Het grote akoestiek topic

[JT]

Adding some new wallpapers..

[ Voor 210% gewijzigd door Lip op 02-06-2021 10:43 ]

[kutkip]

Ik vraag me idd ook af hoe ik het beste mijn subwoofer kan plaatsen. Zoals ie nu staat, onder m'n bed, hoor ik hem het best als ik op m'n bed ga staan. Al het geluid gaat dus op de een of andere manier omhoog.

Dit is een pic van mijn kamer (ow ja wat een paint skills )
Die rode rondjes zijn de speakers, dat rode vierkantje de subwoofer

Heeft iemand een idee hoe ik dit het beste kan plaatsen. De bedoeling is dat ik vanaf m'n stoel (dat ding in het midden) achter m'n pc de meeste bass zodat ik hem wat zachter kan zetten zodat m'n ouders en buren er het minste last van hebben.

[Cobaltjeh]

Pjotr22 schreef op zondag 22 juni 2014 @ 08:40:
[...]


zie post Pieter_ale, vooral 3e linkje


[...]

Gewoon een houten frame maken, dan van de ikea bijvoorbeeld een polarvide plaid pakken als onderlaag, en daar netjes een mooi stofje overheen trekken (toevallig is deze ook van de ikea). De overgebleven ruimte in het frame kun je dan opvullen met rockwoll, of akotherm.

Rockwoll is iets goedkoper, maar dan moet je ook stof aan de achterkant plaatsen tegen de vervelende vezels. Akotherm is iets duurder en heeft dit probleem niet, en is een stuk fijner om mee te werken.

Dan krijg je dit als resultaat:

[Cobaltjeh]

Pjotr22 schreef op zondag 22 juni 2014 @ 09:20:
nice!

welke dikte akotherm heb je gebruikt, hoe groot is jouw paneel en hoe groot is de ruimte?

Dit is een 'voorbeeld' paneel wat in de keuken hangt puur als decoratie.

In mijn ht-room heb ik 6 panelen aan pafond hangen van 1x1 meter ruimte zelf is ongeveer 4,75 x 3,24m.
Een paar pagina's terug heb ik nog foto's geplaatst van de ruimte hier zijn deze te zien.

Deze panelen zijn gevuld met D20/50 akotherm. De D staat voor de densiteit, en de 50 voor de dikte in mm. Je kan kiezen voor meer densiteit, echter is dit duurder en minder effectief als een dikker paneel gebruiken. Zie bijgevoegd plaatje voor het verschil in dikte en densiteit:



Deze hebben de ruimte veranderd van galmbak, maar ruimte goed genoeg om muziek te luisteren. Aan de muren hangt nog niets, dus er is nog veel verbetering mogelijk.

Pjotr22 schreef op zondag 22 juni 2014 @ 10:07:
stoffen zijn er in eindeloze variaties, loop maar eens over de markt.ik heb net even gekeeken op ikea.nl, er zijn wel wat leuke ideeen op te doen, deze bijvoorbeeld:
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/40268346/

Let wel op de Lisel stof is er in 2 variaties, geplastificeerd en stof. De geplastificeerde versie gaat niet werken aangezien deze niets doorlaat! Daarnaast let op de stof is net nieuw populair en nergens meer op voorraad.

(Als je de stof in je handen hebt kun je zelf wel nadenken of deze wel of geen lucht doorlaat.)

klaasje11 schreef op zondag 22 juni 2014 @ 11:13:
Tof zeg!
Mooi stofje ook!

En hoe klinkt het? Heb je het nog kunnen vergelijken met andere producten?

Thx, akotherm is wat vriendelijke spul als rockwool, het verschil ga je echter niet horen denk ik. Zoals aangegeven is akotherm iets duurder als rockwool, uiteindelijk weer wel goedkoper als je maar 1 a 2 panelen maakt omdat bij de bouwmarkt je dit altijd per 8 platen koop.

michael3 schreef op zondag 22 juni 2014 @ 09:53:

Die stoffen hebben ze dus ook bij de ikea liggen, Hoe heet dat stof daarzo, laat dat goed het geluid door en wat kost dat? Een hoop vragen haha.

Voor de 6 panelen was ik het volgende kwijt (Exclusief spotjes en plafondbevestiging) :

60 euro stof van de ikea
180 euro aan akotherm
50 euro hout
10 euro aan schroeven.

300 / 6 = 50 euro per paneel.

[ Voor 26% gewijzigd door Cobaltjeh op 22-06-2014 14:43 ]

[sopsop]

Is dat meshdoek voor spandoeken niets? frame maken, spandoek met favo filmposter erop nieten, mooi profiel om de latten te verbergen en een mooi egaal wit akotherm paneeltje eronder. Ben je qua doek en print voor € 9,50 klaar voor een formaat van 70*100cm.

Prijs heb ik hier vandaan: http://www.promosign.nl/spandoeken/spandoek-banners

en hier wat plaatjes van dat mesh

Of polymesh voor 20 euro/m2 bedrukt:


http://www.spandoeklatenmaken.nl/polymesh/

[ Voor 13% gewijzigd door sopsop op 27-06-2014 11:04 ]

[ktf]

Verwijderd schreef op zaterdag 28 juni 2014 @ 13:28:
Teveel gelul hier. Pics!

Prima!

Hier foto's van de Decotex panelen die ik een half jaar geleden geklust heb











Alleen de op-een-na-laatste foto is met de polyesterwol geplaatst.

De afmetingen van het lapje polyesterwol zijn 1200x625x20 mm. Het hout was voorgegrond (wit) vuren van de bouwmarkt in de buurt, netjes in elkaar geschroeft om een stevig uitgangspunt te hebben. Vervolgens heb ik een lap decotex bij Drukwerkdeal besteld en erop vastgeniet.

Kosten
- Doek: € 31,46 (drukwerkdeal.nl)
- Hout en schroeven: € 13,65 (bouwmarkt, dat kan een stuk goedkoper in bulk)
- Polyesterwol: € 6,49 excl. bezorging (zilenz.nl)
- Totaal: € 51,60

Stiekem nog best prijzig dus! Het Decotex is volgens mij (en aldus eerder dit topic nu ook anderen! ) vrijwel akoestisch transparant, als ik het voor een speaker houdt hoor je vrijwel geen verschil, in tegenstelling tot bijvoorbeeld canvas, dat wel geluid tegenhoudt.

Je kunt ook 9 euro besparen tot vlaggendoek ipv decotex te bestellen, maar dan zie je de omlijsting wat beter omdat de stof grotere openingen heeft, het is grover geweven. Glas/steenwolplaat in plaats van polyesterwol zal ook vast gaan, maar dat is niet wit en dat ga je dus ook zien vermoed ik, komt er geel door de afbeelding heen zetten.

FeaR schreef op zondag 29 juni 2014 @ 21:45:
Als er genoeg animo is kan er een apart topic geopend worden voor akoestiek en aanpassingen daarvan. Net zoals er een apart topic is voor audiomeubels, binnen dit topic wordt het te veel offtopic gevonden.

Er is al zo'n topic hier, maar dat kreeg vrij weinig aandacht: Akoestiek home-cinema: Plan van aanpak?

edit: mocht er inderdaad een akoestiek-topic komen, ik weet wel het een en ander via mijn ervaring met opnemen. Ik wil me absoluut geen expert noemen, maar ik wil best helpen met de topicstart, mocht het nodig zijn?

edit2 @Mikayu hieronder: hoezo, ik laat toch foto's en specs zien van m'n home cinema? Akoestiekbehandeling is daar een zeer belangrijk onderdeel van Dat er alleen maar over discussieren off-topic is, maar dit kan toch wel?

[ Voor 20% gewijzigd door ktf op 29-06-2014 23:05 ]

[pieter_ale]

Kijk dit is nog eens een mooi topic!

Hierbij een paar nuttige links voor hulp met acoustiek.
Misschien een idee om deze op te nemen in de topic-start?

- Basis informatie t/m berekeningen van akoustiek / panelen / luidsprekers:
http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp
(ook voor het berekenen van je eigen Helmholtz absorber / latten absober, voor lage tonen)
- Meten van je kamer akoestiek (gratis): http://www.roomeqwizard.com/
- Afstelling/plaating sub, meten en akoestiek: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=109300.0
- Theorie, dempingsfactoren nagalmtijd etc. etc.: http://bk.nijsnet.com/02030_Abs_mat.aspx- Theorie en diverse oplossingen akoestiek: http://www.soundonsound.c.../articles/acoustics1.html
- DIY paneel: http://acousticsfreq.com/blog/?p=62

Hierbij een foto van 1 van de 3 panelen. (Hij moet nog opgehangen worden)

[Jag]

Heb je ook gemeten? Dat wil ik binnenkort ook maar eens doen. Heb niet zoveel ervaring met akoestiek metingen, in ver verleden wel eens gedaan. Heb tegenwoordig Arta, wel goed programma ervoor lijkt het.

Ik heb inmiddels ook een paneel af, met Decotex gemaakt.

[Jag]

Het gaat meer om de normale leef akoestiek. Rockwool komt uit bouwmarkt.

Hier een oude foto van de ruimte (genomen net voor aanvang NL - Spanje ). Inmidddels zijn film posters links vervangen door paneel, de akoestische panelen van deze foto op achterwand worden door het andere paneel (ook 2x1meter) vervangen. En dan gaan de filmposters er rechts ook uit. Ik heb ook al een koofje gemaakt voor het scherm. Kortom, de WAF wordt een beetje opgevoerd . En dan hoop ik volgende week de prototypes van mijn nieuwe front speakers af te hebben (heb nu tijdelijk b&w dm303s).

[djavidajvi]

Na enige tijd dit forum te hebben gevolgd en ik toch ook echt een paar panelen voor mijzelf nodig had ben ik op onderzoek gegaan. Naar wat is nu goed isolatie materiaal en draagt bij aan de ruimte waar het in hangt.

