-= Radeon Topic - Deel 69 =-

[edward2]

Kaap schreef op 20 november 2003 @ 18:22:
Ik moet zeggen, ik ben helemaal weg van de 9800XT, merken Hercules en Asus. Ik heb ook nog de Point of View 5950 Ultra in gedachten. Nou moet ik wel zeggen, minimum verschil is wel 100 euro en als je de Asus bij een fatsoendelijke winkel bestelt ben je al ongeveer 600 kwijt. Dit is voor mij een dilemma want ik wil graag top of the notch hebben maar het moet wel betaalbaar zijn en de 9800XT's zijn gewoon weg een beetje te duur. Maar ja ik denk er nog over na.

De Sapphire 9800XT is 480 en echt niet minder.

[Verwijderd]

Ik stap binnenkort over van nVidia naar een ATI Radeon 9800 Pro (op een nieuw geinstalleerd systeem: dat scheelt weer een hoop gedonder schijbbaar...;)). Nu lees ik steeds maar weer over Catalyst drivers en Omega drivers... Ik ben een beetje huiverig om de niet-officiele Omega drivers te gebruiken. Is dat onterecht? Die drivers zijn sowieso altijd later uit dan de officiele Catalyst, toch? Ik wil een gewoon goed SNEL super gamesysteem (ik denk aan een P4 3.0 op en Asus P4P800, 512 RAM (liever nog 1024) en een 19" scherm)hebben en geen gedonder met experimentele drivers. Zijn die Omega drivers echt goed of is het een beetje pionieren...?

Hoe is de verhouding overigens tussen Omega en Catalyst gebruikers...? Weet iemand dat? Wat gebruiken de meesten hier?

[hjs]

Omega krijgt zelf support van ATI, is al jaren bezig met ATI drivers (daarvoor met 3dfx en de laatste tijd ook met nVidia) en zij aanpassingen zijn top.
(vaak krijgt hij de drivers ook eerder dan de rest van de wereld, zodat hij zijn versie vlak na de officiele release op het net kan zetten.

Gewoon proberen !!

[stylezzz]

edward2 schreef op 21 november 2003 @ 00:40:
[...]


De Sapphire 9800XT is 480 en echt niet minder.

Waar dan? De laagste prijs in de pricewatch zit ergens in de 520 euro voor de sapphire. Hij heeft een paar weken geleden inderdaad even op de mycom site gestaan voor 479 ofzo, maar dat is omdat die sukkels niet goed konden rekenen....

[JeroenNietDoen]

dominator schreef op 21 november 2003 @ 08:56:
[...]


Waar dan? De laagste prijs in de pricewatch zit ergens in de 520 euro voor de sapphire. Hij heeft een paar weken geleden inderdaad even op de mycom site gestaan voor 479 ofzo, maar dat is omdat die sukkels niet goed konden rekenen....

Dat wou ik net gaan posten. Was het maar waar dat die Sapphire zo duur was want dan had iedereen die kaart ipv een zelfde model van Asus o.i.d.

[stylezzz]

Ik vond het al vreemd dat 1 bepaald merk zomaar 100 euro onder de normale straatprijs lag. De meeste XT kaarten zitten zo rond de 550-580 euro. En aangezien ze toch voor 90% uit 1 fabriek komen leek het me zeer twijfelachtig dat mycom ze zomaar voor dat geld kon aanbieden...

[You-Suk]

darkdesign schreef op 20 november 2003 @ 19:06:
ik heb een 9800NP, echt een superkaart, ik kan alles zwaar relaxt spelen, nog nooit een happering int beeld gehad, ik heb als cpu een amd 2800+, ik haal een score van 16000 in 3dmark, dus echt superkaart, goede prijs/kwaliteit

Welke drivers gebruik je ??
Ik kom tot dezelfde score met de omega 3.7

Ik heb alleen nog een, klein, probleempje met de stroomvoorziening, m'n 300
watt voeding krijgt het moeilijk tijdens het opstarten
Gevolg pc blijft hangen en moet opnieuw gestart worden, bij de 2e poging loopt ie
er wel doorheen ----> verder is ie zo stabiel als ie maar kan

[edward2]

dominator schreef op 21 november 2003 @ 08:56:
[...]


Waar dan? De laagste prijs in de pricewatch zit ergens in de 520 euro voor de sapphire. Hij heeft een paar weken geleden inderdaad even op de mycom site gestaan voor 479 ofzo, maar dat is omdat die sukkels niet goed konden rekenen....

Ja het was Mycom, dus dat hebben ze alweer bijgesteld.

Het gekke is dat ik een half jaar geleden ook een Sapphire R9800 256 mb bij hun gekocht had voor 479, die later ook 560 was

[Verwijderd]

hjs schreef op 21 november 2003 @ 08:49:
Omega krijgt zelf support van ATI, is al jaren bezig met ATI drivers (daarvoor met 3dfx en de laatste tijd ook met nVidia) en zij aanpassingen zijn top.
(vaak krijgt hij de drivers ook eerder dan de rest van de wereld, zodat hij zijn versie vlak na de officiele release op het net kan zetten.

Gewoon proberen !!

Okay, maar eh... geeft het geen gedonder als ik van Omega overstap naar Catalyst? Van de ene naar de andere soort drivers wil wel eens gedoe geven (zoals van nVidia naar ATI drivers...). Moet je trouwens Catalyst of Omega drivers eerst compleet uninstallen voordat je een andere versie probeert? Ik doe het natuurlijk liever allemaal in 1 keer goed: 'k heb niet zo veel zin in gelijk al zooi op m'n spliksplinternieuwe pc...

[redpen]

ok ik heb nu wat aanpassingen gedaan ik heb nu
de ati cat 3. drivers ( officieel) geinstalleerd en daarna de hotfix voor call of duty

en nu zijn mijn scores als volgt

3dmark 2001 11000 ( ongv nog iets hoger )
3dmark 2003 5000 ( ongv nog iets hoger )

en nu heb ik nog niet gekeken naar de andere bios versies waar ik nu momenteel over aan het lezen ben en over de niewe chipset drivers die ik ook maar eens dringend moet installen

[Kneep]

FvLeeuwen schreef op 20 november 2003 @ 14:52:
[...]


In theorie zou je voeding afdoende moeten zijn aangezien de 9600pro niet heel veel stroom vreet (in vergelijking met de 9800 bijv.). Het is echter wel waard even te vermelden of je voeding een no-name merk is, of van een bekend merk. Dit maakt nogal een verschil.

