T-mobile nieuwe voorwaarden, abonnement opzeggen?

[Verwijderd]

Ik denk dat Bereikbaarheid 1 van de belangrijkste dingen is.
Toen ik een abbo afsloot wist ik niet dat het zo slecht gesteld
was, en als je er naar vraagt dan krijg je het bericht dat het
aan je toestel ligt!

In grote betonnen gebouwen (school, werk) heb ik geen bereik
Als ik achter de kerk sta ook niet. In mn eigen huis heb ik wel
bereik maar soms kan ik die andere persoon niet eens verstaan.

Dit is dan ook 1 van de redenen waarom ik opzeg.

[Verwijderd]

EdwinB schreef op 14 december 2003 @ 16:38:
[...]


Kirby. Je snapt het blijkbaar nog steeds niet helemaal.

Stel je hebt een abo van 12 maanden. Dan moet je nu in maand 9 al de opzegbrief sturen ipv in maand 10. Het kost je dus geen extra geld nu (behalve dus als je nu toevallig in de 10e maand zit).

Het is uiteraard niet zo dat je pas na 12 maanden een brief mag sturen en dat dan pas de opzegtermijn van 3 maanden ingaat, zodat je dus 15 maanden aan een abo vast zou zitten.

Ik snap het wel, maar jij niet...de nieuwe A.V.

10.2 De Klant kan de Overeenkomst tegen en na het verstrijken van de minimale contractperiode schriftelijk opzeggen via T-Mobile Klantenservice (Postbus 16272, 2500 BG Den Haag) onder vermelding van zijn/haar naam, adres, postcode, woonplaats, mobiele telefoonnummer en de gewenste datum van opzegging, dit met inachtneming van een opzegtermijn van 3 maanden. Deze termijn vangt aan op de laatste dag van de factuurperiode waarin de opzegging door T-Mobile wordt ontvangen. Indien de Klant een onderdeel van de Overeenkomst opzegt zonder de Overeenkomst in zijn geheel op te zeggen, geldt de opzegtermijn als bedoeld in dit artikel ook ten aanzien van dit onderdeel.

vooral dat dikke gedeelte...mijn contract loot tot 22-08-2004 en mijn belmaand gaat van elke 10e tot de 9e. Mijn opzegging zou dus op de 9e pas in gaan dan 3 maanden erbij optellen kom ik iig op een 9e uit. Dan zou 09-09-2004 de eerst mogelijke datum worden om op te zeggen. Dat is dus ruim een halve maand over de einddatum en dus een halve maand betalen terwijl ik contractueel eigenlijk niet meer aan T-Mobile gebonden ben. Dat noem ik nou nadelig en daarom ben ik blij dat ik de oude A.V. kan behouden.

[i2Paq]

Ik ga er vandaag toch nog even een brief aan wagen.
Kijk, tis leuk dat we onder de oude AV mogen blijven maar waarom moet ik dat straks aantonen?
T-mobile heeft een heel mooi systeem en ik vind dat het daarin moet staan.
Wat te denken van al die mensen die geen krant hebben gelezen, geen kennis hebben van de diverse forums etc.
Deze piesen dus naast de bekende pot en ik weet niet of dat zo maar kan/mag.
Ze hebben het recht bezwaar te maken maar aangezien T-mobile ze hiervan niet op de hoogte brengt voelt dat aan als misleiding.
Misschien dat Wekkel iets kan zeggen over het gelijke monnikken gelijke kappen beginsel (ergens in de wet geregeld)?

[Wekkel]

Dat beginsel bestaat niet in het civiele recht, op faillissement na (voor concurrente schuldeisers). Men zal zelf de dopjes van de ogen moeten schroeven en de eigen positie bewaken.

[i2Paq]

Wekkel schreef op 15 december 2003 @ 08:53:
Dat beginsel bestaat niet in het civiele recht, op faillissement na (voor concurrente schuldeisers). Men zal zelf de dopjes van de ogen moeten schroeven en de eigen positie bewaken.

Hmm, oké, jammer.

Ik heb OokDatNog gemaild met de klacht dat zij verklaren dat je onder je abbo uitkan en dat T-mobile daar aan meewerkt maar dat nu blijkt dat ze je gewoon onder de oude AV laten doorlopen.
Ben reuze benieuwd wat er eigenlijk is afgesproken en of T-mobile zich aan de gemaakte afspraken houd.

[Aeon]

Hmm... voor mij nog 3 maanden voordat mijn contract afloopt. Voor de zekerheid zal ik nu alvast een brief sturen, want ik ben ook niet tevreden over T-mobile.

- Diensten in het buitenland zijn matig. (op meerdere vakantie adressen kon ik niet bellen)

- 100% signaal volgens mijn telefoon, maar als mensen mij bellen krijgen ze mijn voicemail

- matig signaal in gebouwen (randstad)

[i2Paq]

UPDATE

Deze vraag aan ODN;

L.S.,

Zijn jullie er van op de hoogte dat T-mobile nu iedereen een brief stuurt
dat voor hen de oude AV blijven gelden?
Niets opzeggen dus!
Tijd om jullie berichtje op jullie site aan te passen of om contact op te
nemen met T-mobile.
Verder is het zo dat T-mobile niets in hun systeem zet over deze
"aanbieding" maar dat ik de brief goed moet bewaren om later aan te tonen
dat dit voor mij zo geldt.
Wat als deze brief zoek raakt?
Ik vind dat T-mobile in haar systeem moet vermelden wat de uitzondering voor
mij is, straks is het hun woord tegen dat van mij.

Graag een reactie.

Met vriendelijke groet, "i2Paq"

Dit mailtje kreeg ik terug van ODN;

Beste "i2Paq",

Dit aanbod dat T-Mobile doet kan gezien worden als een service, maar is voor de consument geen verplichting. U mag er op ingaan, wilt u dat niet, dan blijft voor u het onvoorwaardelijke recht bestaan om per direct op te zeggen. Wat T-Mobile meldt is dus niet waar. Uiteraard zijn wij hierover nog met hun in contact, het bedrijf doet alleen iets moeilijker dan het zou mogen doen. Maar wij blijven volharden in wat de wet zegt!

