[REQ] Apple Forum?

[Sage]

Qorne schreef op 04 mei 2004 @ 18:30:
[...]


klopt ik blijf ook bij dat standpunt.

Thema forum om te testen, zoals mijn idee hier ergens boven.

halfjaar proberen ik weet zeker dat we erg veel users gaan aantrekken!

Misschien is het dan mogelijk dat we boven het forum zelfs een eigen nieuwsrubriek krijgen?... alleen weet ik niet of dat technische mogelijk is.

Nou is dat ook weer een beetje overdreven.

Ik bedoel, al het nieuws, maakt niet uit wat, komt op de frontpage in het nieuws te staan. Alleen de reviews en .plan's hebben hun eigen rubriek. Nieuws is gewoon nieuws. Apple nieuws is ook gewoon nieuws.

[Maximus]

Sage schreef op 04 mei 2004 @ 18:53:
[...]

Nou is dat ook weer een beetje overdreven.

Ik bedoel, al het nieuws, maakt niet uit wat, komt op de frontpage in het nieuws te staan. Alleen de reviews en .plan's hebben hun eigen rubriek. Nieuws is gewoon nieuws. Apple nieuws is ook gewoon nieuws.

True, ik pleit voor een Apple thema forum. En dan dat gebruiken als test.

[leon1e]

Apple forum's zijn niet zeldzaam, maar apple forum's waar nederlands wordt gesproken en ook nog eens een hoog technisch niveau hebben bestaan niet.

Jammer, maar ik begrijp best dat sommige topics gewoon onder een algemeen subfora vallen zoals vragen over Mac Os X naar nos, en vragen over de ipod in gt. Neemt niet weg dat veel mac users waarschijnlijk helemaal geen zin helemaal geen zin hebben om de lijst met topics in nos/nt/pns/gt/pmg door te spitten om een apple topic tegen te komen.

In mijn ogen gaat de vergelijking windows > linux en mac > windows ook niet helemaal op, er zijn veel producten die apple uitbrengt die eigenlijk net niet onder software algemeen vallen, en wat te denken van alle freeware voor de mac moeten we al die problemen in software algemeen bespreken?

Ik denk dat we in een eigen forum een leuke gebruikersgroep kunnen opbouwen, en zeker veel extra users kunnen trekken naar GOT die in de andere delen van got zeker hun steentje kunnen bijdragen, deze users vertrekken nu vaak naar andere forum's waar alleen engels gesproken wordt.

[ Voor 7% gewijzigd door leon1e op 04-05-2004 20:34 ]

[momania]

Ik denk niet dat het echt levensvatbaar is.
Topics die ik kan verzinnen mbt Apple passen prima in fora als GT, SA, OH en NOS.

Een subforum helemaal apart voor een bedrijf hebben we helemaal niet op GoT. Er is bijv ook al vaker gesproken over een Microsoft forum. Die hebben ook OS'en, software en hardware. Maar dat is er ook nooit gekomen omdat je als GoT geen Merk gebonden subfora wil.

We hebben als uitzondering al 1 product specifiek subforum: Windows Operating Systems
Dat is een uitzondering vanwege de grote omvang van de topics die je anders over de verschillende OS'en krijgt.

En als je als nieuwe user niet weet waar je je vraag kwijt moet, dat kan gebeuren. Dan kan je dan duidelijk gemaakt worden de eerste keer en als je een beetje tijd neemt om de verschillende subfora te bekijken, kom je daar best wel uit over waar met je Mac probleem een topic te plaatsen.

Als je voor de mensen die daar moeite mee hebben een apart Apple forum gaat openen, zal je misschien wel meer mensen aantrekken, alleen betwijfel ik of dat ook de mensen zijn met het gewenste 'tweakers' niveau.

[Qorne]

momania schreef op 04 mei 2004 @ 20:38:
*KNIP*

Als je voor de mensen die daar moeite mee hebben een apart Apple forum gaat openen, zal je misschien wel meer mensen aantrekken, alleen betwijfel ik of dat ook de mensen zijn met het gewenste 'tweakers' niveau.

Dat merk je snel genoeg, noobies gaan op GoT toch vaak gelijk weer weg dat gebeurt ook met windows enz. heel af en toe heb je dat.

[momania]

Qorne schreef op 04 mei 2004 @ 21:16:
[...]


Dat merk je snel genoeg, noobies gaan op GoT toch vaak gelijk weer weg dat gebeurt ook met windows enz. heel af en toe heb je dat.

Ok, maar een rede als 'dan trekken we misschien meer nieuwe users aan' is niet echt een goede reden voor ons om een nieuw subforum te maken.
Een goede reden is als er een of meerdere subfora overlopen van topics met een speciefiek onderwerp

Tevens weegt deze reden aardig zwaar:

momania schreef op 04 mei 2004 @ 20:38:
Een subforum helemaal apart voor een bedrijf hebben we helemaal niet op GoT. Er is bijv ook al vaker gesproken over een Microsoft forum. Die hebben ook OS'en, software en hardware. Maar dat is er ook nooit gekomen omdat je als GoT geen Merk gebonden subfora wil.

Als we gaan beginnen met een Apple forum, dan zullen er meer requests komen voor soortgelijke merk/bedrijf gebonden fora die dan eigenlijk nog in eerste instantie levensvatbaarder zijn dan een Apple forum.

[Qorne]

klopt kan ik me wel voor stellen maar bij mijn weten (correct if i'am wrong)
is er geen merk (computer merk) die zowel hardware + software maakt.
voor alleen maar speciale hardware.

maar daarom hadden wij ook al gezegt een subfora voor de "exotische computer" en software.
persoonlijk zou ik het jammer vinden om GoT te moeten verlaten omdat ik meer met Apple ga doen.

zoals ik al zei en velen ook zeggen is het niveau hier hoog genoeg.
misschien is het slim om eerst een reactie van de crew af te wachten en daar (misschien) mee accoord te gaan.

[Verwijderd]

Gelukkig is momania verder geen crewlid nee

Maar zoals al duidelijk gezegd is, rechtvaardigt het aantal apple topics op GoT nou niet echt een eigen forum i.m.o. Software vragen kunnen makkelijk in NOS gesteld worden (die naam is niet voor niks gekozen), terwijl hardware vragen in de Harde Waren gesteld kunnen worden.

GoT heeft een duidelijke onderverdeling in software fora en hardware fora. Om die nu ineens samen te gaan trekken alleen voor Apple maakt het niet handiger. Ik zie echt niet in waarom Apple mensen hun vragen wel in een apart forum moeten stellen, terwijl de andere NOS gebruikers in NOS zouden moeten posten

* Vm1heA wil een Linux forum
Oh ja en als het wel door gaat, dan moet NOS NAMOS gaan heten ofzo

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 05-05-2004 03:07 ]

[B2]

Verwijderd schreef op 05 mei 2004 @ 03:03:
* Vm1heA wil een Linux forum
Oh ja en als het wel door gaat, dan moet NOS NAMOS gaan heten ofzo

Het gaat bij een eventuele Apple sectie om veel meer dan alleen het OS. Ook de hardware en andere software die Apple maakt kunnen hierin besproken worden.
Juist omdat het zowel hard en sotware is van een fabrikant, lijkt het mij veel beter dit te centraliseren dan decentralisatie in verschillende secties.

[Maximus]

Verwijderd schreef op 05 mei 2004 @ 03:03:
Gelukkig is momania verder geen crewlid nee

Maar zoals al duidelijk gezegd is, rechtvaardigt het aantal apple topics op GoT nou niet echt een eigen forum i.m.o. Software vragen kunnen makkelijk in NOS gesteld worden (die naam is niet voor niks gekozen), terwijl hardware vragen in de Harde Waren gesteld kunnen worden.

GoT heeft een duidelijke onderverdeling in software fora en hardware fora. Om die nu ineens samen te gaan trekken alleen voor Apple maakt het niet handiger. Ik zie echt niet in waarom Apple mensen hun vragen wel in een apart forum moeten stellen, terwijl de andere NOS gebruikers in NOS zouden moeten posten

* Vm1heA wil een Linux forum
Oh ja en als het wel door gaat, dan moet NOS NAMOS gaan heten ofzo

Linux is een OS op non-x86 en x86 machines. Apple maakt zowel het OS als de Hardware waar het OS op draait. Dus vandaar dat die problemen anders zijn als op een ander platform.

[ Voor 1% gewijzigd door Maximus op 05-05-2004 11:32 . Reden: typo :o ]

[Sage]

Als je nou eens kijkt naar ArsTechnica. Die hebben ook niet zo heel erg lang een Apple forum geopend. En daar is echt een gigantische stroom Apple gebruikers naar toe gegaan. Als je kijkt naar het niveau daar dan zit dat toch echt wel goed.

Ik ben nog steeds voor een thema Apple forum, een thema forum kan geen kwaad en NOS is eigenlijk toch al het Linux forum. Kijk maar naar de FAQ's.

