://83.116.147.135/images/Grafiek.JPG
[ Voor 44% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:11 ]
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
Dat is denk ik best wel primaVerwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:07:
Ik heb nu dmv. WinISD dit :
Kast van 4.1^3 = 68,921 L
een Qtc van 0.79
Dit alles is ZONDER basspijpen
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
69 liter geeft een Q van 0,83 heb je de Fs al veranderd? Je grafiek klopt niet.
[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:12 ]
Tydeepspace schreef op 17 juni 2004 @ 00:08:
[...]
Dat is denk ik best wel primade Q is wat aan de hoge kant, maar het is niet dramatisch. In ieder geval veeeeeeeeel beter dan BR met een mega group delay.
Hoe zou ik nu mijn kast nog kunnen verbeteren ? Die Tuning Freq. zie ik namelijk niet, en moet ik volume omhoog of omlaag gooien voor betere kwaliteit ?
Zie huidige -> http://83.116.147.135/Images/Grafiek.JPG
Heb jij weer andere parameters dan? Als ik de extra parameters gebruik uit de PDF die ik eerster postte, dan kom ik op een Q van 0.799 . Je zit dan op ongeveer -12 dB @ 20 Hz. Met wat roomgain zit je dan primaVerwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:09:
Aclemenso ik raad je ook aan even WinISD te downloaden en daar eens mee te experimenteren. Je krijgt zo een beter gevoel wat de verschillende parameters doen.
69 liter geeft een Q van 0,83 heb je de Fs al veranderd?
[ Voor 18% gewijzigd door voodooless op 17-06-2004 00:18 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
Probeer hetJT schreef op 17 juni 2004 @ 00:15:
-2,5dB op 50hz gaat niet diep. Kies dan iets in de buurt van 90 a 100l.
-edit Klaar ->
Wordt er niet veeel beter op kijk maar ->
Nieuw : http://83.116.147.135/images/Grafiek.JPG
Oud : http://83.116.147.135/images/Grafiek-oud.JPG
Ong. 0.20 dB @ 45Hz meer
[ Voor 42% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:22 ]
Verwijderd
http://83.116.147.135/images/WinISD.JPG Kijk nou eens naar de Fs die staat bij jou op 39 en die moet op 29
[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:25 ]
Ik heb precies ingevuld wat jullie zeiden check ->Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:23:
Dude er klopt geen reet van. Check nou je parameters eens!
http://83.116.147.135/images/param.JPG
Gedaan, nog meer ?Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:23:
Dude er klopt geen reet van. Check nou je parameters eens!
http://83.116.147.135/images/WinISD.JPG Kijk nou eens naar de Fs die staat bij jou op 39 en die moet op 29
Ey THNX man, dat was al iets, nu heeft hij bij 50 Hz -0.95 dB
[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:28 ]
Verwijderd
Ik zeg 80 liter.
Door de lage gevoeligheid moet er wel een zware amp achter anders wordt het echt niks. Minimaal een DT150. Liever een DT300.
Met de DT150 zal de sub 102 dB halen bij 30 hz. Met room gain zal het wel goed komen.
[ Voor 143% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:33 ]
Nu dus 80 L, met nieuwe gegevens :Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:27:
OK en nu even opnieuw simuleren en dan staat er wel even wat anders. Dat scheelt enorm in output namelijk.
Ik zeg 80 liter.
Door de lage gevoeligheid moet er wel een zware amp achter anders wordt het echt niks. Minimaal een DT150. Liever een DT300.
Grafiek nieuw : http://83.116.147.135/images/Grafiek.JPG
Grafiek oud : http://83.116.147.135/images/Grafiek-oud.JPG
Kan ik em niet op die XXL PowerSound AM5080 laten draaien ?
Op welke manier kan dat ? Want ik wil wel Onder die 300€ blijven
[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:33 ]
Verwijderd
Of je bouwt een stereo opstelling met die XXL amp maar dat gaat ook tegenvallen.
