/u/15821/roodgroen.png?f=community)
Ik hoop het 
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
/u/45193/voodooless_small.png?f=community)
Hmm, ik kom er niet echt langs, maar ik wil wel eventueel een stukje omrijden... (weet de weg wel):
Als ik met de trein ga kom ik om 9.37 aan op het station in nijmegen, is er toevallig iemand die rond die tijd langs komt en ook naar de luisterdag gaat?
Mail me maar ff, dan regelen we wat!
Ik moet het wel vlug weten, want ik moet dan een uur eerder opstaan
(geen probleem verder hoor)
[ Voor 41% gewijzigd door voodooless op 09-07-2004 23:54 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Tot morgen allemaal
* MM heeft thx to deepspace last-mile vervoer
* MM heeft thx to deepspace last-mile vervoer
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
Je kan ook met mij mee rijden, woon ongeveer op het CS station. Mocht deepspace dat handiger vinden dan kan die me effe bellen dan hoeft die niet om te rijden. btw, er is meer plek in de auto dus als er meer mensen op het CS aankomen. Kunnen die ook gewoon meerijden.:
[...]
Hmm, ik kom er niet echt langs, maar ik wil wel eventueel een stukje omrijden... (weet de weg wel)
Mail me maar ff, dan regelen we wat!
Ik moet het wel vlug weten, want ik moet dan een uur eerder opstaan
[ Voor 12% gewijzigd door ceno1e op 10-07-2004 00:38 ]
Verwijderd
Het was gaaf
weer een boel geleerd, alleen jammer dat ik maar tot 2 uur kon
.
Test resultaten zullen wel een keer gepost worden door subsonik ofzo.
Die shiva van deepspace was echt cewl
weer een boel geleerd, alleen jammer dat ik maar tot 2 uur kon
.Test resultaten zullen wel een keer gepost worden door subsonik ofzo.
Die shiva van deepspace was echt cewl
:strip_icc():strip_exif()/u/15049/DC2-icon-klein.jpg?f=community){kind=icon}
Wil ik ook wel graag weten Wil weten of die Concert 8 waardig is Maar dat verwacht ik eerlijk gezegd niet.
Wil weten of die Concert 8 waardig is Maar dat verwacht ik eerlijk gezegd niet.
3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning
Er is iemand die met een notitieblok alle op- en aanmerkingen heeft opgeschreven, ik zal hier ff neerzetten wat er ongeveer opgemerkt/democratisch geconcludeerd is.
We hebben 3 amps onderling vergeleken, een 'standaard' PA ampje van mij, het BMM monoblok van Subsonik en een LM6875(wie weet de juiste code) amp ook van Subsonik.
De test
Als eerste werden mijn PA amp en de BMM vergeleken, alle tests zijn in mono uitgevoerd omdat de BMM een monoblok was. Over het algemeen was er een lichte voorkeur voor de BMM, het hoog van de PA amp was iets scherper/duidelijker aanwezig. Verder speelde het nummer ook wel wat mee, bij sommige liedjes was er geen verschil te horen. Er is ook opgemerkt dat de bas van de PA amp iets beter was. Af en toe klonk de BMM wat voller dan de PA. Al met al een lichte voorkeur voor de BMM maar het verschil was niet groot. (het was een blinde test).
Deel 2 bestond uit een vergelijking tussen de BMM en de LM6875(?) amp. De testen zijn overigens op Deepspace's zuilen gedaan. Bij deze vergelijking was het vooral de LM6875 die beter uit de bus kwam, bij bijna alle liedjes viel de betere detaillering van de LM op, van het cleane geluid wat het schijnt te hebben heb ik zelf in ieder geval niets gemerkt. de LM wint dus, maar het gaat opnieuw om de details. Ook deze test was weer blind
Algemene conclusie:
Als er een rankvergelijking gemaakt moet worden dan komt de LM op 1, de BMM op 2 en de PA op 3. Geen van de Amps was slecht te noemen, hoewel de meningen overtuigend voor deze rangorde waren is deze keuze niet anoniem geweest, de verschillen zitten echt in de details. Als negatief punt werden wel de uiterst luidruchtige fans van de PA amp genoemd, dat is vooral toe te schrijven aan een luie m.m die er nog geen low-noise fans in heeft gezet. Een rangorde op vermogen brengt (uiteraard) de PA op 1 met zo'n 200w, de BMM met 120w op 2 en de LM met 95w op 3, dit zijn geen gemeten waarden (alleen de 95w had Subsonik zelf wel eens gemeten).
We hebben 3 amps onderling vergeleken, een 'standaard' PA ampje van mij, het BMM monoblok van Subsonik en een LM6875(wie weet de juiste code
) amp ook van Subsonik.De test
Als eerste werden mijn PA amp en de BMM vergeleken, alle tests zijn in mono uitgevoerd omdat de BMM een monoblok was. Over het algemeen was er een lichte voorkeur voor de BMM, het hoog van de PA amp was iets scherper/duidelijker aanwezig. Verder speelde het nummer ook wel wat mee, bij sommige liedjes was er geen verschil te horen. Er is ook opgemerkt dat de bas van de PA amp iets beter was. Af en toe klonk de BMM wat voller dan de PA. Al met al een lichte voorkeur voor de BMM maar het verschil was niet groot. (het was een blinde test).
Deel 2 bestond uit een vergelijking tussen de BMM en de LM6875(?) amp. De testen zijn overigens op Deepspace's zuilen gedaan. Bij deze vergelijking was het vooral de LM6875 die beter uit de bus kwam, bij bijna alle liedjes viel de betere detaillering van de LM op, van het cleane geluid wat het schijnt te hebben heb ik zelf in ieder geval niets gemerkt. de LM wint dus, maar het gaat opnieuw om de details. Ook deze test was weer blind
Algemene conclusie:
Als er een rankvergelijking gemaakt moet worden dan komt de LM op 1, de BMM op 2 en de PA op 3. Geen van de Amps was slecht te noemen, hoewel de meningen overtuigend voor deze rangorde waren is deze keuze niet anoniem geweest, de verschillen zitten echt in de details. Als negatief punt werden wel de uiterst luidruchtige fans van de PA amp genoemd, dat is vooral toe te schrijven aan een luie m.m die er nog geen low-noise fans in heeft gezet. Een rangorde op vermogen brengt (uiteraard) de PA op 1 met zo'n 200w, de BMM met 120w op 2 en de LM met 95w op 3, dit zijn geen gemeten waarden (alleen de 95w had Subsonik zelf wel eens gemeten).
[ Voor 44% gewijzigd door MM op 10-07-2004 20:56 ]
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
/u/30080/hot-features.png?f=community)
Ik ben ook wel erg benieuwd naar de resultaten van de BMM amp Lijkt me leuk om deze te bouwen voor mijn achterkanalen.
Lijkt me leuk om deze te bouwen voor mijn achterkanalen.offtopic:
@ JT , Dan koop je toch (net zoals ik gisteravond) een Rotel RB-1080 amp? Okey , weg DIY sfeer
@ JT , Dan koop je toch (net zoals ik gisteravond) een Rotel RB-1080 amp? Okey , weg DIY sfeer
De afwezigen hadden ongelijk! Wat mij betreft was de luisterdag een succes.
Om te beginnen hebben we enkele A <-> B vergelijkingen gemaakt tussen telkens 2 amps. Beide amps "under test" werden op een voorversterker aangesloten, en het level werd gelijk ingesteld. De luidsprekeruitgangen van de amps gaan via een omschakelaar naar de DIY 2.5-weg Visaton zuilen van deepspace. Aangezien de BMM-amp mono is, en de zuilen een vrij lage impedantie hebben (tot 3.2 ohm), hebben we beide zuilen in serie geschakeld.
