-
Dit was echt te erg voor woorden
Er zijn ook mensen met een heel hoog IQ die in breezah/l33t/sms/onzin taal schrijven, of andere fouten maken mbt de policy's.
Bovendien weet je niet eens of hij onder de 80 zit.
Wie weet kan hij heel goed een multiple choice formuliertje invullen. (een andere manier vereist te veel werk van crew)
[ Voor 28% gewijzigd door Voutloos op 26-03-2004 15:47 ]
{signature}
Dat is al maanden zo...olof schreef op 26 maart 2004 @ 15:44:
Misschien niet zo'n gek idee. Of in ieder geval een optie om de nieuwe gebruiker eerst de regels door te laten lezen voor hij/zij uberhaubt een topic kan plaatsen.
Dit was echt te erg voor woorden
Klaar voor een nieuwe uitdaging.
Natuurlijk niet, maar als je 90% daarmee te pakken hebt, win je aardig wat denk ik.Voutloos schreef op 26 maart 2004 @ 15:45:
maar de maatstaf voor goede gebruikers is echt niet gelijk aan je IQ hoor.
Overigens zou natuurlijk er ook een andere controle kunnen komen (die niet aan het IQ gekoppeld is).
-
Tsja, een timer erhangen lijkt me ook niet de oplossing, meer dan wat we nu doen kunnen we niet doen tijdens de registratie ben ik bangjohnnyv.nl schreef op 26 maart 2004 @ 15:51:
Maar daar klikken ze snel doorheen (ik ook, ken mezelf)
Verder vind ik het knap dat SysRq een IQ wilt hangen aan mensen die niet met computers om kunnen gaan. Je hebt tenslotte ook mensen die zich gewoon nog niet in computers hebben verdiept, en daarom simpel op te lossen vragen stellen.
God, root, what is difference? | Talga Vassternich | IBM zuigt
Beetje erg denigrerend, vind je zelf ook niet?SysRq schreef op 26 maart 2004 @ 15:43:
Bij het registratieproces verplicht een (korte) iqtest maken. Iq <=80? U wordt doorverbonden met www.beginnersweb.nl
Het gaat er om hoe je je opstelt, niet hoe hoog je IQ is. Iemand met een IQ van 300 kan ook domme vragen stellen, en iemand met een IQ van 50 kan best al een en ander geprobeerd hebben en zijn vraag goed beargumenteren/onderbouwen en voldoende info geven.
Virussen? Scan ze hier!
[ Voor 10% gewijzigd door gorgi_19 op 26-03-2004 15:59 ]
Digitaal onderwijsmateriaal, leermateriaal voor hbo
Dan moet er dus een EQ test komengorgi_19 schreef op 26 maart 2004 @ 15:57:
Om eerlijk te zijn zie ik liever mensen met een goede mentaliteit dan met een hoog IQ op het forum.
Met stom is.gorgi_19 schreef op 26 maart 2004 @ 15:57:
Om eerlijk te zijn zie ik liever mensen met een goede mentaliteit dan met een hoog IQ op het forum, om eerlijk te zijn.
Verder hoe weet je of zulke users geen iq hebben? Mischien zijn ze andere fora gewend waar wel zo gedaan word, mischien zijn ze net nieuw en vinden ze uppercase tikken leuk
Verder nee, gewoon zeggen hoe het hier gaat en vind hij dat goed fijn, zo niet
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
Beetje grappig wel, dus niet echt discussierbaar.
Verder zijn er wel meerdere mensen met een laag iq, die veel van computers weten hoor...
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad)
"1 dwaas kan meer vragen stellen dan 100 wijzen kunnen antwoorden", dus IQ is niet belangrijk
Hoe wil je ervoor zorgen dat bijvoorbeeld dyslectici niet benadeeld worden in zo'n test, of kleurenblinden (kan erg lastig zijn om dan van die kleurenplaatjes te matchen enzo)
* pagani blijft het onzin vinden
Ik weet niet, ik zeg vaak gewoon dat ik dyslecties ben en mn kleurenblindheid bevalt me tot nu toe goed sinds ik mijn creaties vaak mooi vindjohnnyv.nl schreef op 26 maart 2004 @ 16:03:
Hoe wil je ervoor zorgen dat bijvoorbeeld dyslectici niet benadeeld worden in zo'n test, of kleurenblinden (kan erg lastig zijn om dan van die kleurenplaatjes te matchen enzo)
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
- We Are Borg
- Registratie: April 2000
- Laatst online: 21:02
De relatie iq-slimmere user lijkt me opzich wel duidelijk
[/hoogmoedig mode]
[normaal mode]
een iqtest zal inderdaad niet een goede indruk geven van de mentaliteit op het forum...
Gewoon uitleggen hoe de regels zijn werkt beter.
* SysRq is snel omgepraat ja
@We Are Borg: dit is ook serieus, maar het ging me om het principe, en natuurlijk niet om die iqtest opzich.
[ Voor 14% gewijzigd door SysRq op 26-03-2004 16:09 ]
-
(en er achter komen dat selecteren op IQ geenszins een groepsstructuur of gedeelde interesse/normen/waarden bevordert)
kaart != map && bottel != fles
Wacht op antwoord
Niet iedere persoon met een hoog IQ toont ook altijd even fijn forumgedrag en inzet, echt nietDe relatie iq-slimmere user lijkt me opzich wel duidelijk
- We Are Borg
- Registratie: April 2000
- Laatst online: 21:02
Met zo'n topicstart? Sorry, maar iets meer aandacht mag je wel aan een topic besteden voordat je een discussie start waar jij een registratie proces graag verbeterd wilt zien. Kleine 6 regels is imo niet genoeg stof om een goede discussie te starten. Daarnaast zijn er al meerdere voorstellen gedaan om aan de registratie een soort testen te hangen.SysRq schreef op 26 maart 2004 @ 16:07:
@We Are Borg: dit is ook serieus, maar het ging me om het principe, en natuurlijk niet om die iqtest opzich.