[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:37 ]
Het is nog steeds mijn slaapkamer hèVerwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:35:
De XXL zal denk ik in de praktijk 100 watt continu kunnen leveren. met 100 watt kom je aan 100dB SPL. Dat wordt nou niet direct stampen zeg maar.
Ik bedoel... Het moet gewoon flink hard gaan (vrijstaand huis
Maar je bedoelt, dat deze speaker niet optimum presteert in zon omgeving ?
Verwijderd
Kijk als je goedkope componenten neemt moet je gewoon niet teveel verwachten. als je harder wilt zul je echt een andere woofer moeten nemen.
[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:41 ]
Bedoel je met harder -> Duurder ? of Raveland ?Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:40:
Tja het is maar wat je gewend bent. De THX norm is 105 db op de luisterplek en dat kun je wel vergeten met deze sub ook met roomgain. Maar het zal wel redelijk volume geven.
Kijk als je goedkope componenten neemt moet je gewoon niet teveel verwachten. als je harder wilt zul je echt een andere woofer moeten nemen.
Hoever kom ik trouwens met dat spul op je site Walter.PPK ? ik zag dees
-> http://www.webpointer.nl/~hometheater/cms/news.php?fus_cat=6
Dat lijkt me goed, aangezien hij 200/500 Watt is
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:46 ]
Verwijderd
Simuleer maar eens de Adire Tempest in een 80 liter behuizing die zal een stuk harder gaan en beter klinken. Maar daar hangt een prijskaartje aan.
Zoals je zegt andere prijsklasse. we praten hier toch over een budget van 300 euro? Het vermogen van een speaker zegt niks maar dan ook niks over hoe hard het kan gaan.
De axx1010 gaat best wel hard maar hij zal de 30hz niet halen met een hoog spl.
[ Voor 44% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:49 ]
Japz, maar speelde die sub op je site goed ?, kan ik daar dan bv. nog kleine dingen aan veranderen, andere sub. enz. dat ie onder de 300€ blijft, maar toch goed klinkt, ik denk dat ik namelijk die Magnat al Uber hard zou vinden, met wat ik nu ben gewent. (LIFE 4x 120 Watt RMS (4weg, 1 hoog, 1 hoog-mid, 2 laag), volgens mij zelfs van de aldi)Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:47:
Harder is een combinatie van factoren.
Simuleer maar eens de Adire Tempest in een 80 liter behuizing die zal een stuk harder gaan en beter klinken. Maar daar hangt een prijskaartje aan.
Zoals je zegt andere prijsklasse. we praten hier toch over een budget van 300 euro?
[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:51 ]
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
Verwijderd
Tja voor het budget zou je een Shiva icm de XXL amp kunnen nemen en dan in een BR kast steken dan kom je een eindje in de buurt ja
[ Voor 66% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 00:52 ]
Nee, die Raveland -> http://www.webpointer.nl/~hometheater/cms/news.php?fus_cat=6Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:50:
Heb je het nou over mijn Shiva/PR15?
Heb al @ Conrad -> auto audioVerwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:53:
Ja in jouw geval zou ik de AXX1010 vervangen door een AXX1515
Waar kan ik de precieze specs vinden, zodat ik hem kan WinISD'en ?
En walter, Jij hebt in jouw ontwerp onderin een soort terugloop van hout, moet ik die meetellen met de Inhoud ?
[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 01:00 ]
Edit: never mind
[ Voor 10% gewijzigd door JT op 17-06-2004 00:59 ]
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
Idd, een beetje zelf zoeken mogen we hier wel verwachten. Google is niet voor niets uitgevondenVerwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 00:56:
[...]
Heb al @ Conrad -> auto audio,
Waar kan ik de precieze specs vinden, zodat ik hem kan WinISD'en ?
En walter, Jij hebt in jouw ontwerp onderin een soort terugloop van hout, moet ik die meetellen met de Inhoud ?
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
deepspace schreef op 17 juni 2004 @ 01:03:
[...]