Op die manier konden we snel omschakelen tussen de verschillende versterkers, en wel zo dat de luisteraars niet weten welke versterker speelt.
Bij de eerste test hebben we een DAP PA amp (typnr?) vergeleken met de BMM amp. Het verschil was niet groot, maar de meesten waren het er wel over eens dat de BMM amp de PA amp overklaste qua kwaliteit.
Bij de tweede test hebben we mijn zelfbouw LM3886 amp (in Technics behuizing) vergeleken met de BMM amp. Hier waren de verschillen zeer miniem, maar de LM3886 leverde volgens sommigen net iets meer detail.
Ik geloof dat ceno1e de exacte resultaten opgeschreven heeft, het is dus ff wachten tot hij hier langskomt
Eén ding is alvast duidelijk uit deze test: de klankmatige verschillen tussen moderne eindversterkers onderling zijn erg klein.
De denker.
Een deel van de "bende"
En luisteren maar. De gordijntjes zijn trouwens toe ten voordele van de akoestiek, niet omdat we daglichtschuw zijn
We hebben ook nog een paar subs uitgetest, waaronder mijn 18" Ravelands, en deepspace z'n Shiva sub. Spijtig genoeg heb ik dr geen foto's van.
Vervolgens hebben we gewoon genoten van wat muziek op verschillende setups
De setup van elfretto. Hij moet zelf maar eens beschrijven uit wat die allemaal bestaat (IT EX2 MAG fronts denk ik, iig met Seas Excel chassis)
Genieten van een Pink Floyd SACD demo De rears kan je trouwens moeilijk zien op de foto, maar ze zijn er wel.
Deze setup kan natuurlijk niet anders dan goed klinken. De akoestiek en de plaatsing van de rears was niet optimaal, maar de uitstekende kwaliteit van de speakers was zonder meer duidelijk.
De setup van Flex82. Meer info op z'n site: www.flexaudio.tk . Dat je met dit formaat frontspeakers geen subwoofer meer nodig hebt, is wel duidelijk denk ik Enorme diepgang, en een mooie droge bas. Ikzelf vond de bas wel wat overheersen als de speakers dicht bij de muur stonden. Het midhoog bleef een beetje achterwege, en percussie klonk wat rommelig, maar dat heeft volgens mij alles te maken met de gebruikte Visaton SC10N tweeter. In mijn eigen tests met dezelfde tweeter kwam ik namelijk tot dezelfde vaststellingen.
Al bij al een indrukwekkende speaker met budgetchassis, die zeker niet verkeerd klinkt!
Zo, that's about it. Voor herhaling vatbaar!
Elfretto, enorm bedankt voor het organisatiewerk en het beschikbaar stellen van de zaal!
Om te beginnen hebben we enkele A <-> B vergelijkingen gemaakt tussen telkens 2 amps. Beide amps "under test" werden op een voorversterker aangesloten, en het level werd gelijk ingesteld. De luidsprekeruitgangen van de amps gaan via een omschakelaar naar de DIY 2.5-weg Visaton zuilen van deepspace. Aangezien de BMM-amp mono is, en de zuilen een vrij lage impedantie hebben (tot 3.2 ohm), hebben we beide zuilen in serie geschakeld.
Op die manier konden we snel omschakelen tussen de verschillende versterkers, en wel zo dat de luisteraars niet weten welke versterker speelt.
Bij de eerste test hebben we een DAP PA amp (typnr?) vergeleken met de BMM amp. Het verschil was niet groot, maar de meesten waren het er wel over eens dat de BMM amp de PA amp overklaste qua kwaliteit.
Bij de tweede test hebben we mijn zelfbouw LM3886 amp (in Technics behuizing) vergeleken met de BMM amp. Hier waren de verschillen zeer miniem, maar de LM3886 leverde volgens sommigen net iets meer detail.
Ik geloof dat ceno1e de exacte resultaten opgeschreven heeft, het is dus ff wachten tot hij hier langskomt
Eén ding is alvast duidelijk uit deze test: de klankmatige verschillen tussen moderne eindversterkers onderling zijn erg klein.
De denker.
Een deel van de "bende"
En luisteren maar. De gordijntjes zijn trouwens toe ten voordele van de akoestiek, niet omdat we daglichtschuw zijn
We hebben ook nog een paar subs uitgetest, waaronder mijn 18" Ravelands, en deepspace z'n Shiva sub. Spijtig genoeg heb ik dr geen foto's van.
Vervolgens hebben we gewoon genoten van wat muziek op verschillende setups
De setup van elfretto. Hij moet zelf maar eens beschrijven uit wat die allemaal bestaat
(IT EX2 MAG fronts denk ik, iig met Seas Excel chassis)Genieten van een Pink Floyd SACD demo
De rears kan je trouwens moeilijk zien op de foto, maar ze zijn er wel.Deze setup kan natuurlijk niet anders dan goed klinken. De akoestiek en de plaatsing van de rears was niet optimaal, maar de uitstekende kwaliteit van de speakers was zonder meer duidelijk.
De setup van Flex82. Meer info op z'n site: www.flexaudio.tk . Dat je met dit formaat frontspeakers geen subwoofer meer nodig hebt, is wel duidelijk denk ik
Enorme diepgang, en een mooie droge bas. Ikzelf vond de bas wel wat overheersen als de speakers dicht bij de muur stonden. Het midhoog bleef een beetje achterwege, en percussie klonk wat rommelig, maar dat heeft volgens mij alles te maken met de gebruikte Visaton SC10N tweeter. In mijn eigen tests met dezelfde tweeter kwam ik namelijk tot dezelfde vaststellingen. Al bij al een indrukwekkende speaker met budgetchassis, die zeker niet verkeerd klinkt!
Zo, that's about it. Voor herhaling vatbaar!
Elfretto, enorm bedankt voor het organisatiewerk en het beschikbaar stellen van de zaal!
Het was zeker een succes! Ik was degene die op een gegeven moment rond liep met pen en papier om wat gegevens te noteren. De informatie die ik heb genoteerd (het is niet veel) is:
De hardware:
BMM Amp:Review: BMM 4005 120W mono eindversterker
Speakers:[rml][ DIY] mijn nieuwe 2.5 weg zuilen (pix!)[/rml]
De opstelling: (pic gejat van subsonik)
Het resultaat:
In de eerste sessie hebben we ook een aantal nummers geluisterd maar die heb ik niet genoteerd aangezien ik pas halverwege de sessie mijn kladblok heb gepakt.
Verder heb ik nog de bestellingen die we bij bakkerij Bart hebben besteld. Maar dat is een beetje overbodige informatie denk ik
De hardware:
BMM Amp:Review: BMM 4005 120W mono eindversterker
Speakers:[rml][ DIY] mijn nieuwe 2.5 weg zuilen (pix!)[/rml]
De opstelling: (pic gejat van subsonik)
Het resultaat:
| Sessie | Muziek | ||||
| PA | Gelijk | BMM | |||
| 1 | Wild Bunch - P.. | 0 | 2 | 7 | |
| BMM | Gelijk | LM3886 | |||
| 2 | Wild Bunch - P.. | 0 | 3 | 6 | |
| 3 | Manu Chao - Machine Gun | 1 | 2 | 6 | |
| 4 | Dope Smugglaz - The Word (PMT Remix) | 2 | 2 | 5 | |
| 5 | Pink Floid - Confortably numb | 1 | 5 | 3 | |
In de eerste sessie hebben we ook een aantal nummers geluisterd maar die heb ik niet genoteerd aangezien ik pas halverwege de sessie mijn kladblok heb gepakt.