[Erkens]

Sage schreef op 05 mei 2004 @ 12:59:
en NOS is eigenlijk toch al het Linux forum. Kijk maar naar de FAQ's.

wellicht komt dat doordat niemand een Apple FAQ heeft gemaakt? want ook DOS zie ik er niet zo snel instaan, terwijl DOS wel NOS moet omdat het nergens anders "past".
Nu ben ik geen Apple/Mac fan (verre van dat ) maar ik volg wel veel topics in NOS, en het valt me nu idd op dat er weinig topics voor de appeltjes zijn, waardoor een geheel forum dus onzinnig is voor het enkele topic wat er is

Mag ik overigens vragen waarom is er een "groot apple" topic is, en niet gewoon losse topics ipv een groot log ding waarin je niks kan terug vinden?

edit:

<@blackd> Erkens: nee dat mag je niet vragen

[ Voor 8% gewijzigd door Erkens op 05-05-2004 14:07 ]

[Verwijderd]

B2 schreef op 05 mei 2004 @ 11:08:
[...]


Het gaat bij een eventuele Apple sectie om veel meer dan alleen het OS. Ook de hardware en andere software die Apple maakt kunnen hierin besproken worden.
Juist omdat het zowel hard en sotware is van een fabrikant, lijkt het mij veel beter dit te centraliseren dan decentralisatie in verschillende secties.

Juist en als je mijn verhaal erboven gelezen hebt, dan zou je zien dat GoT juist een onderverdeling in harde waren en softe goederen heeft. Een beetje jammer om daar vanaf te stappen niet?
Het is niet zo dat er geen fora zijn op GoT waar de aple/mac gebruikers hun vragen kunnen stellen.

En wat nou als ik Linux op mijn apple machine installeer
Waar moet ik dan zijn voor vragen?

Sage schreef op 05 mei 2004 @ 12:59:
Ik ben nog steeds voor een thema Apple forum, een thema forum kan geen kwaad en NOS is eigenlijk toch al het Linux forum. Kijk maar naar de FAQ's.

NOS is verre van een Linux forum. 90% van de vragen is daar Linux gerelateerd ja. Laat een FAQ nu net aansluiten op de vragen die veel gesteld worden in een forum (zou het daarom FAQ heten ).

Persoonlijk vind ik het excuus dat NOS een Linux forum is nogal magertjes om daarom een eigen apple/mac forum te moeten hebben.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 05-05-2004 21:41 ]

[Wilke]

elevator schreef op 02 mei 2004 @ 18:55:
Zou het dan niet logischer zijn om de topics gewoon te posten 'waar ze horen' - namelijk in Non-Windows Operating Systems - dat Macers daar niet komen is misschien wel omdat er nauwelijks Macintosh topics zijn, en zo hou je het geheel natuurlijk wel erg in stand

Persoonlijk denk ik dat een Apple forum veel meer kans maakt als de gebruikers groep uit 'nos' groeit - of NOS zou gaan domineren - en niet (zoals nu het geval lijkt) er een Apple forum zou moeten komen om 1 groot topic op te breken

Hier sluit ik me helemaal bij aan. Als de helft van de topics in NOS, of zelfs maar een derde, over Mac OS zou gaan (waar ik zelf helaas totaal niets van weet trouwens), dan zou het me een goed idee lijken.

Op dit moment zie ik geloof ik ca. een topic in de week over Mac OS. Een eigen subforum zou dat aantal misschien ietsje verhogen, maar niet genoeg om het levensvatbaar te maken. Als er namelijk nauwelijks gepost wordt, dan gaat (na de eerste week) ook niemand het continu meer checken.

En wat betreft Apple hardware: iPods horen gewoon in de afdeling Gadgets, en de rest onder complete systemen of OH (lijkt me). Het zou een beetje apart staan als we voor Apple een eigen subforum zouden gaan maken, terwijl dat voor geen enkele andere fabrikant gebeurt (edit: zoals momania ook al zei, zie ik nu ).

[ Voor 3% gewijzigd door Wilke op 06-05-2004 11:47 ]

[blaataaps]

Qorne schreef op 05 mei 2004 @ 00:47:
klopt kan ik me wel voor stellen maar bij mijn weten (correct if i'am wrong)
is er geen merk (computer merk) die zowel hardware + software maakt.
voor alleen maar speciale hardware.

SGI (www.sgi.com), SUN (www.sun.com), HP (www.hp.com) met de PA-RISC lijn om maar eens een paar te noemen (er zijn er nog wel meer), allemaal non-x86 hardware, die allemaal hardware+software maken voor die architectuur, die allemaal van harte welkom zijn in NOS, en die net als apple ook af en toe wel langskomen

[ Voor 7% gewijzigd door blaataaps op 06-05-2004 11:57 ]

[Bigs]

Ik post zelf ook veel in de Apple topics, maar een apart forum lijkt me een beetje overkill. Zoveel is het nu ook weer niet en de meeste discussies passen prima in NOS.

Dat vind ik in ieder geval

[Jazzy]

Kleine sidenote: ook andere fabrikanten hebben Mac-compatible hardware gemaakt en op Apple-hardware draaien veel meer OS-en dan alleen MacOS.

Momenteel hang ik in #apple samen met 3 (drie) andere gebruikers en behalve een beetje patsen over hardware en gezellig samenzijn gebeurt er gewoon niets. In NOS heb ik een topic gezet ([rml][ Mac OS] TCP/IP op Performa 5200[/rml]) waar beste een heel aardig topic uit zou kunnen onstaan maar het gebeurt gewoon niet. Met moeite heb ik 1,5 reaktie gekregen...

Ik ben bang dat de groep enthousiaste Apple gebruikers toch niet groot genoeg is om een rol van betekenis te gaan spelen.

[curry684]

Jazzy schreef op 06 mei 2004 @ 12:07:
Momenteel hang ik in #apple samen met 3 (drie) andere gebruikers en behalve een beetje patsen over hardware en gezellig samenzijn gebeurt er gewoon niets. In NOS heb ik een topic gezet ([rml][ Mac OS] TCP/IP op Performa 5200[/rml]) waar beste een heel aardig topic uit zou kunnen onstaan maar het gebeurt gewoon niet. Met moeite heb ik 1,5 reaktie gekregen...

Ik ben bang dat de groep enthousiaste Apple gebruikers toch niet groot genoeg is om een rol van betekenis te gaan spelen.

Dit is het kip-ei probleem waar ik eerder aan refereerde (hier of in crewforum). Zolang er geen platform is komen er geen posters, moeten we dan besluiten dat het huidige gebrek aan posters het platform kan voorkomen? Zonder experiment zullen we niet weten of er inderdaad binnen de GoT-omgeving ruimte is voor een Apple-specifiek forum, omdat er wellicht dan pas mensen zullen komen die vinden dat ze op macosx.nl e.d. hun ei niet kwijt kunnen.

We staan iig vanuit de crew niet negatief tegenover het idee, alhoewel onze grootste angst ook is dat we over een jaar zitten met een forum met 1 actief topic Er is dus nog niets besloten maar we zijn er nog hard over bezig

[B2]

curry684 schreef op 06 mei 2004 @ 12:34:
[...]

Dit is het kip-ei probleem waar ik eerder aan refereerde (hier of in crewforum). Zolang er geen platform is komen er geen posters, moeten we dan besluiten dat het huidige gebrek aan posters het platform kan voorkomen? Zonder experiment zullen we niet weten of er inderdaad binnen de GoT-omgeving ruimte is voor een Apple-specifiek forum, omdat er wellicht dan pas mensen zullen komen die vinden dat ze op macosx.nl e.d. hun ei niet kwijt kunnen.

We staan iig vanuit de crew niet negatief tegenover het idee, alhoewel onze grootste angst ook is dat we over een jaar zitten met een forum met 1 actief topic Er is dus nog niets besloten maar we zijn er nog hard over bezig

Een tijdelijk forum, in de trend van de thema fora lijkt me dan een goed idee.
Gewoon duidelijk maken dat het voor een proef periode is. Als het toch niet zo storm loopt kunnen de weinige topics makkelijk verplaatst worden lijkt me?

[Jazzy]

curry684 schreef op 06 mei 2004 @ 12:34:
Zonder experiment zullen we niet weten of er inderdaad binnen de GoT-omgeving ruimte is voor een Apple-specifiek forum, omdat er wellicht dan pas mensen zullen komen die vinden dat ze op macosx.nl e.d. hun ei niet kwijt kunnen.

We staan iig vanuit de crew niet negatief tegenover het idee, alhoewel onze grootste angst ook is dat we over een jaar zitten met een forum met 1 actief topic Er is dus nog niets besloten maar we zijn er nog hard over bezig

Tja, eerlijk gezegd is dat misschien wel een goed idee. Tip voor de crew: definiëer vantevoren al wanneer en op welke punten je wil evalueren. Bijvoorbeeld op aantal postings of op de kwaliteit van het forum.