Begrijp me niet verkeerd, vind je topicstart best grappig, maar totaal niet serieus en dus meer HK voer. Ik snap het hele doel van dit topic ook niet.
Daarnaast vind ik deze, deze en deze reactie veel irritanter dan de topics die geopend worden
[ Voor 26% gewijzigd door We Are Borg op 26-03-2004 16:16 ]
Wij (nou ja, de crew) filtert niet aan de poort, maar we hebben hier natuurlijke selectie.
Niet volgens de regels =>
What will end humanity? Artificial intelligence or natural stupidity?
Over alternatieven:
Met een test kan je om irrelevante info vragen (iemand haalt de test niet dankzij een netwerkvraag, terwijl hij puur een vraag in PMG wou gaan stellen bijvoorbeeld) en krijg je nog steeds geen goed beeld (kijk maar naar alle discussies rond de Cito toets
Bij al dit soort dingen kan je weer discussies krijgen of het nodig is, of de lat te hoog/laag ligt en of je discrimineert etc. Dus je krijgt er zeker niet minder onzin (als in niet tech gerelateerd, wat toch de hoofdzaak is voor nieuwe users) door op dit forum.
[ Voor 7% gewijzigd door Voutloos op 26-03-2004 16:19 ]
{signature}
Maar ach, in principe leuk idee maar of het werkt.. denk het niet.
Ik vind dat GoT toegankelijk moet zijn voor iedereen, mits ze zich maar gedragen..
13-05-2016 15:00 | 08-11-2017 8:30 | 25-11-2024 13:47
Die mensen die zich nog niet in computers hebben verdiept, wat doen die hier dan?moto-moi schreef op 26 maart 2004 @ 15:55:
[...]
Verder vind ik het knap dat SysRq een IQ wilt hangen aan mensen die niet met computers om kunnen gaan. Je hebt tenslotte ook mensen die zich gewoon nog niet in computers hebben verdiept, en daarom simpel op te lossen vragen stellen.
In het begin van de faq staat dit:
Dan mag je er toch vanuit gaan dat ze zich tot wel wat in computers hebben verdiept.Gathering of Tweakers.net is een forum dat bedoeld is voor mensen die bovenmatig geïnteresseerd zijn in computers en de randverschijnselen daarvan.
Tenminste dat lijkt mij wel.
- We Are Borg
- Registratie: April 2000
- Laatst online: 21:02
* We Are Borg wil eigenlijk dat mensen die zulke voorstellen doen ook zelf een IQ test makenGlimi schreef op 26 maart 2004 @ 16:22:
Mensen die zulk soort voorstellen doen, zouden die ook een IQ test afnemen bij mensen die een discussie bijwonen?
[ Voor 6% gewijzigd door We Are Borg op 26-03-2004 16:25 ]
Volgens mij is dat een doodordinaire troll, die nu zit te kicken op de post in dit topic.
Het allerbeste, zoals ook in de GoT huisregels wordt vermeld, is absoluut niet te reageren in dergelijke topics, maar te volstaan met een topic report. Dan is de lol voor de troll er gauw vanaf lijkt mij. Opvallend is bijvoorbeeld de 'slotjuh?' post, dat is precies wat de TS wil bereiken.
[ Voor 34% gewijzigd door Henk007 op 26-03-2004 16:35 ]
Een discussie bijwonen is natuurlijk heel wat anders dan er actief aan meedoen. Buiten dat, een discussieforum op internet is anoniem, dus maakt het ook niet uit als je fouten maakt.Glimi schreef op 26 maart 2004 @ 16:22:
Mensen die zulk soort voorstellen doen, zouden die ook een IQ test afnemen bij mensen die een discussie bijwonen?
/edit vandaar dat er van mij best een drempel mag komen voordat er actief gepost wordt. Lezen/zoeken op het forum werkt tenslotte gewoon.
[ Voor 14% gewijzigd door SysRq op 26-03-2004 16:31 ]
-
En wegen de voordelen niet al genoeg op tegen de nadelen dan?SysRq schreef op 26 maart 2004 @ 16:29:
[...]
Een discussie bijwonen is natuurlijk heel wat anders dan er actief aan meedoen. Buiten dat, een discussieforum op internet is anoniem, dus maakt het ook niet uit als je fouten maakt.Een groot voordeel, maar zoals blijkt kan het ook een nadeel zijn.
Bovendien ga je niet in op mijn punten.
{signature}
- We Are Borg
- Registratie: April 2000
- Laatst online: 21:02
En waar zit jij dan aan te denken behalve het idee van een IQ test?SysRq schreef op 26 maart 2004 @ 16:29:
/edit vandaar dat er van mij best een drempel mag komen voordat er actief gepost wordt. Lezen/zoeken op het forum werkt tenslotte gewoon.
Zat ik net aan te denken. Ik vind het er wel heel dik bovenop liggen hoor!Henk007 schreef op 26 maart 2004 @ 16:27:
[...]
Volgens mij is dat een doodordinaire troll, die nu zit te kicken op de post in dit topic.
De voordelen blijven als er een drempel komt.Voutloos:
En wegen de voordelen niet al genoeg op tegen de nadelen dan?
Bovendien ga je niet in op mijn punten.
En als alternatieven bijvoorbeeld:
Laat een nieuwe gebruiker eerst wat informatie opzoeken dmv de search? Zo is direct duidelijk dat er met de search heel veel informatie te vinden is.