Verder heb ik nog de bestellingen die we bij bakkerij Bart hebben besteld. Maar dat is een beetje overbodige informatie denk ik
[ Voor 18% gewijzigd door ceno1e op 11-07-2004 00:16 . Reden: Meer info ]
Hmm, de resultaten zijn blijkbaar veel positiever voor de LM3886 dan ik mij meende te herinneren. Maar dan nog, de verschillen waren eigenlijk al bij al vrij miniem.
Ik wil toch wel even opmerken dat we gestemd hebben dmv "handje opsteken", waardoor de luisteraars enigszins afgeleid werden door de meningen van hun mede-luisteraars Volgende keer iedereen voor zich z'n eigen conclusies laten noteren
Ik wil toch wel even opmerken dat we gestemd hebben dmv "handje opsteken", waardoor de luisteraars enigszins afgeleid werden door de meningen van hun mede-luisteraars
Volgende keer iedereen voor zich z'n eigen conclusies laten noteren
Volgende keer gaan we het inderdaad wat gestructureerder te werk, ik ben in ieder geval wel overtuigd van de kracht vand e LM3886
edit: subsonik zou ik van jouw je LM3886 printontwerp over kunnen nemen, dat heb ik immers gehoord. Ook die meetmic, en micamp hebben zeker mijn interesse gewekt
edit: subsonik zou ik van jouw je LM3886 printontwerp over kunnen nemen, dat heb ik immers gehoord. Ook die meetmic, en micamp hebben zeker mijn interesse gewekt
[ Voor 39% gewijzigd door MM op 10-07-2004 23:08 ]
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
Vond de PA echt duidelijk te scherp klinken, het verschil tussen de BMM en de LM3886 was stukken minder. Maar misschien dat het aan de aansluiting heeft gelegen
Hier ben ik helemaal mee eens,Ik wil toch wel even opmerken dat we gestemd hebben dmv "handje opsteken", waardoor de luisteraars enigszins afgeleid werden door de meningen van hun mede-luisteraars
Kan iedereen meteen zijn eigen bewoordingen gebruiken... Heb je tenminste nog wat leuks om na te lezen... 
En ik vond dat juist weer lekker klinken dus tja:
[...]
Vond de PA echt duidelijk te scherp klinken, het verschil tussen de BMM en de LM3886 was stukken minder. Maar misschien dat het aan de aansluiting heeft gelegen
Voor de volgende keer alle amps tegelijk testen, invulblaadjes met scores, van tevoren al liedjes uitzoeken etc. Dan doen we ook een echte speakervergelijking.
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
Ik heb zelf geen printontwerp gemaakt voor de LM3886, maar wel het ontwerp van Elektuur genomen (luiheid ). De Elektuur PCB is niet ideaal, zo zitten bv. de ontstoorcondensators op de voedingslijnen erg ver van het IC (ver as in meer dan 5cm printbaan). Op zich niet zo'n probleem, maar het kan dus zeker wel beter.
Verder heb ik ongeveer het standaardschema gebruikt. Ik heb wel een condensator in het terugkoppelcircuit weggelaten. Dit zorgt voor zo'n 170mV offset op de uitgangen, maar het scheelt weer een elco in de signaalweg. Voor de rest zit m'n versterker eigenlijk nogal amateuristisch in elkaar, hij was oorspronkelijk bedoeld als leuk versterkertje voor testdoeleinden en voor op feestjes.
Als je het artikel van Elektuur wil, moet je trouwens maar eens mailen
Wat de meetmic + preamp betreft: het schema heb ik staan, en is al succesvol nagebouwd door deepspace Ik schrijf er binnenkort een artikeltje over, incl schema en printontwerp.
). De Elektuur PCB is niet ideaal, zo zitten bv. de ontstoorcondensators op de voedingslijnen erg ver van het IC (ver as in meer dan 5cm printbaan). Op zich niet zo'n probleem, maar het kan dus zeker wel beter.Verder heb ik ongeveer het standaardschema gebruikt. Ik heb wel een condensator in het terugkoppelcircuit weggelaten. Dit zorgt voor zo'n 170mV offset op de uitgangen, maar het scheelt weer een elco in de signaalweg. Voor de rest zit m'n versterker eigenlijk nogal amateuristisch in elkaar, hij was oorspronkelijk bedoeld als leuk versterkertje voor testdoeleinden en voor op feestjes.
Als je het artikel van Elektuur wil, moet je trouwens maar eens mailen
Wat de meetmic + preamp betreft: het schema heb ik staan, en is al succesvol nagebouwd door deepspace
Ik schrijf er binnenkort een artikeltje over, incl schema en printontwerp.
Ja, meetmic is super, heb alleen nog weinig tijd gehad om er echt mee aan de gang te gaan... In de vakantie hoop ik...
De dag was zeker geslaagd, al was het jammer dat ik maar tot 3 uur kon blijven . Het was leuk om ook eens ander DIY speakers te luisteren. Allemaal klonken ze erg goed vond ik en hadden ze hun zwakke en sterke kanten. Ik ben gelukkig nog steeds blij met mijn zuiltjes
BTW, ceno1e, je schema klopt niet helemaal (in ieder geval de nummers niet!)
De LM en BMM amps vond ik heel dicht bij elkaar liggen. Het verschil was minimaal, maar het een voorkeur voor de LM. De PA liep er een beetje achter aan. Achteraf hadden we mischien de Marantz en de Onkyo ook nog ff moeten testen, aangezien dat toch wat meer "standaard" amps zijn... Hoewel de LM beter klonk zou ik voor een zelfbouw amp dan toch voor de BMM gaan, aangezien de LM niet goed overweg kan met de lage impedantie van mijn zuilen (3.2 Ohm). Met een lagere voedingsspanning zou dat wel op te lossen zijn, maar ik heb dat het idee dat je toch steeds op het randje aan het spelen bent. . Persoonlijk denk ik dat het beide kanten op wel goed zit
Edit: en natuurlijk dank aan iedereen die aanwezig was, en vooral aan Elfretto voor de prima organisatie
De dag was zeker geslaagd, al was het jammer dat ik maar tot 3 uur kon blijven
. Het was leuk om ook eens ander DIY speakers te luisteren. Allemaal klonken ze erg goed vond ik en hadden ze hun zwakke en sterke kanten. Ik ben gelukkig nog steeds blij met mijn zuiltjes BTW, ceno1e, je schema klopt niet helemaal (in ieder geval de nummers niet!)
De LM en BMM amps vond ik heel dicht bij elkaar liggen. Het verschil was minimaal, maar het een voorkeur voor de LM. De PA liep er een beetje achter aan. Achteraf hadden we mischien de Marantz en de Onkyo ook nog ff moeten testen, aangezien dat toch wat meer "standaard" amps zijn... Hoewel de LM beter klonk zou ik voor een zelfbouw amp dan toch voor de BMM gaan, aangezien de LM niet goed overweg kan met de lage impedantie van mijn zuilen (3.2 Ohm). Met een lagere voedingsspanning zou dat wel op te lossen zijn, maar ik heb dat het idee dat je toch steeds op het randje aan het spelen bent.