Steen/glaswol was geen optie voor mij veel te veel nadelen vooral op lange termijn, als je het met stof bekleed ademt het nog steeds en komen de deeltjes vanzelf in je longen en tja liever niet.

Toen kwam ik op schapen wol isolatie, dat als grote voordeel heeft het is gezond:P, reguleert de luchtvochtigheid en zuivert de lucht. Owja en het is goed in geluid absorberen/isoleren.

Hier alvast wat foto's van het eind resultaat, er komen nog mooiere foto's dit is even een sneak preview:D.

Antraciet paneel afmeting 125cm bij 60cm en 5cm dik;



In een groent tint zelfde afmeting.



En nog even 2 random foto's, sorry voor slechte kwaliteit foto's er komen spoedig betere foto's.




Ik heb in totaal 8 Groen tint en 8 Antraciet panelen, Heb gewoon zoveel gemaakt als mijn voorraad wol isolatie was.
Dus ik heb een paar panelen over die ik voor een leuk prijsje van de hand doe, mochten mensen er interesse in hebben PM me en ik zal zo spoedig mogelijk reageren.

[Jag]

Best lastige metingen om te doen, met smartphone gaat niet denk ik. Je hebt een omnidirectionele bron nodig en een omnidirectionele microfoon die zo ver mogelijk van wanden afstaat. En dan moet je ook nog voldoende lang een excitatie signaal aanzetten voordat je je meting doet.

Hier een meting op mijn luisterpositie met en zonder akoestische panelen:

[Jag]

(crosspost van ZBA forum). Nieuwe meting. Vandaag een ander type Rockwool erin gestopt met wat hogere dichtheid en 10mm dikker.

Meet resultaten



De hogere dichtheid geeft toch iets meer demping in het (mid)laag en wat minder in het hoog. De bult bij 2K is wat vreemd, maar ik vind dit wel het fijnst klinken. Maandag maar eens definitief het Decotex eroverheen spannen (2x).

[Jag]

Iemand zoiets wel eens gemeten?



Is een energy-time-curve. Bij mij zie je, ondanks speakers met hele hoge directivity, toch nog op ongeveer 3.5ms de plafond reflectie op -12dB (genoeg om te kunnen horen). Dat is overigens full range gemeten.

[Blaim]

Jag schreef op donderdag 11 september 2014 @ 15:45:
Tekening?

Shitty photoshop skills:

[ Voor 5% gewijzigd door Blaim op 11-09-2014 16:52 ]

[Jag]

Ik had hem op het eerste bereik ingezoomd omdat ik wilde kijken naar wat ik aan refectlies had en niet het bepalen van de RT60. Mijn T30 ligt overigens een stuk lager, op 0.32 ongeveer geloof ik.

Dit was overigens een full range ETC, ik zal hem nog wel eens herhalen van alleen de waveguide of met een high pass, dan zal ie wel nog cleaner zijn verwacht ik. Mijn vraag was overigens of iemand anders het wel eens gemeten heeft thuis .

Leuk dat je begint over het Haas effect, ik ben net het boek van Floyd Toole aan het lezen. Het is omgedoopt tot het precedence effect. Het is alleen niet zo dat alles binnen de 35ms (dan zit je in onze maat luisterruimtes al lang in de "staart" natuurlijk) niks verandert aan de imaging.

[GerardVanAfoort]

kingfriko schreef op vrijdag 22 april 2016 @ 20:07:
aan de set verander ik voorlopig niks , ben al tijden aan het upgraden en zit nu wel aan mijn max met audiovector en exposure ,
hooguit een keer andere luidsprekerkabels maar eerst maar eens muziek luisteren nu .
Ik ben nou een middag aan het experimenteren en aan het schuiven geweest en blijkbaar moeten de speakers ook opnieuw geplaatst worden met een nieuwe versterker .
Waar ik met de vorige versterker (rotel) de speakers licht in moest draaien voor het beste resultaat heb ik nu de speakers eens recht gezet en het resultaat is vele malen beter opeens , te hoge tonen bijna verdwenen en de bas is ook al wat strakker nu .
kijken wat de rubber tegels nog verbeteren maar de vloer laat ik mooi voorlopig zo ...
Ook nooit klachten van de buren gehad , maar dat voorkom ik dus liever .

Zorg dat de speakers niet te kort op de muur staan (achterzijde). Verder licht naar je toe gedraaid is per speaker verschillend, ik heb het wel met Klipsch bookshelfs.



Of plaats je speakers l+r op de smalle kant van je woonkamer zoals je in de opstelling hierboven ziet.

[Lip]

Ignorance is a bliss!!! Ik zou geen UMIK 1 gaan halen als ik jullie was.











A poor man's basstrap













Ik kom er net achter dat ik het verkeerde kalibratie bestand heb gebruikt.

[ Voor 52% gewijzigd door Lip op 19-05-2016 14:44 ]

[Lip]

Ik kan niet door die plastiek verpakking heen blazen, niet te vroeg conclusies trekken.



Jamo SW 410E, heeft bij een melkpakjes set gezeten bij de vorige eigenaar.

[ Voor 48% gewijzigd door Lip op 17-05-2016 16:38 ]

[Lip]

Numero Uno :



Glaswol isolatieplaat ISOVER 1200mm x 600mm x 80mm. Gamma artikelnummer : 424423

Balken 94mm diep (14mm air gap)

Dude, where is my rolmaat?????

[ Voor 3% gewijzigd door Lip op 25-05-2016 23:30 ]

[Lip]

Ik kan 2 dingen zeggen!

Bouwmaat

&

Nog meer absorptie toevoegen.

Klinkt wel een stuk fijner met de 6 Free Reflection Zone panelen

[ Voor 12% gewijzigd door Lip op 10-09-2016 13:48 ]

[LA-384]

Ik denk dat dit de beste plek is om dit te posten. Ik heb inmiddels een Umik-1 meetmicrofoon ontvangen en heb wat testjes gedaan.

Het eerste wat me opvalt is dat de zogenaamde noise floor vrij hoog lijkt te liggen. In een "stille" woonkamer schommelt de spl-meter van REW zo tussen de 50 en 60db. Als ik op internet opzoek wat dat inhoud, kan ik eigenlijk alleen maar concluderen dat dat niet klopt, of dat het op een frequentie is die ik niet kan horen.

Als ik een meting doe zonder de speakers aan te zetten, krijg ik het volgende resultaat:
plaatjes zijn klikbaar voor groot formaat


De fabrikant van de microfoon pretendeert zelf een zuiverheid van +/-1db tussen 20-20.000hz, dus moet ik de luide laagfrequente tonen waarschijnlijk met een korreltje zout nemen.

Aangezien er volgens de microfoon een constant aanwezige laagefrequente ruis moet zijn, is het volgens mij niet vreemd dat een waterval grafiek van diezelfde meting, dit laat zien:


Goed, ik heb inmiddels ook een test gedaan van de twee Dali Zensor 5 speakers. De twee Dali speakers inclusief de BK XXLS400 sub en een test met enkel mijn trouwe pc-speakertjes, de Ruark Audio MR1.

Opvallend is hoe gelijkwaardig de Ruark Audio presteert.




Maar wat mij ook opvalt zijn de kenmerkende dips rond 4k, 12k en 20k. Vreemd genoeg beginnen ze bij de Ruark speakertjes iets eerder. Is hier een duidelijke verklaring voor? Het moet de ruimte zijn, maar waar is dan de bijbehorende piek?

Kunnen jullie verder nog iets uit deze grafiekjes halen?

waterfall zensor 5 + sub;

[LA-384]

Oke, nieuwe metingen met de juiste gegevens. Tevens ook wat andere speakers getest. Het lijkt erop dat het echt de ruimte is die voor de dips zorgt. Van het weekend eens kijken wat er gebeurt als ik een dekbed op de parketvloer leg (welke een tapijt moet simuleren).

Het verbaasd me nog steeds waarom die floor noise zo hoog ligt. Het is werkelijk compleet stil in de kamer (alleen de fans van de pc zijn hoorbaar, maar het terugdraaien hiervan heeft geen invloed op het door de Umik waargenomen geluid). En ik woon in een rustig dorp, waar ongeveer 1 auto per uur door de straat rijdt.

De speakers staan nu allemaal op 1 lijn, hiermee is de positie van de dip idd gelijkgetrokken.

Het blijft mooi om te zien hoe strak de Ruark Audio eigenlijk presteert

Het valt me een beetje tegen hoe weinig Audyssey lijkt te doen om alles gelijk te trekken. Van het weekend nog maar eens een goede run doen en kijken hoe het presteert zonder instellingen aan te passen.

[ Voor 3% gewijzigd door LA-384 op 29-09-2016 20:55 ]

[wagenveld]

Ook hier even aan de slag geweest met de UMIK en REW. Zowel een EQ gemaakt voor JRiver als akoestische verbeteringen gedaan om de galm te verminderen. Subjectief is het een stuk beter en volgens mij komt dat ook terug in de meting, maar ben wel benieuwd naar jullie interpretatie.
Heb nu een 6 tal schuimplaten op het plafond gelijmd, en nog wat kleinere zachte oppervlaktes erbij.









En voor het laag een EQ gemaakt (het gaat om de XTZ 99.25 bookshelf, geen sub):

[wagenveld]

Deze bedoel je?

[ Voor 28% gewijzigd door wagenveld op 29-10-2016 15:36 ]

[wagenveld]

Jep, vanaf de luisterpositie. Zal nog even een losse meting op 1m per speaker doen trouwens.

edit: Interessant, heel ander resultaat per speaker. de rechtse staat wel aan het lange stuk van de L gericht naar de keuken, wellicht is dat 1 van de oorzaken.

[ Voor 59% gewijzigd door wagenveld op 29-10-2016 16:21 ]

[wagenveld]

Zo leer je elke dag weer Jag, fijn dat je meedenkt.
Het is me nog niet gelukt om via JRiver de meting te laten verlopen zodat de EQ ook meedoet. Maar na verschillende metingen van de luisterpositie icm luisteren ben ik op een correctie uitgekomen bij 24Hz en bij 59Hz, zodat er een mooie afbuigende lijn ontstaat vanaf 35Hz. Ben ieg tevreden met het resultaat, zal zo nog wat plaatjes bijposten.

edit: Even zoeken naar de optie maar gelukt om in REW de Jriver output te selecteren. Niet helemaal gelijk op volume zo te zien maar het effect is wel duidelijk in elk geval.