-
Er wordt al op de 10x op de search gewezen.SysRq schreef op 26 maart 2004 @ 16:39:
Laat een nieuwe gebruiker eerst wat informatie opzoeken dmv de search? Zo is direct duidelijk dat er met de search heel veel informatie te vinden is.
Jij wil echt een zoekvraag als toelatingstest?
Dat is ook krom, de search kunnen gebruiken zegt ook niet alles over mentaliteit.
Dus dan wil je ook dat ze een CV opsturen, een mooi betoog kunnen schrijven van 1500 woorden etc etc?
{signature}
als we toch tests maken dan vind ik wel dat je bij die tests de keuze moet geven wat je "specialisme" is bij gebruik van computers
tja dan kom ik hier als Software expert en ga ik hele domme hardware vragen stellen.Fludizz schreef op 26 maart 2004 @ 16:49:
Laat de gebruikers tijdens het registratie process niet een IQ test doen maar een PC-kennis test. Dan uiteraard wel gecategoriseerd, want niet iedereen is goed in bijvoorbeeld hardware maar wel weer goed in Software. dat soort dingen.
als we toch tests maken dan vind ik wel dat je bij die tests de keuze moet geven wat je "specialisme" is bij gebruik van computers
Doet iets met Cloud (MS/IBM)
Precies. 10x op gewezen, en nog werkt het nietVoutloos schreef op 26 maart 2004 @ 16:44:
[...]Er wordt al op de 10x op de search gewezen. [...]
En voor gebruikers zonder de mentaliteit om iets op te zoeken/zelf te doen werp je dus een drempel op.
[ Voor 7% gewijzigd door SysRq op 26-03-2004 16:54 ]
-
Op welke post slaat wat jij net zei?Glimi schreef op 26 maart 2004 @ 16:22:
Mensen die zulk soort voorstellen doen, zouden die ook een IQ test afnemen bij mensen die een discussie bijwonen?
Oke.
[ Voor 4% gewijzigd door megaleo op 26-03-2004 16:57 ]
Mods zijn vrijwilligers en hebben dus ook nog iets anders te doen in hun leven (tenminste, de meeste welSybr_E-N schreef op 26 maart 2004 @ 16:49:
Je kunt er ook een quiz in bouwen met allerlei open-vragen over de diverse FAQ's. Pas nadat de vragen zijn goedgekeurd door een van de aanwezige mod's mag de user pas het forum op. De vragen moeten natuurlijk niet van die opzoekertjes worden.
Maar dan nog is het een moment-opname. Misschien denk ie: "mooi, hehe, ik ben binnen. Hopakee, vraag stellen!"SysRq schreef op 26 maart 2004 @ 16:53:
[...]
Precies. 10x op gewezen, en nog werkt het nietEen gebruiker is helemaal niet geintereseerd in de voorwaarden. Gebruiker doet page-down, vinkt akkoord aan en vult z'n gegevens in.
En voor gebruikers zonder de mentaliteit om iets op te zoeken/zelf te doen werp je dus een drempel op.
En hiermee vang je niet eens het voorbeeld af dat je gaf in je startpost.
Bovendien schrik je met een irrelevante zoekvraag ook goede users af.
Voorbeeld:
Als ik tijdens registratie een random vraag had gekregen en die was over NOS geweest (waar ik toen en nu nog, weinig mee heb) dan had ik misschien niet doorgezet.
Aub nu niet zeggen dat je mij niet gemist had...
[ Voor 5% gewijzigd door Voutloos op 26-03-2004 16:59 ]
{signature}
Dat hou je nu eemaal altijd... Ik bedoel, ik weet zeg maar gerust vrij weinig tot vrijwel niets van videokaarten af. alleen welke wel OK zijn om mee te gamenD2k schreef op 26 maart 2004 @ 16:51:
[...]
tja dan kom ik hier als Software expert en ga ik hele domme hardware vragen stellen.
Dat zegt ieFludizz schreef op 26 maart 2004 @ 17:04:
[...]
Dat hou je nu eemaal altijd... Ik bedoel, ik weet zeg maar gerust vrij weinig tot vrijwel niets van videokaarten af. alleen welke wel OK zijn om mee te gamenik kan dus als ik wel best wle domme VB vragen stellen
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
1. Ik heb een heeeele dringerige vraag, en ik doe:
[A] Ik open een topic in het eerste beste forum dat ik tegenkom, en het liefst in allemaal tegelijk.
[B] Ik lees de FAQ en zoek op in welke forum ik het beste kan posten.
[C] Ik ga eerst zelf op zoek, bijv. op google, via de got search en faqs en open dan een topic als dat niet lukt.
2. Als ik een topic maak, wat vul ik in voor titel
[A] Heel veel hoofdletters en uitroeptekens om mensen naar m'n topic lokken.
[B] Een goede samenvatting van de vraagstelling in een paar woorden
[C] Een schreeuw voor hulp in de hoop dat men me wil helpen.
[D] Niets, want mijn probleem past niet in dat kleine vakje
Enz.
Natuurlijk slechts één vraag tegelijk, en bij een fout antwoord meteen een reden erbij waarom dat niet goed is. Vervolgens de vraag net zolang herhalen totdat degene het goede antwoord gegeven heeft.
Ik verwacht dat je op deze manier de belangrijkste dingen in de faq niet kan missen. En op zich lijkt het me ook niet zo heel erg dat je een aantal van die vragen moet beantwoorden.
putStr $ map (x -> chr $ round $ 21/2 * x^3 - 92 * x^2 + 503/2 * x - 105) [1..4]
Klinkt igg beter, maar het zal er toch niet komen.Infinitive schreef op 26 maart 2004 @ 18:15:
Je zou een stel meerkeuze vragen kunnen stellen:
1. Ik heb een heeeele dringerige vraag, en ik doe:
[A] Ik open een topic in het eerste beste forum dat ik tegenkom, en het liefst in allemaal tegelijk.