Idd, een beetje zelf zoeken mogen we hier wel verwachten. Google is niet voor niets uitgevondenhttp://www.speakertrade.c...play.php?product=Laxx1515
De TS parameters staan EEN click verder: http://www.speakertrade.c...data.php?product=Laxx1515Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 01:07:
[...]
Ben niet lui h00r, maar ik wou graag al die Fs en SPL shit hebben voor WinISD, ik dacht dat jullie misschien een goede site hadden voor die shit, ik kan alleen de standaard shit vinden
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
OMG . SORRY SORRY SORRY :P:P:Pdeepspace schreef op 17 juni 2004 @ 01:10:
[...]
De TS parameters staan EEN click verder: http://www.speakertrade.c...data.php?product=Laxx1515
SERIEUS NIET GEZIEN
-edit Aha. dat was closed,
Vented, geeft ie zelf een +1.1 dB bij 50 Hz :D:D:D (@ 80 L)
Wat moet ik nu nog doen ? Past die XXL PowerSound AM5080 hier nog op ?
Waar kan ik die Tuning Freq. het beste op zetten voor een mooi laag diep geluid ?
Ong 35 Hz ?
(kga nu slapen, morgen ben weer
[ Voor 90% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 01:22 ]
Indoubt schreef op 17 juni 2004 @ 01:23:
Kijk dan ook eens naar die conrad amp 300w RMS versie voor 150€, samen met een AXX1515 van 100€. De axx serie komt niet superlaag zoals de peerless XLS serie of de adire subwoofers maar de AXX1515 heeft wel een efficiency van 93db en kan in een relatief kleine kast. De amp heeft nog een basboost.
Volgens mij wel een stapje beter dan zo'n XXL. Stapje minder (filters o.a. 2de orde) dan detonation/hypex.
Let op: Bass boost van +6dB bij 35 Hz. Zijn dus eigenlijk perfect voor gesloten systemen. Evt. kan je zelf de bass boost eraf solderen.
Zin.
Maar die conrad is al 120€ voor een 1x150 Watt @ 4 Ohm. Dat is een stuk duurder dan die XXL. (die is geloof ik ook 150Watt). Wat merk ik hier dan als verschil ?Redheinz schreef op 17 juni 2004 @ 09:56:
subamps bij conrad
Volgens mij wel een stapje beter dan zo'n XXL. Stapje minder (filters o.a. 2de orde) dan detonation/hypex.
Let op: Bass boost van +6dB bij 35 Hz. Zijn dus eigenlijk perfect voor gesloten systemen. Evt. kan je zelf de bass boost eraf solderen.
Edit:
En stel nou dat die xxl echt bagger is, over een tijdje kan je zelf versterkers ombouwen, of met de hulp hier. Zo kan je bijvoorbeeld een ringkern travootje inbouwen ipv de normale travo, de transistoren, de condensatoren, zo heb je al een hele andere versterker
[ Voor 38% gewijzigd door Barry|IA op 17-06-2004 13:19 ]
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
Verwijderd
Maar ik heb nu dus die RAVELAND AXX 1515 5, en die Conrad amp. Ik heb met WinISD ong. de ideale kast berekent, ik maak hem 120 liter, dus vulling en rest meegereken is dat ong. 100/90 L. En dan monteer ik de versterker in een apart kastje (erachter of bovenop). Ik heb er nu 1 basspijp in zitten, maar dat moet ik nog ffies checken of 2 misschien beter is, maar dat berekent WinISD wel.
Nou zou ik graag nog weten hoeveel wol ik moet gebruiken voor de binnen kant. en hoe dat makkelijk is te monteren Gewoon lijmen, of nieten ?
[ Voor 73% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 13:33 ]
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
Bij de conrad-versterkers weet je nog ongeveer wat je koopt:
2de orde filters, Bass-boost in de voorversterker, subsonic filter, fase-schakelaar (of traploos bij de duurste conrad).