[ Voor 27% gewijzigd door wagenveld op 30-10-2016 15:28 ]

[wagenveld]

Voor de volledigheid, dit heb ik nu dus op het plafond zitten voor het verminderen van de galm:



Dit zijn Flamex Basic platen van 25mm dik, totaal 3,6m2 wat al voldoende was om de galm serieus terug te brengen. Op een totale oppervlakte van ~25m2. Het uiterlijk wen je op zich zo aan, valt inmiddels al niet meer op. Je moet wat in een betonnen doos he.

[Lip]

Niet slecht voor een paar stukjes glaswol v.d gamma.

_{een paar = 8}

[ Voor 3% gewijzigd door Lip op 17-11-2016 15:55 ]

[Lip]

nummer : 9!


t.b.v plafond reflecties, 80mm enkellaags

[Lip]

DYN EQ : OFF
HAND EQ : NO
Audyssey FRQ Curve ; Off

[ Voor 5% gewijzigd door Lip op 08-02-2017 17:17 ]

[sugarlee89]

Blijf altijd verbaasd van de opname studio van queen in de platenhoes van het album 'Jazz'

[ Voor 6% gewijzigd door sugarlee89 op 07-02-2017 11:18 ]

[A.M.H]

Na het aanschaffen van een Dayton IMM-6 ook maar eens wat geprobeerd met REW en EqualizerAPO.

Mijn setup is als volgt:
Kamer +- 4m bij 5m plafond 3,10 meter hoog met houten bielzen
DAC: Audioquest DragonFly Black v1.5
Front: Jamo S606 + Yamaha AX-497 Amp
Sub: Table Tuba

Een beetje bass vind ik wel fijn maar het is nu wel erg veel zonder EQ.


Zwart is zonder EQ
Blauw is met EQ (pre-amp was iets hoger, vandaar dat hij over de gehele breedte wat hoger ligt)

EQ settings

Preamp: -7.4 dB
Filter: ON PK Fc 57 Hz Gain -11 dB Q 0.7
Filter: ON PK Fc 66 Hz Gain 14 dB Q 10
Filter: ON PK Fc 107 Hz Gain 5 dB Q 5
Filter: ON PK Fc 150 Hz Gain -3 dB Q 4
Filter: ON PK Fc 350 Hz Gain 4 dB Q 0.5
Filter: ON PK Fc 755 Hz Gain -7 dB Q 2
Filter: ON PK Fc 900 Hz Gain -3 dB Q 2
Filter: ON PK Fc 1250 Hz Gain 6 dB Q 2
Filter: ON PK Fc 1700 Hz Gain -5 dB Q 2
Filter: ON PK Fc 8200 Hz Gain -5 dB Q 2

Zit ik een beetje op de goede weg? En hebben jullie nog tips?

Vind persoonlijk dat het al een stuk beter klinkt...

[Intruder]

Beste Medetweakers,

Ik ben al jaren bezig met geluid, echter door financiële redenen nooit de mogelijkheid gehad om serieuzere setjes aan te schaffen. In mijn vorige huis heb ik ook nooit te maken gehad met akoestiek van de ruimtes, dit was allemaal prima in orde (kleine ruimte, veel oude meubels die goed geluid absorberen).

Ongeveer een half jaar geleden ben ik verhuist naar mijn huidige woning, een voor mij geweldige, moderne woning, waar wij tevens allemaal nieuwe modernere meubels hebben geplaatst. Echter heb ik bij de aanschaf van de meubels en de inrichting van de kamer me absoluut niet bezig gehouden met de akoestiek van de ruimte, ik had hier ook nog nooit problemen mee gehad dus waarom zou ik. Ik ging er vanuit dat de galm die in de ruimte zat wel weg zou trekken nadat we de ruimte hadden aangekleed.

Toen eenmaal alle meubels er stonden viel het me op dat er nog steeds een vervelende galm aanwezig was, een galm waar ik ondertussen aangewend ben en dus eigenlijk niet meer hoor. Helaas is deze galm achteraf funest voor mijn geluidsset. Deze klonk in de hifi-winkel geweldig (met exact de zelfde apparatuur die ik nu thuis heb staan) en bij mij thuis klinkt de set wel oké.

Mijn geluidsset is langs gebracht door de hifi winkel zelf, toen zij bij mij in de kamer waren gaven ze ook al aan dat de galm erg belemmerend zou zijn voor de geluidskwaliteit. Echter de oplossingen die zij aandroegen waren allemaal niet de mooiste en dus ook geen oplossingen waar mijn vriendin achter staat.

Ik ben de afgelopen maanden bezig geweest met het zoeken naar een goede oplossing voor galm in mijn kamer, die er overigens genoeg zijn. Echter heb ik al veel concessies moeten doen qua boxen i.v.m. mijn vriendin en kom we er qua geluidsdemping samen al helemaal niet uit. Het probleem is dat de woonkamer eigenlijk al 'af' is en alles is nieuw. Als het aan mij zou liggen dan zou ik 1 muur helemaal bekleden met vloerbedekking, maar dit vind mijn vriendin weer niet mooi.

Waar loop ik tegen aan:
- Meubels zijn nieuw en dempen niet tot nauwelijks (alleen de bank)
- Vriendin vind alle dempende oplossingen lelijk
- Ik heb een hond, tapijt/vloerbedekking is geen optie i.v.m. de haren
- gordijnen zijn te dun, bewust voor gekozen i.v.m. doorkijk maar akoestisch doen die dingen niks
- Vloer is erg hard (PVC)
- Veel houten meubels
- schilderij aan de muur van aluminium (achteraf had ik een canvas moeten nemen)

Mijn oplossingen
- tapijt tegen de muur waar de TV hangt (in mijn ogen de mooiste en meest functionele oplossing)
- Dempend materiaal achter de bank (moet er dan wel mooi uit zien)
- Akotherm D40 tegen het plafond (wordt ook niet mooi)
- Rolgordijnen aan beide ramen (werkt helaas niet altijd en weet niet of dit genoeg gaat zijn)
- Dempend materiaal achter de gordijnen (zie je niet maar ben bang dat het effect minimaal gaat zijn)

Wat ik zoek:
- Een mooie, niet te dure oplossing voor mijn probleem. (budget +- 400 euro)

Hieronder een situatieschets van mijn kamer en een foto van de TV muur




TLDR:
Mijn woonkamer heeft de akoestische eigenschappen van een leeg aquarium en de kamer staat al vol met meubels die er niet meer uit gaan. Mijn vriendin vind alle oplossingen waar ik mee kom niet mooi en ben op zoek naar een oplossing waar we beiden tevreden mee ben.

alvast bedankt!

[Jag]

Rockwool heeft op zich uitstekende eigenschappen. Het enige wat wel voor akotherm pleit, is dat het makkelijker verwerkt en steviger is. Dus minder de neiging heeft tot uitzakken.

Ik heb hetzelfde gedaan als jij, dus een decotex doek van 200x100cm gemaakt, met 80mm Rockwool erachter. Ik heb daarvoor de hoge dichtheid platen van 100x50cm van 80mm gebruikt. Ik heb ook een lagere dichtheid geprobeerd, echter werkte minder goed (teveel hoog demping tov midlaag).



Ik kan de metingen nog wel opsnorren als je daar geinteresseerd in bent.

[Blaat]

Ik ben ook aan het experimenteren gegaan met de akoestiek van mijn woonkamer.

Stap 1 was voor het karakter van alle luidsprekers afzonderlijk bepalen door ze op een afstand van van 80cm tussen de tweeter en middentoonspeaker te meten. Het lastigste was nog het kalibreren van alles (handmatig overkloppen van frequency response van de microfoon in REW ) maar dit is de SPL van de front:



Het gaat om een Jamo S426. En ik moet zeggen, ik ben niet ontevreden hiermee!

Volgens de specs zit het -3dB punt op 48Hz en dat lijkt behoorlijk te kloppen. Onder de 40Hz is mijn microfoon (Haun MBC660 kleinmembraan condensor microfoon) ook niet betrouwbaar meer dus die data zou ik niet vertrouwen.

Volgende stap is de overige speakers ook meten en alles boven de 200Hz aan de hand daarvan naar eigen smaak bijstellen. Op de luisterpositie ga ik van 30Hz tot 200Hz meten en aan de hand daarvan de subwoofer crossovers en EQ regelen. Ik ga even kijken of ik dat middels de Audyssey MultEQ editor app kan doen zodat het geintegreerd zit in mijn receiver.

Pieken/reflecties die ik niet wegkrijg ga ik aanpakken met demping.

Best een leuk klusje dit!

[Lip]

Crosspost

[Lip]

10 platen extra

[ Voor 5% gewijzigd door Lip op 18-11-2017 17:32 ]

[Younes]

Als ik vragen heb, doorzoek ik als eerst Tweakers en daarna pas Google. Zo is ook voor het akoestiek probleem in mijn woonkamer een topic op Tweakers.

Mijn woonkamer ziet er zo uit:







...en het galmt er als een gek. Het is echt storend en daar moet een oplossing voor bestaand. Gordijnen komen binnenkort en het helpt niet als we een lederen bank hebben, maar we hebben ook een karpet liggen. We zijn er nog niet helemaal.

Ik wil graag een plafondeiland maken. Liefst 1 geheel en inmiddels krijg ik de indruk dat Akotherm d40/50 mijn antwoord is, maar ik heb veel liever Rockfon Eclipse, omdat dat een kwestie is van ophangen en klaar.

Als ik Akotherm neem, moet ik nog een groot, naadloos doek zien te vinden. Decotex gaat niet groter dan (weet ff niet meer hoeveel) ik nodig heb.