Vriendelijke groet,
Redactie KRO - Ook Dat Nog

Oké, hoe gaan we nu verder.
Ik heb ODN even gereplyed met de vraag waar zij in de wet naar verwijzen omdat ik daarmee richting T-mobile ga reageren.

Ik denk dat ik even ga bellen met de T-mobiletjes als ik meer weet

[ Voor 34% gewijzigd door i2Paq op 15-12-2003 11:32 ]

[pjottum]

leuk mailtje, de saga continues. Maar ik had in mijn brief gesteld 'of oude voorwaarden, of opzeggen'.
Ben wel benieuwd hoe nu verder..

[i2Paq]

UPDATE


Goed, mijn vraag dus aan ODN;

Hallo Redactie KRO - Ook Dat Nog,

bedankt voor de snelle reply!

Even een klein vraag; waar precies vind ik eea. in de wet omtrent jullie
uitspraak.
Dit aangezien ik me bezig hou met T-mobile en hun gewijzigde AV.
Kijk anders ook even hier; T-mobile nieuwe voorwaarden, abonnement opzeggen?
Mijn nickname op het GoT-forum is i2Paq.

Omdat ik nu dus een brief ga schrijven naar T-mobile wil ik goed beslagen ten ijs komen om hun dus aan te pakken met hun voorstel en wat de wet mij voor rechten (en plichten) geeft in deze.

Nogmaals hartelijk dank voor jullie inzet,

Met vriendelijke groet, "i2Paq"

Antwoord ODN;

Beste "i2Paq",

De preciese artikelen kan ik zo 1-2-3 niet geven, wij hebben dit in
overleg gedaan met een jurist van Stichting de Ombudsman. Ik raad aan om morgen rond 14:45 uur naar Ook Dat Nog radio te luisteren (in 1 Op de middag, radio 1).
Daarin zal het bedrijf hiermee geconfronteerd worden.

Vriendelijke groet,
Redactie KRO - Ook Dat Nog

Dat zullen we zekers doen

[Wekkel]

Ik heb geen radio op mijn werk. Ik neem aan dat I2Paq ons een uitgebreid transcript van de uitzending voorschotelt

[P5ycho]

ik ga iig even luisteren

[Verwijderd]

dit wil ik ook niet missen. Ben benieuwd

[RickN]

Kijk, komt dat even mooi uit. Morgen heb ik een halve dag vrij genomen om me geestelijk en lichamelijk voor te bereiden op de LotR marathon, maar een aflevering in de soap die T-Mobile heet is natuurlijk een prima support-act

[JvS]

Ik ben heel erg tevreden met T-mobile, en mijn T-mobile 99 abonement, ik hoef geen gezeik met nieuwe nummers en dat soort toestanden en hoge tarieven zoals bij orange ben ik al helemaal niet over te spreken (leuk joh, alles uit een belbundel. Allen aks die drie keer zo snel op is ).

Ik ga even een brief schrijven dat ik niet akkoord ga met de nieuwe algemene voorwaarden en dat ik nog nooit andere AV heb gekregen bij het verlengen van mijn abonnement in augstus (geloof ik) en dat ik er dus vanuit ga dat ik nog onder de oude algemene voorwaarden val. Dat lijkt me wel redelijk verder.

[ Voor 4% gewijzigd door JvS op 15-12-2003 13:14 ]

[i2Paq]

Wekkel schreef op 15 december 2003 @ 12:19:
Ik heb geen radio op mijn werk. Ik neem aan dat i2Paq ons een uitgebreid transcript van de uitzending voorschotelt

Dictafoon uit de mottenballen gehaald

[Señor Sjon]

Audiocapture op standby

[Verwijderd]

Heb net een nieuwe mp3 speler met radio en functie om op te nemen van de radio. Gelijk effe testen dus.

Zit nog 1 jaar en 2 maanden aan abbo vast, dus i'm waiting for de results!

[da_denstar]

Ja ik denk ook maar dat ik ga luisteren.....

[ Voor 35% gewijzigd door da_denstar op 15-12-2003 14:05 ]

[Nitai]

mbt tot die standaard brief je kan beter niet op de zaken vooruit lopen, laten we even afwachten wat de uitzending brengt...

[i2Paq]

Nitai schreef op 15 december 2003 @ 14:05:
mbt tot die standaard brief je kan beter niet op de zaken vooruit lopen, laten we even afwachten wat de uitzending brengt...

Verklaar je nader?

[Nitai]

Was een reactie op denstar, die vroeg of er al een standaardbrief beschikbaar was op basis van je laatste update....

*zo te zien heeft hij z'n bericht geedit...

[ Voor 17% gewijzigd door Nitai op 15-12-2003 14:17 ]

[Verwijderd]

hahaha ben kosteloos van t-mobile af, nu nog zorgen dat m'n nummer bij orange komt.

[Nitai]

recaro....hoezo? wat werd er gezegd tijdens die uitzending?

[Hubert]

Verwijderd schreef op 15 december 2003 @ 15:00:
hahaha ben kosteloos van t-mobile af, nu nog zorgen dat m'n nummer bij orange komt.

Wat was er precies dan gebeurt? hoe ben je van t-mobile afgekomen?

[JvS]

Nitai schreef op 15 december 2003 @ 15:01:
recaro....hoezo? wat werd er gezegd tijdens die uitzending?

Die uitzending is morgen pas hoor. Oveirgens heb ik een brief gemaakt waarin ik vraag de AV van 1999 te mogen houden. Ik heb dit jaar m;n contract verlengd en dat heb ik gedaan omdat ik t-mobile een prima provider vind, ik zit daar nog dik een jaar aan vast (twee jaars contract) en heb dat gedaan omdat het allemaal volgens de oude voorwaarden kon enzo. Ik heb destijds ook nooit een nieuwe AV gehad.