[curry684]

B2 schreef op 06 mei 2004 @ 12:43:
[...]


Een tijdelijk forum, in de trend van de thema fora lijkt me dan een goed idee.
Gewoon duidelijk maken dat het voor een proef periode is. Als het toch niet zo storm loopt kunnen de weinige topics makkelijk verplaatst worden lijkt me?

Dan trappen we alle posts in het 'De Grote Apple Verzamelbak' topic

[Remy]

Is een Apple-gebruiker een tweaker?

Is een Apple-gebruiker dermate bezig met de achterliggende software en hardware van het Apple-platform, dat hij/zij daar op een forum als Gathering of Tweakers topics zal openen die in de lijn van de tweakers-spirit liggen?

Of zijn Apple-gebruikers meer 'normale' users die gewoon bezig zijn met hun spulletjes, en niet malen om blowholes, hack-drivers, waterkoeling, virussen, fancontrollers etcetera?

[Erkens]

Remy schreef op 06 mei 2004 @ 13:27:
Is een Apple-gebruiker een tweaker?

Is een Apple-gebruiker dermate bezig met de achterliggende software en hardware van het Apple-platform, dat hij/zij daar op een forum als Gathering of Tweakers topics zal openen die in de lijn van de tweakers-spirit liggen?

Of zijn Apple-gebruikers meer 'normale' users die gewoon bezig zijn met hun spulletjes, en niet malen om blowholes, hack-drivers, waterkoeling, virussen, fancontrollers etcetera?

o, dus als je niet je kast verbouwt ben je geen tweaker?
hoe zit het dan met software tweaks enzo?
beetje rare uitspraak

[Remy]

Ik bedoel daarmee ook software tweaks hoor Erkens, niks raars aan mijn uitspraak. Vandaar dat ik ook hack-drivers en virussen noem bijvoorbeeld Om die post in 1 zin samen te vatten: past een Apple-like forum wel op GoT, hoort het er wel thuis?

[RM-rf]

Remy schreef op 06 mei 2004 @ 13:27:
Is een Apple-gebruiker een tweaker?

Is een Apple-gebruiker dermate bezig met de achterliggende software en hardware van het Apple-platform, dat hij/zij daar op een forum als Gathering of Tweakers topics zal openen die in de lijn van de tweakers-spirit liggen?

Of zijn Apple-gebruikers meer 'normale' users die gewoon bezig zijn met hun spulletjes, en niet malen om blowholes, hack-drivers, waterkoeling, virussen, fancontrollers etcetera?

Is een Apple gebruiker per definitie géén Tweaker, is dan een legitieme vraag.
Ik ben als Apple-gebruiker redelijk actief, maar idd is Apple op GoT niet echt een direkt post-gebied voor mij, enkel reageer ik af-en-toe op probleemvraagjes betreffende Apple's in NOS,
maar ook voor mij is een belangrijke reden het ontbreken van een centrale plek hiervoor, waardoor je enkel toevallig op de topics stuit.

idd, virussen is weinig belangrijk, evenmin als modding-zaken, alhoewel ook dat kan veranderen, misschien dat een 'Mod een Mac'-topic best goed kan lopen, juist als de mod-kennis op GoT en de gebruikers van een eventueel Apple-forum op zo'n gebied kennis kunnen uitwisselen (misschien zou ik best interesse hebben in mogelijkheden om mn G4 wat stiller te krijgen)

maar ook verder zijn er wel degelijk goede, technisch hoogstaande discussies over Apple's en macOS te voeren, en te praten over Tweak-mogelijkheden, wat dat betreft vind ik ook het ArsTechnica forum best een goed voorbeeld.
Als er op GoT, binnen het nederlands taalgebied de mogelijkheid zou kunnen ontstaan om een soortgelijk kwalitatief subforum te creeeren is dat denk ik het proberen waard.

lukt dat niet, is er ook geen bestaansrecht voor zulk een forum, verder kan men nu op GoT al wel degelijk zijn apple-gerelateerde vraagjes kwijt in de verschillende bestaande forums, enkel zou een test voor een specifiek apple-forum wel als doel kunnen hebben of er daarmee een nieuwe doelgroep aan te boren is, of men technisch hoogstaande gebruikers op dat gebied extra kan aanlokken.

[Qorne]

curry684 schreef op 06 mei 2004 @ 12:34:
[...]

Dit is het kip-ei probleem waar ik eerder aan refereerde (hier of in crewforum). Zolang er geen platform is komen er geen posters, moeten we dan besluiten dat het huidige gebrek aan posters het platform kan voorkomen? Zonder experiment zullen we niet weten of er inderdaad binnen de GoT-omgeving ruimte is voor een Apple-specifiek forum, omdat er wellicht dan pas mensen zullen komen die vinden dat ze op macosx.nl e.d. hun ei niet kwijt kunnen.

We staan iig vanuit de crew niet negatief tegenover het idee, alhoewel onze grootste angst ook is dat we over een jaar zitten met een forum met 1 actief topic Er is dus nog niets besloten maar we zijn er nog hard over bezig

Ik ben blij om te horen dat jullie er echt mee bezig zijn
ik zou ook wel willen helpen met een FAQ samen met Maximus.

[Sage]

Remy schreef op 06 mei 2004 @ 13:27:
Is een Apple-gebruiker een tweaker?

Is een Apple-gebruiker dermate bezig met de achterliggende software en hardware van het Apple-platform, dat hij/zij daar op een forum als Gathering of Tweakers topics zal openen die in de lijn van de tweakers-spirit liggen?

Of zijn Apple-gebruikers meer 'normale' users die gewoon bezig zijn met hun spulletjes, en niet malen om blowholes, hack-drivers, waterkoeling, virussen, fancontrollers etcetera?

Mag ik dan aan jou vragen wat het verschil is tussen een gemiddelde PC gebruiker en een gemiddelde Mac gebruiker?

Ze willen allebei dat hun systeem werkt. Ze hebben allebei geen behoefte aan LED's in hun towers. Ze hebben er ook geen belang bij om Mozilla te installeren want het werkt toch?

Als je dan kijkt naar de Mac tweaker en de PC tweaker is er geen verschil en als er al wel verschil zou zijn dan is het verschil alleen dat de Mac tweaker meer een software tweaker is en de PC tweaker meer een hardware tweaker.

Eigenlijk denk ik gewoon dat jij niet eens weet hoe een Mac in elkaar zit en wat je er software matig aan kan "tweaken".

[Rataplan]

Ter inleiding wat consequentie-fout-voorbeelden:
-het MS-forum (de OS'en, Office, het serverbeheer, de invoerapparatuur en de spelletjes worden in de daartoe bestemde fora afgehandeld);
-het Sony-forum (game consoles, beeldbuizen, audio-gadgets,...)
Niemand hier die er maar over denkt om zulke fora voor te stellen.

Ik denk dat de behoefte aan een generiek Apple-forum symptomatisch is voor het consumentisme van Apple-gebruikers; en ik denk dat dat het punt is dat Remy wil maken. 'Consumentisme' is niet negatief bedoeld, maar dat is nou eenmaal de markt die Apple bedient: aanschaffen, stroom erop, en werken.

Ik vind het iig niet des Tweakers om vragen over cronjobs in OS-X naast Ipod-led-mods te plaatsen; zo moeilijk is dat verschil toch niet? Wat dat betreft ben ik een voorstander van het per direct sluiten van de "grote Apple-topics", die dit soort simplisme in de hand werken - enige segregatie is volgens mij in het voordel van zowel de Apple-users als de tweak-community. Nog een concreet voorbeeld: als ik in Dutch Power Cows een vraag stel over de graas-performance van een G5, moet dat niet als offtopic (want niet in het Apple-forum) bestempeld worden.

Het nadeel is natuurlijk dat er dan geen verzamelplaats van Apple-users meer is waar je snel even een vraagje tussendoor kan gooien

[Remy]

Sage schreef op 06 mei 2004 @ 14:00:
[...]

Mag ik dan aan jou vragen wat het verschil is tussen een gemiddelde PC gebruiker en een gemiddelde Mac gebruiker?

Ze willen allebei dat hun systeem werkt. Ze hebben allebei geen behoefte aan LED's in hun towers. Ze hebben er ook geen belang bij om Mozilla te installeren want het werkt toch?

Klopt, dat zijn normale gebruikers. Met de tweakspirit bedoel ik dan ook niet direct leds en dergelijke, maar wel een meer dan gemiddelde interesse in hun hardware/software

Als je dan kijkt naar de Mac tweaker en de PC tweaker is er geen verschil en als er al wel verschil zou zijn dan is het verschil alleen dat de Mac tweaker meer een software tweaker is en de PC tweaker meer een hardware tweaker.