Maar goed, Akotherm en Rockfon zijn dingen die ik zelf heb gevonden. In de afbeeldingen hierboven zie je heel subtiel een plafondeiland 'hangen', maar ik ontvang graag jullie mening/zienswijze op dit probleem.

Later, als ik groot ben, wil ik ook nog een mooie akoestische oplossing voor aan de muur, omdat er naar mijn idee nog teveel oppervlakte is die geluid reflecteert.

[Verwijderd]

Hartstikke goed dat je er tegenin gaat en commentaar levert, alleen maar fijn dat ik ook kan spuien waar ik tegenaan loop zeg maar. Zeker nu denk je een basis hebt maar je mee kan werken maar dat blijkt dan totaal weer nergens op gebaseerd te zijn, zo frustrerend. Je merkt wel dat ik ergens mee zit en verder wil maar er niet verder mee kom... Ik vind het te makkelijk om een setje Linn speakers van 2k neer te zetten, leuker vind ik om het spul wat ik nu heb optimaal te krijgen.

Over kabels edg, ik durf gerust te zeggen dat ik verschil hoorde, ik had met de 'oude' bekabeling last van een lichte vervorming op een hoger volume. Waarom was achteraf heel duidelijk... Verouderde bekabeling, en dus ook geoxideerd, die ook nog eens best dun was met 1,5mm en meetbaar een enorm verschil had tussen wat ik nu heb liggen en wat ik had. Dat is technisch goed te onderbouwen maar audiofiel kun je er van alles van maken.

Ik heb serieus gehoord dat je klankverschil krijgt tussen zilver of gewoon koper. Ik heb het met name puur gedaan vanwege het verouderen van koper en daarmee het voorkomen wat ik al eerder heb gehad.

Qua speakers, akoestiek edg, ik snap en volg je redenering, klinkt logisch en ik moet mij er eens verder in verdiepen. Qua opmerking van mijn kant, ik volg ook dat ik dat beter als vraag had kunnen stellen dan zo te formuleren. Zelfde met positioneren wat dan voor mij wel werkt en waarmee ik met veel gehoorde 'vuistregels' dan wel een goed resultaat behaal, dat kan bij iemand anders totaal anders werken idd. Nooit echt zo bij stilgestaan, ik ging er vanuit met ook wat ik allemaal lees en voorbij zie komen dat er een beetje een standaard voor is.

Zie nu ook pas in dat jouw verhaal meer ondersteund wordt door een stuk natuurkunde (waar ik zelf totaal niet in verdiept ben) ipv een theorie of kennis van een bepaald persoon.

Mooie discussie iig, opent mijn ogen een beetje.

Dan even concreet:


Iets oudere foto, indeling en kamer wordt wel duidelijker zo:

Over het geluid ben ik na jaren spelen tevreden, maar ik wil beter in de zin van ik mis was hoog en het laag mag voor mij wel wat minder, het mag wel wat zuiverder.

Is dit nu te wijten aan de apparatuur? Magnat klinkt redelijk 'warm', Denon hetzelfde... Of plaatsing?
Speakers verder en losser in de ruimte? Ik had het idee dat de speaker een soort van wegviel/inkakte bij een halve meter van de muur.

Akoestiek, 'dreunen' is best goed hier nu. Geen galm, de bekende handklap truc laat in het hoog wel een beetje iets scherps horen via met name het plafond. De muur is vrij zacht (gipsplaten en metaalstud) dus qua harde reflectie en bassen heb ik alleen via de vloer en plafond 'last'. Vloer heb ik zover als ging met een goeie mat opgelost. Reflectie links staat nu een stoffen stoel, scheelt ook reflectie via het stukje betonnen muur en de grote pui (6mx2,5 glas) als de gordijnen open zijn, rechts is open en heb ik het idee er niet veel 'mis' gaat.

Achter de bank heb ik een betonnen muur, op een 1,5m afstand ongeveer, wat er wel voor zorgt dat het geluid wat om mij heen komt ook mooi terug komt en de luisterpek een fijne een goede plek is op de bank.

[JvS]

Ik snap het niet. Ik weet wel dat die platen alles behalve stevig zijn. Je zult ze dus aan alle kanten moeten supporten. Ik heb een "bak" gemaakt met een plaat hardboard, 4 latten die de diepte van het frame maken (bij mij 50mm) en in die bak heb ik de steenwol platen gelegd. Eromheen heb ik de decotex gespannen.

Dit is een work in progress:


Als ik het opnieuw zou doen, dan zou ik hetzelfde doen, alleen zou ik aan de voorkant nog wat steun bieden aan het steenwol door er bijvoorbeeld een grof en stevig schuttinggaas oid voor te spannen

[JvS]

Dat zou ik alleen doen als het dempingsmateriaal echt heel sterk of vormvast is. Steenwol is dat niet. Als daar een buts tegenaan komt, heb je een deuk in je paneel.

En wat is het probleem met "latten" vinden van 80mm? Dat heten dan planken . En die zijn er gewoon hoor. Zoals gezegd, ik zou alle hoeken van hout willen hebben ivm vormvastheid en strakheid van de hoeken (dan kan je het doek ook strak eromheen spannen) en ik zou dit soort spul gebruiken om het stevig op de plek te houden:

[Jag]

Ja het kan wel. Je kan de gratis versie van arta nemen. De mic op een laptop aansluiten en dan een single channel meting doen.

Like so


Een simpel 1,2-3tje dus. Kind kan de was doen . 1 is rode plus voor opnemen van impuls response. 2 zijn de instellingen, die kan je overnemen van het screenshot (als ie klaagt dat de sample frequentie niet ondersteund wordt, moet je een andere waarde kiezen daarvoor). 3 is het maken van de frequentie response.

Dit krijg je dan bijvoorbeeld:


Met overlay kan je de curve opslaan (je kan ook de impuls response opslaan als .pir). Tot zover de tutorial Arta .

De mic die bij je receiver zit, heb je natuurlijk niet gecalibreerd. Nou zullen die meestal wel redelijk vlak zijn, zeker ook in het laag, maar het is vooral geschikt om vergelijkende metingen mee te doen (ipv absoluut).

[TheTurk]

Ok basstraps en foamen zijn eindelijk binnen.

Hier heb ik metingen voor plaatsing.

Alleen fronts LR 2.1 80hz crossover


Alle kanalen via versterker, 7.1.4 80hz crossover


Ik wil diepe bass meten, hoe kan ik dat instellen?

*Update
Ik heb sweep ondekt
Geel is alle kanalen en groen stereo

[ Voor 21% gewijzigd door TheTurk op 28-06-2018 23:17 ]

[TheTurk]

Ik heb @Jag instellingen gebruikt en 1/24ste octaaf gebruikt.

Geel is zonder en Groen met basstraps (14 stuks, voor links en rechts van boven tot 1,5 meter van grond)



Na het plaatsen van tapijt, basstraps en 1/3 van foam. Merk ik enorme power loss. De bass is nu strakker maar minder krachtig.

Maar het geluid is veel strakker geworden. Ik merk met Dolby Atmos Amaze trailer, dat de lokalisatie nu veel beter is.

[ Voor 27% gewijzigd door TheTurk op 29-06-2018 16:10 ]

[TheTurk]

Nee, moet nog kalibireren.

Bedoel je zoiets?

[ Voor 27% gewijzigd door TheTurk op 29-06-2018 22:30 ]

[Jag]

In mijn vorige woning heb gemeten met en zonder dempingspanelen en verschillende types rockwool erin.



Ik heb dat gedaan met RT60 metingen dmv arta en twee sets b&w dm303 speakers die met de rug tegen elkaar stonden. Dat was het dichtstbij een rondstralende speaker wat ik kon verzinnen.



Uiteindelijk voor de hoge dichtheid rockwool gekozen omdat die meer midlaag en minder hoog absorbeerde. Ik zou overigens tegenwoordig voor akotherm kiezen omdat dit makkelijker verwerkt en beter op zijn plek blijft zitten. De les is wel dat je je absorptie zoveel mogelijk egaal wilt laten absorberen in de regio dat dat belangrijk is. En dat is boven het staande golven gebied (daarin gelden andere wetten), ergo van 200 - 16000 hz wil je het liefst zo gelijk mogelijk absorberen. Anders ga je het spectrale karakter van reflecties heel erg beïnvloeden. In praktijk kom je dan met een paneel dikte van 80mm een heel eind. Van de muur afhangen helpt ook, maar dat kan meestal als je het aan het plafond hangt. Ik heb mijn panelen met decotex bespannen, en dan bedenkt echt niemand dat dat een akoestisch paneel is

[Ray]

hierbij een drietal metingen vanuit dirac. Metingen zijn gedaan op 9 punten en dan L,R, L+R dus 27 'sweeps' gemeten met een umik1 met call file 90 degree in dit geval (metingen zijn ook vert. vind dat zelf mooier resultaat geven)

(1) zijwand 62 achterwand 120



(2)zijwand 75 achterwand 120



(3)zijwand 85 achterwand 138



de overige variabelen zijn gelijk. dus luister een meetposities (ruimte is 396 x 795 sweetspot op 387 vanaf achterwand)

na de 'optimize' functie heb ik een verloop gelijk aan de target lijn zoals die te zien is

Hoe kan het dan dat het toch heel anders klinkt. vooral tussen afbeelding 1 en 3 zeg maar? maar ook tussen 2 en 3 is er een flink verschil in de diepte vd soundstage

sure zonder correctie is dat vrij goed uit te leggen hoewel ik de grafieken niet zo heel veel af vind wijken of zit ik daar al mis ?

maar met correctie , dat is immers het hele idee, verwacht je niet dat de plaatsing nog zo veel uitmaakt ?

wat zie ik hier over het hoofd en wat kan ik nog doen om te optimaliseren ?

[ Voor 13% gewijzigd door Ray op 16-11-2018 12:15 ]

[A.M.H]

Ook ik heb maar eens een (flink) akoestisch paneel gemaakt.
Ik zal later deze week eens metingen doen met m'n Dayton IMM-6 meet microfoon.