Op je voeding kun je als het goed is (stickertje) zien hoeveel ampere hij kan leveren over de verschillende rails (3,3/5/12volt), dit wisselt namelijk nogal van voeding tot voeding. Veel oudere voedingen geven naar huidige maatstaven bijvoorbeeld meer stroom over bepaalde rails dan nodig is, omdat processoren tegenwoordig over andere rails hun stroom trekken...


edit - Ter vergelijking, ik heb zelf ongeveer hetzelfde systeem als jij, zie http://www.tweakers.net/gallery/100758/sys, en heb mijn voeding geupgrade van een no-name 350 watt naar een q-tec (ok, geen geweldig merk, maar het was betaalbaar) 550 watt, omdat ik dan iig genoeg zou hebben, ook als ik in de toekomst misschien meer in mijn pc zou willen bouwen... Die Q-Tec 550 Watt is rond de 55 euro, dus opzich nog wel te doen ook qua prijs!

Mr v Leeuwen,

Het probleem wat ik HAD, lag idd niet aan me Chieftec 360 watt voeding !
Heb nogmaals nieuwe install van XP gedaan, nieuwste inf drivers, directx9.0, omega 3.7 drivers...toen AGP op 4x, Fast Writes off.

Nu werkt t allemaal weer, ben er zeer tevreden over
En t kaartje is redelijk over te klokken, alleen wel betere koeling nodig

[hjs]

Verwijderd schreef op 21 november 2003 @ 11:37:
[...]

Okay, maar eh... geeft het geen gedonder als ik van Omega overstap naar Catalyst? Van de ene naar de andere soort drivers wil wel eens gedoe geven (zoals van nVidia naar ATI drivers...). Moet je trouwens Catalyst of Omega drivers eerst compleet uninstallen voordat je een andere versie probeert? Ik doe het natuurlijk liever allemaal in 1 keer goed: 'k heb niet zo veel zin in gelijk al zooi op m'n spliksplinternieuwe pc...

Geheel uninstallen is altijd het beste.

[FraGManiA]

heuj mensen, ik zit met een probleem...

ik ben in het bezit van een sapphire 9500 np 128mb met rode pcb

jah.... erg leuk... softmod van omega cat 3.9 drivers
ook leuk....

hogere gpu + mem frequenties geflashed in m'n bios... ook heeeeel leuk

nu haal ik zo'n 4700 3dmarks (03)
en m'n ut2003 loopt voor geen meter...

1024 32bit low detail heb ik gemiddeld 50fps

sys specs: Intel Celeron 2.0 @ 2.66 Ghz.
512mb DDR pc 2100
2x 40gb 7200rpm raid-0

wat is het probleem...???

[Verwijderd]

dominator schreef op 21 november 2003 @ 08:56:
[...]


Waar dan? De laagste prijs in de pricewatch zit ergens in de 520 euro voor de sapphire. Hij heeft een paar weken geleden inderdaad even op de mycom site gestaan voor 479 ofzo, maar dat is omdat die sukkels niet goed konden rekenen....

Eh... is Connect een goed merk...? Ik zie net op de site van Paradigit dat de Connect 3D Radeon 9800XT 256 MB DDR 499,- kost...! Ik kan Connect niet vinden in de Pricewatch...

[FvLeeuwen]

Ik denk dat ze daarmee Connect3D bedoelen...

[FvLeeuwen]

Kneep schreef op 21 november 2003 @ 12:03:
[...]


Mr v Leeuwen,

Het probleem wat ik HAD, lag idd niet aan me Chieftec 360 watt voeding !
Heb nogmaals nieuwe install van XP gedaan, nieuwste inf drivers, directx9.0, omega 3.7 drivers...toen AGP op 4x, Fast Writes off.

Nu werkt t allemaal weer, ben er zeer tevreden over
En t kaartje is redelijk over te klokken, alleen wel betere koeling nodig

Mooi, altijd goed om te horen! Een Chieftec 360 Watt zou idd ruim voldoende moeten zijn voor dat systeem... Maargoed, gelukkig werkt het nu wel goed!

[Intronic]

fragmania schreef op 21 november 2003 @ 13:38:
heuj mensen, ik zit met een probleem...

ik ben in het bezit van een sapphire 9500 np 128mb met rode pcb

jah.... erg leuk... softmod van omega cat 3.9 drivers
ook leuk....

hogere gpu + mem frequenties geflashed in m'n bios... ook heeeeel leuk

nu haal ik zo'n 4700 3dmarks (03)
en m'n ut2003 loopt voor geen meter...

1024 32bit low detail heb ik gemiddeld 50fps

sys specs: Intel Celeron 2.0 @ 2.66 Ghz.
512mb DDR pc 2100
2x 40gb 7200rpm raid-0

wat is het probleem...???

Je celeron, en pc2100.

[CJ]

Is het iemand opgevallen dat de beta Catalyst 3.10 die nu op de ATi site staat, ook wel beter bekend als de COD fix, volledige ondersteuning biedt voor OpenGL 2.0 op R300+ kaarten?

Vreemd genoeg wordt 1 ding van OpenGL 1.5 nog niet ondersteund, maar OpenGL 2.0 wordt dus helemaal ondersteund. Daarmee zijn ze dus nVidia een stapje voor en een aantal gamedevelopers hebben al aangegeven dat ze hier dus meteen aan de slag gaan.

[hjs]

Die bedoel je?

http://www.ati.com/support/infobase/4291.html

[ck2000nl]

redpen schreef op 21 november 2003 @ 11:56:
ok ik heb nu wat aanpassingen gedaan ik heb nu
de ati cat 3. drivers ( officieel) geinstalleerd en daarna de hotfix voor call of duty

en nu zijn mijn scores als volgt

3dmark 2001 11000 ( ongv nog iets hoger )
3dmark 2003 5000 ( ongv nog iets hoger )

en nu heb ik nog niet gekeken naar de andere bios versies waar ik nu momenteel over aan het lezen ben en over de niewe chipset drivers die ik ook maar eens dringend moet installen

Waar is die hotfix te verkrijgen? En wat fixt ie?

thnx

[Fern]

Hallo,weet iemand iets over de 9800XL te vertellen,ik zie hem niet in de pricewatch staan en een review is ook niet te vinden.Ik kan deze kaart voor zo'n 190 euro krijgen maar wil graag weten wat voor een soort kaart dit is voor ik overweeg om hem toch te kopen.Heb nu een gf3 ,zal misschien wel een goede opwaardering zijn?
graag julie mening!