Bij die XXL staat eigenlijk niets gespecificeerd.
Dit geeft mij een beter gevoel bij die conrads (in ieder geval de 2 duurste modellen). Het blijft een feit dat ik niet onderbouw wat ik roep. Het is slechts een idee. Maar dat kan je doortrekken: De Detonations/hypexen/duurdere Sitroniks/thommessen zullen weer beter zijn dan die conrads.
Geeft mij een beetje het idee van
Low budget (XXL), budget (Conrad) en higher end (thommessen c.s.).
Maar een luistertest lijkt mij wel een keer leuk (Noord Holland).
K+T en HH hebben diverse keren de Mivoc-modules getest en goed bevonden. Voor mooiere woofers gebruiken ze echter de duurdere apparaten. Ik wil wel eens zien wat zij van die Conrad dingen vinden. Ik denk persoonlijk dat die conrad-amps ongeveer gelijk zijn aan de mivocs qua kwaliteit (150W/4Ohm = Parts express 792). De duurste Conrad lijkt wat beter (=Parts express 796 en Adire AVA250).
Reeds eerder gemeld:
Let op dat je met die conrad-amps een 5 a 6 dB bass-boost hebt bij 30 a 35 hertz (35 volgens de specs).
Deze versterker is een goed maatje voor die AXX1515, gesloten zeker. Bass-reflex kan je er nog over denken om de bass-boost te modificeren.
[ Voor 10% gewijzigd door Redheinz op 17-06-2004 13:43 ]
Zin.
Driver : RAVELAND AXX 1515 5
Amp + Filter : Conrad 300 Watt
Kast = 120 liter met nog te berekenen aantal basspijpen (1 of 2).
Amp komt buiten het speaker gedeelte, Heeft iemand nog een tip hoe ik mijn kabel zo luchtdicht mogelijk naar buiten kan leiden ?
Gesloten komt trouwens niet echt goed bij WinISD
[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 13:45 ]
Maar bouw 'm maar gepoort. Kan je altijd nog dicht stuffen. Discussie is al (meer dan) eens gevoerd. Dit wordt een mooi beuk-apparaat. Die gaat je veel HT-plezier geven, voor muziek zou ik wat anders maken. Kamers tot 50 m2 kan ie makkelijk bebassen (nieuw werkwoord) en meer ook nog wel.
[ Voor 10% gewijzigd door Redheinz op 17-06-2004 13:57 ]
Zin.
Verwijderd
120 liter is een beetje groot denk je niet? Je zult ook rekening met die basboost moeten houden bij 35 hz.
Het lastige is dat je niet precies weet wat de flanksteilheid is en de breedte van de boost.
Ik gok op 56 liter bij 27hz getuned. Dan heb je geen last van hoge groupdelay en zal de 6dB bassboost bij 35 hz een redelijk vlakke respons geven.
Ik denk dat deze met muziek ook redelijk zal functioneren.
Als je die Conrad amp gaat inzetten kom je denk wel aan een 106 - 108 dB spl bij 30hz. Zeer netjes dacht ik zo.
Een andere optie is een stereo opstelling met 2 AXX1212's wat denk je daarvan?
[ Voor 113% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 14:08 ]
In mijn CT196 (AXX1212, 50 liter getuned op 30 Hz) was ie al 42 cm lang.
Uit linearteam: met 11 cm doorsnede en 56 liter: 61.786 cm.
Iets vergroten naar 70 liter levert realistischere waardes op voor de lengte..
Zin.
Verwijderd
[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 14:19 ]
Ik ben geslaagd !!!
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
Nogmaals gefeliciteerd!
iRacing Profiel Hier stonden hele oude specs.
Omg,Redheinz schreef op 17 juni 2004 @ 13:53:
Gesloten ziet er niet goed uit omdat je het filter niet mee kan simuleren (Low-pass filter + Bass boost + hig pass (subsonic)).