[B] Ik lees de FAQ en zoek op in welke forum ik het beste kan posten.
[C] Ik ga eerst zelf op zoek, bijv. op google, via de got search en faqs en open dan een topic als dat niet lukt.
2. Als ik een topic maak, wat vul ik in voor titel
[A] Heel veel hoofdletters en uitroeptekens om mensen naar m'n topic lokken.
[B] Een goede samenvatting van de vraagstelling in een paar woorden
[C] Een schreeuw voor hulp in de hoop dat men me wil helpen.
[D] Niets, want mijn probleem past niet in dat kleine vakje
Enz.
Natuurlijk slechts één vraag tegelijk, en bij een fout antwoord meteen een reden erbij waarom dat niet goed is. Vervolgens de vraag net zolang herhalen totdat degene het goede antwoord gegeven heeft.
Ik verwacht dat je op deze manier de belangrijkste dingen in de faq niet kan missen. En op zich lijkt het me ook niet zo heel erg dat je een aantal van die vragen moet beantwoorden.
En als het er wel komt zou ik bv per vraag het maar 2x laten proberen, want anders gaat iemand die lui is gewoon ff iedere mogelijkheid kiezen en daarna toch snel posten
Je weet hoe dat gaat met newbs en gain installers, klikken gewoon op ja en ze zien maar
Zodra je het hebt over registratievoorwaarden, dan ga ik intuitief op zoek naar de 'i agree' knop. De tekst classificeer ik als niet-belangrijk. Dat staat natuurlijk haaks op de bedoeling van die tekst. En waar komt dat door? Ik denk dus dat het door de representatie komt (saai en veel) en omdat je zelf een ander doel voor ogen hebt: jezelf registreren.
Om eerlijk te zijn heb ik de registratievoorwaarden niet gelezen toen ik mij registreerde. Ik heb er wel eens doorheen gebladerd, maar dat moet maanden later geweest zijn. Het zal mij ook niets verbazen als ik in het begin de standaard fout gemaakt hebt die iedereen doet die nieuw is: je naam onder een post zetten. Maar dat weet ik niet meer en wil ik niet weten ook
putStr $ map (x -> chr $ round $ 21/2 * x^3 - 92 * x^2 + 503/2 * x - 105) [1..4]
Ik denk ook wel dat de registratiefaq weinig gelezen wordt, maar ik denk ook dat de crew daar toch niet van uit gaat. Het is meer een soort iets om later op terug te vallen als er een conflict ontstaat, net zoals een EULA is van een product (denk je dat iemand verwacht dat een gebruiker die gaat lezen?)Infinitive schreef op 26 maart 2004 @ 18:33:
Wat ik dus eigenlijk bedoel is dat je belangrijke mededelingen op een wat interactievere manier moet tonen. Daarmee geef je aan dat je het toch wel belangrijk vind dat mensen het niet alleen doorlezen, maar ook in zich opnemen. Natuurlijk zul je mensen hebben die dat niet oppikken, maar als je er dan iets van zegt, dan weet men meteen wat je bedoeld en komt het misschien ook niet zo hard aan.
Maar is het erg als mensen eens een FAQ niet lezen, eens groeten onder hun post zetten, een keer niet zoeken op google of een schreeuwige titel maken? Ik heb het nooit een probleem gevonden users uit te leggen dat we dat liever niet hebben. Bijna iedereen begrijpt dat en doet dat niet meer (die je zou filteren met je 'quiz') en het andere deel gaat er mee door en die worden niet gefiltert door je quiz. Die weten dan heel goed dat het niet gewenst is en gaan er mee door, dus weten ze ook wat het gewenste antwoord van de quiz is
Het lijkt me dus nuttiger om de nieuwe/oude gebruikers te filteren die zich niet willen aanpassen aan de gedragsregels en gewoon de hufter uithangen. Volgens mij kom je dan verder met een opheffing van anonimiteit of andere maatregelen waardoor ze zich niet meer 'veilig' achten.
Je naam staat onder elke post van je joh!Maar dat weet ik niet meer en wil ik niet weten ooken anders is het nu de eerste en de laatste: groeten, Infinitive
Ik had nooit door die IQ-test heengekomen
putStr $ map (x -> chr $ round $ 21/2 * x^3 - 92 * x^2 + 503/2 * x - 105) [1..4]
Verwijderd
ja, ik weet dat het een herhaling van argumenten is. en nee, daarom ligt mijn IQ niet onder de 100. en ja, ik weet ook dat dat niet opgaat voor een papagaai, maar ik ben dan ook geen papagaai.
En hoe dan ook is zo'n test niet te doen binnen 5 minuutjes. En je gaat mensen niet vragen X uur lang testen in te vullen om enkel en alleen maar een vraag te beantwoorden die ze toevallig weten. Jaja, er zijn echt ook mensen die niet registreren om een vraag te stellen. En die schrik je met zulke zaken compleet weg.G33rt schreef op 27 maart 2004 @ 11:10:
Een IQ-test is verdomde elitairistisch op een forum (ook in het algemeen vind ik), en ook knap irrelevant. Een EQ test trouwens ook, omdat het simpelweg om je inzet en getoonde moeite gaat. En dat heeft met geen van beiden weinig van doen hoor....