Dat zou best eens kunnen ja

Eigenlijk denk ik gewoon dat jij niet eens weet hoe een Mac in elkaar zit en wat je er software matig aan kan "tweaken".

Foute aanname, ik ben zeker niet onbekend met het Mac-platform. Ik heb een jaar lang les gehad op Dual-G4's en iMacs, zowel met Mac OS 9 als OS X. Verder volg ik de Mac-ontwikkelingen op de achtergrond: Ik ken van OS X de BSD-roots, de onderliggende Darwin-structuur en de Aqua-interface, omdat ik nogal geïnteresseerd ben in hoe OS'en zijn opgebouwd

Even opletten dus dat je niet zomaar zo'n aanname doet

[Bigs]

Remy schreef op 06 mei 2004 @ 13:27:
Is een Apple-gebruiker een tweaker?

Is een Apple-gebruiker dermate bezig met de achterliggende software en hardware van het Apple-platform, dat hij/zij daar op een forum als Gathering of Tweakers topics zal openen die in de lijn van de tweakers-spirit liggen?

Of zijn Apple-gebruikers meer 'normale' users die gewoon bezig zijn met hun spulletjes, en niet malen om blowholes, hack-drivers, waterkoeling, virussen, fancontrollers etcetera?

Jij hebt een verkeerd beeld van Apple gebruikers volgens mij, zo van ze hebben maar een muisknop omdat een tweeknopsmuis te ingewikkeld is voor ze ofzo. Aan het groeiende aantal Tweakers met een Mac kun je wel zin dat het nogal onzin is wat je zegt.
Aan het Mac OS valt behoorlijk veel te tweaken en al is de hardware van zichzelf mooi genoeg zie je toch nog wel mensen die bijvoorbeeld de behuizing van hun iBook een ander kleurtje geven e.d.

En sjah, blowholes waterkoeling virussen en fancontrollers zijn gewoon niet nodig omdat Apple een A-merk is wat standaard gewoon complete PC's aflevert itt de (NOFI) goedkoop samengestelde hobby-doosjes waar de meeste Tweakers op werken.

[Jazzy]

Bigs schreef op 06 mei 2004 @ 14:48:
En sjah, blowholes waterkoeling virussen en fancontrollers zijn gewoon niet nodig omdat Apple een A-merk is wat standaard gewoon complete PC's aflevert itt de (NOFI) goedkoop samengestelde hobby-doosjes waar de meeste Tweakers op werken.

Jij hebt een verkeerd beeld van Tweakers denk ik.

Mensen gaan geen gat in hun kast zagen omdat de fabrikant vergeten is om die er in te maken, men brengt geen waterkoeling aan omdat een gewone koeling niet goed genoeg werkt ofzo.

Die zaken zijn bij een PC net zo min nodig als bij een Apple. Mensen doen dat puur en alleen omdat ze het leuk vinden. Tweaken doe je uit hobby, niet omdat je PC slecht is.

Dat Apples minder aan stukken gereten worden is dus niet omdat ze beter zijn maar omdat veel Apple gebruikers andere interesse hebben. _{En natuurlijk omdat nog geen 5% van het totaal aantal computers een Apple is.}

[Sage]

Remy schreef op 06 mei 2004 @ 14:07:
Foute aanname, ik ben zeker niet onbekend met het Mac-platform. Ik heb een jaar lang les gehad op Dual-G4's en iMacs, zowel met Mac OS 9 als OS X. Verder volg ik de Mac-ontwikkelingen op de achtergrond: Ik ken van OS X de BSD-roots, de onderliggende Darwin-structuur en de Aqua-interface, omdat ik nogal geïnteresseerd ben in hoe OS'en zijn opgebouwd

Even opletten dus dat je niet zomaar zo'n aanname doet

Jij zegt dus tegen mij dat ik een foute aanname maak. Maar maak je die zelf ook niet?

Je zegt dus net zelf dat je er wel in geïnteresseerd bent en dat er dus meer achterliggende dingen zijn dan alleen maar het simpele OS en de "simpele" hardware. Waarvoor zou je dan als je een Mac gebruiker bent per definitie er niks mee te maken willen hebben?

Ik gebruik ook een Apple, zie mijn sig, en ik weet er veel van af. Ik weet ook veel van de hardware en ik kan mijzelf wel een tweaker noemen. Maar dan nog wel op Apple gebied, binnen kort pas op PC gebied .

Een tweaker betekend gewoon iemand die geïnteresseerd is in zijn computer en daar zijn hobby van maakt. Dat kan op software niveau, kan op hardware niveau en dat kan dus ook als je een Apple hebt. Waarom niet?

[Verwijderd]

Jazzy schreef op 06 mei 2004 @ 15:49:
[...]
Jij hebt een verkeerd beeld van Tweakers denk ik.

Mensen gaan geen gat in hun kast zagen omdat de fabrikant vergeten is om die er in te maken, men brengt geen waterkoeling aan omdat een gewone koeling niet goed genoeg werkt ofzo.

Die zaken zijn bij een PC net zo min nodig als bij een Apple. Mensen doen dat puur en alleen omdat ze het leuk vinden. Tweaken doe je uit hobby, niet omdat je PC slecht is.

Dat Apples minder aan stukken gereten worden is dus niet omdat ze beter zijn maar omdat veel Apple gebruikers andere interesse hebben. _{En natuurlijk omdat nog geen 5% van het totaal aantal computers een Apple is.}

Nou, eerder omdat Apples standaard al eigenlijk te mooi zijn om aan te raken, laat staan er met een Dremel in te knutselen

[Erkens]

Verwijderd schreef op 06 mei 2004 @ 18:43:
[...]

Nou, eerder omdat Apples standaard al eigenlijk te mooi zijn om aan te raken, laat staan er met een Dremel in te knutselen

offtopic:
dat ligt dan echt aan je definitie van mooi, want ik vind die dingen oerlelijk

[Han]

curry684 schreef op 06 mei 2004 @ 12:34:
We staan iig vanuit de crew niet negatief tegenover het idee, alhoewel onze grootste angst ook is dat we over een jaar zitten met een forum met 1 actief topic Er is dus nog niets besloten maar we zijn er nog hard over bezig

En? Hoe staat het met de interne discussie? Kom er zo'n appelflap forum of niet?

Ik zou het sowieso fout vinden om een specifiek Aplle forum te gaan creëren, wat is dan het volgende? Een XboX forum? Of een speciaal GameCube forum? Alles wat met Apple heeft te maken kan wmb prima worden onderverdeeld in de huidige subfora. Zo houd je ook een duidelijke scheiding tussen de Hardware kant en de Software kant...

[benoni]

Merely schreef op 12 mei 2004 @ 15:08:
En? Hoe staat het met de interne discussie? Kom er zo'n appelflap forum of niet?

Het is misschien helemaal al een beetje achterhaald
Macintosh Mac OS X/PowerPC Emulator uitgebracht!

[Cookie]

Merely schreef op 12 mei 2004 @ 15:08:
[...]

Ik zou het sowieso fout vinden om een specifiek Aplle forum te gaan creëren, wat is dan het volgende? Een XboX forum? Of een speciaal GameCube forum? Alles wat met Apple heeft te maken kan wmb prima worden onderverdeeld in de huidige subfora. Zo houd je ook een duidelijke scheiding tussen de Hardware kant en de Software kant...

Apple is geen gameconsole, dus die vergelijkingen gaan niet op .

Wie weet komt er misschien wel een Apple Hardware én een Apple Software forum als dat handig zou zijn, who knows? Des te meer Apple Forums op GoT, des te meer Jobs op GoT, das een ding wat wèl zeker lijkt .

[benoni]

testcase schreef op 13 mei 2004 @ 16:08:
Des te meer Apple Forums op GoT, des te meer Jobs op GoT, das een ding wat wèl zeker lijkt .

Jobs? Steve zelf? Op GoT? Hee leuk dat wist ik nog niet! Welke nick had ie dan?

[curry684]

Merely schreef op 12 mei 2004 @ 15:08:
[...]
En? Hoe staat het met de interne discussie? Kom er zo'n appelflap forum of niet?

Ik geloof dat er nu in HH over gemodderd wordt

[zeef]

appelflap ?? eten ?? wie riep mij

[ Voor 5% gewijzigd door zeef op 13-05-2004 18:40 ]

[GaMbiNo]

zeef schreef op 13 mei 2004 @ 18:39:
appelfalp ?? eten ?? wie riep mij

Het is hier geen HK Zeef.

[Guardian Angel]

Uhm... heb wel niet alles gelezen maar zou het voor users die een Apple machine gebruiken niet handig zijn om een aantal topics te maken?

Een sticky ergens in HW + SW kan dan verwijzen naar een centraal topic waar de diverse topics staan. Dat moet dan alleen consequent worden bijgehouden en dat kan een user zelf in de startpost.

Wat ik bedoel.