Kijken wat ze daarvan vinden.

[Nitai]

sorry my bad maar ik ben benieuwd waarom Recaro zoiets dergelijks zegt. Ik bevind me in een sootgelijke situatie als hem en I2Paq, ik heb namelijk ook een brief gehad waarin mijn oude voorwaarden gehandhaafd blijven.

[Metalium-220]

Verwijderd schreef op 15 december 2003 @ 15:00:
hahaha ben kosteloos van t-mobile af, nu nog zorgen dat m'n nummer bij orange komt.

Vertel er alsjeblieft ook nog even bij hoe je het gedaan hebt. Ik wil ook van mijn contract af!

[Nitai]

recaro, etter heheheeh waar ben je!

[Verwijderd]

Heb bezwaar gemaakt tegen wijziging AV opzeggen met nummerbehoud.
Hierop kreeg ik een brief dat ik er niet vanaf kon, alleen afkopen voor € 240
- 4 december plotseling toch afgesloten zonder nummerbehoud
- Bezwaar gemaakt bij t-mobile
- Ondertussen nieuw abo aangevraagd bij orange
- 9 december orange sim binnen gekregen
- 12 december bericht gehad dat t-mobile 9 december nummer
weer had aangesloten om nummerbehoud mogelijk te maken
- 12e nummerbehoud formulier opgestuurd naar orange
- 12e mail gehad van t-mobile dat als orange voor 22
december nummerbehoud aanvraagt ze m'n telefoonnummer
kosteloos vrij kunnen geven
- 12e brief t-mobile dat de oude AV blijven gelden
en ik helemaal niet zou kunnen opzeggen

Vandaag de klantenservice voor de zekerheid maar even gebeld en deze heeft bevestigd dat ik inderdaad kosteloos van mijn abo af kon en er ook geen kosten worden berekend voor het opnieuw aansluiten om nummerbehoud mogelijk te maken

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2003 16:12 ]

[Nitai]

OMG, ik word gek van T-Mobile, dus het kan wel? Ik snap het echt niet meer...

[Wekkel]

recaro, ik zou maar zorgen dat je die laatste toezegging van de helpdesk schriftelijk hebt. Een misverstand over de toezeggingen in een email zijn er al snel als het bewuste 'telefoontje' niet herinnerd wordt door T-Mobile

[EVILSalami]

Hey wil iemand ff de radio uitzending even opnemen en ff een linkje plaatsen? Ik ben morgen namelijk om die tijd op school, en ik wil wel ff horen hoe t-mobile hierover denkt . Ik heb eventueel wel wat hosting ruimte als dat een probleem wordt.

[Señor Sjon]

Volgens mij zijn er morgen om 15.00 een stuk of 6 mirrors up

[Verwijderd]

Das helemaal mooi als we als nog van abbo af kunnen!

ik ben morgen rond die tijd op school.. maar aan de berichten te lezen zullen er vast wel lieve mensen zijn die dat eventjes opnemen en uploaden voor ons

ben benieuwd!

[Verwijderd]

"Terug vind post" :-)

[Señor Sjon]

uhm... wat dacht je van bookmarken?

Eitje, staat links naast de topictitel boven in je scherm

[Verwijderd]

verwijderd door de auteur zelf.

[ Voor 79% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2003 23:51 ]

[Verwijderd]

Uitzending van afgelopen dinsdag T-Mobile

[ Voor 188% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2003 23:32 ]

[EVILSalami]

Verwijderd schreef op 15 december 2003 @ 23:29:
Uitzending van afgelopen dinsdag T-Mobile

Mooie link, dank je wel. Weet je ook toevallig of de uitzending van morgen ook online gezet wordt door ook dat nog! zelf?

[pjottum]

natuurlijk wordt die online gezet (kijk ff op www.kro.nl/1opdemiddag - waarom mensen dat niet zelf kunnen verzinnen ..) maar ik geloof dat 5 posts hoger dan deze al gezegd wordt dat er 6 mirrors komen... ;-)
Kan er iemand de uitzending als gezipt mp3tje neerzetten? De proxy hier is nogal kritisch voor wat betreft streaming media.

[Nitai]

Dankzij de proxy hier kom ik helemaal niet op die pagina! Dus een zip extensie is wel handig ja

[Verwijderd]

Kom net terug uit londen, zie ik deze brief op de deurmat:

Geachte heer .......,

U heeft ons een brief geschreven, waarin u aangeeft het niet eens te zijn met de wijziging van de algemene voorwaarden T-Mobile Abonnee per 22 december 2003.

In reactie op uw brief informeren wij u hiermee dat de wijziging van algemene voorwaarden bij wijze van uitzondering niet op uw overeenkoomst met T-Mobile van toepassing zal zijn. De algemene voorwaarden zoals deze golden tot 22 december 2003 blijven dus voor u gelden.

Indien u heeft aangegeven, dat uw overeenkomst met T-Mobile vroegtijdig wilt beëindigen vanwege het wijzigen van de algmene voorwaarden, dan kunnen wij dit verzoek tot opzegging niet honoreren. De algemene voorwaarden wijzigen voor u immers niet.

Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd en hopen dat u met veel plezier van onze diensten gebruikt blijft maken.

Wij verzoeken u deze brief goed te bewaren.

Mocht u nog vragen hebben, neemt u dan contact op met T-Mobile Klantenservice op 0800-7111.

Met vriendelijke groet,


Joop Evers
Directeur T-Mobile Klantenservice

Mij geven ze niet eens de keuze zoals ze dat bij I2PaQ hadden gedaan (toch?)
ik vind de derde alinea ook een beetje klinken als lekker puh!