[Upke dupke]

2 Weken later. Ik krijg bericht over mijn video kaart. Hij word niet vergoed. Waarom? Ik heb een sticker er af gehaald en weggegooid om dat ik die niet mooi vond. Ik was niet geinformeerd dat dat niet mocht. Waarscheinlijk ga ik dadelijk mee naar de winkel en dan maar een compleet nieuwe bestellen.

[Deadsy]

de 9800XL kaart zit in de nieuwe aldi pc

hij is een ati 9800pro of iets dergelijks
met de kloksnelheid zit hij tussen de 9800non pro en de 9800pro in

en heeft niets met de 9800XT te maken zoals veel mensen dachten.

waarom hij op deze snelheid geklockt is weet niemand (hij zou extra voor medion gemaakt zijn )

de kaart word als ati 9800pro herkent
vriend van me heeft de pc al

[Verwijderd]

voor 190 euro iets tussen de nonpro en de pro??

Dont think so

edit: spijtig genoeg

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 21-11-2003 17:45 ]

[Kneep]

ck2000nl schreef op 21 november 2003 @ 16:53:
[...]


Waar is die hotfix te verkrijgen? En wat fixt ie?

thnx

Als ik me niet vergis, geldt die hotfix alleen voor de AIW9800, en volgens mij gewoon van de ATI site te downloaden...

Ik gebruik nog maar ff met omega 3.7 drivers, waarmee ik geen problemen mee ondervind

[Deadsy]

en toch is het zo
ga maar naar de nieuwe aldi aanbieding kijken daar word de clock snelheid genoemd.

betwijfel ook dat hij deze kaart in de winkel koopt want tot nu heb ik deze kaart alleen in de nieuwe medion pc gezien.

voor 190 euro heb ik hem ook graag

[Fern]

Bigbot schreef op 21 november 2003 @ 17:39:
de 9800XL kaart zit in de nieuwe aldi pc

hij is een ati 9800pro of iets dergelijks
met de kloksnelheid zit hij tussen de 9800non pro en de 9800pro in

en heeft niets met de 9800XT te maken zoals veel mensen dachten.

waarom hij op deze snelheid geklockt is weet niemand (hij zou extra voor medion gemaakt zijn )

de kaart word als ati 9800pro herkent
vriend van me heeft de pc al

Is inderdaad een Medion kaart!wordt dus speciaal voor die specifieke pc gebouwd?
Dan is 190 euro dus wel een leuk prijsje voor een -bijna- pro kaart!

[Deadsy]

ja een erg leuke prijs.

waar koop je hem als ik vragen mag?
van een vriend ofzo die een aldi pc heeft?

de kaart zal wel goed zijn heeft 8 pipes enz
maar niemand begrijpt de clockspeed ik zou graag een reden hiervoor willen hebben maar die heeft niemand
medion zegt: deze kaart is voor ons gemaakt.

ik had zelf de gewaagde theorie dat het gewoon kaarten zijn die eigenlijk TX of pro moesten zijn maar dat productie fout erin sloop in de serie en dat daardoor deel van de GPUa de snelheid van de TX niet aankon en dat hij daarom die rare clocksnelheid heeft. (maar die theorie werd meteen de grond ingeboord)

was ook maar theorie, maar zou graag willen weten wat de mensen hier ervan denken.

dus kopen die hap

[Verwijderd]

Mijn theorie en ervaring is, is dat je niet te veel van Medion moet kopen. Heb zelf bij de Aldi gewerkt, dus......

[Deadsy]

rofl

(off-topic)
heb al video camera van hun werkt goed tot nu

heb vriend die een oude aldi aanbieding heeft en alleen maar problemen heeft.

dus kweenie maar met die kaart zal denk ik niets mis zijn.

[Hazuki]

Ik heb sinds een aantal dagen een 9800SE AIW, maar het lukt me dus absoluut niet om de zenders in te stellen op de door mij gewenste volgorde .
Kan iemand me uitleggen hoe dit moet?
Als het niet mogelijk is wil ik graag weten welke alternatieven er zijn voor Ati Multimedia Center waarbij dit wel mogelijk is (en de Remote Wonder moet natuurlijk wel ondersteund worden)

[CJ]

hjs schreef op 21 november 2003 @ 16:26:
Die bedoel je?

http://www.ati.com/support/infobase/4291.html

Yep. Die bedoel ik. De rechtstreekse downloadlink is: http://www2.ati.com/drivers/wxp-w2k-cod-7-96-012324e.exe

Dit is eigenlijk een beta van Catalyst 3.10. En alle OpenGL 2 demos van 3DLabs doen het met deze drivers: http://www.3dlabs.com/sup.../ogl2/downloads/index.htm

Fern schreef op 21 november 2003 @ 17:32:
Hallo,weet iemand iets over de 9800XL te vertellen

Het meeste is al gezegd over de 9800XL. Maar leuk om te vermelden is dat de Radeon9800XL in de Medion PC door MSI gemaakt is. Deze MSI videokaart heeft als typenummer MS 8934 en wordt voor zover ik weet alleen geleverd aan Medion en is dus speciaal voor Medion gemaakt door MSI.

MSI maakt zelf alleen maar nVidia kaarten voor verkoop onder eigen naam, maar als er grote orders zijn (boven 100.000) dan maken ze ook andere kaarten. In dit geval zijn er zo'n 400.000 a 500.000 ATi Radeon 9800XL kaarten gemaakt.

Hier kan je een recensie lezen van de 9800XL: http://www.pcwelt.de/ratgeber/hardware/35720/

Volgens deze recensie zijn de mem-chips 2.2 ns chips... wat dus wil zeggen dat je ze tot 450 Mhz zou moeten kunnen overklokken... maar helaas hebben ze geen overklokresultaten in de review opgenomen. Misschien dat iemand met een 9800XL dit even wil proberen? Zou me niets verbazen als het inderdaad 2.26 ns geheugen is, aangezien MSI voor hun nVidia kaarten ook gebruik maakt van dit geheugen (2.2 voor de FX5700U en 2.0-2.2 voor hun FX5950U).