Ik kan ook niet zeggen dat ik de policy gelezen had. Dat deed ik volgens mij pas toen ik ooit als user een ander er op wees. (In een aantal nette zinnen en naast het geven van een ontopic reply
Maar de huidige userbase zou ik wel eens allemaal een IQ test willen zien doen. Misschien leuk om op 1 April niemand te laten GoTten tot ze die hebben ingevuld
Serieuzer: ik denk dat het banbeleid wat dat betreft heel OK werkt.
ja, ik weet dat het een herhaling van argumenten is. en nee, daarom ligt mijn IQ niet onder de 100. en ja, ik weet ook dat dat niet opgaat voor een papagaai, maar ik ben dan ook geen papagaai.
Ik ben geen papagaai, ik ben een kanariepiet
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)
Als GoT nou zou overlopen van de beginnersweb-topics e.d., ok. Maar af en toe zo'n kansloos topic vind ik stukken grappiger dan de expres grappig bedoelde HK-topics.
Als je je er zo aan stoort: je kan deze topics ook gewoon níet lezen en er ook maar gewoon niet in reageren, zoals het hoort natuurlijk.
Serieuzer: ik denk dat het banbeleid wat dat betreft heel OK werkt.
ben ik even blij dat jij geen banrechten hebt volgens de FAQ
In inderdaad, een onderbouwde IQ test uitvoeren is ondoenlijk in 5 minuten (of het is zo'n BNN flutgeval). Verder is het zo dat een test met "wat zou je doen als je een probleem hebt" etc. wel erg doorzichtig is, aangezien iedereen zal door hebben wat het script wil horen als goede antwoorden
Maar op zich zou je ook een aparte pagina kunnen geven met een stuk of vijf 'registratie tips' erop. Dan niet die oersaaie en overduidelijke regels in de faq, zoals het liever niet flamen, maar meer de minder belangrijke regels die afwijken van andere fora.
Bijv: check ook eens de subfaq, geen naam onder een post en dat er ook zoiets bestaat als een edit knop en kicken van topics na 24 uur. Dan zijn op zich helemaal geen erge dingen natuurlijk, maar je ziet ze wel vaak gebeuren.
[ Voor 78% gewijzigd door Infinitive op 27-03-2004 16:12 ]
putStr $ map (x -> chr $ round $ 21/2 * x^3 - 92 * x^2 + 503/2 * x - 105) [1..4]
Bij Doom9.net kun je pas 5 dagen na registratie posten. Dit zou voor nieuwe users een afkoelperiode inlassen waarin je naar hartelust de zoekfunktie kunnen testen en voldoende tijd hebben om de regels te lezen.
Ik vind 5 dagen dan wat lang, bovendien registreren sommigen zich ook speciaal voor een bepaalde vraag (en ja, dan kan het best dat hij / zei al het andere al heeft geprobeerdHenk007 schreef op 27 maart 2004 @ 18:16:
Misschien nog een ideetje (beter goed gejat dan slecht bedacht):
Bij Doom9.net kun je pas 5 dagen na registratie posten. Dit zou voor nieuwe users een afkoelperiode inlassen waarin je naar hartelust de zoekfunktie kunnen testen en voldoende tijd hebben om de regels te lezen.
Misschien is een periode van 12 uur oid een beter idee ofzo
Maar eigenlijk denk ik dat je daar niks mee opschiet
Verwijderd
Dat lijkt me redelijk onzinnig. Ik bedoel, dan stellen mensen na 5 dagen alsnog dezelfde domme vraag. Want als iemand er nu niet over nadenkt, zal hij dat 5 dagen later waarschijnlijk nog niet gedaan hebben.Henk007 schreef op 27 maart 2004 @ 18:16:
Misschien nog een ideetje (beter goed gejat dan slecht bedacht):
Bij Doom9.net kun je pas 5 dagen na registratie posten. Dit zou voor nieuwe users een afkoelperiode inlassen waarin je naar hartelust de zoekfunktie kunnen testen en voldoende tijd hebben om de regels te lezen.
Lid van de Tweakers Kenwood TTM-312 club.
Beide zijn groepen die we willen hebben, en je moet dus voorkomen dat we een bepaalde groep hiermee afschrikken.
Dat slaat dan imo weer helemaal nergens op
Ik denk dat dit voorstel toch niet zal worden ingevoerd, een van de ander genoemden ook niet, en ik denk niet dat we daar treurig om moeten zijn
Mag ik een escape inzettenInfinitive schreef op 26 maart 2004 @ 18:15:
Je zou een stel meerkeuze vragen kunnen stellen:
1. Ik heb een heeeele dringerige vraag, en ik doe:
[A] Ik open een topic in het eerste beste forum dat ik tegenkom, en het liefst in allemaal tegelijk.
[B] Ik lees de FAQ en zoek op in welke forum ik het beste kan posten.
[C] Ik ga eerst zelf op zoek, bijv. op google, via de got search en faqs en open dan een topic als dat niet lukt.
2. Als ik een topic maak, wat vul ik in voor titel
[A] Heel veel hoofdletters en uitroeptekens om mensen naar m'n topic lokken.
[B] Een goede samenvatting van de vraagstelling in een paar woorden
[C] Een schreeuw voor hulp in de hoop dat men me wil helpen.
[D] Niets, want mijn probleem past niet in dat kleine vakje
Enz.
Natuurlijk slechts één vraag tegelijk, en bij een fout antwoord meteen een reden erbij waarom dat niet goed is. Vervolgens de vraag net zolang herhalen totdat degene het goede antwoord gegeven heeft.
Ik verwacht dat je op deze manier de belangrijkste dingen in de faq niet kan missen. En op zich lijkt het me ook niet zo heel erg dat je een aantal van die vragen moet beantwoorden.
- We Are Borg
- Registratie: April 2000
- Laatst online: 21:02
Je weet waar de huiskamer is?