[mad_dog]

Om de akoestiek in mijn woonkamer te verbeteren heb ik recent (ook) een UMIK-1 aangeschaft. Gisterenavond de laptop ingesteld i.c.m. REW aan de hand van 'Getting Started with REW' (pdf). Onderstaand het resultaat van 2 sweeps (links en rechts afzonderlijk). Gemeten met de UMIK-1 op de luisterpositie (oorhoogte) en gericht op de positie precies tussen de luidsprekers in. Had ik de microfoon moeten draaien en precies op de luidspreker moeten richten die ik aan het testen was? (calibratie bestand was de normale, niet de 90deg).

Ik wil later deze week allerlei aanvullende metingen gaan doen, en me vooral verdiepen in 'wat kan ik nu met deze grafiekjes'. Iemand een goede tip waar ik hier meer over kan leren/lezen ?

[mad_dog]

Bedankt voor je snelle reactie en goede vragen!



Zie mijn paint skills voor de globale woonkamer en inrichting.
In het geel de 2 schuifpuien.
De grijze vlek in het midden is een pilaar (ovaal, glad).
In het rood mijn TV meubel (met daarop 65" tv)
Ook in het rood de 2 zuil luidsprekers (+- 1.5m hoog)

In het groen aangeven hoeveel cm de speakers van de zijmuur afstaan.
Afstand tot achterwand is nu +- 110cm, maar kan ik mee spelen (tot max 120cm, maar liever minder).

Het gaat om stereo meting, direct op de stereo (analoog) versterker.
De versterker heeft geen mogelijkheden om tonen te regelen en de laptop zou geen bewerking mogen toevoegen aan het geluid. (geen correcties dus)

Het klopt dat de luidsprekers en versterker flinke bassen kunnen produceren als dit gevraagd wordt, maar in principe is de set zeer neutraal. (musical fidelity nuvista m3 en dynaudio condidence c2).
En vanwege de akoestiek van de ruimte heb ik inderdaad geen goede muziekweergave als er veel laag in de muziek zit. Luistert erg vervelend (echo/dreunen). Midden en hoog is, volgens mij (mijn gehoor), vrij goed.

De microfoon meting heb ik uitgevoerd zoals jij hebt beschreven (zie oranje ster voor positie microfoon, en oranje pijl voor richting)

[mad_dog]

Vandaag een aantal nieuwe metingen gedaan. Resultaten hieronder.
Omdat het eerder is gevraagd; ik maak gebruik van de UMIK-1 USB microfoon en heb van de website van de fabrikant de calibratie gedownload (obv unieke serial ID). Deze gebruik ik in REW (bij opstarten vraagt hij hierom).
Vraag over 'headroom'. Aan het begin van de meting staat headroom op 99db, als ik geluid begin te horen schiet de headroom richting +-55db en daar blijft deze volgens mij opstaan tijdens de lage tonen (het gebied waar de grafiek gecorrigeerd moet worden). Volume hoger/lager maakt niet uit voor hoe de grafiek er uit ziet (behalve dan hoger/lager qua db, vorm gelijk). Hebben we te maken met een meetfout vanwege de headroom van 55db bij de laagste tonen? (na de lage tonen gaat headroom richting waarde die goed is)


Hieronder test met speakers op originele positie en daarna meer naar achteren, verschil valt mee

1: zelfde meting als vorige keer. Rechterkanaal
2: mic zelfde positie, speakers 50cm naar achteren (bijna tegen achterwand). Rechterkanaal


Hieronder test met met speakers nog steeds verder naar achteren, en de mic een stuk naar voren. Dit levert echt een andere meting in lage gebied op.

2: mic zelfde positie, speakers 50cm naar achteren (bijna tegen achterwand). Rechterkanaal
4: mic op tafel voor me (60cm naar voren, thv knieen), speakers 50cm naar achteren (bijna tegen achterwand). Rechterkanaal


Zelfde test als hierboven, maar 1 extra meting toegevoegd waarbij microfoon stuk naar links staat, ook weer ander effect. Lijkt alsof speakers verschuiven niet veel oplevert, maar microfoon verplaatsen wel.

2: mic zelfde positie, speakers 50cm naar achteren (bijna tegen achterwand). Rechterkanaal
4: mic op tafel voor me (60cm naar voren, thv knieen), speakers 50cm naar achteren (bijna tegen achterwand). Rechterkanaal
5: mic 1m naar links en 50cm naar voren, thv knie.) . speakers 50cm naar achteren (bijna tegen achterwand). Rechterkanaal

Hieronder veel verschillende luisterposities geprobeerd, en ook speakers nog stuk verschoven.


1: mic op normale luister positie, speakers +-140cm van wand, rechterkanaal
2: mic op de tafel, 50cm achter bank (normale luister positie) speakers +-140cm van wand, rechterkanaal
3: mic op stoel +-80cm links en 80cm achter normale luister positie.speakers +-140cm van wand, linkerkanaal
5: mic op stoel, 1.5m links van bank (naast normale luisterpositie). speakers +-140cm van wand en allebei meter naar links. linkerkanaal
6: mic op bank op normale luister positie. speakers +-140cm van wand en allebei meter naar links. linkerkanaal

Mijn conclusies voor nu:
- speakers verschuiven weinig effect
- microfoon verplaatsen best wat effect
- lukt (nog) niet om de extreme heuvels uit de grafiek te krijgen.

Benieuwd naar jullie gedachten en/of tips!

[Jag]

@mad_dog lekker bezig

Het zullen zeker geen meetfouten zijn. Wel lijkt er smoothing te zijn toegepast, de frequentie resolutie lijkt laag. Dit soort variatie is typisch voor een huiskamer. En een uiting van dat de laagweergave gedomineerd wordt door staande golven. Als je (met de mic dus) beweegt over de lengte as van een staande golf, op een 1/4 en een 1/2 golflengte, dan krijg je van die specifieke staande golf respectievelijk -heel veel dB en +meer dan 10dB aan invloed. Hier een mooi geillustreerd voorbeeld, met daarin ook de invloed van een deur:



De 50Hz piek is de 2e orde resonantie tussen voor- en achterwand, je bank staat op de helft ervan en dus in de piek die ruim 10dB bedraagt. De 1e orde is 25hz, en daarvan zit je in de 0, resulterend in een dip. 25 Hz kan je niet dempen, dat is bijna niet te doen. Daar heb je meters dik absorptie materiaal voor nodig. Ook helmholz resonatoren zijn groot, te groot. En dan heb je 1 frequentie, het wordt niet eens noodzakelijkerwijs beter van een enkele staande golf dempen. Kortom, in de meeste situaties in dempen een heilloze zaak!

Waar jij wel profijt van zou kunnen hebben, is subs bij de achterwand plaatsen. Idealiter zet je fronts en subs dan op 1/4 afstanden, maar dit zal wat minder praktisch zijn waarschijnlijk. Alternatief is tegen voor- en achterwand en dan EQ gebruiken om de 50hz te temmen.

In dit figuur wordt mooi uitgelegd hoe dat werkt, courtesy van Floyd Toole, verplichte literatuur voor iedereen die goed geluid wilt maken in zijn huiskamer of dedicated HT. Dat lukt namelijk niet zonder begrip van luidspreker-ruimte interactie!

[LuisjeNL]

Wel aardige prijzen van de akotherm, zit al een tijdje te kijken om mijn bioscoop meer aan te kleden en tegelijk een positieve invloed te hebben op het geluid.

Op dit moment heb ik een kale muur waar de tv aan hangt, 2 stroken met (donkere)absorptiepanelen lijkt mij wel een 'stoere' en niet te opvallende aanvulling. Tevens heb ik op de 2 dakkapel plafonds ook ruimte genoeg voor wat stroken.

Even een (oude en slechte) foto zodat jullie een idee hebben van de ruimte:


Wat ik graag zou willen weten is hoe ik het beste dmv REW (Umik-1) een sweep kan maken om keuzes in absorptie panelen te maken. Zou zonde zijn als ik mijn aankopen op de verkeerde keuzes maak

Ik heb uiteindelijk 2 stroken met foampanelen, 1 voor en 1 achter, en voor het plafond ga ik voor enkele akotherm panelen.

Erg prettige vooruitgang in de ruimte, maakt het plaatsen van geluid vele malen beter (vooral achter wat dichter bij de muur zit)

[ Voor 13% gewijzigd door LuisjeNL op 26-04-2019 17:05 ]

[Lip]

Bouwafval.

[Lip]

Jag schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 16:44:
Wat zit erin?

Gamma glaswolplaten 2 stuks met er tussen in een soort afplakpapier, wat ik op een rol heb en aluminium huishoudfolie. De achterkant is afgedicht met hardboard, daar weer bovenop heb bitumen aan vastgelijmd. De voorkant is afgewerkt met wit katoen.

Die dingen zien er niet uit, en wegen bekant een ton.

Vanmiddag het schuif/hang systeem gemaakt. Morgen gaten boren, en ophangen.

[RogerRoger]

***ik krijg deze link op de een of andere manier niet als link in de post maar hij werkt wel!***

Wauw, wat een expertise hier in de topic! Echt mooi!

Ik heb het topic doorgelezen en er staat veel interessants in. Nu is het zo dat wij een huis aan het bouwen zijn. Ik heb een plaatje opgenomen van de beneden verdieping. Wat je op het plaatje niet kan zien is dat de woonkamer bijna 430cm hoog is (voor verlaagd plafond). Afmetingen staan er voor de rest bij.

Ik overweeg ons verlaagd plafond te gaan gebruiken voor het (deels) inbouwen van ons HT (Scherm, beamer, speakers, evt akoestische demping).

Ik heb op het plaatje aangegeven met L en R waar mijn 'normale' speakers komen te staan voor de stereo en waar de Centre zal komen. L&R zullen gewoon op de grond staande speakers zijn en dit zijn natuurlijk tevens de front speakers voor de surround setup. Het rechthoekige ding is het scherm van de beamer, het idee is om die in het verlaagd plafond in te bouwen (zowel beamer als scherm).