[ Voor 31% gewijzigd door CJ op 21-11-2003 18:41 ]

[Verwijderd]

Effe ter losse info en om het hart te luchten.... Had voor (nu inmiddels besteld) nieuw systeem de 9800 besteld. Echter niet meer leverbaar !!! Nu, na veel wikken en wegen en iets korting, de 9800PRO maar genomen... Naar mijn idee totale overkill, maar dan zit ik in ieder geval voor de toekomst voorlopig goed hoop ik

[Verwijderd]

Bigbot schreef op 21 november 2003 @ 18:06:
ja een erg leuke prijs.

waar koop je hem als ik vragen mag?

ik had zelf de gewaagde theorie dat het gewoon kaarten zijn die eigenlijk TX of pro moesten zijn

[...]

Mja zou ik ook wel willen weten

Enne het is btw XT, niet TX

[Deadsy]

oh dat hij van MSI was wist ik nog niet (dit weekend effe de pc van me vriend onder ogen nemen)
maar waarom dan die rare clock snelheid?
waarom niet gewoon op pro speed

[CJ]

Bigbot schreef op 21 november 2003 @ 19:02:
oh dat hij van MSI was wist ik nog niet (dit weekend effe de pc van me vriend onder ogen nemen)
maar waarom dan die rare clock snelheid?
waarom niet gewoon op pro speed

Het staat fabrikanten vrij om andere clockspeeds te gebruiken dan de standaard snelheden van ATi.

Zo brengt Sapphire een 9600XT uit op 525 Mhz core ipv 500 Mhz, en brengt Powercolor een 9600XT met een geheugen kloksnelheid van 380 Mhz (=760 effectief) ipv de standaard 300 Mhz.

Waarom ze dat doen? Geen idee. Misschien gebruikt MSI (afgedankte) R350 cores die niet harder willen lopen dan 360 Mhz en dus niet voor de Pro snelheden in aanmerking komen? Wie zal het zeggen...

[Deadsy]

daarom zit ik ook al te wachten op de eerste overclockings uitslagen van deze 9800XL

omdat ik zelf ook denk dat het afdankertjes zijn.

[hjs]

Ik zag trouwens dat Humus ook weer een nieuwe demo had gemaakt.



Te vinden op: http://esprit.campus.luth.se/~humus/
(is meer te vinden, en de demo is Radeon 9500 en sneller)

Over demo's gesproken, hebben jullie al die mooie screenshots gezien van GLeXcess 2 op Driverheaven?

[Fern]

Bigbot schreef op 21 november 2003 @ 18:06:
ja een erg leuke prijs.

waar koop je hem als ik vragen mag?
van een vriend ofzo die een aldi pc heeft?

de kaart zal wel goed zijn heeft 8 pipes enz
maar niemand begrijpt de clockspeed ik zou graag een reden hiervoor willen hebben maar die heeft niemand
medion zegt: deze kaart is voor ons gemaakt.

ik had zelf de gewaagde theorie dat het gewoon kaarten zijn die eigenlijk TX of pro moesten zijn maar dat productie fout erin sloop in de serie en dat daardoor deel van de GPUa de snelheid van de TX niet aankon en dat hij daarom die rare clocksnelheid heeft. (maar die theorie werd meteen de grond ingeboord)

was ook maar theorie, maar zou graag willen weten wat de mensen hier ervan denken.

dus kopen die hap

Helaas,ik was net te laat,iemand was mij al voor.wordt dus maar weer eens rondsnuffelen naar een kaart,ieder geval bedankt voor de info e.d.

[Verwijderd]

halo, ik heb een vraag is het verstandig om nu met kerst een 9700 te gaan kopen ik heb zo een 200 euro uit te geven. ik heb gezocht waarneer de 420 serie uitkomt en dat moet in het 1e kwartaal van 2004 gebeuren is het handig in te wachten en dan pas een video kaart te kopen?

[Okyah]

Het ligt er een beetje aan wat je nu hebt

Ik heb bijv. een ti4600 en vind het nog neit de moeite waard om te upgraden, aangezien er nog geen spellen zijn die een zwaardere videokaart nodig hebben. Begin volgend jaar komen de echte zware spellen uit. Dan koop ik wel een nieuwe videokaart..

Heb je nu bijv. een geforce2mx, tja, dan is een 9700(pro) of een 9800nonpro waarschijnlijk wel een goede aankoop, omdat je nu de meeste spellen al niet meer lekker spelen kan.

[Verwijderd]

ik heb nu een ati radeon 8500 pro en ik zie nu al dat hij het niet meer goed trekt. in kotor, nfs underground. daarom dacht ik aan een 9700 anders wacht ik wel op de volgende generatie ati's die volgende kwartaal moeten komen. en koop er dan 1

[darkdesign]

weet iemand wat de naam is van deze driver? 6.14.1.6255

[Verwijderd]

ik weet niet goed welke vga kaart ik moet kopen ik had gisteren in rotterdam ff wat info gevraagd omdat die 9800SE all in wonder wel aantrekkelijk goedkoop is ter vergelijking met de 9800pro die dude vertelde mij dat het verschil niet erg groot is in snelheid maar wel merkbaar met games naja dacht ik zal wel. En die 9600 pro is ook wel aantrekkelijk goedkoop maar zei die die is vergelijkbaar met de 9800SE all in wonder dus werd er niet echt wijzer van ik wil niet die 9800pro van 550 euro vind ik gewoon te duur dus welke raden jullie aan de 9600 of de 9800SE all in wonder. voor de rest heb je ook nog van gigabyte 256 mb ati voor rond de 250 euro maar of die nou echt zo goed zijn?

[darkdesign]

de radeon 9800, is goede kaart prijs/kwaliteit, die kaart hebbik zelf ook en is supergoed, (16000 punten in 3dmark2k1)

[Verwijderd]

de 9800SE ? of pro

[Hellblazer]

Hallo, ik heb een vraagje. Ik zit momenteel met een ge4 ti4600 en ik overweeg om een radeon 9600xt te kopen voor m'n systeem. Ik ontdekte net op de site van sapphire dat ze de 9600xt uitbrengen met een 256bit memory interface. Klopt dit? Want op de site van ati zelf staat er maar een 128bit memory interface.

Indien dit klopt levert dit veel extra prestatiewinst op of niet?

Verder vraag ik mij af of ik over de gehele lijn, beter performance zal hebben door m'n ti4600 te vervangen door een 9600xt. In sommige reviews zag ik dat bij sommige games een ti4200 de 9600xt versloeg en bij nieuwere directx 9 games was dit natuurlijk omgekeerd.

Mijn vraag is dus gewoon is deze upgrade nuttig?

[aKra]

Ik heb een ATi Radeon 9500 en de gewoonlijke Call of Duty problemen, ik zie geen menu's etc.