Mwah, dan klik ik toch even een nieuw venster open en wacht ik wel totdat het voorbij is gekomenhooglander1 schreef op 27 maart 2004 @ 18:44:
Is het niet handig om een soort applicatie te maken die ervoor zorgt dat de voorwaarden langszaam langsscrollt. En deze kan je niet skippen. Dan moet je het wel lezen en het kan voor een stuk minder ergenis zorgen.
Er zijn mensen die niet goed/snel kunnen lezen. Anderen kunnen juist weer erg snel lezen. Een doorscrollend iets zal dus juist voor ergenis zorgen.hooglander1 schreef op 27 maart 2004 @ 18:44:
Is het niet handig om een soort applicatie te maken die ervoor zorgt dat de voorwaarden langszaam langsscrollt. En deze kan je niet skippen. Dan moet je het wel lezen en het kan voor een stuk minder ergenis zorgen.
Ik denk dat het verplicht de FAQ laten lezen (algemene FAQ dus) een betere oplossing is. De FAQ komt dan als een soort PM en je kan hem pas afsluiten als je (bijvoorbeeld) het goede antwoord in een textbox hebt getypt (antwoord staat in de FAQ). Qua programmeren lijkt me dit een niet heel erg grote opgave, maar het zal wel de mensen die "even registreren om een vraagje te stellen" afschrikken. Hierdoor houd je een groep mensen die wel de tijd neemt om dingen op te zoeken.
I'd rather be diving | The best thing about alcohol hand gel in hospitals isn't the hygiene, but that everyone walks around like they're hatching a dastardly plan. | "Cheese is just milk’s attempt at being immortal."
En een IQ test is zinloos: ik ben zo achterlijk als het achtereind van een koe maar ik mag best posten.
En dan als vraag "wat is de code voor bold zekerThe_Shadow schreef op 27 maart 2004 @ 23:31:
[...]
Er zijn mensen die niet goed/snel kunnen lezen. Anderen kunnen juist weer erg snel lezen. Een doorscrollend iets zal dus juist voor ergenis zorgen.
Ik denk dat het verplicht de FAQ laten lezen (algemene FAQ dus) een betere oplossing is. De FAQ komt dan als een soort PM en je kan hem pas afsluiten als je (bijvoorbeeld) het goede antwoord in een textbox hebt getypt (antwoord staat in de FAQ). Qua programmeren lijkt me dit een niet heel erg grote opgave, maar het zal wel de mensen die "even registreren om een vraagje te stellen" afschrikken. Hierdoor houd je een groep mensen die wel de tijd neemt om dingen op te zoeken.
Ik ben ervan overtuigd dat de mensen die voor problemen zorgen voor problemen blijven zorgen, ook als ze snel iets moeten opzoeken in de FAQ....
En zoals Andre al zegt, dit schiet niet op
Dit lijkt me een veel beter id. Gewoon als eerste na registratie één schermpje, zonder te hoeven scrollen, met de belangrijkste regels punt voor punt en dan eronder in bold ofzo: "Hou je aan deze regels, zo niet, dan is de kans groot dat je topic binnen een paar minuten op slot gaat. Als het je hier bevalt en je van plan bent wat langer rond te hangen, lees dan alsnog ook de gehele FAQ."Infinitive schreef op 27 maart 2004 @ 16:02:
Maar als je dat al weet, dan hoef je ze ook niet door te lezen en dan is het ok dat je er binnen een minuutje doorheen bent
Maar op zich zou je ook een aparte pagina kunnen geven met een stuk of vijf 'registratie tips' erop. Dan niet die oersaaie en overduidelijke regels in de faq, zoals het liever niet flamen, maar meer de minder belangrijke regels die afwijken van andere fora.
Bijv: check ook eens de subfaq, geen naam onder een post en dat er ook zoiets bestaat als een edit knop en kicken van topics na 24 uur. Dan zijn op zich helemaal geen erge dingen natuurlijk, maar je ziet ze wel vaak gebeuren.
Wat je dan kunt doen is automatisch na bijv. 10 of 20 posts een pm met de herinnering om de gehele FAQ te lezen.
Misschien ook een id (zal vast al eerder geopperd zijn, maar toch) om nieuwe leden een 'aspirant'-status te geven, ook met een ander kleurtje, zodat ervaren GoT-ers ze meteen herkennen en iets milder zijn naar deze mensen toe.
Mensen worden al doodgegooid met dingen die ze niet moeten doen, tot zelfs bij het invoerschermpje toe. Schreeuwerige stickies, welke om aandacht vragen... Mensen negeren het toch. Dit wordt snel weggeklikt en imho nutteloos.TheLemon schreef op 28 maart 2004 @ 11:21:
Dit lijkt me een veel beter id. Gewoon als eerste na registratie één schermpje, zonder te hoeven scrollen, met de belangrijkste regels punt voor punt en dan eronder in bold ofzo: "Hou je aan deze regels, zo niet, dan is de kans groot dat je topic binnen een paar minuten op slot gaat. Als het je hier bevalt en je van plan bent wat langer rond te hangen, lees dan alsnog ook de gehele FAQ."
Wat je dan kunt doen is automatisch na bijv. 10 of 20 posts een pm met de herinnering om de gehele FAQ te lezen.
Wanneer is iemand aspirant? Iemand kan na 2 posts al betere posts maken dan sommigen na 2000 posts. En maak je dan verschil in je poststijl tussen iemand die 2000 en die 2 posts heeft?Misschien ook een id (zal vast al eerder geopperd zijn, maar toch) om nieuwe leden een 'aspirant'-status te geven, ook met een ander kleurtje, zodat ervaren GoT-ers ze meteen herkennen en iets milder zijn naar deze mensen toe.