Maar bouw 'm maar gepoort. Kan je altijd nog dicht stuffen. Discussie is al (meer dan) eens gevoerd. Dit wordt een mooi beuk-apparaat. Die gaat je veel HT-plezier geven, voor muziek zou ik wat anders maken. Kamers tot 50 m2 kan ie makkelijk bebassen (nieuw werkwoord) en meer ook nog wel.
Hmz, mensen zeiden tegen mij -> Hoe groter hoe beter, maar wat is Group Delay precies ? en hoe merk je dat in geluid ?.Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 13:58:
Wederom heb ik geen flauw idee waar je nou mee bezig bent.
120 liter is een beetje groot denk je niet? Je zult ook rekening met die basboost moeten houden bij 35 hz.
Het lastige is dat je niet precies weet wat de flanksteilheid is en de breedte van de boost.
Ik gok op 56 liter bij 27hz getuned. Dan heb je geen last van hoge groupdelay en zal de 6dB bassboost bij 35 hz een redelijk vlakke respons geven.
Ik denk dat deze met muziek ook redelijk zal functioneren.
Als je die Conrad amp gaat inzetten kom je denk wel aan een 106 - 108 dB spl bij 30hz. Zeer netjes dacht ik zo.
Een andere optie is een stereo opstelling met 2 AXX1212's wat denk je daarvan?
[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 18:01 ]
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
En dat willen we niet ? Moet ik dan toch overgaan naar Closed ?, ik had eigenlijk me al een beetje voorbereid op Vented. Of helpt een 2e basspijp ? Want bij closed, zit ik bij Gain , bij 45 Hz al op -7.44dBBarry|IA schreef op 17 juni 2004 @ 18:14:
Group Delay vindt je in het laatste tabblad in WinISD, hoe hoger deze grafiek komt: hoe later de bas bij het gehoor aankomt, met gevolg een ''boemerig'' geluid.
Zou iemand dit ALSTUBLIEFT voor mij willen simuleren
[ Voor 73% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 18:35 ]
Verwijderd
Als je die Conrad amp neemt zou ik 80 liter @25Hz nemen.
Neem je een amp zonder correctie: 50 liter @39 hz. Maak je nou maar niet te druk om die groupdelay. Zolang je onder de 20ms blijft kan het wel geloof ik. Wat was die vuistregel ookweer?
[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 18:47 ]
Ik weet niet wat jij wil, maar ik hoef geen boomerige bass. Doe mij maar closed. Maar als de group delay acceptabel is en de poort groot zat, is BR natuurlijk wel te overwegen.Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 18:22:
[...]
En dat willen we niet ? Moet ik dan toch overgaan naar Closed ?, ik had eigenlijk me al een beetje voorbereid op Vented. Of helpt een 2e basspijp ? Want bij closed, zit ik bij Gain , bij 45 Hz al op -7.44dB, of doe ik dan iets fout ? Als ik het volume omlaag gooi (met vented), dan wordt het al een stuk beter, ong ideaal als ik rond de 50 L zit met een tuning van 39
Over welke woofer hebben we het nu eigenlijk (opeens is er zoveel bij gekomen dat ik het nog maar half kon volgenZou iemand dit ALSTUBLIEFT voor mij willen simuleren![]()
. Ik namelijk nu geen id meer wat het beste is, een Closed, maar dan heb je DIK minder bass, of een vented, maar dan heb je group delay, zelfs met een volume van 50L en een tuning van 39, heb ik dan nog 13ms @ 45 Hz
13 ms is best nog wel redelijk voor de group delay lijkt me. Closed heeft idd wat minder bass, maar dat dat nu zo dik minder is...
Zie hier de curve van mijn 54 Liter gesloten shiva (met DT-300, wel met een beetje bass-EQ) Dit is ZONDER roomgain BTW! Mijn afstemming op dit moment is als in de roze curve (wel met lagere cutoff).