Ik heb al meerdere malen de CoD Hotfix geinstalleerd (hij bleef eerst een oude versie pakken) en hij heeft nu eindelijk de goede versie. Maar nog steeds doet hij het niet, VPU Recover gebeuren had er volgens mij iets mee te maken, dus aan/uit gezet maar geen verbeteringen...

Whats up 'doc'

[Kickasz]

aKra schreef op 23 november 2003 @ 13:37:
Ik heb een ATi Radeon 9500 en de gewoonlijke Call of Duty problemen, ik zie geen menu's etc.

Ik heb al meerdere malen de CoD Hotfix geinstalleerd (hij bleef eerst een oude versie pakken) en hij heeft nu eindelijk de goede versie. Maar nog steeds doet hij het niet, VPU Recover gebeuren had er volgens mij iets mee te maken, dus aan/uit gezet maar geen verbeteringen...

Whats up 'doc'

Je Fast Write al uitgezet in je bios ?

[aKra]

Nee, zal ik eens doen en kijken wat hij dan doet

Neen!, hij doet het niet

Hier de informatie die ik krijg met 'CheckVer.exe'.

code:

ATI-configuratiescherm          CPanel  6.14.10.5062
ATI Beeldschermstuurprogramma   Driver  7.96-031113a-012324E-ATI

[ Voor 76% gewijzigd door aKra op 23-11-2003 15:01 ]

[Deadsy]

Fern
jammer dat die kaart al weg was voor die prijs zou het namelijk leuk zijn geweest.


en D3L4W4R3
de 9800SE heeft minder pipes, inplaats van 8 zoals de non pro, pro en TX hebben heeft deze maar 4 (hij heeft er 8 maar 4 werken niet)
en zal dus minder presteren soms kunnen deze 4 inactive pipes geactiveerd worden met behulp van een mod en zal hij dus in de richting van een kaart met 8 pipes presteren, maar dit lukt niet altijd.

wat hier boven bedoelt was dat voor niet veel meer geld je al een 9800non pro kunt krijgen die wel 8 pipes heeft en dus beter zal presteren.

maar de keus blijft aan jouw en de keuze tusen een 9800se en een 9600tx is moeilijk
dat vind ik tenminste

[Verwijderd]

Bigbot schreef op 23 november 2003 @ 16:09:
Fern
jammer dat die kaart al weg was voor die prijs zou het namelijk leuk zijn geweest.


en D3L4W4R3
de 9800SE heeft minder pipes, inplaats van 8 zoals de non pro, pro en TX hebben heeft deze maar 4 (hij heeft er 8 maar 4 werken niet)
en zal dus minder presteren soms kunnen deze 4 inactive pipes geactiveerd worden met behulp van een mod en zal hij dus in de richting van een kaart met 8 pipes presteren, maar dit lukt niet altijd.

wat hier boven bedoelt was dat voor niet veel meer geld je al een 9800non pro kunt krijgen die wel 8 pipes heeft en dus beter zal presteren.

maar de keus blijft aan jouw en de keuze tusen een 9800se en een 9600tx is moeilijk
dat vind ik tenminste

naja nu minder natuurlijk nu je hoort van de toch wel aanzienelijke snelheidsmindering op de 9800SE hoor meer goeie verhalen over de 9600 denk dat ik maar voor die ga

[Kickasz]

Ik zit zelf ook te tweifelen tussen 9800SE of 9600 Pro / XT. Ik ga aanstaande vrijdag naar de HCC dagen (jaja, eindelijk het is dan weer zo ver) en daar ga ik gewoon even op me gemak de prijzen bekijken. De 9800SE / 9600XT presteren ongeveer gelijk. Dus je kunt of de gok wagen met een 9800SE naar 9800 Pro settings of je kiest gewoon voor de normale weg en neemt een 9600 Pro / XT. Is maar net wat jij wilt doen met je kaart.

Als ik een 9600XT voor weinig kan krijgen denk ik dat ik liever voor deze kaart ga. Just to be sure, zeg ik dan maar. Maar ja een 9800SE met mogelijkheid tot 9800 Pro is ook zeer verleidelijk.

[Erw]

Staan er eigenlijk alweer opvolgers voor de 9800 in de startblokken?, ik bedoel niet dat ik er nu 1 koop en over 2 maanden er weer iets veel beters is...........(en dat de rest dan goedkoper word)

[Verwijderd]

Erw schreef op 23 november 2003 @ 17:50:
Staan er eigenlijk alweer opvolgers voor de 9800 in de startblokken?, ik bedoel niet dat ik er nu 1 koop en over 2 maanden er weer iets veel beters is...........(en dat de rest dan goedkoper word)

dat weet je nooit met computers , zelfde zoals waarom zijn die intels p4 nu zo goedkoop en voorheen altijd duur waarom zijn de amd3200+ duurder dan de intelp4 3,0
er zijn voorzover ik weet nog geen opvolgers in aantocht voor de 9800pro dat is de creme de la creme van nu :d

[Erw]

Verwijderd schreef op 23 november 2003 @ 18:01:
[...]


dat weet je nooit met computers , zelfde zoals waarom zijn die intels p4 nu zo goedkoop en voorheen altijd duur waarom zijn de amd3200+ duurder dan de intelp4 3,0
er zijn voorzover ik weet nog geen opvolgers in aantocht voor de 9800pro dat is de creme de la creme van nu :d

mmmmmm, nou das mooi, dan ga ik mn ti4400 upgraden naar een 9800 pro/xt

[Verwijderd]

Erw schreef op 23 november 2003 @ 18:02:
[...]


mmmmmm, nou das mooi, dan ga ik mn ti4400 upgraden naar een 9800 pro/xt

of je koopt een 9800SE AIW en je softmod deze zodat je ook 8 pipelines hebt ipv 4 zie hiervoor

code:

[TOPIC=816583///][NOHTML][rml][ OC | MOD] Radeon 9800SE Mod Topic Deel 2[/rml][/NOHTML][/TOPIC]

suc6

[Verwijderd]

Kickasz schreef op 23 november 2003 @ 17:26:
Ik zit zelf ook te tweifelen tussen 9800SE of 9600 Pro / XT. Ik ga aanstaande vrijdag naar de HCC dagen (jaja, eindelijk het is dan weer zo ver) en daar ga ik gewoon even op me gemak de prijzen bekijken. De 9800SE / 9600XT presteren ongeveer gelijk. Dus je kunt of de gok wagen met een 9800SE naar 9800 Pro settings of je kiest gewoon voor de normale weg en neemt een 9600 Pro / XT. Is maar net wat jij wilt doen met je kaart.