Digitaal onderwijsmateriaal, leermateriaal voor hbo
- We Are Borg
- Registratie: April 2000
- Laatst online: 21:02
Je kan de aspirant leden een rose kleurtje geven en bij elke reply die ze maken een super grote link naar de FAQ geven met allerlei waarschuwingen, maar wie niet wil lezen wil niet lezen. Simpel as that.TheLemon schreef op 28 maart 2004 @ 11:21:
[...]
Dit lijkt me een veel beter id. Gewoon als eerste na registratie één schermpje, zonder te hoeven scrollen, met de belangrijkste regels punt voor punt en dan eronder in bold ofzo: "Hou je aan deze regels, zo niet, dan is de kans groot dat je topic binnen een paar minuten op slot gaat. Als het je hier bevalt en je van plan bent wat langer rond te hangen, lees dan alsnog ook de gehele FAQ."
Wat je dan kunt doen is automatisch na bijv. 10 of 20 posts een pm met de herinnering om de gehele FAQ te lezen.
Misschien ook een id (zal vast al eerder geopperd zijn, maar toch) om nieuwe leden een 'aspirant'-status te geven, ook met een ander kleurtje, zodat ervaren GoT-ers ze meteen herkennen en iets milder zijn naar deze mensen toe.
Daarbij, wat gorgi_19 al aangeeft: ik zie genoeg users die met 10 posts totaal geweldige posts maken en sommige met 2000 die de meest waardeloze posts in elkaar zetten. Kortom, niet effectief
Ook hierbij hangt het van de persoon af hoe snel hij/zij dat leert, klopt helemaal. Misschien moeten nieuwe users dan na het eerste x aantal posts worden gescreened door de crew (hoeft niet veel tijd te kosten, HK screening duurt langer denk ik) voordat ze van hun roze
Verder ben ik het eens met Gorgi-19, wat betreft de hoeveelheid info die een nieuwe user eerst moet lezen, maar ik bedoel dit juist te verminderen door niet meteen met de grote FAQ en registratievoorwaarden te gaan smijten, maar gewoon in totaal maar één schermpje en pas als je hier wilt blijven hangen krijg je een zwart kleurtje en moet je de FAQ eens goed lezen. Als mensen de waarde van dit forum hebben ontdekt, zullen ze misschien meer tijd over hebben om deze te lezen.
Post tips na het registreren lijkt mij misschien wel een goed plan, en dan op zo'n manier aangeboden dat het aantrekkelijk is om te lezen itt de faqs
Verder denk ik dat de meesten toch wel snel zullen leren na het sluiten van een topic, er zijn meestal duidelijke en vriendelijke replys / sluitposten
[ Voor 9% gewijzigd door JHS op 28-03-2004 13:15 ]
gut-o-gut-o-gut...
Weer iemand die deze discussie veel te serieus neemt.
Dit is al zo vaak voorbij gekomen en zal altijd en overal zo blijven. Net als in het echte leven zul je op fora ook assholes hebben. Alles kunnen we er op het internet geen gevangenissen voor bouwen, dus we hebben andere disciplinaire maatregelen.
Er zullen altijd mensen zijn die dwars door de inschrijving heen klikken, en meteen beginnen te blaten. Daar hebben we mods voor, verder kun je er weinig aan doen.
- We Are Borg
- Registratie: April 2000
- Laatst online: 21:02
Gut gut, je hoeft niet te reageren? TS'er bedoelt het serieus en wil serieuze punten aankaarten. LA is een serieus forum voor serieuse discussie's. Dat het vaak voorbij is gekomen betekent niet dat jij one-liners moet gaan plaatsen. Daar heeft GoT de HK voor uitgevonden en daar past jouw reply ook veel beter bij. Voeg wat nuttigs toe of surf lekker verdercasemodderpoel schreef op 28 maart 2004 @ 13:52:
[...]
gut-o-gut-o-gut...
Weer iemand die deze discussie veel te serieus neemt.![]()
Dit is al zo vaak voorbij gekomen en zal altijd en overal zo blijven. Net als in het echte leven zul je op fora ook assholes hebben. Alles kunnen we er op het internet geen gevangenissen voor bouwen, dus we hebben andere disciplinaire maatregelen.
Er zullen altijd mensen zijn die dwars door de inschrijving heen klikken, en meteen beginnen te blaten. Daar hebben we mods voor, verder kun je er weinig aan doen.
[ Voor 12% gewijzigd door We Are Borg op 28-03-2004 14:04 ]
In veel software zit dat en ik denk dat 99% van de mensen meteen zo'n "Tip van de Dag" uitvinkt.JHS schreef op 28 maart 2004 @ 13:14:
Post tips na het registreren lijkt mij misschien wel een goed plan, en dan op zo'n manier aangeboden dat het aantrekkelijk is om te lezen itt de faqs
Nu kan je zeggen dat PM's niet uit te vinken zijn, maar blijkbaar vinken wij TvdD dingen uit _omdat_ we ze irritant/overbodig vinden.
Al met al moeten we nieuwe users ook niet gaan op voorhand irriteren met tips/regels.
En ik ben ook tegen kleurtjes. Iemand die registreert kan iemand van 14 jaar zijn met weinig forum ervaring (wat niet per se negatief is, het is zelfs een vaak onterecht vooroordeel), of een superervaren geniale persoon die direct heel veel nuttigs kan inbrengen (maar GoT nu pas ontdekt).
Verder kijken veel users al bij minder goede topics al automatisch naar de posthistorie van een user en maken deze mensen nu ook al niet altijd even aardige "welkom op got"-boodschappen.
Zoals reeds gezegd, de meeste regels zijn common sense.