Omdat jullie allemaal akoestiek fans zijn, zou ik jullie willen vragen hoe jullie dit aan zouden pakken. Vragen die zoal door mijn hoofd spelen zijn:

- is het mogelijk om de centre speaker al in het plafond te doen (met een speaker die onder een hoek naar beneden staat gericht) of gaat dit een drama worden? Hij zou dan achter het scherm hangen als het naar beneden is.
- kan ik de linker/rechter surround achter speakers in het plafond inbouwen? Zoals jullie zien hebben we veel openslaande deuren en daartussen wil ik eigenlijk niet ook nog eens speakers op de grond hebben (om het over de WAF nog maar niet te hebben), Zo ja, waar zouden jullie die dan inbouwen? Is de 4m hoogte daar nog een belemmering?
- Heeft het dan nog toegevoegde waarde om Atmos speakers toe te voegen, als de surround speakers ook al hoog zitten? Zo ja, waar zouden die dan moeten komen? Of gewoon focussen op mooie 5.1 opstelling en het daar bij laten?
- het huis wordt overwegend afgewerkt met vrij harde materialen zoals stucwerk en een gietvloer en ik ben bang dat het in combi met hoogte een beetje een echoput wordt. Er komen wel heel lichte gordijnen voor de (vele) deuren maar zou zo maar kunnen zijn dat dat niet veel doet. Is het verstanding om gelijk bij de afbouw al maatregelen te nemen om de akoestiek te verbeteren of is het verstandiger eerst eens even te kijken hoe het is, en dan eventueel maatregelen te nemen.

Ik kijk er enorm naar uit om dit moois allemaal op te gaan zetten. Er is gespaard om (binnen het redelijke) mooie spulletje te kopen (nieuwe speakerset, beamer, scherm) dus ik ga m'n best doen om maximaal resultaat voor die centen te krijgen! Dank jullie wel voor het meedenken!

[ Voor 3% gewijzigd door RogerRoger op 19-05-2019 21:30 . Reden: plaatje vergeten... ]

[Jag]

RogerRoger schreef op maandag 20 mei 2019 @ 15:40:
[...]


Dankjewel @Jag! Even zodat ik je goed begrijp:

- bedoel je panelen die je parallel onder het verlaagd plafond hangt (al dan niet op een afstandje)? En je speakers achter die panelen hangen? Het moet toch alleen de reflecties opvangen, maar niet het originele signaal? Of zeg ik nu iets heel doms?
- Panelen voor de wanden duidelijk. Dat zou evt kunnen op de 'eilandjes' tussen de ramen, die komen dan alleen wat verder naar voren maar dat hoeft niet storend te zijn (zo zal ik beargumenteren )
- Als je het over 10% van het oppervlak hebt, dan bedoel je oppervlak van wanden en plafond neem ik aan? Dat is inderdaad al best een hoop met ruwweg 90-100m2 wand en 65-70m2 plafond... en dan ruwweg 9-10m2 aan wand- en 7m2 aan plafondpanelen?

Ik zou absorptie panelen aan het plafond hangen van 10cm dik, op 10cm afstand, grootste deel van het plafond bedekt. Daartussen de speakers. Surrounds, als je die wilt ophangen, dan achter de luisterpositie, bij voorkeur richting luisterpositie gedraaid.

Onder dit alles een paneel maken met akoestisch transparant doek erover gespannen. Geschikt materiaal is Decotex: geluidsdoorlatend, elastisch en betaalbaar.

Als je ook nog de "eilandjes" tussen de ramen bedekt, dan zal je waarschijnlijk genoeg hebben. Je zou kunnen beginnen met het plafond en dan eens luisteren. Maar ik denk dat wat beperken van zijwand reflecties ook wel prettig is. Dit zou je met losse panelen kunnen proberen.

Dan blijft over dat je wellicht wat veel galm terug gaat krijgen uit de rest van de ruimte. Daar zou je ook nog in 2e instantie een mooi absorptie paneel aan kunnen toevoegen. Ik heb hiervoor zelf 2x1 meter panelen gemaakt met Decotex bespannen met mooie foto erop geprint. Iedereen vindt ze mooi die bij mij thuis komt.


Oude foto, kabels zijn inmiddels weggewerkt en 2 back surrounds toegevoegd.

[Masterkale1]

Jag schreef op maandag 20 mei 2019 @ 16:42:
[...]

Scherm is wel op te lossen, licht wat lastiger idd.
Wellicht kan je eens kijken naar hoe @Masterkale1 het heeft gedaan: link

dat is al een oude foto

[Intruder]

Binnenkort krijgen wij de sleutel van onze eerste koopwoning. Afgelopen drie jaar hebben we in een prachtige huurwoning gewoond, waarvan de akoestiek dramatisch was. Dit heb ik niet op een mooie manier op weten te lossen helaas.

Aangezien we de woonkamer volledig gaan verbouwen (vloerverwarming, PVC vloer, muren en plafond opnieuw stucen, schouw er compleet uit) wil ik proberen om er nu meer rekening mee te houden.



Ik zie zelf twee opties:

- Rechts onder op de plattegrond van de woning is de woonkamer iets breder dan de rest, deze achterwand helemaal volplakken met akotherm. Mijn grootste twijfel is dat dit niet mooi gaat worden en hier komt tevens de TV te hangen dus hier kijken we wel veel naar
- 1 groot plafondeiland van +- 3x3m boven het zitgedeelte

Budget is ongeveer €500.-

Wegens tijdgebrek is een meting niet mogelijk (15 juli krijgen we de sleutels en de eerste bouwvakkers starten de 16e).

Of ben ik als veels te vroeg met nadenken over akoestiek en moet ik hier pas mee bezig gaan als de kamer strak is?

[ Voor 18% gewijzigd door Intruder op 21-06-2019 13:50 ]

[mad_dog]

Eerder al in dit topic gepost, maar wegens tijd gebrek heeft het project 'woonkamer akoestiek verbeteren' stil gelegen. Inmiddels weer aan de slag gegaan, waar sta ik:
- Laptop met REW en UMIK-1
- Basismetingen maken en begrijpen lijkt te lukken (nadruk op lijkt)
- 2 basstraps aangeschaft (60x30x30 schuim)
- 10 akotherm panelen d40/50 (1200x500x50)

Nu ben ik aan het meten om te bepalen wat het geluid doet zonder de basstraps en panelen, en met. Nu zitten de basstraps nog niet vast, nu heb ik de panelen nog niet gemaakt en opgehangen, dus kan ik nog wat experimenteren.

Muziek weergave is verbeterd!
Alleen, de basstraps en akotherm panelen doen volgens de metingen vij weinig.
vandaag veel metingen gedaan, panelen alle kanten op verplaatst, maar de metingen verschillen nauwelijks.
Ik vermoed dat ik iets verkeerd doe in REW.

Vragen:
1) Hoe is het mogelijk dat ik na het opnieuw opzetten van de microfoon / laptop opeens een compleet andere meting krijg? Ik geloof niet dat dit komt door het gebruik van 1 speaker (alleen Links) en een hoger volume
2) Hoe is het mogelijk dat, ondanks basstraps en akotherm panelen verslepen door de kamer, de metingen zo weinig verschillen?

wat plaatjes hieronder.
alle tips / opmerkingen / vragen zijn welkom!


Vergelijking 1


Basismeting (zonder akoestische behandeling)
vs
situatie 1: Basstraps in de hoeken van kamer (2 stuks, aan de kant waar de luidsprekers staan) en 10 panelen tegen de achterzijde (op stoelen, aantal enkel (5cm), aantal dubbel (10cm)).
Weinig verschil zichtbaar



waterval van basismeting



waterval van situatie 1



Hier een plaatje van alle metingen die ik heb gedaan, waarbij de akotherm panelen werkelijk alle hoeken van de kamer hebben gezien. Ik vind het dus raar dat alle plots zo op elkaar lijken...


Vergelijking 2
Na het uitschakelen van de meetapparatuur wilde ik nog iets proberen, een aantal panelen op de vloer.
Dus alles weer opgestart en aangesloten. Resultaat van de mening enorm anders??? Ja, het volume was (een stuk) hoger, en ja ik heb alles met allen de linker speaker gemeten... maar toch een heel ander beeld. (ik weet dat het meten tussen R en L verschillend is, maar niet zo anders als we hier zien).


Basismeting
vs
situatie 1 (ongeveer dan);


en voor de volledigheid hier de plot waarin je ziet dat ik de panelen weer op meerdere plekken heb geplaatst, waarbij het verschil (weer) tegen valt.

[Ljsvv]

Oké daar gaan we dan, stukje tekst gekopieerd uit mijn verhaal in het Dali topic:

Ik ben een poosje in het bezit van een DALI Oberon 5, Oberon Vokal, Oberon 1 rear en Alteco c1 set.
Als sub gebruik ik een Dali E-12F.

Deze hingen aan een Denon X2500, en nu sinds kort aan een Marantz SR7013.
Ondanks dat ik in het begin over deze combinaties zeer tevreden was begin ik mij de laatste tijd te ergeren aan een schel/ bijgeluid in spraak. Vooral met het normale tv bekijken vind ik het hoog gedeelte met name met spraak krakerig/ overdreven aanwezig. Dat ervaarde ik ook bij de Denon.
De ziggo next waar het “probleem” het duidelijkst naar voren komt hangt met HDMI aan de Marantz. Vanaf de Marantz gaat er 1 kabel naar de TV ( LG OLED 65c8)

Nu dus wel aan de slag gegaan met een Audyssey kalibratie, ik heb hiervoor de MultEQ app gekocht, hieronder de resultaten.
Kraakje/bijgeluid bij spraak is wel een stuk minder, dit na het inschakelen van de midrange compensatie en roll off curve 2.

Helaas heb ik dus geen waterfall, ook zegt de MultEQ niks over toegepaste smoothing.