Ik ga hiermee dan ook niet accoord, en stuur een tweede brief naar t-mobile met daarin de mededeling dat hij eerder had toegezecht aan iemand anders dat er wel kosteloos opgezecht kon worden (had ik in m'n vorrige brief ook al geschreven, maarja).

Ze komen er zo een beetje goedkoop vanaf. Aan de andere kant behoud ik mijn oude algemen voorwaarden (dat punt is dus weg), maar m'n andere klachten, het achterhouden van informatie door de helpdesk enzo, blijven staan, en daar was ik nog pissiger over.

Wat te doen?

[Ralphfx]

heel kort... HELP? haha

Ik hoop dat de uitzending van ODN beetje opheldering brengt, want ik vind die oplossing van t-mobile eigenlijk niet reeël, vooral niet voor nieuwe klanten waar de oplossing niet van toepassing op is!!!

Ik heb me aangemeld in de periode waar eerst kostenloze opzegging mogelijk was en nu opeens volgens t-mobile niet meer... Tevens zou ik natuurlijk ook graag m'n telefoon willen houden, want hiervoor heb ik tenslotte betaald!

[JvS]

Nouja, als T mobile hun voorwaarden hetzelfde laat, is er redelijkerwijs natuurlijk niets mee te doen. Er wijzigt niets dus je hebt geen reden om het contract te laten ontbinden, toch?

[i2Paq]

JvS schreef op 16 december 2003 @ 10:58:
Nouja, als T mobile hun voorwaarden hetzelfde laat, is er redelijkerwijs natuurlijk niets mee te doen. Er wijzigt niets dus je hebt geen reden om het contract te laten ontbinden, toch?

Nee, maar de bewijslast dat voor jou de AV september 2002 nog gelden ligt aan jouw kant.
T-mobile zet daarover niets in het systeem, en dat geeft te denken.

[JvS]

Je hebt die brief als behoorlijk duidelijk bewijs toch ?

[i2Paq]

JvS schreef op 16 december 2003 @ 11:22:
Je hebt die brief als behoorlijk duidelijk bewijs toch ?

jawel, maar wat als die brief, niet bij mij maar bij een ander, zoekraakt?
Dan is het welles/nietes.

[pretorian_nl]

Inderdaad, ik vertrouw ook niet op die brief, en zoals ik al eerder liet weten is het raar dat algemene voorwaarden niet algemeen worden toegepast...
Maar voordat op de zaak vooruit wordt gelopen wacht ik even de uitzending van vanmiddag af. In reactie op deze uitzending kan het beste een brief worden opgesteld (als ODN dat niet al doet), en kunnen we allemaal weer gaan reageren met waarschijnlijk stereke argumentatie dan we nu hebben.

[Verwijderd]

Zo, ik heb dit topic even in zijn geheel doorgelezen... erg boeiend moet ik zeggen.
Zojuist ook meteen maar een mailtje naar Ook-dat-nog gestuurd, en ik moet zeggen, ik ben benieuw!! Heb dit jaar februari (02-2003) een 2-jarig abo afgesloten met gratis phone....

Ik hoop dat na de uitzending er meer duidelijkheid is, en hier de discussie ook weer oplaait

[JB77]

Hier ook nog iemand die ODN heeft gemaild, maar verder nog geen aktie ondernomen. Heb een week voordat Ben T-mobile werd (eind januari 2003) een 2-jarig contract afgesloten, met een (gratis) phone van de telecomwinkel (dus niet van T-mobile zelf!). Ben benieuwd wat mijn mogelijkheden zijn.

[Verwijderd]

JB77 schreef op 16 december 2003 @ 12:32:
Hier ook nog iemand die ODN heeft gemaild, maar verder nog geen aktie ondernomen. Heb een week voordat Ben T-mobile werd (eind januari 2003) een 2-jarig contract afgesloten, met een (gratis) phone van de telecomwinkel (dus niet van T-mobile zelf!). Ben benieuwd wat mijn mogelijkheden zijn.

hallo lotgenoot

toevallig ook een 7650?

Nu ben ik dus heel erg benieuwd of wij ook hiervoor in aanmerking gaan komen.
Ik hoop dat ODN gelijk haalt bij T-Mobile

[JB77]

Verwijderd schreef op 16 december 2003 @ 12:47:
[...]
hallo lotgenoot
toevallig ook een 7650?
Nu ben ik dus heel erg benieuwd of wij ook hiervoor in aanmerking gaan komen.
Ik hoop dat ODN gelijk haalt bij T-Mobile

Nee, een 6510, voor de radio en omdat ik niet hoefde bij te betalen. Wilde een klein (gratis) toestel en niet meer dan 15 euro per maand betalen. Ben overgestapt vanaf (toen nog) Dutchtone omdat ik daar meer betaalde en geen nieuwe phone kreeg bij contractverlenging.

[Verwijderd]

Er is 1 ding waar bij mij nog wat onduidelijkheid is; een telefoon die ik destijds bij mijn abonnement gekergen heb, dat is toch zeker mijn eigendom? En dus niet iets wat ze kunnen terug vorderen zodra ik mijn abonnement afsluit?

Ik ga er IIG van uit dat dit niet het geval is. Als het om een kortgeleden afgesloten verlenging met nieuw toestel gaat, dan kan ik me er ergens ver weg nog iets bij voorstellen....

[Verwijderd]

Die telefoon blijft zeker van jou nu maar luisteren wat er vanmiddag gezegd wordt!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 16 december 2003 @ 13:38:
Die telefoon blijft zeker van jou nu maar luisteren wat er vanmiddag gezegd wordt!