Als ik een 9600XT voor weinig kan krijgen denk ik dat ik liever voor deze kaart ga. Just to be sure, zeg ik dan maar. Maar ja een 9800SE met mogelijkheid tot 9800 Pro is ook zeer verleidelijk.

Je ken dan ook direct gaan voor een 9800SE AIW, kost ongeveer 230 euro. Voor het prijsverschil hoef je ut niet te laten iig... (ik weet niet zeker of Herc dezelfde specs heb als andere 9800SE's, maar dat doet Herc niet denk ik)

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 november 2003 @ 13:32:
[...]

Je ken dan ook direct gaan voor een 9800SE AIW, kost ongeveer 230 euro. Voor het prijsverschil hoef je ut niet te laten iig... (ik weet niet zeker of Herc dezelfde specs heb als andere 9800SE's, maar dat doet Herc niet denk ik)

en die 9800SE AIW ken je toch ook op 8 pipelines zetten ipv 4 ? Denk er namelijk over om die ook te kopen

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 24-11-2003 15:00 ]

[Verwijderd]

Hmmm das vreemd... Hercules heeft nu een 3D Prophet 9800XT CLASSIC wat is daar nou zo classic aan, komt er nog een 3D Prophet 9800XT Pro aan van Hercules of is dit een 9800XT zonder Vivo en dat er ook eentje komt met ViVo??

Can anyone explain

[M_Frame]

Ik heb binnen kort de beschikking over een: Iiyama HM204DT 22 inch CRT met een Ergonomische Resolutie van: 1800x1440 @ 94Hz

En hierbij zocht ik een goede video kaart na lang zoeken en lezen ben ik tot de conclusie gekomen dat ik het best een RADEON 9600 pro/XT kan kopen.
Maar nou las ik net op de ATI site het volgende:

code:

2D DISPLAY MODES
Resolutions, colors and maximum refresh rates (Hz) 
in 256, 65K or 16.7M colors 
Monitor Resolution    Hz 
640x480               120 
800x600               120 
1024x768              120 
1152x864              120 
1280x1024             120 
1600x1200             85 
1920x1200             75 
1920x1440             75 
2048x1536             60

Hier te lezen.

Dan haal je toch nooit 1800x1440 @ 94Hz
die Iilyama opgeeft als Ergonomische Resolutie, zelfs niet @85hz. Klopt dit dan wel? Mijn oude ATI 8500 kan wel 2048x1536 @ 85Hz

Anders moet ik toch maar een Ati 9800 (SE) kopen want die kan dat dan wel weer

[star-saber]

ik zie op windows update een nieuwe driver staan voor ati video kaarten.
lijkt mij een oude gezien ie 12 september is gedateerd.

iemand al geprobeerd ?

[swampy]

Windows Updates en drivers... tja... ik blijft het houden op omega drivers hoor! Laatste nvidia detonator driver update kwam van MEI!

[P.B.]

Ik wil een 9600 pro AIW kopen, maar ik kan ´m nergens vinden

[Hazuki]

Misschien omdat ie niet bestaat?

[P.B.]

Hazuki schreef op 24 november 2003 @ 21:19:
Misschien omdat ie niet bestaat?

9600 PRO AIW bestaat wel, en is de meest uitgebreide AIW, daarom

[Stranglem]

ik denk dat je em moet laten overbrengen.
volgens mij is ie niet te koop in NL (nog )
de betere zaken hebben em niet

doesn't matter, maar wel raar.

hij bestaat wel ja:
look:
http://www.ati.com/products/radeon9600/aiw9600pro/index.html

[ Voor 25% gewijzigd door Stranglem op 24-11-2003 21:28 ]

[Verwijderd]

Ow hier een videoreview van de 9600AIW 128MB:
http://www.xpcgear.com/li...deon-9600-pro-03-256k.wmv
Maar hij staat hier niet in de PW, maar als alternatief is er de 9800SE AIW he...

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 24-11-2003 21:47 ]

[P.B.]

Verwijderd schreef op 24 november 2003 @ 21:44:
Ow hier een videoreview van de 9600AIW 128MB:
http://www.xpcgear.com/li...deon-9600-pro-03-256k.wmv
Maar hij staat hier niet in de PW, maar als alternatief is er de 9800SE AIW he...

De 9800 heeft minder features...

[Verwijderd]

Oke, ik wil een radeon 9800 pro kaart kopen maar ik zie door de bomen het bos niet meer.
Er zijn zoveel merken.

Vereisten:

- kwaliteit/stabiliteit
- lage geluidsproductie (fan op gpu dus)
- uiterlijk doet er niet toe

Ik kon hier hoe merkwaardig ook, geen goede review/test van vinden

[WhistlerNL]

ik denk dat ik een sapphire 9800xt ga kopen+vragen voor mijn verjaardag, heb nu een asus geforce 2 pro 64mb ddr, denk dat ik dat wel ga merken

hoop alleen dat ik geen last heb van die CS frame drops en shit, weet iemand met welke configuraties dit is of is dat nogal onduidelijk?

Heb verder trouwens:

Epox 8rda3+ (Nforce 2 400 ultra chipset)
AMD 2800+ (FSB 333)
2x 256mb DDR400 Kingston
2x 140gb Serial ATA Maxtor's in Raid 0.
SB Live 5.1

XP SP1 volledig geupdate.

Iemand die hier zo uit z'n hoofd weet of er toevallig conflicten zijn ergens tussen? (Dit gaat overigens m'n eerst ATI kaart worden dan )

[Radical1980]

Ik heb een vraagje. Wat adviseren jullie mij om te kopen? Zit te twijfelen tussen een 9600 PRO / XT of een een 9700 non pro.

Zit al een tijdje te zoeken, maar kom er niet uit. Ook omdat ik de 9600 XT en de 9700 non pro niet in 1 test kan vinden.

[Kickasz]

Zoek en gij zult vinden

Tjek dit maar eens -> http://www.3dcenter.de/ar...0/zh_aa_bildqualitaet.php

Google

[Tonton]

Vroeger zag je bij meer geheugen dat er langzamer geheugen werd gebruikt.
Ik vraag me af of dat ook bij de Sapphire 9600XT is gedaan
er is een 128 en een 256mb versie en scheelt maar paar euro
weet iemand dit

[swampy]

Heb mijn Hercules 9500 Pro ge-oc-ed naar 9700 Pro snelheden en een uurtje of 3 max pain II gespeeld, ik moet zeggen, dit kaartje is zeker een goede overclocker. Er moet meer uit te halen vallen!