[klikbaar]
Ik kan nu niet zeggen dat dit ding zo dramatisch zagt gaat. Hij heeft vorige week in een gigantische ruimte gestaan (ik gok 60x10x6 meter). Hij stond niet eens half open en vulde de nagenoeg volledige ruimte met een flinke, diepe, droge bass.
Ik wil hiermee aangeven dat gesloten zo slecht nog niet is kwa SPL in het laag. En de 100 dB die ik hier een keer heb zien langskomen: dat is behoorlijk hard hoor: Ik denk dat de buren dan wel komen aankloppen (ook in een vrijstaand huis).
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 18:52 ]
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
Helemaal mee eens, het is maar net wat JIJ wil en goed vind.Barry|IA schreef op 17 juni 2004 @ 19:05:
Ja kijk weet je wat het is, ik weet niet wanneer jij ''zat'' geluid hebt, ik kan wel zeggen van wel, maar dan luister je zelf en vindt je het niks,
En hier is weer een probleem: de meningen zijn daarover, zoals je vast al gemerkt hebt, behoorlijk verdeelt. Ook hier geld weer: wat JIJ ervan vindt. Er is geen heilige bijbel die zegt dat iets op een bepaalde manier goed is. Het is een samenhang van componenten, een daarnaast nog een hele grote scheut smaakdus laten we de tijd nemen en gewoon een woofer + amp uitzoeken in combinatie met een kast die het beste presteert, qua kwaliteit en kwantiteit.
[ Voor 17% gewijzigd door voodooless op 17-06-2004 19:13 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Plus, nog 1 hatchback, met 4 woofers (zelfde type als boven). Maar dit is allemaal ali merk. Dus ik wou eens wat beters, ik vind deze al behoorlijk hard gaan, maar ik mis gewoon het <50Hz gedeelde, gewoon de vanzelf sprekende blazende knal, na een crash van een auto in een film.
Dat zal dan wel gewoon 3 weg zijn met twee woofersVerwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 19:16:
tja, ik heb nu 2x 120 watt RMS zuilen, 4weg, 1 hoog, 1mid, 2 bass.
Die <50 Hz zul je met al deze woofers zonder problemen halen, zowel gesloten als BR. De een wat meer SPL dan de ander, maar ik denk dat er een flink verschil zal zijn met je huidige "ali's".Plus, nog 1 hatchback, met 4 woofers (zelfde type als boven). Maar dit is allemaal ali merk. Dus ik wou eens wat beters, ik vind deze al behoorlijk hard gaan, maar ik mis gewoon het <50Hz gedeelde, gewoon de vanzelf sprekende blazende knal, na een crash van een auto in een film.Kunnen jullie dit verwoorden naar een soort sub ? Ik begin namelijk te denken dat ik eigenlijk aan die magnat Xecutor al zat zou hebben
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Ik denk nu dus dat ik richting de gesloten kant toe ga, omdat ik daar nog steeds dikke bass uitpomp, maar toch een goede strakke bass houd (wat ook wel fijn is bij gaming). Bij een gesloten kast moet ik wel een wat grotere behuizing hebben toch ? Ik zat zo te denken aan de 100 L. Jullie ideen ?deepspace schreef op 17 juni 2004 @ 19:23:
[...]
Dat zal dan wel gewoon 3 weg zijn met twee woofersDie 120 W zegt verder 0.0 over de kwaliteit ervan.
[...]
Die <50 Hz zul je met al deze woofers zonder problemen halen, zowel gesloten als BR. De een wat meer SPL dan de ander, maar ik denk dat er een flink verschil zal zijn met je huidige "ali's".
(dat ali merk blijkt trouwens LIFE te zijn, ooit van gehoord?)
[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2004 19:32 ]
Ik denk dat je aan een MDS-08 zelfs nog wel meer dan genoeg hebt, maar jij kwam gelijk met je budget, logisch dan dat wij het geld opmakenVerwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 19:16:
tja, ik heb nu 2x 120 watt RMS zuilen, 4weg, 1 hoog, 1mid, 2 bass.