Wat bedoel je met waardig? De Concert 8 aan de amp waardig of andersom:
Wil ik ook wel graag weten
. Persoonlijk denk ik dat het beide kanten op wel goed zit Edit: en natuurlijk dank aan iedereen die aanwezig was, en vooral aan Elfretto voor de prima organisatie
[ Voor 7% gewijzigd door voodooless op 11-07-2004 20:28 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Zit te denken aan een 1075, maar die kost ook weer 900e tweedehands uit Dld. Als je 5 kanalen wilt dan ben je met de BMM wel klaar voor 600e. En het geld kan ik wel gebruiken:
offtopic:
@ JT , Dan koop je toch (net zoals ik gisteravond) een Rotel RB-1080 amp? Okey , weg DIY sfeer
3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning
Nee, probleem is dat er nummers of staan die we niet geluisterd hebben
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Idd, een iets betere volgorde of opzet zou leuk zijn.
En dat meten enzo komt nog wel eens.
@subsonik (of iemand anders ),
Welke tweeter raadde je nou aan ipv de SC10N?
Hij moet iig "gelijk" zijn aan ded SC10N qua specs, maar zo strak mogelijk klinken. De kwaliteit van de tweeter is imo erg belangrijk.
En dat meten enzo komt nog wel eens.
@subsonik (of iemand anders
),Welke tweeter raadde je nou aan ipv de SC10N?
Hij moet iig "gelijk" zijn aan ded SC10N qua specs, maar zo strak mogelijk klinken. De kwaliteit van de tweeter is imo erg belangrijk.
[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 11-07-2004 12:20 ]
Misschien zou de Visaton G25 FFL, of HE passen? De FFL heb je bij mij gehoort. In een 3 weg systeem gaat dat prima, in mijn geval past het maar net eigenlijk. Daarom ben ik ook op zoek naar een andere. de G20 zou kwa frequentieresponse ook passen, maar is 2 dB zachter... misschien een kleine aanpassing in het filter...:
Idd, een iets betere volgorde of opzet zou leuk zijn.
En dat meten enzo komt nog wel eens.
@subsonik (of iemand anders
Welke tweeter raadde je nou aan ipv de SC10N?
Hij moet iig "gelijk" zijn aan ded SC10N qua specs, maar zo strak mogelijk klinken. De kwaliteit van de tweeter is imo erg belangrijk.
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Mischien heb ik dan eindelijk mijn eigen chipamp gebouwd
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
Ik raadde je een Seas tweeter aan, maar ik zie net dat die bijna allemaal een DC weerstand van 4.8 ohm hebben. Je SC10N heeft 7 ohm, dat gaat dus niet passen zonder aanpassingen aan het filter...:
@subsonik (of iemand anders
Welke tweeter raadde je nou aan ipv de SC10N?
Verwijderd
Okay, en hoe pas je dat aan? Gewoon een weerstand van een 2 ohm in serie erbij zetten en op 6.8 ohm te komen?
En welk type seas dacht je aan? Hij moet natuurlijk wel (veel) beter dan de Visaton zijn die ik nu heb.
En een 25mm., niet omdat de grootte me zoveel uitmaakt, maar de 25mm. van Seas past op de plek van de Visaton tweeter.
De kleinere 19mm. Seas tweeters zijn te klein om in het gat van de Visaton te passen.
Maar nogmaals, het moet geen Seas zijn, maar ik wil wel dat als ik deze tweeters vervang, dat ze meteen een stuk beter moeten zijn (maar niet te belachelijk duur natuurlijk
).Die Visaton G25 FFL vond ik niet enorm veel beter klinken imho, dus om daar nou 50 euro per stuk voor neer te leggen ben ik niet zo zeker van.
Die DSM25 FFL van Visaton is in dezelfde prijsklasse en wordt door hun in hun beste speakers gebruikt en als "High-End" gezien.
Zou dat wat zijn?
-edit-
Zijn er niet meer foto's van de luisterdag?
-edit2-
BMM ligt met de prijzen van de Visaton drivers gemiddeld zo'n 20 euro!! lager dan Visaton zelf...
Dan komt de G25 HE (van 75 nu dus 54 euro) ineens wel in beeld.
[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2004 11:10 ]
De HE is idd ietsje (beter/)nieuwer dan de FFL, maar ik denk niet dat het vershil heel erg groot is (de een vind de HE beter, de ander de FFL). Ik vond de FFL BTW wel duidelijk beter klinken (vond jou tweeter ook zeker niet slecht BTW voor het budget )
De DSM is een titaium dome. Die heeft weer een heel andere klank en daar moet je van houden. Hij zal waarschijnlijk niet zo zeidig klinken als als de stoffen domes. Smaak bepaald...
BTW, zowel de FFL als de HE en de DSM worden in de "High-end" ontwerpen van Visaton gebruikt. de DSM in de wat oudere, de HE in de wat niewere. Vermoedelijk heeft dat ook een hoop te maken met wat er net in de mode is (op het moment zijn dat breedbanders bij Visaton, de VOX'en zijn alweer oud nieuws ).
Let wel op dat je bij BMM nog BTW moet rekenen! Maar zelfs dan zit je nog flink onder de prijs die je bij Visaton betaald, of bij vele andere webwinkels
(vond jou tweeter ook zeker niet slecht BTW voor het budget )De DSM is een titaium dome. Die heeft weer een heel andere klank en daar moet je van houden. Hij zal waarschijnlijk niet zo zeidig klinken als als de stoffen domes. Smaak bepaald...
BTW, zowel de FFL als de HE en de DSM worden in de "High-end" ontwerpen van Visaton gebruikt. de DSM in de wat oudere, de HE in de wat niewere. Vermoedelijk heeft dat ook een hoop te maken met wat er net in de mode is (op het moment zijn dat breedbanders bij Visaton, de VOX'en zijn alweer oud nieuws
).Let wel op dat je bij BMM nog BTW moet rekenen! Maar zelfs dan zit je nog flink onder de prijs die je bij Visaton betaald, of bij vele andere webwinkels
[ Voor 4% gewijzigd door voodooless op 12-07-2004 10:56 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
idd, die van mij klinkt wel goed voor maar 20 euro, maar ik ben er nooit echt tevreden mee geweest. Hij kan nogal schel uitvallen, en dan heb ik ook nog een versterker die van zichzelf al een scherp hoog heeft.:
De HE is idd ietsje (beter/)nieuwer dan de FFL, maar ik denk niet dat het vershil heel erg groot is (de een vind de HE beter, de ander de FFL). Ik vond de FFL BTW wel duidelijk beter klinken
Dat irriteert me eigenlijk vanaf het begin af aan al.
Maar ik dacht eigenlijk dat de HE beter zou zijn, aangezien hij 20 euro duurder is. Dan lijkt het me vreemd dat de FFl hetzelfde zou klinken. Maar misschien is het wel zo.
Zeidig?
Maar dat had ik later ook door. Ik wil graag een zachte klank.
En dat vierkante is nou ook niet echt mooi
Ik wil niet per se aan Visaton blijven zitten, maar ik weet niks van de andere merken. Alhoewel die Seas tweeters wel altijd aangeraden worden.Zowel de FFL als de HE en de DSM worden in de "High-end" ontwerpen van Visaton gebruikt. de DSM in de wat oudere, de HE in de wat niewere. Vermoedelijk heeft dat ook een hoop te maken met wat er net in de mode is (op het moment zijn dat breedbanders bij Visaton, de VOX'en zijn alweer oud nieuws
prijsverschil tussen de HE en FFL is niet zo groot: 15 euro. Als je ff op het visaton forum kijkt ( http://www.visaton.de/vb (wel duits) ), dan zie je dat er niet echt een vookeur is voor een van de twee, maar meer een kwestie van smaak.