Jah ben benieuwd .... heb hier op mijn werk maar alvast een radio opgeduikeld

_{(maar goed ook dat die phone van mij blijft; heb hem een maand geleden al verkocht!!)}

[Verwijderd]

voor als je op je werk zit en toevallig koptelefoon bij je hebt:
http://www.omroep.nl/radio1/live20.asx
life stream naar radio 1

nog 35 minuten... ben benieuwd...
ik had trouwens ook de 7650 maar dan voor 1 jaar... nu verlengt (voor de wijziging)

[Verwijderd]

T begint

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 16 december 2003 @ 14:42:
T begint

Ohw ... ??? ik hoor nog niks

zit ik wel op de goeie frequentie?

edit:
JA DUS

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 16-12-2003 14:45 ]

[Miki]

Verwijderd schreef op 16 december 2003 @ 14:44:
[...]


Ohw ... ??? ik hoor nog niks

zit ik wel op de goeie frequentie?

Hij is er! Frequentie 98.9 FM!!!

[Verwijderd]

welke frequentie?
hebbem al

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 16-12-2003 14:47 ]

[i2Paq]

Hmm, hier schieten we dus niets mee op.
Opzeggen en meldig maken bij de GC, dan 9 maanden wachten!?

Even conclaaf voeren met Wekkel lijkt me.

[ Voor 19% gewijzigd door i2Paq op 16-12-2003 14:52 ]

[Verwijderd]

hmmz... niets opgeschoten dus....
wachten tot ze contact met elkaar hebben opgenomen

[EVILSalami]

Hmmmm.....volgens mij ziet het er somber uit

[kamstra]

Hmm, dat klinkt dus goed...Met een beetje mazzel berichten ze volgende week dat je zonder opzegtermijn weg kan

[Verwijderd]

Ok .. dit klinkt dus niet zo fijn voor ons als consument (die onder zijn/haar contract uit wil)

9 maanden wachttijd bij de geschillen comissie?
T-Mobile die juridisch fout bezig is?

wat te doen??

[MyNameIs]

Hij was eigenlijk een beetje uitgepraat toen T-Mobile zei dat ze ook onder de oude voorwaarden konden doorgaan.
Voordeel voor T-Mobile dus: 1. ze verliezen geen klanten 2. de klanten die niks in de gaten hebben laten ze gewoon doorgaan op de nieuwe AV.
En het ergste is: daardoor kunnen wij niks doen, want voor ons gelden de oude AV

[RickN]

Samenvatting:

ombudsman: klanten kunnen per direct weg. De optie die TMobile biedt om bij de oude AV te blijven kan juridisch absoluut niet door de beugel. Klanten kunnen naar de geschillencommissie stappen, maar daar hebben ze een wachttijd van 9 maanden dus dat heeft niet zoveel zin. Wij zullen contact opnemen met de directie om ze toch te overtuigen klanten de mogelijkheid te bieden op te zeggen.

TMobile: Volgens mij (alsof dat relevant is) is het heel redelijk als we klanten de optie bieden bij de oude AV te blijven en daarvoor kunnen ze kostenloos met onze klantenservice bellen.

ombudsman: nietes

Tmobile: welles

[Verwijderd]

Wat nu te doen na de radio uizending!Afwachten of weer brief sturen als laatste nadat ik bevestiging heb gehad dat ik mijn aanvullende voorwaarden behoud (de oude) heb ik al een brief gestuurd dat ik daarmee niet accoord ga!Wat nu?

[Miki]

Wat een zieke hufters zeg bij T-mobile. Ze weten dus dat het in strijd is met de wet en nu proberen ze dus de boel te rekken omdat geschillen comissie van de Telecom een wachttijd heeft van 9 maanden. Daarnaast heb je er toch geen donder aan dat je terug mag naar je oude voorwaarden, das meten met twee maten. De gene die minder of niet dit soort forums volgen, pissen voledig naast de pot. Damn wat smerig

[EVILSalami]

Misschien nog een paar TV/Radio programma's inlichten. Hierdoor zal T-Mobile veel negatieve reclame ondergaan waardoor ze misschien over stag zullen gaan? Misschien het programma Kassa ofzo?

[Verwijderd]

EVILSalami schreef op 16 december 2003 @ 14:55:
Misschien nog een paar TV/Radio programma's inlichten. Hierdoor zal T-Mobile veel negatieve reclame ondergaan waardoor ze misschien over stag zullen gaan? Misschien het programma Kassa ofzo?

idd

maar hoe zorgen we ervoor dat ze bij kassa komen?

met zn alle brieven schrijven of emailen?

[P5ycho]

't Enige dat me nog weerhoudt om per direct alsnog een brief op de bus te doen is Wekkel's reactie, verder is het duidelijk dat de ombubsman van mening is dat het juridisch gewoon niet verantwoord wat t-mobile nu doet en ze zullen dan ook de klanten die weg willen gewoon moeten laten gaan. Kwestie van tijd als je het mij vraagt...

Over kassa: die hebben al eerder met t-mobile aan de stok gehad, lijkt me dat ze graag nog een keertje er bovenop duiken

[ Voor 18% gewijzigd door P5ycho op 16-12-2003 15:00 ]

[Señor Sjon]

Captured

het is een zip voor de mensen die geen mp3 kunnen downen ivm kantoor.

5-6 min ongeveer 6MB: HIER

Hij is nog aan het uploaden

edit:
upload complete, sjees wat is Chello upload traag

[ Voor 15% gewijzigd door Señor Sjon op 16-12-2003 15:03 ]

[MyNameIs]

Verwijderd schreef op 16 december 2003 @ 14:56:
[...]

idd

maar hoe zorgen we ervoor dat ze bij kassa komen?

met zn alle brieven schrijven of emailen?

Haha en dan met net zo'n brief komen als die we naar T-Mobile hebben gestuurd

[ Voor 3% gewijzigd door MyNameIs op 16-12-2003 14:58 ]

[Nitai]

*zucht*....

[Verwijderd]

Wat een gezeik allemaal met die "..." T-Mobile ik hoop dat we er allemaal snel vanaf kunnen dit noem ik dus echt geen service slechte dekking geen service.Niet volgens de wet handelen lekker dom!