Plus, nog 1 hatchback, met 4 woofers (zelfde type als boven). Maar dit is allemaal ali merk. Dus ik wou eens wat beters, ik vind deze al behoorlijk hard gaan, maar ik mis gewoon het <50Hz gedeelde, gewoon de vanzelf sprekende blazende knal, na een crash van een auto in een film.Kunnen jullie dit verwoorden naar een soort sub ? Ik begin namelijk te denken dat ik eigenlijk aan die magnat Xecutor al zat zou hebben
En over dat <50Hz spelen: dat gaat zoals deepspace al zegt met alle sub's wel lukken, anders heten het al geen subwoofers meer imo, jij zal straks met woofers te maken hebben die zelfs netjes onder de 35Hz spelen, echter moet dit wel met een acceptabel volume, en een acceptabel geluid, hou je bijvoorbeeld van een ''strakke'' basweergave: ''KNAL! stilte KNAL! stilte KNAL stilte etc.'' of hou je meer van een ''boemerige'' basweergave: BOEHHHMmmBOEHHHMmm etc.
Probeer deze vragen eens zo goed mogelijk te beantwoorden, vervolgens zoeken wij een geschikte driver uit, we kiezen een versterker uit met een bak (continu) vermogen, we berekenen je kast inhoud/type, en jij hoeft het alleen in elkaar te zetten.
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
Helemaal eens met de rest van je verhaal... maar...Barry|IA schreef op 17 juni 2004 @ 19:43:
[...]
Probeer deze vragen eens zo goed mogelijk te beantwoorden, vervolgens zoeken wij een geschikte driver uit, we kiezen een versterker uit met een bak (continu) vermogen, we berekenen je kast inhoud/type, en jij hoeft het alleen in elkaar te zetten.
- Ten eerste vind ik dat als je aan zo'n project begint, dat je er ook nog wat van moet leren. Ik heb het niet graag als mensen bij dingen aanlever die ik dan maar ff in elkaar moet gaan zetten. Ik heb graag dat ik zelf ook weet wat ik aan het doen ben! Ik hoop dat de TS deze mening met mij deelt, anders hoeven we hem immers ook niets meer uit te leggen
- Probleem twee is dat WE met verschillende opties zullen komen (iedereen heeft immers zijn eigen uitgesproken mening over hoe het het beste zou moeten). De TS zal uiteindelijk toch ZELF een keuze moeten maken... En dat kan die alleen doen als ie een beetje wat van de materie snapt!
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
ik heb vanmiddag es flink nagedacht enzo.
Aangezien ik nu al een set heb die behoorlijk presteert boven de 50Hz.
En dikke knallen kan geven (niet maag pompend), denk ik toch dat ik voor de boemerige bass ga, dus de uitlopers naar beneden, denk bv. aan de bass in het liedje Usher - Yeah. dat soort bass wil ik erbij. Dit wordt dus waarschijnlijk BR ?
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
Probleem van de TS dat ie zich waarschijnlijk weinig kan voorstellen van de verschillen tussen BR en gesloten... Wat is nu strak? Wat is BOOOOOOOOOOOM? Misschien moet de TS wel bij de luistermiddag van binnenkort langskomen. Daar zijn naast een aantal amps, ook wat speakers te horen, en waarschijnlijk ook wat sub's. Dan krijgt ie een idee hoe zoiets klinkt en kan hij zelf zeggen wat hij graag anders zou willen horen. Of er daadwerkelijk ook een BR en gesloten sub bij zal zijn kan ik niet zeggen...