Sticky = Apple Topics zie xxxxx

Dan in dat xxxxx topic links naar bijv.:

Apple PC hardware vragen
Apple PC software vragen
Apple Ipod hardware vragen
Apple Ipod software vragen
Apple nieuwtjes en algemeen

[Erkens]

handig allemaal "grote" topics

[Remy]

Die stuitend grote topics zullen heus wel in de hand gehouden worden - daar hoeft men zich geen zorgen over te maken. De nadelen van grote topics wegen niet op tegen de voordelen, dat is al meerdere malen zo gebleken in oa V&B.

Met sommige andere topics loopt het juist wel goed, maar dat is (helaas) meer uitzondering dan regel

[MissingDog]

Ik heb me al eerder afgevraagd wanneer deze discussie eens zou opduiken, niet zo zeer omdat ik van mening ben dat er per se een Apple subforum moet komen, maar eerder vanuit mijn interesse naar andere platformen dan x86. Ik mis tussen 90% x86-georienteerde fora hier een puur non-x86 forum, waar alle gerelateerde topics en posts in terecht kunnen komen. Niet alleen zal dit meer gebruikers trekken, maar ook een hoop bestaande gebruikers meer van zich laten horen.

Denk bijvoorbeeld aan de versnippering MacOS, HP-UX, IRIX in NOS...PPC, MIPS, PA-RISC in OH. Mijns inziens is een compleet werkende computer geen overige hardware, zoals printers, scanners, tekentabletten etc dit wel zijn. Juist een Non-x86 forum kan zeer interessante discussies tussen de fanatici/freaks opwekken en een hoop andere gebruikers interesseren voor alles wat er nog meer is tussen stopcontact en monitor op het gebied van architecturen.

Natuurlijk hoort een Ipod bij GT, maar als ik in OH een vraag stel over een optische HP-HIL muis-mod op een HP 9000/710, dan zit daar 99% mij schaapachtig aan te staren waar ik het over heb, terwijl de bezoekers van een non-x86 forum hier op GoT veel sneller een antwoord op zouden hebben....aangezien ze hier veel meer kaas van gegeten hebben.

Hetzelfde geldt voor Mac OS...door 't forum 'Non Windows Operating Systems' te noemen is de motivatie voor een non-x86 gebruiker om daar z'n hardware/OS specifieke vraag te stellen heel erg laag, er spreekt een duidelijke x86 voorkeur uit.
De drempel wordt redelijk hoog gelegd voor hobbyisten met 'afwijkende' platformen, want dat zijn 't wel vaak...echte liefhebbers/hobbyisten die vaak met een hoop houtje-touwtje werk hun machines aanpassen en draaiende houden -> in mijn ogen echte tweakers.

Tot dusver mijn betoog, aan jullie om hierover te oordelen.

[frim]

Mij lijkt een Apple / non-x86 forum ook heel handig.

Een paar weken geleden heb ik een iBook (12" ich 768MB, etc ) gekocht, maar ik kan er niet echt over meepraten op GoT omdat er geen stekje is, wat IMHO jammer is. We hebben ook een Fotografie forum en een Audio, Video & HiFi Forum, welken beiden ook niet echt met computers te maken hebben. De fotografietopics passen redelijk goed in GT, en voor het audio forum is ook wel een plaatsje te vinden, maar naar mijn gevoel is Fotografie een stuk groter geworden nadat het een apart forum is geworden.

Wat is nu het verschil tussen een Fotografie forum en een Apple forum? Het verschil is dat het Fotografie forum is ontstaan uit noodzaak, omdat Gadgettalk volliep met fotografie-topics. Hetzelfde is met B&V gebeurd, die is ook gecreeerd uit noodzaak.

Betekent dit nu dat een Apple-forum nutteloos is? Mijn inziens, nee. Of we nou een Apple-forum over 3 jaar maken, als er meer apple-users zijn, of nu, als het nog een kleine groep is, maakt volgens mij weinig uit. Sterker nog, als je met een kleinere groep begint kun je het forum makkelijker de vorm geven die je wilt, zodat het geen grote chaos wordt waar van alles in wordt gepost wat er al dan niet mee te maken heeft. Verder is het een stuk gezelliger om onder de mac-fanaten te zitten dan bij de geirriteerde non-windows users of de bijdehandte OH-ventjes .

Ik denk dat het op zijn minst mooi zou zijn om er eens naar te kijken. Maak er een thema-forum van en kijk hoe dat loopt. Loopt het slecht? Dan gaat hij richting trashcan en is niemand gewond. Loopt hij goed? Dan kan hij een plekje krijgen bij de rest van de forums.

Het forum is dan misschien een buitenbeentje op GoT, maar dat is DPC ook, en die zitten ook vrolijk in hun eigen hol. Met een eigen forum is het bijvoorbeeld makkelijker om nieuwe ontwikkelingen in de Mac-wereld te posten zonder dat er meerdere discussies door elkaar lopen waardoor het geheel onoverzichtelijk wordt en ik weet zeker dat het animo om te posten in een forum waar alles een stuk duidelijker is een stuk hoger is dan nu.

[benoni]

frim schreef op 13 mei 2004 @ 22:33:
Een paar weken geleden heb ik een iBook (12" ich 768MB, etc ) gekocht, maar ik kan er niet echt over meepraten op GoT omdat er geen stekje is, wat IMHO jammer is.

Moet je dit topic snel kijken Had je die nog niet gezien? Zit inderdaad wel in een vreemde hoek weggestopt, bij OH, dus wat dat betreft kan ik wel je gelijk geven met je verhaal hierboven.
_{Al wordt er in het betreffende topic ook veel geOH't, dus zo fout geplaatst was 't nou ook weer niet}

[Erkens]

Remy schreef op 13 mei 2004 @ 21:54:
Die stuitend grote topics zullen heus wel in de hand gehouden worden - daar hoeft men zich geen zorgen over te maken. De nadelen van grote topics wegen niet op tegen de voordelen, dat is al meerdere malen zo gebleken in oa V&B.

Met sommige andere topics loopt het juist wel goed, maar dat is (helaas) meer uitzondering dan regel

O, het in de hand houden van dergelijke topics zal vast wel lukken met de huidige crew, daar heb ik alle vertrouwen in, ik doel eigenlijk meer op het zoeken naar een antwoord op problemen die je tegen kan komen. Als geen ander weet ik hoe vervelend het is om steeds alles weer opnieuw te moeten uitleggen. En vaak zie je ook dat er dan naar zo'n groot topic verwezen wordt, daar staat de oplossing in
Juist ga jij daarin zoeken? een speld op in een hooiberg is nog sneller gevonden
Ook ik heb in enige maanden geleden iets moeten zoeken in de grote berg die Videoplanken & Beeldkanonnen heet. Uiteindelijk ben ik maar uitgeweken naar andere sites omdat het gewoon geen doen was. En dat lijkt me eigenlijk niet de bedoeling van GoT, of wel?

[Remy]

Erkens schreef op 13 mei 2004 @ 22:58:
...En vaak zie je ook dat er dan naar zo'n groot topic verwezen wordt, daar staat de oplossing in
Juist ga jij daarin zoeken? een speld op in een hooiberg is nog sneller gevonden

Bij de goeie topics wordt de topicstart bijgehouden met een mini-FAQ (kijk maar eens rond in V&B en DOC, bij de 'betere' grote topics) waardoor je slechts 1 post hoeft door te lezen.

Ook ik heb in enige maanden geleden iets moeten zoeken in de grote berg die Videoplanken & Beeldkanonnen heet. Uiteindelijk ben ik maar uitgeweken naar andere sites omdat het gewoon geen doen was. En dat lijkt me eigenlijk niet de bedoeling van GoT, of wel?

Natuurlijk, maar wat ook niet vergeten moet worden, is enige zelfwerkzaamheid. Van zo'n groot topic is al snel duidelijk, dat de antwoorden niet in -elke- post staan. Dat is een van de nadelen die ik al noemde in mijn post hierboven

Maar laten we niet offtopic gaan over grote topics, en ons concentreren op de issue: Appeltjes

[dawuss]

Ik ben tegen het gebruik van "Grote topics", omdat die simpelweg niet 1 centraal thema hebben. Als ik een specifieke vraag heb, stel ik die het liefste in een eigen topic.
De structuur van GoT laat het niet toe om sub-topics te hebben, dus de meest logische ontwikkeling van de groeiende interresse voor Apple producten.
NOS kan zo veelomvattend zijn, omdat er simpelweg heel veel Non Windows Operating Systems zijn, die allemaal erg veel gemeen hebben. Linux (in al haar smaken en vormen) is goed te vergelijken met de BSD's en andere Unices. Apple daarentegen is een commercieel bedrijf, met een groeiend marktaandeel, dat redelijk goed te vergelijken is met Microsoft. Deze laatste heeft voor haar OS een eigen forum, dus het lijkt me niet onredelijk of onlogisch dat dit zelfde voor Apple ook zal werken.