Dat probleem heb ik ook een beetje. Ik vind het ook heel moeilijk om de Visatons te vergelijken met andere merken
. Ik heb nu de neiging om met mijn Center een beetje gek te gaan experimenteren, en eens een keer wat anders ga uitproberen...anders kijk ff hier voor recomendations van seas: http://ldsg.snippets.org/vendors/seas.php3 . Als je seas.php3 eraf sloopt vind je nog meer merken
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Ik heb in wat oude topics gelezen (volgensmij eentje van jou:
Dat probleem heb ik ook een beetje. Ik vind het ook heel moeilijk om de Visatons te vergelijken met andere merken
anders kijk ff hier voor recomendations van seas: http://ldsg.snippets.org/vendors/seas.php3 . Als je seas.php3 eraf sloopt vind je nog meer merken
) En die KT27 van Seas lijkt me op zich wel een leuke tweeter. En niet te duur ook.Bij mij is het wel zo dat de tweeter op zich niet zo laag hoeft, hij doet pas mee vanaf een 4000 Hz.
[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2004 11:41 ]
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
Gewoon erin zetten dus. Als ze de hard zijn, ff dempen met wat weerstanden
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Nee, geen binas. Nooit gekregen bij de MBO en de HBO.
idd, stel dat Seas te positief was en het 90 dB is ipv. 91 dB dan hoor ik dat denk ik toch niet.:
Gewoon erin zetten dus. Als ze de hard zijn, ff dempen met wat weerstanden
Verwijderd
Hallo iedereen, ik heb mezelf na aanleiding van de luistersessie van zaterdag ook maar even geregistreerd op dit forum.
Het was inderdaad een geslaagde dag. Het is altijd leuk om de creaties van andere DIY-ers in levende lijve in actie te zien. Vooral de Shiva's waren erg imposant. Maar ook de visatons deden hetgoed.
Meest indrukwekkend was toch wel de 4.1 SACD Demo van Motorfret zijn set.
En Motorfret, nog bedankt voor het organisatie! Was echt toppie.
Ik ga vanavond ff kijken of ik de foto's die ik gemaakt heb ook online krijg.
Groeten, Geert
Het was inderdaad een geslaagde dag. Het is altijd leuk om de creaties van andere DIY-ers in levende lijve in actie te zien. Vooral de Shiva's waren erg imposant.
Maar ook de visatons deden hetgoed. Meest indrukwekkend was toch wel de 4.1 SACD Demo van Motorfret zijn set.
En Motorfret, nog bedankt voor het organisatie!
Was echt toppie. Ik ga vanavond ff kijken of ik de foto's die ik gemaakt heb ook online krijg.
Groeten, Geert
Nice
Die 18" woofers waren geen shiva's heHet was inderdaad een geslaagde dag. Het is altijd leuk om de creaties van andere DIY-ers in levende lijve in actie te zien. Vooral de Shiva's waren erg imposant.
. Dat kleine ukje dat zo fel op en neer ging was de Shiva (en die witte) Meer pics zijn altijd welkomMaar ook de visatons deden hetgoed.
Meest indrukwekkend was toch wel de 4.1 SACD Demo van Motorfret zijn set.
En Motorfret, nog bedankt voor het organisatie!
Ik ga vanavond ff kijken of ik de foto's die ik gemaakt heb ook online krijg.
. De SACD demo was idd geweldig mooi (zeker omdat het precies mijn muzieksmaak was). Ik had echt de neiging om een SACD speler te kopen. Maar om dat voor maar een enkele CD te doen.... dat is toch wel een beetje te " 
". Ik hou het voorlopig nog op mijn 10 jaar oudere mix van de CD en mijn heerlijke Marnatz CD-speler
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Dat wist ik! Maar die andere die hele grote waren idd ook imposant, ook om te horen. Alleen bij de shiva's kon je ook zien dat er serieuze bassen geproduceerd werden! Flapper-de-flapper ging de konus:
Die 18" woofers waren geen shiva's he
Die neiging heb ik nu ook! Toevallig heb ik al een SACD Speler, maar nog geen SACD's. Het is ook mijn muzieksmaak dus ik denk dat ik binnenkort maar 25 euri's voor Dark Side of the Moon ga neerleggen.Ik had echt de neiging om een SACD speler te kopen. Maar om dat voor maar een enkele CD te doen.... dat is toch wel een beetje te "
Greets
Haha, ik doe het gewoon met het idee dat de DAC's van mijn CD-speler beter zijn dan die van de gemiddelde DVD/CD/SACD combo-speler (in ieder geval voor "CD-kwaliteit")
Dat is niet nodig op Got. Databases staan al vol genoeg met nutteloze zooi
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Een multi-speler is vaak al erg goed, en zeker wel beter dan een instap cd-speler (100 -150 euri).:
[...]
Haha, ik doe het gewoon met het idee dat de DAC's van mijn CD-speler beter zijn dan die van de gemiddelde DVD/CD/SACD combo-speler (in ieder geval voor "CD-kwaliteit")
[...]
Dat is niet nodig op Got. Databases staan al vol genoeg met nutteloze zooi
Ja, mijn CD-speler is dan ook wat boven de instap meuk
Aan een DVD-speler heb ik op het moment weinig, dus ben ik voor een betere CD-speler gegaan. Verschil is toch duidelijk hoorbaar, al zal het verschil met een goede SACD/DVD/CD-speler klein zijn. Dat hadden we eigenlijk nog ff moeten testen op de luistermiddag .. nouja, iets voor de volgende keer
[ Voor 11% gewijzigd door voodooless op 12-07-2004 19:04 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Hoi
En voor diegene die om het type van de woofers vroeg zaterdag. Ga naar http://www.conrad.nl en zoek linksbovenin naar dit nummer: 300269
Dan kom je er vanzelf.
(direct linken gaat niet helaas)
Mijn filter is gelukkig niet krap van opzet. Zelfs al zou de grens van de overgang naar high 1 khz opschuiven naar de plus of min richting dan zouden de speakers dat nog makkelijk kunnen.
Maar ik geloof nooit dat het verschil zo enorm zal zijn aangezien de tweeters op papier niet enorm veel verschillen los van een hogere belastbaarheid en een verdere frequentiedoorloop.
(de overgang ligt nu op een 4500 Hz)
[ Voor 61% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2004 20:48 ]
Damm, dat is nog eens budget zeg:
[...]
Hoi
En voor diegene die om het type van de woofers vroeg zaterdag. Ga naar http://www.conrad.nl en zoek linksbovenin naar dit nummer: 300269
Dan kom je er vanzelf.
(direct linken gaat niet helaas)
Nice pick, gewoon geweldig wat je voor zo weinig geld kunt maken
[ Voor 8% gewijzigd door voodooless op 12-07-2004 20:32 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Idd, ze zijn erg goed voor hun prijs vind ik. Ik ben er tot nu toe nog steeds verbaast over hoeveel bas ze af en toe maken. En dat nog behoorlijk precies en zuiver ook nog.:
[...]
Damm, dat is nog eens budget zeg
Maar je kan op dat plaatje de achterkant en bouw niet zien, maar ik vind de magneet en ophanging e.d. erg op visaton spul lijken. Het is bijna een grotere kopie van de W130S driver die ik erin heb zitten.
[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2004 20:51 ]
Verwijderd
Mijn speakers zijn dan de bevestiging op de regel.