Verder mijn persoonlijke mening: Voor dat Usher nummer wil je juist geen BOOOOOOOOMOEOEOEOEOEOEOEOEOEOEOEOOEOEMOOOOOOOOOMFRUTFRUTFRUT, maar gewoon lekker BOOOOOOOOOOOOOOOM
[ Voor 18% gewijzigd door voodooless op 17-06-2004 20:49 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
Je kunt er toch zelf heen. Het gaat niet alleen om de review van de amp. Er zal nog wel meer apperatuur aanwezig zijn. Voor een nOOb (no offence) zal het zeker wel leerzaam zijnLuisterdag naar aanleiding van de BMM amp review
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
Ach valt best wel mee toch, die van mij zijn er immers ookBarry|IA schreef op 17 juni 2004 @ 20:54:
Ik zou het niet eens durven daar te verschijnen, ben bang dat als ik dat gehoord heb: euhm...doeg huidig speakersetje
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Instructies lezen in het topic en hopen dat de rest het ook goed vind dat je mag komenVerwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 21:00:
Owh sry, ik dacht dat er juni stond, Is dat ok als ik daar langs kom? of moet ik ffies een e-mailtje naar iemand sturen ?
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
De 300w amp heeft geen enclosure, dus die moet je zelf maken, integreren in de subkist is eenvoudig door gewoon een MDF doos te maken om de amp heen. Wel het volume van de doos aftrekken van je nuttig besteedbaar volume dus als de doos 8 liter wordt dan moet je een kist bouwen van 88 liter, reken ook 5 liter voor speaker en br pijpen en bouw een kist met intern 93 liter volume. Volgens mij kom je een heel einde met buitenmaten van 50*50*50cm en MDF van 22mm dik
Met 93db(1w, 1m) en 300 watt kun je heel behoorlijk volume geven, ruim 105db op de luisterplek moet wel lukken. De AXX voelt zich minder thuis in een gesloten box, dan komt ie gewoon niet zo laag.
Gezien je initiele pakket van nice to haves lijkt dit me de beste optie. Een shiva gaat bijvoorbeeld lager maar zal minder hard gaan en valt eigenlijk buiten je budget, een MDS-08 gaat misschien bijna even laag als de AXX maar veel minder hard. Een XLS10 of 12 valt buiten het budget, gaat minder hard maar wel lager.
Voor 18m2 kamer is het wel heel stevig, maar zonder buren......
Conrad 300W+AXX1515 ongeveer 260€ zonder hout, verf, lijm etc
Conrad 150W+MDS08 ongeveer 160-180 zonder hout, verf lijm etc
Conrad 150W+AXX1010 ongeveer 170-180 zonder hout, verf lijm etc
XXX amp is slechts 50€ dus misschien een gedkoop alternatief voor de 150w versie
De 150W conrad heeft wel een enclosure.
Je hebt bij zo'n amp verder weinig meer nodig, de kabel zit er aan , er zit volume regeling, crossover, automatische aan en uitschakeling en fase verstelling op(traploos op 300w versie)
Success
1: BR zonder filter (60liter getuned op 30 Hz)
2:BR met filter op 40 Hz (met bassboost op 35 Hz, ter vergelijk kan je respons van 300-796 vergelijken
3:BR met filter op 180 Hz
4:Gesloten met filter op 40 Hz (40 liter)
5:gesloten met filter op 120 Hz
6: Gesloten met filter op 180 Hz
Volgens mij is hier te zien dat je prima gesloten kunt bouwen, dat het je voornamelijk output scheelt (ca. 5 dB) en dat je wat voorzichtiger moet draaien aan je filterknop.
Effect (Volgens mij): Knallendere bas (droog, lekker strak). Iets minder diep maar dat is maar een paar Hz, maakt niet echt uit.
Dit is ook mijn ervaring met een Infinity 120.3SE. Die had ik eerst in een 100 liter BR op 22 HZ getuned. Nu in ongeveer 25 liter gesloten. Veel strakker met misschien wat minder output waar ik (nog) geen last van heb gehad....
Leest iemand hier iets anders uit?
[ Voor 14% gewijzigd door Redheinz op 17-06-2004 23:28 ]
Zin.
Zin.
Maar ik ga slapen, weltrusten.
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
Bij Speakertrade verkopen ze alleen die raveland dingen, ik weet niet of iemand hier goede ervaringen heeft met een winkel die magnat verkoopt