[Han]

dawuss schreef op 16 mei 2004 @ 15:48:
Apple daarentegen is een commercieel bedrijf, met een groeiend marktaandeel, dat redelijk goed te vergelijken is met Microsoft. Deze laatste heeft voor haar OS een eigen forum, dus het lijkt me niet onredelijk of onlogisch dat dit zelfde voor Apple ook zal werken.

Dat laatste is geen criteria voor wel of geen eigen forum. Mocht er een forum komen voor Apple zaken dan is dat omdat er veel vraag naar is. En dat laatste zie ik absoluut niet. Een paar topics in NOS, GT en HW maken nog geen één groot front wat voor een eigen vulling kan zorgen. Dat Apple commercieel is en dus kan worden vergeleken met Microsoft, ok, daar kun je over discusseren, maar je zal zelf ook moeten inzien dat er gewoon te weinig stof is voor een eigen forum...

[dawuss]

Merely schreef op 16 mei 2004 @ 17:31:
[...]
Dat laatste is geen criteria voor wel of geen eigen forum. Mocht er een forum komen voor Apple zaken dan is dat omdat er veel vraag naar is. En dat laatste zie ik absoluut niet. Een paar topics in NOS, GT en HW maken nog geen één groot front wat voor een eigen vulling kan zorgen. Dat Apple commercieel is en dus kan worden vergeleken met Microsoft, ok, daar kun je over discusseren, maar je zal zelf ook moeten inzien dat er gewoon te weinig stof is voor een eigen forum...

O, maar dat suggereer ik daar niet mee hoor Wat ik daarmee bedoel is dat alle Linux en BSD varianten zo veel of weinig van elkaar zullen verschillen als er vraag naar is. Bij Apple en haar OSX zal dat nooit gebeuren, omdat er 1 bedrijf achter staat

[Sage]

Merely schreef op 16 mei 2004 @ 17:31:
[...]
Dat laatste is geen criteria voor wel of geen eigen forum. Mocht er een forum komen voor Apple zaken dan is dat omdat er veel vraag naar is. En dat laatste zie ik absoluut niet. Een paar topics in NOS, GT en HW maken nog geen één groot front wat voor een eigen vulling kan zorgen. Dat Apple commercieel is en dus kan worden vergeleken met Microsoft, ok, daar kun je over discusseren, maar je zal zelf ook moeten inzien dat er gewoon te weinig stof is voor een eigen forum...

Dat is dus wat meer mensen duidelijk proberen te maken. Er zijn nu amper Apple topics omdat het ten eerste allemaal op 1 grote hoop word geschoven en ten tweede de meeste mensen daardoor niet eens doorhebben dat er iets gebeurd met Apple hier op GoT. Het is weggestopt op een plek waar mensen het niet als eerste verwachten. Daarom hebben ze het gevoel dat er hier toch geen aandacht aan word besteed en daarom openen ze geen topics en daardoor lijkt het alsof er niemand geïnteresseerd is in Apple.

[Grrrrrene]

Er zijn natuurlijk in Nederland best veel Apple gebruikers en die hebben volgens mij in Nederland nog geen goed bezocht stekje waar ze terecht kunnen met hun problemen. Zolang dat forum er niet is, zal er ook nooit bewijs zijn dat er zoveel Apple gebruikers zijn die een plekje nodig hebben.

We willen het wel eens uitproberen, wordt het niks (zoals vroeger met Virussen en Veiligheid v1.0), dan sluiten we het gewoon weer met de wetenschap dat we het in ieder geval hebben geprobeerd.

Het kost niks, dus waarom zouden we het niet minstens eens proberen?

[ Voor 8% gewijzigd door Grrrrrene op 17-05-2004 16:38 ]

[Hahn]

Grrrrrene schreef op 17 mei 2004 @ 16:37:
Er zijn natuurlijk in Nederland best veel Apple gebruikers en die hebben volgens mij in Nederland nog geen goed bezocht stekje waar ze terecht kunnen met hun problemen. Zolang dat forum er niet is, zal er ook nooit bewijs zijn dat er zoveel Apple gebruikers zijn die een plekje nodig hebben.

We willen het wel eens uitproberen, wordt het niks (zoals vroeger met Virussen en Veiligheid v1.0), dan sluiten we het gewoon weer met de wetenschap dat we het in ieder geval hebben geprobeerd.

Het kost niks, dus waarom zouden we het niet minstens eens proberen?

Is dit een idee van jou persoonlijk of echt van de GoT-crew? Want er zijn wel vaker misverstanden ontstaan doordat een crewlid iets mededeelde wat uiteindelijk zijn mening bleek te zijn en niet die van de hele crew

[Renegade]

December schreef op 17 mei 2004 @ 16:41:
Is dit een idee van jou persoonlijk of echt van de GoT-crew? Want er zijn wel vaker misverstanden ontstaan doordat een crewlid iets mededeelde wat uiteindelijk zijn mening bleek te zijn en niet die van de hele crew

Ligt er aan wat je bedoelt.
Als je bedoelt ofdat iedereen van mening was dat we het uit moesten proberen? Neuh, maar met een crew die uit zo veel verschillende personen en persoonlijkheden bestaat zijn er meestal maar weinig dingen waar iedereen het voor de volle 100% mee eens is.

Het is wel zo dat we het gaan proberen. Er is overleg geweest en uiteindelijk is besloten dat we het gaan proberen zoals Grrrrrene ook al aangeeft.

Overigens hoef je niet te gaan vragen wanneer het er komt. Het verschijnt vanzelf wel een keer op de index met een bijbehorende mededeling.

[Bigs]

Grrrrrene schreef op 17 mei 2004 @ 16:37:
Er zijn natuurlijk in Nederland best veel Apple gebruikers en die hebben volgens mij in Nederland nog geen goed bezocht stekje waar ze terecht kunnen met hun problemen. Zolang dat forum er niet is, zal er ook nooit bewijs zijn dat er zoveel Apple gebruikers zijn die een plekje nodig hebben.

We willen het wel eens uitproberen, wordt het niks (zoals vroeger met Virussen en Veiligheid v1.0), dan sluiten we het gewoon weer met de wetenschap dat we het in ieder geval hebben geprobeerd.

Het kost niks, dus waarom zouden we het niet minstens eens proberen?

Euhm.. macosx.nl heeft inmiddels alweer bijna 5000 leden. Ik zou zeggen dat ze toch aardig op weg zijn

[Hahn]

Renegade schreef op 17 mei 2004 @ 16:57:
[...]

Ligt er aan wat je bedoelt.
Als je bedoelt ofdat iedereen van mening was dat we het uit moesten proberen? Neuh, maar met een crew die uit zo veel verschillende personen en persoonlijkheden bestaat zijn er meestal maar weinig dingen waar iedereen het voor de volle 100% mee eens is.

Het is wel zo dat we het gaan proberen. Er is overleg geweest en uiteindelijk is besloten dat we het gaan proberen zoals Grrrrrene ook al aangeeft.

Overigens hoef je niet te gaan vragen wanneer het er komt. Het verschijnt vanzelf wel een keer op de index met een bijbehorende mededeling.

Het ging mij erom of het een mededeling was van Grrrrrene dat er echt een Apple forum komt of dat het een ideetje was (van hem) die misschien wel eens uitgewerkt zou (moeten) worden. Maar het komt er dus echt, dat vroeg ik me dus af

[benoni]

Bigs schreef op 17 mei 2004 @ 16:57:
Euhm.. macosx.nl heeft inmiddels alweer bijna 5000 leden. Ik zou zeggen dat ze toch aardig op weg zijn

Ik heb me juist bij GoT ingeschreven omdat er veel crossover is naar Linux en Windows. Macosx.nl is in vergelijking met tweakers.net toch echt éénzijdig en meer van 'eindgebruikersniveau'. En ondertussen ben ik op GoT de toegevoegde lering & vermaak van oa. WL en SG ook erg gaan waarderen.

Een MacOSX forum? Lijkt me wel wat, maar ik heb daarbij ook mijn twijfels, omdat er vooral op CLI-gebied nogal wat uitwisselbaarheid met Linux is. Wat ik wel altijd een beetje vreemd vond is de naam 'non-Windows', daar waar je nu het meeste van MacOSX onder moet zoeken. Als je verder gaat opdelen, doe dan zoiets (op alfabet):
- Linux/Unix
- MacOSX
- OtherOSs
- Windows

Je zou daarbij ook het systeem een beetje aan kunnen passen: Bij een topicstart een veld toevoegen voor aliassen, zodat je je topic onder twee of drie forums onder de aandacht kunt brengen als dat nodig is.