Maar nu staat hij weer op stock snelheden, aangezien ik die extra kracht in games van nu niet nodig heb :-)

[P.B.]

Valt me wel tegen dat de 9600 AIW zo slecht leverbaar hier is

[SmokeyTheBandit]

De gene die een 9800 SE willen kopen en die softmodden naar een 9800 Pro !!

Wees er bewust van dat de kans dat het goed werkt ong. 20% is dus de kans dat je een niet te modden kaart koopt is heel groot !!!!!!

En dit percentage baseer ik op ervaring omdat ik er zelf ook 5 heb getest en er maar 1 op 8 pipelines wou draaien ....

Dus wees gewaarschuwd

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 november 2003 @ 22:23:
Oke, ik wil een radeon 9800 pro kaart kopen maar ik zie door de bomen het bos niet meer.
Er zijn zoveel merken.

Vereisten:

- kwaliteit/stabiliteit
- lage geluidsproductie (fan op gpu dus)
- uiterlijk doet er niet toe

Ik kon hier hoe merkwaardig ook, geen goede review/test van vinden

Kom ik dan toch bij een Hercules uit?

[redpen]

ik heb dus sinds kort als toevoeging aan mijn systeem een nieuwe video kaart een ati radeon 9800 pro 128 mb

nu zit deze dus in het volgende systeem

amd 1900+
ecs k7s5a mobo
512 ddr 2100
saphire ati radeon 9800 pro 128 mb

alles goed gekoeld en stressed op 44 graden hooguit

gister clean install gedaan dus complete format

winxp pro sp1 en alle web updates die er waren
chipset drivers ( sis 757 ofzoiets ) geinstalleerd

daarna dx 9.... geinstalleerd
telkens na elk geinstalled ding gereboot

en op het laats de ati cat 3.9 drivers erop

ik dus daarna meteen testen met 3dmark 2001
en haal een score van 9860 ( ongv )

ik dus echt met grote ogen kijken ? hoe kan dat nou ?

ik dxdiag ingetype bij run en zie bij video kaart 2 dingen aan en die van texture versnelling ( de onderste ) die stond op uit niet beschikbaar ? die stond eerst wel aan ?

is deze score normaal voor dat systeem ( dat mobo )
zou het anders de voeding kunnen zijn ?

want die geeft het volgende aan

[Verwijderd]

pricewatch: Sapphire Radeon 9800 XT 256MB (AGP)

Wauw, de Sapphire 9800 XT schiet naar beneden met 30 euro! Hier ga ik zeker een oogje op houden. Zit natuurlijk ook nog die halflife 2 preorder bij, dus dat scheelt ook al weer.

[ck2000nl]

Aangezien de Hercules 9800 niet pro nergens meer is te krijgen, wil ik voor een Hercules 9600XT gaan. Is een XT het prijsverschil waard t.o.v. een 9600 pro? Ik heb nu trouwens een GF 4 Ti4200SE.

Bedankt!

[swampy]

ck2000nl schreef op 25 november 2003 @ 13:24:
Aangezien de Hercules 9800 niet pro nergens meer is te krijgen, wil ik voor een Hercules 9600XT gaan. Is een XT het prijsverschil waard t.o.v. een 9600 pro? Ik heb nu trouwens een GF 4 Ti4200SE.

Bedankt!

Zoals al gezegd is, eeen 9600 ( XT of niet ) heeft maar 4 pipelines en zelfs de XT versie komt maar net in de buurt van de 9500 Pro ( 8 pipelines )als je kijkt naar performance.

Het is daartegen zeker een goede kaart hoor

Je kan ook een 9800 Non Pro nemen want die heeft dus wel 8 pipelines en is hoog geklokt, dus sneller als eeen 9700 Pro :-)

[Verwijderd]

euhm, hij zegt net dat de 9800 non-pro nergens meer is te krijgen

_{bij lokale hwboer hier om de hoek trouwens nog wel Is wel in belgië, en em doet niet aan verzending. Pech voor jullie hé [/sarcastic mode]}

[duhtje]

Hehe, sommige mensen hebben een echte pc-bril nodig... Hij heeft het over een Hercules 9800 np, dat HIJ die niet kan vinden, dit betekent niet dat ie nergens meer te krijgen is, sterker nog, de 9800 np (in het algemeen) is praktisch overal te krijgen... Er wordt idd gesproken over Hercules, dus ik begrijp je confusion...
Niet dat het uitmaakt verder... ;-)

Verwijderd schreef op 25 november 2003 @ 16:28:
euhm, hij zegt net dat de 9800 non-pro nergens meer is te krijgen

_{bij lokale hwboer hier om de hoek trouwens nog wel Is wel in belgië, en em doet niet aan verzending. Pech voor jullie hé [/sarcastic mode]}

[ Voor 6% gewijzigd door duhtje op 25-11-2003 16:36 ]

[Verwijderd]

euhm... 9800se en 9800np zijn toch eol?

Enne er staat btw wél degelijk:

Aangezien de Hercules 9800 niet pro nergens meer is te krijgen, wil ik...

I win

[ck2000nl]

Hij is in Nederland inderdaad niet meer leverbaar, doordat Hercules de kaarten zeer slecht kan aanleveren zijn een aantal leveranciers er mee gestopt. Dit heb ik meegekregen van de mensen van Eynstein die mij netjes alles uit gingen leggen. Hij wordt op korte termijn zeker niet meer verwacht...

Zelfs Eurosys in Belgie heeft em niet meer, die hadden de kaart een tijdje geleden nog op de site staan tegen een ERG hoge prijs

[Fuske]

mense, ik ga komende week nieuwe videokaart kopen m'n budget is rond de 200 euro, welke radeon kaart(heb gehoorde dat deze de laatste tijd beter zijn dan geforce) is nu voor die prijs het beste?

En welke driver is voor deze kaart het meest geschikt?

kan iemand me hiermee verder helpen:?

[charrel]

redpen schreef op 25 november 2003 @ 13:05:
ik heb dus sinds kort als toevoeging aan mijn systeem een nieuwe video kaart een ati radeon 9800 pro 128 mb

lijkt me een redelijk normale score voor je systeem. Pc2100 is nu niet echt rap en een amd xp1900 is ook niet echt rap. Anders moet je het even zoeken in het topic mijn 3dmark2k1 score is laag..