En nu heb ik getuigen, en sta ik niet alleen tov de ongelovigen.
[ Voor 89% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2004 21:06 ]
Verwijderd
Okay, maar denk je dat het gewoon omruilen veel problemen zal geven?
En dan ben ik nog steeds niet uit 1 ding.
Ik moet een weerstand in serie zetten met de tweeter omdat die Seas tweeter 4 ohm is en de Visaton tweeter nu is 8 ohm.
Moet ik met die weerstand nou met de "normale" weerstand rekening houden? (dus de Visaton is 8, de Seas is 4, dus een 4 ohm weerstand erbij tussen)
Of moet ik met de d.c. weerstand rekenen? (De Visaton is 7 ohm, de Seas is 4.8, dus 2 ohm in serie erbij maakt 6.8. Bijna 7
)
Verwijderd
Het probleem is dat ik de mogelijkheid van meten hier niet heb.
Of ik moet een meetmic aanschaffen/maken.
Ik wil me graag verdiepen in de betere filtertechniek zeg maar, maar heb de mogelijkheden er volgensmij niet echt voor hier.
Dingen zoals het meten snap ik wel, en dat je dalen in die grafieken e.d. eruit moet zien te halen en een zo vlakke mogelijke respons moet krijgen.
Maar hoe je zo'n bult wegwerkt heb ik nog eigenlijk totaal geen idee van.
Jammer.
ps. Kan je zien hoeveel ik niet wist toen ik die speaker maakte. Gewoon bouwen en maar zie hoe het klinkt.
En we hebben al weer genoeg dingen om weer een middag te vullen.
Of ik moet een meetmic aanschaffen/maken.
Ik wil me graag verdiepen in de betere filtertechniek zeg maar, maar heb de mogelijkheden er volgensmij niet echt voor hier.
Dingen zoals het meten snap ik wel, en dat je dalen in die grafieken e.d. eruit moet zien te halen en een zo vlakke mogelijke respons moet krijgen.
Maar hoe je zo'n bult wegwerkt heb ik nog eigenlijk totaal geen idee van.
Jammer.
ps. Kan je zien hoeveel ik niet wist toen ik die speaker maakte. Gewoon bouwen en maar zie hoe het klinkt.
En we hebben al weer genoeg dingen om weer een middag te vullen.
[ Voor 83% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2004 21:46 ]
Moet je ff wachten. Subsonik heeft een schema voor een meetmic, dat zou die ooit nog een keer plaatsen:
Het probleem is dat ik de mogelijkheid van meten hier niet heb.
Of ik moet een meetmic aanschaffen/maken.
Ik wil me graag verdiepen in de betere filtertechniek zeg maar, maar heb de mogelijkheden er volgensmij niet echt voor hier.
Dingen zoals het meten snap ik wel, en dat je dalen in die grafieken e.d. eruit moet zien te halen en een zo vlakke mogelijke respons moet krijgen.
Maar hoe je zo'n bult wegwerkt heb ik nog eigenlijk totaal geen idee van.
Jammer.
Ik heb het al nagemaakt, en werkt prima. Heb alleen nog geen echte metingen gedaan Maar voor gewone opnames mee te doen klinkt het al geweldig goed
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Okay, sub waar is mijn schema?:
[...]
Moet je ff wachten. Subsonik heeft een schema voor een meetmic, dat zou die ooit nog een keer plaatsen
ps. Ik denk idd dat die schelheid af en toe ook nog wel eens veroorzaakt kan worden doordat de midtoner te ver doorgaat.
[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2004 21:53 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/117016/crop63d78d81b16ed_cropped.jpg?f=community)
ik voel weer een tweak middagje opkomen.
eventueel kunnen we de KT 27's uit mijn rears 's FF los solderen en in je speakers zetten (f)lex...
als je wilt kunnen we dat hier in bij mij thuis wel een keertje doen
edit: of mijn rears met jouw laag speakers, lijkt me ook wel leuk om 's uit te proberen.
deepspace woont ook "in de buurt", dus die kan mooi komen helpen (als hij dat wil)
eventueel kunnen we de KT 27's uit mijn rears 's FF los solderen en in je speakers zetten (f)lex...
als je wilt kunnen we dat hier in bij mij thuis wel een keertje doen
edit: of mijn rears met jouw laag speakers, lijkt me ook wel leuk om 's uit te proberen.
deepspace woont ook "in de buurt", dus die kan mooi komen helpen (als hij dat wil)
[ Voor 31% gewijzigd door Motorfret op 12-07-2004 23:25 ]
24,75kW solar, Hyundai Ioniq 5., Panasonic 12kw J-monobloc WP met 400L SWW en 300L buffer
Ik vond die hammerite op je fronts er ook best goed uitzien eigenlijk motorfret
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
Verwijderd
Dan moet ik die speakers weer naar beneden zeulen....:
ik voel weer een tweak middagje opkomen.
eventueel kunnen we de KT 27's uit mijn rears 's FF los solderen en in je speakers zetten (f)lex...
als je wilt kunnen we dat hier in bij mij thuis wel een keertje doen
edit: of mijn rears met jouw laag speakers, lijkt me ook wel leuk om 's uit te proberen.
deepspace woont ook "in de buurt", dus die kan mooi komen helpen (als hij dat wil)
Maar het feit dat ik nu weet dat het KT27's waren in je rears doet me al goed, die klonken namelijk erg goed.
Maar dan wil ik eigenlijk wel ff gelijk de nieuwe filters bepalen, als jullie daar verstand van hebben dan.
Als je HIER klikt dan krijg je het document met de filterbepalingen.
Het valt gelijk op dat de tweeter al zo'n 2.5 dB naar beneden wordt gehaald t.o.v. de rest.
En er zitten Zobel netwerkjes in bij de mid en laag. Ik begrijp alleen de verdere opzet van de mid niet helemaal.
Het laag is gewoon een standaard 12 dB steil filter met Zobel netwerk, maar waarom het midden filter zo zit snap ik niet.
Je leest trouwens ook in de tekst dat hij ook moeite had met de kwaliteit van die SC10N tweeter.
[ Voor 45% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2004 08:37 ]
Dat is idd een flink filter zeg! Je hebt het dus nooit gementen? Dat vind ik heel eng Het door ingemeten filter van mijn zuitjes ziet er in LSPCad namelijk absoluut niet uit . Met meten heben we gemerkt dat de gegevens in de visaton database niet echt 100% betrouwbaar zijn. Mijn nieuw filter klonk uiteindelijk ook 10x beter dan het theoretische
Als je dus een nieuwe tweeter wil inzetten, raad ik je zeker aan om de zaak eens te meten! Het zeulen met de speakers is het zeker wel waard .
Het door ingemeten filter van mijn zuitjes ziet er in LSPCad namelijk absoluut niet uit . Met meten heben we gemerkt dat de gegevens in de visaton database niet echt 100% betrouwbaar zijn. Mijn nieuw filter klonk uiteindelijk ook 10x beter dan het theoretische Als je dus een nieuwe tweeter wil inzetten, raad ik je zeker aan om de zaak eens te meten! Het zeulen met de speakers is het zeker wel waard
.
[ Voor 9% gewijzigd door voodooless op 13-07-2004 10:30 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Okay, dat begrijp ik.:
Dat is idd een flink filter zeg! Je hebt het dus nooit gementen? Dat vind ik heel eng
Als je dus een nieuwe tweeter wil inzetten, raad ik je zeker aan om de zaak eens te meten! Het zeulen met de speakers is het zeker wel waard
Maar jij hebt het filter ook laten maken en niet zelf gedaan he? Want eigenlijk zou ik er wel eens aan willen werken met iemand die precies weet wat ie doet.