Als ik de Audyssey app mag geloven heb ik bij het inschakelen van Audyssey een vrij keurige vlakke grafiek er aan over gehouden (op de gekozen roll-off en midrange compensatie na) Helaas kan ik dat dus niet verifiëren aan de hand van een andere meting.















Hieronder nog wat gewijzigde cross-over settings, die ik op gehoor afgestemd heb. Sub loopt door tot 90Hz.



TLDR: Kraakje/schel geluid in het hoog. Speakers (probleem komt voor bij fronts en center) defect of iets inde ruimte?

[ Voor 3% gewijzigd door Ljsvv op 17-10-2019 18:28 ]

[Ljsvv]

Ik denk dat ik de bron van mijn krakerig/schel geluid nu toch echt gevonden heb.

Als ik een deken over de tv hang lijkt het weg. Maar ja die tv is er juist met een reden. Enig idee hoe ik dit kan tackelen?

[ Voor 14% gewijzigd door Ljsvv op 28-10-2019 20:19 ]

[Intruder]

TheKerremenke schreef op vrijdag 1 november 2019 @ 16:23:
@Negakinu heb je toevallig meer informatie over die absorptie panelen. Zelf gemaakt of gekocht? Hoe zien ze eruit bij jou?

Ben nu zelf toevallig ook bezig een absorptie paneel in elkaar te knutselen. Ik moet alleen nog de vakken vullen met 7CM dik steenwol en vervolgens bespannen met wit geluidsdoorlatend doek (als je graag een decoratief doek heb dan kan decotex ook). Maar deze komt toch achter gordijnen te staan en hoeft niet perse mooi te zijn.

[ChojinZ]

Jag schreef op zaterdag 19 oktober 2019 @ 17:29:
[...]

Ja leuk. Het is sowieso een verbetering als je de amplitude response corrigeert. Je gaat vaak van one note bass naar hele baslijntjes kunnen horen en prettige vetheid . Nog beter wordt het met meerdere subs, dan raak je ook de "dalen" kwijt en de spatiele variatie in de response. Een optie om in het achterhoofd te houden. Je dsp kan het iig.

DSP is binnen! Flink ingelezen en mijn eerste tweak uit gevoerd!

Before:



After:


Op de goede weg?

De dip op 80Hz is een crossover dingtje. Weet nog niet goed hoe ik dat moet instellen. Heb de de sub gefilterd op 90Hz en de (boekenplank) speakers op 70Hz. Dat lijkt de dip kleiner te maken. Maar of dat de juiste manier is weet ik eigenlijk niet...

Wel ben ik van mijn brom/resonatie af en daar ben ik al heel blij mee! Het laag klinkt echt een stuk beter, veel beter dan ik had verwacht.

[Verwijderd]

Dank voor de informatie wat hier allemaal staat. Mijn panelen zijn ook klaar.

Ik heb Rock Wool Solide gebruikt met dikte van 7cm.

tegen inzakken heb ik in de lijst eerst een doek gespannen over het glaswol heen.


En dit is het resultaat geworden.

Alleen achterwand twijfel ik wat ik zal doen.
het eerste idee is paneel van 2 meter bij 1 meter tegen de achterwand. Echter wordt Decotex beste wel prijzig bij zulke afmetingen. Geloof dat al gauw rond 80 euro wordt voor het doek. Het ander idee is om een mooie wand kast te kopen voor tegen de achtermuur en daar in het glaswol te verwerken. het voordeel van zo achterwand kost is dat er mogelijk nog veel meer glaswol in past.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2019 20:34 ]

[Verwijderd]

De mijne zijn 105cm x 70cm
Glaswol platen zijn 100cm x 60cm
Mijn balken waren 7cm x 5cm
Wil hele platen werken dan kwam ik uit op 110cm x 70cm. Echter was verhouding van mijn fotos 105cm x 70cm en in de praktijk kan je glaswolplaten aan zijkant wel 5cm indrukken waardoor ik niks hoefde te snijden.

Hoe ik het deedt met afdrukken

1. Eerst foto resize tot de juist maat zonder de aantal pixels aan te passen. Photshop berekent dan voor jou de nieuwe dpi.
(Eventueel de foto croppen)

2. Maak met canvas size de witte rand om je foto. Bedenk dat er zo wie zo al een witte rand om heen komt van 2,5cm. In mijn geval heb ik ruim genomen en gekozen voor 10cm rond om.

3. Lees bij canvas size de maat af waarop je het doek moet bestellen

Foto opslaan in PNG formaat.
Doek bestellen in afgelezen maat. In dit geval 194 x 135cm.
Foto uploaden en er op plaatsen en veder niks doen aan vergroten of verkleinen.
En je krijgt het allemaal binnen in exact juiste formaat
Ben zelf verbaast dat zo werkt. Linker lijst heb ik gemaakt na dat ik het doek had besteld maar bij de rechter heb ik dit niet gedaan en het past gewoon.

Idd drukwerk deal gedaan en vindt zelf kleuren ook erg goed klopen. Alleen witte en licht blauwe gedeelte zie je wel heel licht de knoesten door van het houten frame. Ik vindt dit niet heel storend maar is wel iets om over na te denken wanneer je een foto met een hele lichte rand wilt gaan gebruiken.


Voor achterkant wil ik er een maken met 3 glaswolplaten van 100 cm x 60 cm. Dan kom je uit op 180x100. Met 2xbreedte van het hout, dus 10cm wordt dit 190*110cm, plus witte rand 8cm rond om kom ik op een doek uit van 206cm*126cm
Deze doek gaat mij € 63,50 kosten.

Twijfel ook over of misschien nog 7 cm dikker zal maken, of zou ik hem ook net zo goed 5 cm extra van de muur af kunnen hangen voor het zelfde resultaat qua akoestiek?
Dit zou ik kunnen doen door op de achterkant nog een lat te bevestiging van 5 cm breedt.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2019 00:37 ]

[mad_dog]

Mede o.b.v. fotos en tips uit dit topic gestart met het maken van houten lijsten, gevuld met Akotherm d40/100. Overspannen met Decotex. Formaat lijsten is ruim 100cm bij 100cm. Derde lijst in de maak met album hoes van The Cure - Three Imaginary Boys.

Resultaat ziet er goed uit. Ben echt ontzettend te spreken over de kwaliteit van de opdruk.
Resultaat qua akoestiek (daar ging het om natuurlijk) is merkbaar. We zijn pas op 2/3, dus het zal nog iets meer gaan doen. Wel zal ik nog een paar extra akoestische maatregelen moeten gaan nemen





fotos gemaakt met mijn mobiel, in de avond (weinig licht), maar geeft een aardige indruk zo.

[Fairy]

Ik ben een beetje aan het vissen naar goed advies.

Op dit moment heb ik een mooie installatie voorzien van Dirac DSP (MiniDSP DDRC24), 2 vloerstaande speakers en 1 subwoofer.

Ik heb net een groter huis gekocht. Deze heeft wel een L woonkamer dus ik ben een beetje op zoek naar tips en truuks om deze akoestisch zo goed mogelijk in te richten. Heb er zin in, 29 mei krijgen we de sleutel, dan gaat de woonkamer helemaal gespact worden, plafonds gedaan en de houten vloer erin. Na ongeveer een maand gaan we de woonkamer fysiek inrichten.

Er komt een zwevende eiken vloer in met een geluidsdempende onderlaag. Deze onderlaag was wat duurder maar met het oog op mijn muziekliefhebberij wil ik alles aangrijpen om eventuelen overdracht naar de buren te minimaliseren.

Achter de speakers heb ik op dit moment zelfgemaakte rockwool panelen staan. Deze helpen in ieder geval tegen galm in mijn huidige woonkamer. In mijn woonkamer hangt ook een groot canvas doek, maar deze heeft een heen dun frame. Ik wil wel kijken of ik daar nog wat rockwool achter kwijt kan, maar denk niet dat dit veel effect gaat hebben.

Mijn huidige woonkamer is 4,80m breed en de luisterafstand t.o.v. van de speakers is naar mijn gevoel ideaal. De nieuwe woning is met 6,85m een heel stuk breder. Ik weet niet of de luisterafstand hierdoor te groot is. Iemand ervaring mee?

Qua akoestiek wil ik zo veel mogelijk optimaliseren, maar het moet enigszins onzichtbaar blijven. Vanalles heb ik al in mijn hoofd gehaald, zoals voorzetwanden, maar dat vind ik meteen weer zo rigoreus. Met een voorzetwand gaat het meteen op zo'n presentatiemuur lijken in de TV winkel.

Goede tips en adviezen zijn welkom. Ik heb een foto, tekening en een poginkje met mijn l33t Visio skills gedaan om een beetje een beeld te vormen.

Ook zit ik een beetje met mijn subwoofer. Die moet een plekje hebben, maar langs de lange wand denk ik dat hij wel eens achter de muur kan verdwijnen. In de hoek lijkt me ook niet goed vanwege de akoestiek vanuit een hoek van de kamer en met de speakers wil ik ook zo veel mogelijk uit de hoeken blijven.







Die gekke grijze blokken rechtsonder moet de hoekbank voorstellen, ingetekend met vierkantjes in Visio

Tips, graag

[ Voor 9% gewijzigd door Fairy op 08-02-2020 14:44 ]

[JAHRASTAFARI]

Josio schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 20:36:
[...]

Nu, er was dus een equalizer bijgeleverd indertijd. Volgens de fabrikant is die dus geen overbodigheid. Stel dat ik ze via computer signaal stuur, kan een software equalizer die Bose equalizer in voldoende mate nabootsen, of zie ik hier iets over het hoofd?

Dat kastje is een beperkt regelbare equalizer die de ergste tekortkomingen van het ontwerp probeert te corrigeren met redelijk sterke boost van hoge en lage tonen. Volgens mij dus met een equalizer na te bootsen. Let wel: die dingen kunnen flink wat vermogen gebruiken.