[Hazuki]

@ Tommy

Kerel, je hebt na 5 posts ofzo al een waarschuwing achter de kiezen.. lijkt het je niet verstandig om eventjes de FAQ door te lezen? Dan weet je meteen hoe we hier op GoT gebruik maken van het forum.

Verder: zoek en gij zult vinden ;)

offtopic:
Jij bent toch niet die kerel die ook op Fok! rondspookt?

[ Voor 16% gewijzigd door Hazuki op 25-11-2003 18:00 ]

[Hazuki]

lijkt me een redelijk normale score voor je systeem. Pc2100 is nu niet echt rap en een amd xp1900 is ook niet echt rap. Anders moet je het even zoeken in het topic mijn 3dmark2k1 score is laag..

Daaag, dat is belachelijk weinig. Een vriend van me haalt op een KT266 bordje met een 1800+ Palomino en GeForce4 ti4400 nog 11.000 punten in 3DMark 2001. Het zou op z'n minst 13.500 ofzo moeten zijn.

PC2100 is gewoon geschikt voor gebruik met een 133MHz FSB, standaard voor elke
(oudere) Athlon XP dus.

ik dxdiag ingetype bij run en zie bij video kaart 2 dingen aan en die van texture versnelling ( de onderste ) die stond op uit niet beschikbaar ? die stond eerst wel aan ?

Maak daar eens een screenshot van, je temps lijkt me niets mis mee . Een hoge temperatuur maakt de boel hoogstens instabiel, niet langzamer qua 3D performance.

[ Voor 3% gewijzigd door Hazuki op 25-11-2003 18:11 ]

[Lief Adje]

Ik heb vandaag me Club3d 9800pro binnen gekregen, en nu vraag ik me af hoeveel ns het geheugen is wat erop zit, de volgende code staan op de chips:

code:

SAMSUNG 316
K40263238E-GC2A

Ik heb al op het I'net gezocht naar deze (k40263238e-gc2a) code maar daarmee heb ik maar 1hit en daarmee kom ik ook niet verder
Kan iemand me de code uitleggen bvd

oeps typfoutje...
het moet zijn:

code:

K4D263238E-GC2A

en daarmee vond ik op de samsung site dat het op 2,5v loopt en dan 350mhz DDR haalt.. en als het op 2,8v draait 400mhz DDR moet halen dus 800mhz effectief.
woei

[ Voor 26% gewijzigd door Lief Adje op 26-11-2003 11:17 ]

[FraGManiA]

Intronic schreef op 21 november 2003 @ 15:08:
[...]
Je celeron, en pc2100.

euhmzzz.. en hoe verklaar je die 3dmark03 score dan...???

[Dauthi]

weet iemand hoe je het fps drop probleem in counter-strike kan verhelpen. Ik heb gezocht overal en kan nergens een antwoord vinden. Ik heb een ati radeon 9800 pro met Omega 3.9 catalysts.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 november 2003 @ 19:32:
Hmmm das vreemd... Hercules heeft nu een 3D Prophet 9800XT CLASSIC wat is daar nou zo classic aan, komt er nog een 3D Prophet 9800XT Pro aan van Hercules of is dit een 9800XT zonder Vivo en dat er ook eentje komt met ViVo??

Can anyone explain

oke dit had ik eerder gevraagd, maar helaas geen antwoord op gekregen....dus ik vraag het maar weer.

Het is mij voor gekomen dat ik nergens anders een 9800XT Classic kan vinden maar alleen dan bij hercules...... wat is hier zo speciaal aan

[Verwijderd]

Oke .. ben van plan een nieuwe PC te kopen met een Radeon 9800 Pro. Ik wil er ook een Iiyama 431-S bij kopen, maar las net ergens dat het geen zin heeft en dat je beter een CRT monitor voor deze kaart kunt kopen. Klopt dit?

[pagani]

Verwijderd schreef op 26 november 2003 @ 13:17:
Oke .. ben van plan een nieuwe PC te kopen met een Radeon 9800 Pro. Ik wil er ook een Iiyama 431-S bij kopen, maar las net ergens dat het geen zin heeft en dat je beter een CRT monitor voor deze kaart kunt kopen. Klopt dit?

De radeon kan erg hoge resoluties op al even hoge refresh rates aan. De gemiddelde tft heeft een max resolutie van 1024x768 of 1280xnogwat (lol, ff vergeten), dus is het dan in feite zonde van de snelheid van de kaart. Ook het feit dat je voor de prijs van een 17inch tft een 22inch crt hebt speelt nogal mee (vind ik)

[swampy]

johnnyv.nl schreef op 26 november 2003 @ 13:24:
[...]

De radeon kan erg hoge resoluties op al even hoge refresh rates aan. De gemiddelde tft heeft een max resolutie van 1024x768 of 1280xnogwat (lol, ff vergeten), dus is het dan in feite zonde van de snelheid van de kaart. Ook het feit dat je voor de prijs van een 17inch tft een 22inch crt hebt speelt nogal mee (vind ik)

Yup, een mooie 21/22 Inch trinitron is even duur als een 17" TFT scherm met 16ms refreshrate.

En op de Trinitron kun je natuurlijk een stuk hogere resoluties draaien.

[pagani]

swampy schreef op 26 november 2003 @ 13:42:
[...]


Yup, een mooie 21/22 Inch trinitron is even duur als een 17" TFT scherm met 16ms refreshrate.

En op de Trinitron kun je natuurlijk een stuk hogere resoluties draaien.

Alleen is een tft meestal mooier qua design, minder groot etc. Het is een keuze die je moet maken. Er is wat betreft tft-gamen een serie topics geweest (de final episode heette die), ff voor je zoeken...
[edit]TFT-Gamen - The 8th Episode¨-edit*

[ Voor 8% gewijzigd door pagani op 26-11-2003 13:56 ]

[Verwijderd]

Mss tipje voor alle belgen die meekijken:

bij Padeg (pcwinkelketen hier rond brussel) zijn nog verschillende Hercules radeon 9800 non-pro's en 9800se AIW's in stock, met prijzen van resp. 299 en 235 pleuro's

[dion_b]

Nav het nieuwe beleid voor 'Grote Topics' gaat dit topic dicht.

Lees voor meer informatie deze (tijdelijke) sticky:

Waar zijn alle 'Grote Topics' naartoe?

En natuurlijk de (bijgewerkte) policy:
* Welkom in V&B : lees dit eerst aub ! *

Maar alles is niet verloren! De startpost van dit topic is in de FAQ verwerkt