Zodat ik eens stap voor stap door het proces geleid kan worden, dan kan ik voortaan zelf die filters doen.
Je kan echt nergens een duidelijke uitleg vinden, overal doen ze het anders en weten ze het beter. Heel irritant.
Ik zou eigenlijk een site willen hebben waar ze het stap voor stap uitleggen. Dus zoiets van: Je wilt zo'n soort box. Doe dan dit, let hier op, is dit te hoog doe dan dit, is dit te laag doe dan dit.
Zit hier een bult zet dan een correctie-filter hier.... blablabla
Gewoon om eens een duidelijk beeld te krijgen van hoe zoiets gaat.
[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2004 11:05 ]
Ja, was er maar zoiets... helaas moet je het doen met de info die je hier en daar krijgt. Ik het het filter idd niet zelf gemeten. Nu weet ik echter hoe het moet en doe ik het de volgende keer zelf (vandaar de meetmic
). Zo heel moeilijk is het eigenlijk niet. Als je eenmaal alle losse curves hebt opgemeten is het een beetje trail en error om de juiste waardes te vinden, natuurlijk kan een simulatie met de meetwaardes erin ook nog helpen . Ik heb nu gezien hoe het moet en denk dat ik het ook best zelf zou kunnen. Probleem is dat je nogal wat componenten nodig hebt om te testen, en die heb ik maar beperkt beschikbaar... Misschien eens een lijstje opstellen van basic componenten die vaak gebruikt worden, en die gewoon bestellen in de goedkoopste vorm . Om te meten is dat wel zat denk ik.
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Ja zover was ik ook al.:
[...]
Ja, was er maar zoiets... helaas moet je het doen met de info die je hier en daar krijgt. Ik het het filter idd niet zelf gemeten. Nu weet ik echter hoe het moet en doe ik het de volgende keer zelf (vandaar de meetmic
Je maakt gewoon een "standaard" filter, met waardes die je bepaald heb met een programma.
En dan meten met een mic en aanpassen.
Maarja, hoe weet je nou bijvoorbeeld hoeveel je de tweeter in dB's naar beneden moet halen?
Ik snap ook wel dat mijn filter in de basis een gewoon 2de orde filter is. Maar hoe kom je op die andere waardes? Die haal je niet uit een meetgrafiek. Je moet toch weten hoeveel je moet compenseren met bijv. een Zobel netwerk ofzo?
En hoe weet je nou bijv. dat als je een speaker opgemeten hebt, of je de x-over grens moet verhogen of verlagen?
Alleen maar proberen lijkt me overdreven niet?
Ik weet dat je programma's kan gebruiken om netwerken te testen, maar ik kan *.frd of *.zma files van die Seas vinden. Visaton heeft daar zo'n (niet te nauwkeurig) programma voor.
ps. Hoeveel heeft die mic je gekost om te maken?
[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2004 11:50 ]
Verwijderd
Okay je doet dus:
- Een meetmic kopen
- Elke speaker meten voor zijn respons. (en de impedantie dan?)
- Deze metingen in bijv. lspcad gooien.
- Daar de x-over freq. bepalen en daarmee in lspcad een mooie curve zien te krijgen.
- In het echt maken, en dan de complete speaker meten?
- Kijken wat er niet goed gaat...
Niet helemaal, kijk hieronder:
De profs weten zo uit hun hoofd welke waardes wel eens goed zouden kunnen passen, ze maken dan wat, en meten vervolgens. De leek zal zijn gemeten curves (per unit) in LSDCad moeten importen en dan met waardes moeten gaan spelen, en die dan in de practijk testen. X-over punten is altijd lastig. Je moet natuurlijk kijken naar wat de units kunnen (bv niet te dicht op de fs van de tweeter, afstraalgedrag van de mid/woofer, enz), en dan een keuze maken, en die simuleren. Werkt dat niet, dan moet je een beetje verschuiven, andere orde nemen, dempen o.i.d. Aangezien iedere speaker anders lijkt het me niet dat je kunt zeggen dat je bij een bepaalde unit altijd precies die X-over frequentie moet pakken. Het is gewoon passen en meten (vandaar dat je er ook beste een aantal uren mee bezig bent).
Ik had het ook graag gezien dat de fabrikanten eens wat vaker frd/zma bestanden zouden geven... maar helaas. Op het inet vind je in ieder geval ook niets
. Heeft denk ik ook een belangrijke reden: Je moet je unit meten in de baffle in je kast. Alleen dan heb je een naukeurige meting. Ze hebben dus liever dat je het zelf meet denk ik Meetmic koste me ongeveer 40 euro, dus mic (iets van 4 euro) + pre-amp. Is dus nog best wel te doen, en ook leuk als je een keer wat wil opnemen ofzo (of afluisteren bij de buren, dat ding kun je ultra gevoelig zetten).
[ Voor 6% gewijzigd door voodooless op 13-07-2004 12:04 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Okay, het komt er gewoon op neer dat het echt passen en meten (of meten en passen?) wordt.
Helaas heb ik ook geen complete electronicawinkel in de achtertuin, dat zou het verschillende meten wat makkelijker maken.
Je zou eigenlijk van alle soorten er 1 of twee moeten hebben, maar da's een duur grapje.
Jammer, maar volgensmij zijn we (of iig ik) een beetje afgedwaald van het doel van dit topic.
-edit-
Lspcad heeft een functie om met de computer diverse componenten te simuleren. Zodat je niet in het echt hoeft te kloten met een soldeerbout enzo.
Je hebt alleen wel een apart kanaal voor elke speaker, dus je hebt een meerkanaals geluidskaart nodig en meerdere versterkers.
En kan je een professionele Sennheiser mic gebruiken om te meten? Of moet je echt een speciale meetmic hebben?
Helaas heb ik ook geen complete electronicawinkel in de achtertuin, dat zou het verschillende meten wat makkelijker maken.
Je zou eigenlijk van alle soorten er 1 of twee moeten hebben, maar da's een duur grapje.
Jammer, maar volgensmij zijn we (of iig ik) een beetje afgedwaald van het doel van dit topic.
-edit-
Lspcad heeft een functie om met de computer diverse componenten te simuleren. Zodat je niet in het echt hoeft te kloten met een soldeerbout enzo.
Je hebt alleen wel een apart kanaal voor elke speaker, dus je hebt een meerkanaals geluidskaart nodig en meerdere versterkers.
En kan je een professionele Sennheiser mic gebruiken om te meten? Of moet je echt een speciale meetmic hebben?
[ Voor 73% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2004 13:24 ]
ik heb nog wel wat weerstanden om 's te kijken of we wat acceptabelers kunnen maken.:
[...]
Dan moet ik die speakers weer naar beneden zeulen....
Maar het feit dat ik nu weet dat het KT27's waren in je rears doet me al goed, die klonken namelijk erg goed.
Maar dan wil ik eigenlijk wel ff gelijk de nieuwe filters bepalen, als jullie daar verstand van hebben dan.
hele zuilen meesjouwen hoeft niet per se: sluiten we de MT + HT gewoon aan op m'n sub. die heeft namelijk een ingebouwd filter.
proberen kost je dus alleen een beetje benzine om hierheen te rijden.
24,75kW solar, Hyundai Ioniq 5., Panasonic 12kw J-monobloc WP met 400L SWW en 300L buffer
:strip_icc():strip_exif()/u/33972/oscar.jpg?f=community)
Verwijderd
Dat wordt dus zelf maken, want ik heb de prijzen gezien van condensatormics....