[EVILSalami]

Maar als het een kwestie van tijd is, zemgmaar 3 maanden dan zou je nu al moeten aangeven dat je er niet mee eens bent. Want anders zou iedereen na 3 maanden hun contract kunnen verbreken hmm dat zit dus wel vaagjes

[Verwijderd]

Ja met zo'n welles nietes situatie schieten we natuurlijk niets op, en een wachtrij van 9 maanden bij die commisie is natuurlijk veel te lang
Iemand een idee om toch eerder kosteloos onder het contract met T-Debiel uit te komen??

[i2Paq]

Ik zal me vanavond eens buigen over een brief nav. deze uitzending en hun "voorstel" om onder de oude AV te blijven. Overigens klink de CB net zoals T-mobile niet echt zeker van hun zaak. Moet daarbij opmerken dat het aanbod van T-mobile "netjes" te noemen is, mits het overeenkomt met wat er in de wet geregeld is. Hebben wij recht om te ontbinden dan moeten ze (T-mobile) ons ook dat recht geven en niet een "aanbod" doen om te blijven onder de oude AV (iedereen die op dat moment dus lid is en niet alleen diegene de klagen). Ben alleen bang dat de CG en een eventueele rechter het voostel van T-mobile redelijk zal vinden.

[EVILSalami]

In princiepe is het ook een redelijk voorstel van T-Mobile om onder de oude AV te vallen. WAnt dat is het punt waar we niet mee eens zijn. Alleen als we volgens de wet het recht hebben om onze contracten op te zeggen dan moeten we die recht ook écht krijgen! Eigelijk is het gewoon een mooi maniertje om er onderuit te komen, maarja als dat onze recht is dan moeten we er van gebruik maken.

[Verwijderd]

EVILSalami schreef op 16 december 2003 @ 15:10:
Eigelijk is het gewoon een mooi maniertje om er onderuit te komen, maarja als dat onze recht is dan moeten we er van gebruik maken.

Of in ieder geval hebben we het recht om er gebruikt van de KUNNEN maken ...
en dat is het probleem met T-Mobile ... zij ontnemen ons dat recht (als wij dat recht daadwerkelijk hebben)

Ik hoop dat door mijn mailtje naar ODN gister, ik toch ook een reactie krijg van T-Mobile ... ben benieuwd

[Verwijderd]

ik hen nu t debiel aan de tel en ze gaat het nu weer navragen.......????????????

[Verwijderd]

ze zijn nu aan het overleggen n.a.v. de uitzending hopelijk goed nieuws maar zal wel weer niet!sta al 10 minuten te wachten

[Nitai]

* Nitai prays....
laten we het hopen...hopelijk krijg ik nog een reactie op m'n mail naar ODN.

[Verwijderd]

wat blijkt nu ze weten zelf niet waar ze het over hebben morgen moet ik terug bellen want dan heeft hun woordvoerder verslag aan de klantenservice uitgebracht maar laten we er maar niet op rekenen maar we gaan door tot het bittere einde!!!

[Verwijderd]

Het belangrijkste vond ik toch wel dat TM over mijn rug de opzegtermijn gaat gebruiken om hun "investering" terug te verdienen.

Beetje stom van t-mobile om dat toe te geven! En volgens mij is dit ook het grootste bezwaar van de OM...

Ik denk dat we maar eens moeten kijken naar de juridische kant van het opzegtermijn!

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 16-12-2003 15:48 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 16 december 2003 @ 15:30:
Het belangrijkste vond ik toch wel dat TM over mijn rug de opzegtermijn gaat gebruiken om hun "investering" terug te verdienen.

Beetje stom van t-mobile om dat toe te geven! En volgens mij is dit ook de grootste bezwaar van de OM...

Ik denk dat we maar eens moeten kijken naar de juridische kant van het opzegtermijn!

Dat is een goed plan, jammer alleen dat de GC een wachttijd van 9 maanden heeft Maar misschien dat ipaq of iemand anders voor wat juridische opheldering kan zorgen

[Verwijderd]

Ze proberen daar bij T-mobile gewoon net zo lang de boel te rekken totdat het 23 december is en vervolgens zeggen ze: "Tja, het is nu te laat om nog te reageren. Jammer dan, nu zit u aan deze voorwaarden vast."

Ik bedenk me trouwens dat ik nog geen enkele keer een contract helemaal heb uitgezeten.. Dutchtone heb ik ns problemen mee gehad met verkeerde rekeningen etc, ben ik onder contract uitgekomen. Kpn ging prijzen verhogen, hoppa, ook abbo opgezegd. Nu T-mobile nog.....

[ Voor 42% gewijzigd door Verwijderd op 16-12-2003 15:42 ]

[EVILSalami]

Verwijderd schreef op 16 december 2003 @ 15:25:
wat blijkt nu ze weten zelf niet waar ze het over hebben morgen moet ik terug bellen want dan heeft hun woordvoerder verslag aan de klantenservice uitgebracht maar laten we er maar niet op rekenen maar we gaan door tot het bittere einde!!!

Lol, jazeker dat doen we.

Ik vraag mezelf opeens af; "Bij welke provider ga ik als ik weg ben bij T-Mobile?" Hebben jullie daar al over nagedacht? Want je kan niet zomaar weer een nieuwe abbo nemen bij T-Mobile . KPN en Orange zijn echt rete duur, je betaald voor ongeveer de zelfde aantal minuten een dubbele bedrag. Telfort, tjah hebben die goed berijk e.d.? Want ik weet niets van telford eigelijk. Dan blijft vodavone over, maar die geven weer weinig korting op toestellen bij nieuwe abbo's. Dus dan zou je flink moeten bij betalen. Je kan ook gaan voor sim only abbo, alleen wat je dan opschiet is in feite niets alleen dat je contract eigelijk langer duurt bij een andere provider. En voor de AV hoef je niet te switchen omdat die toch allemaal gelijk getrokken worden.