[Hahn]

Het gaat hier om een Apple forum en niet om een MacOSX forum, want dat zou een te smal publiek aanspreken. Net zoals er geen Windows XP forum is op GoT, maar gewoon een Windows forum

[benoni]

December schreef op 17 mei 2004 @ 17:29:
Het gaat hier om een Apple forum en niet om een MacOSX forum, want dat zou een te smal publiek aanspreken. Net zoals er geen Windows XP forum is op GoT, maar gewoon een Windows forum

Mij best. Komt ie lekker bovenaan. Verbeterd rijtje:
- Apple
- Linux/BSD
- OtherOSs
- Windows

[dawuss]

benoni schreef op 17 mei 2004 @ 17:33:
[...]


Mij best. Komt ie lekker bovenaan. Verbeterd rijtje:
- Apple
- Linux/BSD
- OtherOSs
- Windows

Om hier ook nog even mijn gal over te spuien: Een linux/BSD forum is niet wat NOS rechtvaardigt. Je wil in dat forum ook nog steeds over een antieke AT&T Unix machine kunnen praten, of over een IRIX machine waar je problemen mee hebt.
Linux/BSD + OtherOSs zou in mijn ogen prima samen kunnen blijven, maar mocht er toch een onderscheid gemaakt worden, noem dan het Linux/BSD forum "*Nix forum" ofzo Dat dekt tenminste de lading beter.

[RM-rf]

ik denk niet dat het echt de bedoeling zal zijn om andere forums te 'hernoemen', er komt gewoon een apple-forum bij, waar dus ook de vragen over mac OSX gesteld kunnen worden.
belangijk is dat het een test is, en dat mogelijke problemen gewoon ervaren zullen worden en op basis daarvan gekozen kan worden om in te grijpen, of juist niet.

[Sage]

Ik ben blij dat de GoT crew het idee heeft overwogen en heeft aangenomen en het niet gewoon gelijk in de prullenbak heeft gemieterd!

Ik denk dat veel mensen hier tevreden mee zijn en dat het ook veel gebruikt gaat worden. Misschien dat dit ook meer het gat dicht naar onwetende computer gebruikers die nog nooit, of alleen maar foute dingen, van Apple heeft gehoord.

[Renegade]

Sage schreef op 17 mei 2004 @ 19:14:
Ik ben blij dat de GoT crew het idee heeft overwogen en heeft aangenomen en het niet gewoon gelijk in de prullenbak heeft gemieterd!

Neem van me aan dat over verzoeken die onderbouwd gedaan worden best wel wordt nagedacht. Veel van de bezoekers hebben het beste voor met t.net net zoals de mensen in de crew. Daarom is er ook geen enkele reden om verzoeken niet serieus te nemen, mits ze een beetje onderbouwd zijn en halfwegs reallistisch zijn. Zulke dingen worden (zelfs al zouden ze afgewezen worden) echt wel overwogen en besproken.

[Qorne]

ik ben blij dat we het gaan testen, ik heb dit al een paar keer vertelt in het begin van dit topic

ik heb voldoende tijd om een FAQ te maken (ofcourse) met de andere Apple gebruikers hier.
ik wil zo ie zo wel een iMac + PB faq maken. als daar behoefte aan is.

i Love GoT

[Sage]

Renegade schreef op 17 mei 2004 @ 20:38:
[...]

Neem van me aan dat over verzoeken die onderbouwd gedaan worden best wel wordt nagedacht. Veel van de bezoekers hebben het beste voor met t.net net zoals de mensen in de crew. Daarom is er ook geen enkele reden om verzoeken niet serieus te nemen, mits ze een beetje onderbouwd zijn en halfwegs reallistisch zijn. Zulke dingen worden (zelfs al zouden ze afgewezen worden) echt wel overwogen en besproken.

Ja, dat begrijp ik. Het was eigenlijk meer omdat het hier specifiek om Apple ging. En tweakers.net was vroeger nou niet bepaald neutraal wat het Apple betrof. De laatste tijd, afgelopen 1,5 jaar, valt het heel erg mee hoor en zijn het eigenlijk vooral de gebruikers.

* Sage biedt zich ook aan om mee te helpen bij het nieuwe forum!

[ Voor 7% gewijzigd door Sage op 17-05-2004 21:46 ]

[dawuss]

Sage schreef op 17 mei 2004 @ 21:41:
[...]

Ja, dat begrijp ik. Het was eigenlijk meer omdat het hier specifiek om Apple ging. En tweakers.net was vroeger nou niet bepaald neutraal wat het Apple betrof. De laatste tijd, afgelopen 1,5 jaar, valt het heel erg mee hoor en zijn het eigenlijk vooral de gebruikers.

* Sage biedt zich ook aan om mee te helpen bij het nieuwe forum!

Ik denk dat heel appelend GoT zich voor een dergelijk forum zal inzetten

offtopic:
Wat bedoel je met het niet neutraal zijn van T.net ten opzichte van Apple in het verleden?

[Qorne]

dawuss schreef op 18 mei 2004 @ 01:05:
[...]

Ik denk dat heel appelend GoT zich voor een dergelijk forum zal inzetten

offtopic:
Wat bedoel je met het niet neutraal zijn van T.net ten opzichte van Apple in het verleden?

ik denk dat Sage bedoeld, dat Apple niet als een serieus computer merk werdt gezien

[Remy]

Qorne schreef op 18 mei 2004 @ 07:52:
[...]


ik denk dat Sage bedoeld, dat Apple niet als een serieus computer merk werdt gezien

Aan de Apple-enthousiastelingen dan de schone 'taak' om het forum gestalte te geven en het wel als serieus computermerk neer te zetten

Een (sub)forum wordt gemaakt door zijn bezoekers. Als dat Apple-forum echt een succes blijkt te zijn, dan gaan we er gewoon mee door natuurlijk

[RM-rf]

dawuss schreef op 18 mei 2004 @ 01:05:

offtopic:
Wat bedoel je met het niet neutraal zijn van T.net ten opzichte van Apple in het verleden?

het is bv. van Femme bekend dat hij betreffende de PPC-struktuur een hele duidelijke mening had en hierover zijn in de FP-reacties behoorlijke flamewars geweest.
Ik moet echter zeggen, ook als Apple-liefhebber zijnde, dat hij daarin altijd met goede feiten aankwam en deze ook goed wist te onderbouwen.

verder zijn er flinke discussies geweest over de waarde van benchmarks, zeker als deze van een fabrikant zelf afkomen (maar dat betreft zeker niet enkel Apple, ook die van AMD en Intel worden regelmatig in vrage gesteld)
Ook betreffende het ontwerp is er vanuit Tweakers.net vaak twijfels gesteld vanwege de FSB-bottleneck in de vroegere G4 en eerste G5-ontwerpen, dit heeft Apple zelf echter ook deels erkend en zeker hersteld in de hudige ontwerpen;
het betreft niet zozeer het afwijzen van een product, maar wel kritiek leveren op mogelijk zwakke of twijfelachtige punten in een hardware-matig ontwerp.

Wat dat betreft lijkt het me eerder zeer interessant als het forum ook plaats gaat bieden voor goede en kritische discussies over de hardware van Apple, T.net heeft wel degelijk een goede traditie wat betreft die discussies, en het zou heel interessant zijn om te kijken of deze ook op het forum een eigen plek kunnen krijgen.
(enkel is het natuurlijk wel zo dat als hier geen discussies over gevoerd kunnen worden, maar het telkens uitloopt in een flamewar tussen voor- en tegenstanders, zoiets minder snel 'gelukt' genoemd worden kan)

[Sage]

RM-rf schreef op 18 mei 2004 @ 11:44:
[...]

het is bv. van Femme bekend dat hij betreffende de PPC-struktuur een hele duidelijke mening had en hierover zijn in de FP-reacties behoorlijke flamewars geweest.
Ik moet echter zeggen, ook als Apple-liefhebber zijnde, dat hij daarin altijd met goede feiten aankwam en deze ook goed wist te onderbouwen.

verder zijn er flinke discussies geweest over de waarde van benchmarks, zeker als deze van een fabrikant zelf afkomen (maar dat betreft zeker niet enkel Apple, ook die van AMD en Intel worden regelmatig in vrage gesteld)
Ook betreffende het ontwerp is er vanuit Tweakers.net vaak twijfels gesteld vanwege de FSB-bottleneck in de vroegere G4 en eerste G5-ontwerpen, dit heeft Apple zelf echter ook deels erkend en zeker hersteld in de hudige ontwerpen;
het betreft niet zozeer het afwijzen van een product, maar wel kritiek leveren op mogelijk zwakke of twijfelachtige punten in een hardware-matig ontwerp.