Ennuh, idd de frequentieovergang van laag naar mid is ongeveer 450 Hz. Niet echt een taak voor een sub.
Deze is de meetmic van Sub (die ik dus ook heb). Ik denk dat zich dat wel mag laten zien
(hij moet overigens nog wel gemod worden om nog wat beter te werken)
[ Voor 7% gewijzigd door voodooless op 13-07-2004 17:59 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Dat is natuurlijk alleen de mic
De pre-amp is zelfbouw. Zelf een mic maken is wel een beetje te veel van het goede 
[ Voor 14% gewijzigd door voodooless op 13-07-2004 18:17 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Wat kost een normale kwaliteit meetmic zo'n beetje? (in de winkel dan, kant en klaar, geen DIY )
)
[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2004 20:02 ]
Verwijderd
Ik kan je de Behringer ECM 8000 aanraden, rond 58 euro.:
Wat kost een normale kwaliteit meetmic zo'n beetje? (in de winkel dan, kant en klaar, geen DIY
daar zit de dezelfde panasonic capsule in... Ik gebruik deze mic icm met Behringer UB 802.
[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2004 20:32 ]
Dat is nu het vervelende van Seas.... ze hebben zelf al twee typeaanduidingen, en op websites vind je weer een derde... wat nu wat is, is vaak erg onduidelijk
Zodoende is het ook erg lastig om gegevens + grafieken te vinden van die dingen.
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Verwijderd
Hij heeft drie "namen" ::
[...]
Dat is nu het vervelende van Seas.... ze hebben zelf al twee typeaanduidingen, en op websites vind je weer een derde... wat nu wat is, is vaak erg onduidelijk
KT27 F, H831 en de 27TFF.
Om het duidelijk te houden.
Maar er zijn natuurlijk meer merken om naar te kijken. Vifa en Audax hebben ook betaalbaar spul wat leuk lijkt te zijn.
Ik liep namelijk tegen DEZE Vifa premium tweeter aan.
Leuk ding lijkt me en kost "maar" 38 euro.
Maar wat ik me afvraag, zou die "high-end" visaton tweeter van dezelfde prijs als de Seas kt27 gelijk zijn qua kwaliteit aan die Seas?
Want voor het klankbeeld zal het het beste zijn om bij Visaton te blijven natuurlijk.
[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 14-07-2004 11:57 ]
Verwijderd
Persoonlijk vind ik de KT27 1 van de beste softdomes in dit prijssegment, de Visatons zijn ook zeker goed maar deze klinken m.i. minder natuurlijk. Op www.intertechnik.de zijn toch wel plots van die tweeter te vinden?
Wat betreft die mics, ik had eerst ook alleen een Panasonic capsule echter mijn geluidskaart (met ingebouwde mic versterker) was niet voldoende. Vooral voor het meten op 1 meter afstand heb je toch nog wat extra gain nodig. Probeer het eerst op gehoor zou ik zeggen, dat is eerder gelukt.
Wat betreft die mics, ik had eerst ook alleen een Panasonic capsule echter mijn geluidskaart (met ingebouwde mic versterker) was niet voldoende. Vooral voor het meten op 1 meter afstand heb je toch nog wat extra gain nodig. Probeer het eerst op gehoor zou ik zeggen, dat is eerder gelukt
.
Verwijderd
Ik begin ook wel heel erg nieuwschierig naar de schema's van de pre amp te worden. Ik wil hem binnenkort wel gaan bouwen eigenlijk!!! Kan haast niet wachten om de boel eens door te fluiten en dan te meten.
Enig idee op welke termijn we iets kunnen verwachten Subsonic?
Groeten, Geert
Enig idee op welke termijn we iets kunnen verwachten Subsonic?
Groeten, Geert
[ don't mind the messy soldering
]Zo ziet de pre-amp er uit. Gain is idd instelbaar, van vreselijk gevoelig, tot behoorlijk ongevoelig
[ Voor 11% gewijzigd door voodooless op 14-07-2004 20:25 ]
Do diamonds shine on the dark side of the moon :?
Een bekend voorversterker ontwerp voor de Panasonic elektret capsules is de preamp2 van Eric Wallin. Deze is ook gebruikt door Raymond (voorheen Lampje) in zijn Speaker Measurement Jig.
PS: Zie hieronder mijn opzet voor een "Loudspeaker Test Box", geschikt voor zowel SPL als impedantie metingen, inclusief audioversterker en microfoonversterker met symmetrische ingang en phantom supply. Microfoonvoorversterker zou uitgevoerd worden met de SSM2019 van Analog Devices. Aan te sluiten op PC geluidskaart, en te gebruiken in combinatie met geschikte meetsoftware, bijvoorbeeld 'HobbyBox' of 'JustLMS' (add-on voor LspCAD).
Ik ben beter in bedenken dan in uitvoeren, want dit blokschema is al van vorig jaar... Ook beschikbaar in PDF formaat voor betere leesbaarheid: LspTestBox_BD_03.pdf.
PS: Voelt iemand zich geroepen om een apart Luidspreker Meet topic te openen?
PS: Zie hieronder mijn opzet voor een "Loudspeaker Test Box", geschikt voor zowel SPL als impedantie metingen, inclusief audioversterker en microfoonversterker met symmetrische ingang en phantom supply. Microfoonvoorversterker zou uitgevoerd worden met de SSM2019 van Analog Devices. Aan te sluiten op PC geluidskaart, en te gebruiken in combinatie met geschikte meetsoftware, bijvoorbeeld 'HobbyBox' of 'JustLMS' (add-on voor LspCAD).
Ik ben beter in bedenken dan in uitvoeren, want dit blokschema is al van vorig jaar... Ook beschikbaar in PDF formaat voor betere leesbaarheid: LspTestBox_BD_03.pdf.
PS: Voelt iemand zich geroepen om een apart Luidspreker Meet topic te openen?
[ Voor 71% gewijzigd door CornelisJ op 06-08-2011 01:22 ]
Verwijderd
Ga je gang, zolang het niet te ver van me vandaan is vindt ik het best. (Midden Nederland ofzo.)
Op gehoor kan natuurlijk goed ja.:
Persoonlijk vind ik de KT27 1 van de beste softdomes in dit prijssegment, de Visatons zijn ook zeker goed maar deze klinken m.i. minder natuurlijk. Op www.intertechnik.de zijn toch wel plots van die tweeter te vinden?
Wat betreft die mics, ik had eerst ook alleen een Panasonic capsule echter mijn geluidskaart (met ingebouwde mic versterker) was niet voldoende. Vooral voor het meten op 1 meter afstand heb je toch nog wat extra gain nodig. Probeer het eerst op gehoor zou ik zeggen, dat is eerder gelukt
Ik ben gister weer ff cd's van de Nits (jaja, de Nits op mijn leeftijd
) gaan luisteren en ik vind mijn speakers nog steeds ontzettend strak klinken.Alleen die tweeter die af en toe schel is he........
Ikzelf dacht dat dat misschien ook wek door de hoge kantelfrequentie tussen mid en hoog komt. Wat zou ik aan mijn filter (en dan vooral het midgedeelte, van de tweeter is niet zo moeilijk) moeten veranderen om die frequentie van 4500 naar een 3500 te krijgen?
Klik voor filter (let op: Word)
Verwijderd
Ik bedoelde inderdaad voor een eventuele meet.
Gelukkig kan ik GoT toch nog bijna overal bekijken.