[P5ycho]

Vodafone 120 1 jarig kost je 6 euro per maand, telfort samenbellen 500 is ook een mooie optie voor 3,12 per maand. maargoed dat is aan een ander topic besteed.

Ik denk inderdaad dat het nuttig is om iig voor 22 december iets bij t-mobile op de mat te hebben liggen, zodat ze dat niet weer als argument kunnen gebruiken.

Verder lijkt het me ook slim om nu niet weer meteen allemaal de helpdesk te bellen, die lui weten toch niks en als ze je wat toezeggen sta je nog niet sterk.Gewoon schriftelijk doen dus.

[ Voor 23% gewijzigd door P5ycho op 16-12-2003 15:39 ]

[XwiZ]

Is er hier iemand die nog de oude voorwaarden van BEN heeft? Die zou ik graag willen hebben. Er is namelijk voor de mensen die nog een oud BEN abo hebben, extra kans om van T-mobile af te komen.
Ik moet trouwens nog effe kwijt dat toen Orange de voorwaarden veranderde, opzegtermijn van 1 naar 2 maanden, zij deze rechtzaak hebben gewonnen. Zij hielden echter de oude voorwaarden voor bestaande klanten. Verder hebben zij vrijwel alle rechtzaken verloren. Wat T-mobile nu probeert is mosterd na de maaltijd en mijns inziens niet correct c.q. rechtvaardig.
Ik wacht even af tot Ook dat nog en T-mobile verder gepraat hebben cq hier meer over bekend wordt. Als T-mobile blijft weigeren dan denk ik erover om toch op te zeggen en met meer mensen samen het recht te laten spreken over deze kwestie. Ik ben toch werkzoekende op dit moment en heb dus wel wat tijd over om een en ander te regelen.
Zoals we in het Radio gesprek hebben kunnen horen heeft T-mobile de opzegtermijn mede verhoogd om hun investeringen terug te verdienen. Het is niet de bedoeling om een opzegtermijn te hanteren om investeringen terug te verdienen, tevens is het maar de vraag of T-mobile kan verantwoorden of er noodzaak is om de reeds verhoogde opzegtermijn wederom te verhogen. Het lijkt mij sterk dat er 3 maanden voor nodig zijn om een opzegging administratief af te handelen. Mogelijk kunnen we het radiogesprek als bewijslast gebruiken.

Maar, nogmaals, iemand die nog de oude BEN voorwaarden op schrift of digitaal heeft?

[MyNameIs]

EVILSalami schreef op 16 december 2003 @ 15:35:
[...]


Lol, jazeker dat doen we.

Ik vraag mezelf opeens af; "Bij welke provider ga ik als ik weg ben bij T-Mobile?" Hebben jullie daar al over nagedacht? Want je kan niet zomaar weer een nieuwe abbo nemen bij T-Mobile . KPN en Orange zijn echt rete duur, je betaald voor ongeveer de zelfde aantal minuten een dubbele bedrag. Telfort, tjah hebben die goed berijk e.d.? Want ik weet niets van telford eigelijk. Dan blijft vodavone over, maar die geven weer weinig korting op toestellen bij nieuwe abbo's. Dus dan zou je flink moeten bij betalen. Je kan ook gaan voor sim only abbo, alleen wat je dan opschiet is in feite niets alleen dat je contract eigelijk langer duurt bij een andere provider. En voor de AV hoef je niet te switchen omdat die toch allemaal gelijk getrokken worden.

Ik zou als ik kon opzeggen voor Vodafone gaan.
Als ik meer naar prijs/kwaliteit zou kijken, dan zou ik voor Telfort gaan, maar ik heb er slechte ervaringen mee, terwijl iemand anders bij mij in de buurt weer wel een goed bereik heeft
Ik zou zeggen, als je het wilt testen, dan moet je maar een prepay dingetje halen of netzoals met T-Mobile gokken dat je 1. slechte service krijgt en 2. slecht bereik hebt

offtopic:
ik heb trouwens nog een Vodafone abo en het bevalt me zeer goed

[EVILSalami]

Hoezo is er meer kans als je nog een BEN abbo hebt? Ik heb idd ook nog een oude BEN sim, maar ik weet echt niet meer waar ik de AV heb liggen

[Shiver23]

XwiZ schreef op 16 december 2003 @ 15:40:
Zoals we in het Radio gesprek hebben kunnen horen heeft T-mobile de opzegtermijn mede verhoogd om hun investeringen terug te verdienen.

Ik denk dat dit inderdaad niet geoorloofd is. Een opzegtermijn is volgens mij om de andere partij de mogelijkheid te geven om de administratieve zaken te regelen. Niet om extra geld te verdienen.
Vroeger kon opzeggen in 1 dag. Tegenwoordig 3 maanden.

Ik hoef helemaal niet van TM af, maar als ik onder de oude voorwaarden door kan, zal ik dat zeker doen.

Ik ben bang dat de GC ook van mening is dat TM de klanten voldoende tegemoet komt door de oude AV te laten gelden. Hierdoor gaat de klant namelijk niet achteruit en blijft nog steeds gelden waarvoor je in die tijd getekend hebt.

[MyNameIs]

O jee, ik zie zware tijden komen...

[i2Paq]

Verwijderd schreef op 16 december 2003 @ 15:34:
Ze proberen daar bij T-mobile gewoon net zo lang de boel te rekken totdat het 23 december is en vervolgens zeggen ze: "Tja, het is nu te laat om nog te reageren. Jammer dan, nu zit u aan deze voorwaarden vast."

dan heb jij dit topic niet goed gelezen!

Als je nl. voor de ingang van de nieuwe AV aangeeft daar niet mee acoord te gaan kunnen ze later niet zeggen 'jammer maar helaas MJtjuh".