En een user die een keertje groet of 2 opeenvolgende posts maakt, moet kunnen.
En ik ben het ook met TheLemon eens, het topic uit de startpost was eigenlijk best vermakelijk. Ik slaap er niet slechter van.
[ Voor 3% gewijzigd door Voutloos op 28-03-2004 14:37 ]
{signature}
Zo was het dan ook niet bedoeldVoutloos schreef op 28 maart 2004 @ 14:36:
[...]
In veel software zit dat en ik denk dat 99% van de mensen meteen zo'n "Tip van de Dag" uitvinkt.
Nu kan je zeggen dat PM's niet uit te vinken zijn, maar blijkbaar vinken wij TvdD dingen uit _omdat_ we ze irritant/overbodig vinden.
Al met al moeten we nieuwe users ook niet gaan op voorhand irriteren met tips/regels.
Ik bedoelde direct na het registreren op een reeksje adviezen om te posten, kort maar krachtig en aantrekkelijk om te lezen
Informatie over het hoe van een topic starten wordt dus op dit moment voldoende aangeboden.
- Geef het OS aan in de titel tussen [blokhaken], bijvoorbeeld: [XP] of [2k]
- Geef aan wat je al geprobeerd/gezocht hebt (relevante links of keywords)
- Schrijf duidelijk, overzichtelijk en geef voldoende relevante informatie (foutmeldingen, specs, versienummers etc.)
Mjah, dat mag naar mijn mening wel iets groter/duidelijker zijn. Ik zie vaak genoeg topics in WOS waar het operating system bv. niet tussen blokhaken staat. Dus het valt niet genoeg op.elevator schreef op 28 maart 2004 @ 15:09:
Dat reeksje adviezen staat erbij als je een nieuw topic opent (of een full reply doet) - ze zijn zelfs toegespitst op het forum waarin je post. Zo krijg je in Windows Operated Systems dit te zien:
[...]
Informatie over het hoe van een topic starten wordt dus op dit moment voldoende aangeboden.
Signature
Er werden idd een paar voorbeelden genoemd....JHS schreef op 28 maart 2004 @ 15:02:
[...]
Zo was het dan ook niet bedoeld
Ik bedoelde direct na het registreren op een reeksje adviezen om te posten, kort maar krachtig en aantrekkelijk om te lezen
Maar goed, in dat geval zou je dus een selectie maken van regels. En aangezien de meeste regels common sense zijn, zet je dan de got-eigen regels neer daar?
En dan met een zin erbij als "lees gerust de hele FAQ/beleid".
Zodra dat is ingevoerd krijgen we users die geen dingen fout doen mbt groeten/editten van posts, maar wel de ergere dingen.
Vervolgens krijgen we net zo'n discussie als nu, maar dan van de strekking "Waarom zie ik niet meteen alle regels?"
En nee, het subtiele linkje naar de hele FAQ lezen ze niet, want daar gaan we nu ook allemaal van uit.
Imo is het dus nooit goed, dus laten we het dan houden op waar het om draait. Het registreren (met AV erbij).
Zelfde gaat dan ook op. Er zijn al genoeg discussie geweest over die reminders bij invoering, omdat men zich er erg aan scheen te storen. Als we ze groter maken, komt die discussie weer.pastapappie.NET schreef op 28 maart 2004 @ 15:13:
[...]
Mjah, dat mag naar mijn mening wel iets groter/duidelijker zijn. Ik zie vaak genoeg topics in WOS waar het operating system bv. niet tussen blokhaken staat. Dus het valt niet genoeg op.
(Ik zeg hier niet dat discussies per se slecht zijn...)
Al met al wordt hier al genoeg "handje vastgehouden". Wie het dan consequent niet goed doet, krijgt het op een wat persoonlijke manier te leren en dat werkt altijd het beste en wekt tevens geen irritatie op bij anderen.
{signature}
Groter maken gaat absoluut niet helpen - de mensen die hier over heen kijken kijken overal over heen - maar dan zijn er altijd nog de moderators die de gebruiker persoonlijk de meest belangrijke punten nog even uitleggen.pastapappie.NET schreef op 28 maart 2004 @ 15:13:
Mjah, dat mag naar mijn mening wel iets groter/duidelijker zijn. Ik zie vaak genoeg topics in WOS waar het operating system bv. niet tussen blokhaken staat. Dus het valt niet genoeg op.
Je gaat nooit alles afvangen
Ik denk ook niet dat je er iets mee op schiet, als mensen dingen niet willen lezen zal je ze niet lezen ook, maar elevator: met quickreply zie je dat niet, leek mij
AV zie je dan ook voor je regt en die blijven dan ook gewoon staan lijkt mijVervolgens krijgen we net zo'n discussie als nu, maar dan van de strekking "Waarom zie ik niet meteen alle regels?"
Al met al denk ik dat het hele gezeur overbodig is en dat er niks verandert moet worden... Mensen worden wel snel genoeg gecorrigeerd als ze een 'fout' topic openen, of op een andere manier vervelend aanwezig zijn
Die 'tips' had nog iets extra's kunnen zijn, maar de moeite voor het maken wegen niet echt op tegen de voordelen denk ik zo
Met QuickReply kan je geen topics startenJHS schreef op 28 maart 2004 @ 16:09:
@ de hierboven genoemde dingen:
Ik denk ook niet dat je er iets mee op schiet, als mensen dingen niet willen lezen zal je ze niet lezen ook, maar elevator: met quickreply zie je dat niet, leek mij, en extra aanbieden kan geen kwaad, je schiet er denk ik alleen niks mee op...
Nee, maar verkeerde topics is niet het enige probleem, hoewel idd ms wel de grootste