Wat dat betreft lijkt het me eerder zeer interessant als het forum ook plaats gaat bieden voor goede en kritische discussies over de hardware van Apple, T.net heeft wel degelijk een goede traditie wat betreft die discussies, en het zou heel interessant zijn om te kijken of deze ook op het forum een eigen plek kunnen krijgen.
(enkel is het natuurlijk wel zo dat als hier geen discussies over gevoerd kunnen worden, maar het telkens uitloopt in een flamewar tussen voor- en tegenstanders, zoiets minder snel 'gelukt' genoemd worden kan)

Dat bedoelde ik inderdaad. Het zijn maar een paar artikelen als je terug kijkt in de search en daar zijn inderdaad behoorlijke flame wars uit ontstaan. Ik kreeg zelfs emails van mensen, geen modjes, of ik wou ophouden met het op te nemen voor Apple. Verder heb ik dus altijd gediscussieerd, niet geflamed, op dit vlak op Tweakers.net en later ook op GoT. Doe anders eens een search in het nieuws naar Apple. Komen leuke stukken uitrollen. Was ook nog een leuke column over Apple.

Toch leuk om te zien hoe de mentaliteit tegen over Apple in 4 jaar tijd veranderd is.

[Renegade]

Even een klein schopje voor de geïnteresseerden: plan: Nieuw forum: Apple Talk, GoT's thuishonk voor Apple-eters

[Qorne]

Renegade schreef op 23 mei 2004 @ 11:00:
Even een klein schopje voor de geïnteresseerden: plan: Nieuw forum: Apple Talk, GoT's thuishonk voor Apple-eters

heel erg bedankt komt er vandaag al een foraM?

ik vind het mooi dat we het gaan proberen ben erg benieuwd

[ Voor 14% gewijzigd door Qorne op 23-05-2004 20:18 ]

[CyBeR]

_{Forum, fora is meervoud}

Hmm, mooi voor elkaar gekregen toch Ik ben ook erg benieuwd of 't druk gaat worden. Maar als we in plaats van een paar grote topics meerdere kleine maken die wat specifieker ingaan op een bepaald product/probleem/etc. moet 't toch lukken denk ik

[Remy]

Qorne schreef op 23 mei 2004 @ 12:51:
[...]


heel erg bedankt komt er vandaag al een fora?
...

We zijn hard bezig de laatste bits en bytes bij elkaar te slepen zodat het subforum naadloos in de Harde Waren hoofdgroep geïntegreerd kan worden Of het al vandaag zal komen: je merkt het vanzelf, hou MED in de gaten

[Arno]

En de 'take-over' van Kaj. is weer uitgebreid

Zijn HG blijft maar groter worden

[Steve]

Glimi schreef op 02 februari 2004 @ 21:32:
Het zijn net konijnen daar in HW

[We Are Borg]

Arno schreef op 23 mei 2004 @ 13:42:
En de 'take-over' van Kaj. is weer uitgebreid

Zijn HG blijft maar groter worden

En Remy is de undercover moderator die zoveel mogelijk integreert in vijandelijke fora (lees: alle niet HW fora) om zo chaos te creëren bij de totale overname van Kaj. ?

---

Ik ben benieuwd of het forum genoeg users kan trekken . Time will tell.

[zeef]

"Time will tell, sooner or later, time will tell."

Overigens denk ik dat het een goede insteek is, gewoon proberen. Niet geschoten is altijd mis. Vraag naar nieuwe fora is er altijd. En zelfs waar het bij V&V fout ging zie je dat het nu wel loopt.

Dus we moeten imho proberen, de doelgroep is breed genoeg. Maar ook niet bang zijn om ook na verloop van tijd te kunnen zeggen "het loopt niet, den stekker er uit!".

[ Voor 65% gewijzigd door zeef op 23-05-2004 15:18 ]

[Resistor]

zeef schreef op 23 mei 2004 @ 15:10:
[afbeelding]

"Time will tell, sooner or later, time will tell."

Overigens denk ik dat het een goede insteek is, gewoon proberen. Niet geschoten is altijd mis. Vraag naar nieuwe fora is er altijd. En zelfs waar het bij V&V fout ging zie je dat het nu wel loopt.

Dus we moeten imho proberen, de doelgroep is breed genoeg. Maar ook niet bang zijn om ook na verloop van tijd te kunnen zeggen "het loopt niet, den stekker er uit!".

BV loopt nu wel goed omdat ik de indruk heb dat we (jullie) met Schouw echt een mod hebben, iemand die er echt in gespecialiseerd is.

Ik zou zo snel niet iemand aan kunnen wijzen die mac-specialist is (maar ik kom ook nooit in NOS moet ik bekennen)

[Remy]

Apple Talk

[Maximus]

Ik wil alle adjes, modjes bedanken dat ze dit idee een kans geven van 2 maand en dan een evaluatie doen. Echt heel erg bedankt

[Hahn]

Wow, hij is er een stuk eerder dan ik had verwacht HW begint zo wel vol te raken zeg

Maar ook van mijn kant af complimenten, dit is een goede zet

[AW_Bos]

handig forum. Komt er ook een Commodore 64 forum? Ik heb problemen met mijn l33t programmaatje die ik heb gebouwd

[aReaRe]

* aReaRe wenst dan ook een Amstrad CPC forum voor CPM 2.2 en 3.0 problemen

Ik heb ook een aantal basic proggies die het niet meer doen

offtopic:
ik ben melig offcourse

Ik wens Zwerver en Chem veel sukses

[ Voor 24% gewijzigd door aReaRe op 23-05-2004 23:28 ]

[alt-92]

Leuke Forumnaam ook

[Erkens]

BackSlash32 schreef op 23 mei 2004 @ 23:28:
Leuke Forumnaam ook

zo zie je maar dat ze in Harde Waren niet creatief zijn

[Kaj.]

Erkens schreef op 23 mei 2004 @ 23:29:
[...]

zo zie je maar dat ze in Harde Waren niet creatief zijn

Of juist wel... pakkender naam kun je niet verzinnen, dus waarom moeilijk doen als een dergelijke naam al bestaat.

[Erkens]

verwarring enzo

[aReaRe]

* aReaRe mumbels over het Apple Talk protocol

offtopic:
Gaan er netwerkvragen in Apple Talk beantwoord worden

Misschien een Titel change naar Apple Hardware en Software

[ Voor 54% gewijzigd door aReaRe op 23-05-2004 23:42 ]

[Kaj.]

Riemer: ja, daar heb ik ook weleens van gehoord.. waar denk je dat we die naam vandaan hebben.

[André]

Is dat pulldown menu uit de FAQ niet iets te groot?

FAQ Apple Talk (APL) (Updated 23 mei 2004)

[elevator]

Dat baseert zich op de mogelijke items die in die faq staan - de vragen in die FAQ zijn soms nogal lang vandaar

[André]

elevator schreef op 23 mei 2004 @ 23:55:
Dat baseert zich op de mogelijke items die in die faq staan - de vragen in die FAQ zijn soms nogal lang vandaar

duh

Kort die items dan in of verspreid ze over 2 regels met een inspring ervoor.

[elevator]

Ik weet niet hoe

edit:
Fixed

[ Voor 33% gewijzigd door elevator op 24-05-2004 00:10 ]

[dawuss]

Dit topic wordt onderhand HK-waardig

Ik heb vandaag een kijkje genomen in APL, en ik moet zeggen dat het me niet tegenvalt. Helaas kan ik zelf nog niet zo goed meepraten over Apple gerelateerde zaken, maar dat komt nog wel

[Remy]

dawuss schreef op 24 mei 2004 @ 01:25:
...
Ik heb vandaag een kijkje genomen in APL, en ik moet zeggen dat het me niet tegenvalt. Helaas kan ik zelf nog niet zo goed meepraten over Apple gerelateerde zaken, maar dat komt nog wel

[rml][ Ervaringen] Het overstappen van een PC naar een Mac[/rml] is daar een goed voorbeeld van. Voor bepaalde zaken zijn Apple Macs toch best goed geschikt, alhoewel voor veeleisende users (qua rauwe procpower zoals ik ) soms toch wat traag. Van wat ik gezien en gehoord heb, is de nieuwe G5 wel wat vlotter, maar toch

Misschien dat ik zelf over niet al te lange tijd eens naar een Macje kijk, handig voor multimedia enzo

[Sage]

Remy schreef op 24 mei 2004 @ 08:43:
[...]
[rml][ Ervaringen] Het overstappen van een PC naar een Mac[/rml] is daar een goed voorbeeld van. Voor bepaalde zaken zijn Apple Macs toch best goed geschikt, alhoewel voor veeleisende users (qua rauwe procpower zoals ik ) soms toch wat traag. Van wat ik gezien en gehoord heb, is de nieuwe G5 wel wat vlotter, maar toch

Misschien dat ik zelf over niet al te lange tijd eens naar een Macje kijk, handig voor multimedia enzo

Volgens mij kan je dit beter bespreken in het door jou zelf aangegeven topic, in Apple Talk!

Ook mijn dank aan de crew voor de trial periode...

[JvS]

Riemer Reinalda schreef op 23 mei 2004 @ 23:41:

offtopic:
Gaan er netwerkvragen in Apple Talk beantwoord worden

Lijkt me wel, ik heb laatst ook een netwerkprobleem in NOS geplaatst en daar geholpen