Verder ga ik, zoals ik al schreef eea. aankaarten met name op de uitspraak (wat was zijn naam ook al weer?) van de woordvoerder van T-mobile dat ze de opzegtermijn nodig hebben om hun inverstering terug te verdienen. 3 maanden die je dan alleen als winst kan zien, en dat op een contract van bv. 2 jaar. Daar gaat iets goed fout bij T-mobile. En wat nou "marktontwikkeling"? Als debitel in de sloot spingt gaat T-mobile dat ook niet doen omdat het een eventueele marktontwikkeling is? Ik maak me steeds kwader om zulke zotte uitspraken! Waar ik me trouwens trouwens ook aan erger is dat de OM niet duidelijk aangeeft waar in de wet zij hun uitspraak op baseren. Nu kun je geen harde brief schrijven als je al weet dat je op de vraag "waar baseerd u uw stelling op" niet met een verwijzing naar de wet kan staven.

Ik hoop dat Wekkel nu zijn middagdutje doet om straks helder te kunnen formuleren hoe de zaak in zijn ogen in elkaar zit

[ Voor 7% gewijzigd door i2Paq op 16-12-2003 15:50 ]

[P5ycho]

Ben hanteerde inderdaad een opzegtermijn van 2 dagen destijds, en eigenlijk kan de hele procedure binnen een uurtje afgehandeld worden. T-mobile heeft naar eigen zeggen een goede administratie sinds kort, dus dan zou dat mogelijk zijn
Dat oude Ben klanten het makkelijker zouden hebben lijkt me sterk, maar ik houd me iig aanbevolen

Ik vraag me af of die persvoorlichters en het hoofd klantenservice niet vantevoren geadviseerd worden door een legal team hoor, als ik t-mobile zou zijn zou ik echt niet begonnen zijn over investeringen en terugverdienen ed. . Iedere pipo kan wel bedenken dat ze binnen het contractstermijn al winst moeten maken of iig quitte spelen, anders wordt het wel een heel risky business natuurlijk. Bovendien, investeringen zijn helemaal geen excuus, opzegtermijnenn zijn geintroduceerd om het een en ander netjes te kunnen afhandelen en niet om de klant nog wat langer te binden. Ik krijg het hier toch wel warm van hoor

[ Voor 48% gewijzigd door P5ycho op 16-12-2003 15:57 ]

[Verwijderd]

*semi-off-topic vraagje*

Heb ooit in mijn contract aangegeven niet in telefoonboeken e.d. te willen, tot mijn verbazing sta ik nu wel in het grote boek van de kpn! Kwestie van contractbreuk lijkt mij toch?

bij de weg:

Bij een aantal vrienden/kennissen is dit ook gebeurt, hier nog menschen?

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 16-12-2003 15:53 ]

[Wekkel]

Je kan natuurlijk op je nieuwe contract gewoon een expliciete bepaling bijkrabbelen dat bepaalde AV artikelen niet gelden danwel anders zijn. Dan kan je een dergelijke toevoeging aan het gedrukte contract als een nieuw aanbod zien. Als vervolgens de dienst gewoon wordt geleverd, moet je voor het anker gaan liggen dat de wederpartij blijkbaar jouw aanbod met de wijziging daarin heeft aanvaard. Als algemene voorwaarde kan je jouw wijziging niet echt bestempelen, aangezien deze woordelijk in de overeenkomst zelf is opgenomen op individuele basis. Reken maar dat bedrijven niet gelukkig met je worden als je dit bij elk te tekenen contract doet

Overigens lijkt mij de discussie ten aanzien van opzeggen wel redelijk gelopen. Het vindt allemaal plaats buiten het bestek van de nieuwe Telecommunicatiewet, blijkbaar. Verder krijg je van T-Mobile blijkbaar precies datgene wat je kan vragen: ongewijzigde AV. Alleen de mensen met ter hand stellings verweren zouden in theorie nog vernietiging van, onder andere, de opzegtermijn kunnen bewerkstelligen (per brief) danwel volhouden (als deze brief al is verstuurd). Met een redelijke opzegtermijn (bij gebreke van een regeling daarvoor, die heb je immers vernietigd in dat geval) van laten we zeggen 2 weken kom je alsnog redelijk vlot van je abo af. Dan bestaat natuurlijk wel de kans dat T-Mobile je handelen gaat toetsen bij de GC als je de ongetwijfeld nakomende ellende aan facturen vrolijk afwimpelt. Je zal sterk in je schoenen moeten staan

Dat is wat betreft het individuele plaatje betreft mijn idee. Het grotere plaatje is natuurlijk de informatieverstrekking van T-Mobile, die het karakter heeft van informeren, maar liefst niet geheel. Informeren dat de AV gaan wijzigen en meer niet. Geen informatie dat men aan kan geven dat men onder de oude AV door wenst te gaan derhalve, en dat is toch echt consumentenorganisatie-werk. Daar kunnen wij bijzonder weinig in betekenen, anders dan deze organisaties (Tros Radar, ODN etc) op de hoogte houden met berichten uit het veld. Voor dit soort gedrag, welk gedrag heel veel wordt gebruikt 'in het veld', kan alleen wat publieke pressie van de juiste programma's nog helpen. Op individuele basis ga je echt geen reactie krijgen van T-Mobile op de door hen gekozen koers in dezen.

[ Voor 22% gewijzigd door Wekkel op 16-12-2003 16:06 ]

[pretorian_nl]

Trouwens ik mis die forse investering die T-Mobile in mij als klant heeft gedaan. Slecht bereik en een gebrekkige administratie geven eerder aan dat er slecht geinvesteerd is. Tevens heb ik nog steeds een klacht lopen over mijn rekeningen en daar hoor ik al tijden helemaal niks van, maar op het weigeren van de nieuwe algemene voorwaarden heb ik reactie binnen een week. Petje af hoor T-Mobile, ze weten wel prioriteiten te stellen.