Zie ook hier:
https://www.google.com/se...oECAoQAQ&biw=1024&bih=659

[ Voor 9% gewijzigd door JAHRASTAFARI op 27-02-2020 19:37 ]

[Jag]

Weer eens een bijdrage hier! Wist niet helemaal waar het te plaatsen, maar het is wel iets waar anderen iets aan kunnen hebben. Je kan nl met REW via HDMI de response van je surround kanalen meten. Dat staat heel goed beschreven in deze enorm goede guide van miniDSP!

Normaal gesproken gebruikte ik een analoge ingang, maar meestal mat ik eigenlijk rechtstreeks op mijn DSP zonder tussenkomst van de receiver. Wat de receiver deed was een beetje een blackbox. Dat wilde ik op ophelderen aangezien ik een probleem had met het laag, wat bleek te komen doordat er een EQ filter actief was in mijn Pioneer receiver zonder dat dat zichtbaar was. Een nieuwe MCACC preset loste dit op. Ik heb meteen handmatig de EQ van mijn surrounds ingesteld maar ook gecontroleerd of de bass management van mijn receiver voor het center en surround kanalen goed gaat. Ik heb de xover relatief hoog staan op 125Hz, alles daaronder gaat naar mijn front kanalen waarbij het sublaag gedaan wordt door 4 met MSO ingeregelde subs.

Mijn ht








Hier zie je de response gemeten via het sub kanaal (via hdmi) en de center


Of de een of andere manier is de gain op het subkanaal hoger (terwijl de output al 3 dB terug geschroefd staat tov de fronts wat allemaal fysiek bij dezelfde 4 subs uitkomt!). Maar de optelling van het sublaag met de center gaat boven verwachting goed!

Hier de surrounds. Dat zijn gewoon passieve speakers die aan de receiver hangen, geen eigen DSP dus . Maar best redelijke response en ook zeer OKe optelling met het sublaag via het multisub.


Het is zeker een aanrader zo je HT eens door te meten en te controleren wat je receiver doet!

[benzai]

Hoi hoi allemaal,

Ik ben nu een tijdje in het bezit van een paar Dynaudio Evoke’s 10. Er was wat mis met het vorige paar waardoor ik weer opnieuw kon beginnen met inspelen. Nu merk ik dat ze wat meer tot leven komen en ben ik benieuwd wat ik nog meer kan doen om het geluid (zonder upgrade van hardware) naar een nog hoger niveau te tillen.

Ik heb me hier en daar al wat ingelezen over akoestische verbeteringen maar zie die in mijn huidige woonkamer niet echt implementeerbaar zonder dat het vrouwtje gaat steigeren. Nu denk ik zelf dat er vooral qua plaatsing van de speakers veel te halen valt. Ik ben momenteel vrij beperkt in de plaatsing doordat ik met mijn meubel dicht tegen de achterdeur aan zit. Stands kopen zodat ik de speakers bij langere luistersessies voor het meubel kan plaatsen zie ik als een optie maar hoop eigenlijk op verbetering zonder al dat gedoe. Wat ik vooral nog echt mis is een mooi stereobeeld. Op dit moment zijn de speakers nog afzonderlijk van elkaar te horen. In de winkel “verdwenen” de speakers en werd er een optische illusie gecreëerd die mij zo deed verbazen. Is dit mogelijk door wat met de plaatsing op het meubel te spelen? Bijvoorbeeld wat meer naar binnen en wat rechter naar voren gericht?

Afstand tussen de speakers is zo’n 2,5 meter. Afstand tussen speakers en luisterpositie ongeveer 3,5 meter. Afstand voorkant tweeter tot aan achtermuur 43cm.

Alle tips zijn welkom! Hier de huidige situatie:

[icecreamfarmer]

benzai schreef op maandag 28 september 2020 @ 13:25:
[...]


Klopt, ben ik mij van bewust. Grote planten krijg ik er misschien wel doorheen maar een akoestisch doek wordt een grote uitdaging ben ik bang.

Ik heb dit aangeschaft:
Bij de zithoek achter de bank een junglewand met akoestische panelen erin.

Dit maar dan in de vorm van een schilderij. Dit werkt erg goed.

En dit bij de eetkamer:
https://nl.pinterest.com/pin/406731410083283016/
Erg mooi maar een verschrikkelijk bedrijf waar ik dus geen zaken meer mee doe.
Product is geperst veen.

[Negakinu]

Even een korte update want ik heb dit weekend weer gesleuteld! De eerste drie akoestische panelen zijn nu geplaatst. Er volgen er nog 5, en het plafond wordt nog verlaagd d.m.v. een akoestisch plafond eiland, met daarin 2 height/atmos speakers. Sorry, het is een beetje een pic dump maar ik dacht dat er mensen zijn die het interessant vonden.

De vorige situatie zie je hier.














De positie van de panelen (hoogte vanaf de vloer en locatie in de ruimte) zijn gebaseerd op metingen via REW (standing waves en hotspots in beeld proberen te brengen) en de spiegel-techniek (om de reflectie punten van de front left, front right en center te vinden.) Centrum paneel op oorhoogte vanaf de luisterpositie.

De rear speakers die je op onderstaande foto ziet gaan weg. Ik heb al een set Q Acoustics 3010's klaar liggen, maar die passen niet op de statieven die ik nu gebruik voor die Audio Pro SA-2 monitoren. Ik zoek dus nog nieuwe rear statieven! Oh, en ik weet het; dat voetenbankje past niet bij de rest. Ik zoek er nog eentje in dezelfde kleur als de bank. OCD!

[ Voor 10% gewijzigd door Negakinu op 02-11-2020 10:48 ]

[Negakinu]

Koning Bolo schreef op maandag 2 november 2020 @ 10:14:
Ziet er top uit.
Wat is dat voor stof die je gebruikt hebt?

Dank je wel! Het geheel is nog under construction, maar het begint ergens op te lijken.

De Rockwool zit ingepakt in heel fijn zwart katoen. Lijkt een beetje op kaasdoek. Zo komen de vezels van het Rockwool zo min mogelijk door de panelen naar buiten. Om de panelen heen zit een akoestisch transparant speakerdoek van Dynavox met een wat grove structuur.

[Negakinu]

FireFoz schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 21:59:
[...]


Ziet er goed uit! Maar ben benieuwd naar de resultaten? Ivm vocht moeten mijn muren en plafond onbedekt blijven, dus zo een stukje er van af zou bij mij ook een mogelijkheid zijn.

Ik heb een MiniDSP en UMIK1 microfoon om in REW te kunnen meten. Ik wacht alleen met nog meer metingen omdat ik nog flink wat akoestische aanpassingen ga doen (plafond, bass traps). Als ik nu daar mee aan de gang ga dan zijn de metingen toch weer waardeloos zodra ik die aanpassingen heb gedaan. Als het zo ver is ga ik hier natuurlijk de resultaten laten zien.

Misschien dat ik wel nog een extra meting doe om wat meer inzicht te krijgen in de bass nulls zodra ik aan die traps begin, alhoewel ik er redelijk van overtuigd ben dat zelfs zonder meten die traps veel verschil gaan maken. Als ik nu in de hoeken van mijn kamer sta, word ik namelijk redelijk sip van de achterlijke hoeveelheid bass vergeleken met de luisterpositie.

Dit is het plan voor de bass traps:



Over jouw situatie: het is sowieso aan te raden de panelen niet direct TEGEN je muur aan te bevestigen. Ze zijn een stuk efficiënter als er nog lucht tussen het paneel en de muur zit.

[ Voor 17% gewijzigd door Negakinu op 30-11-2020 16:29 ]

[Negakinu]

In mijn vorige relaas (zie mijn vorige posts in dit topic) had ik het over de akoestische tweaks die me nog te wachten stonden in 2021. Het eerste gedeelte daarvan is bijna klaar! Floor to (bijna) ceiling, corner bass traps! Hierna volgen er nog twee van deze voor in de hoeken achter in de ruimte. Zodra deze staan ga ik aan het verlaagde plafond werken.

Het ontwerp is gebaseerd op adviezen vanuit verschillende fora. Eigenlijk is het ontwerp gejat van GIK Acoustics traps. Gekozen voor een gesloten behuizing. Deze kan ik eventueel later aan de muurzijden nog perforeren met een gat zaag.














Hier staat er eentje ter illustratie in de hoek van een andere kamer. Ik moet ze nog in de cinema kamer vastzetten. Zodra ze staan zal ik weer even een foto posten.

[ Voor 11% gewijzigd door Negakinu op 04-01-2021 12:36 ]

[Jag]

Ferio schreef op donderdag 31 december 2020 @ 00:49:
Korte vraag.

Zit er daadwerkelijk een hoorbaal verschil tussen Rockwool rocksono Solid (45 kg/m3) en Rockwool rocksono Extra (55kg/m3)?

Prijs van de Extra versie is bijna het dubbele.

Ik wil namelijk een gehele wand gaan bouwen, inclusief basstraps (vermoedelijk met deltaplaat 212) en zou een heel stuk minder kwijt zijn met de solid versie.

In het verleden panelen gebouwd met Knauf RS-45 , maar die zijn niet meer verkrijgbaar. Rockwool heeft ook zijn benamingen aangepast naar Rocksono. Neem aan dat rocksono nog steeds de meeste gebruikte zal zijn?

Ik heb destijds metingen gedaan met 45 kg/m3 en lager, en de 45 presteerde net iets beter maar ook gewoon goed (vond het subjectief ook prettiger klinken dan de lagere dichtheid). Zelf zou ik de volgende keer sterk akotherm overwegen, meer vanwege de praktische eigenschappen ervan (verzakt niet en makkelijk te verwerken). Maar dat is wel duur. Als dat een belangrijke overweging is zou ik voor de 45 kg/m3 gaan.

[Jag]

Ferio schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 11:33:
[...]


Top, bedankt voor je antwoord.

Ik had elders vernomen dat voor basstraps/absobers het beter is om een lagere densiteit te hebben ipv hoger.

Ik weet dat rockwool idd verzakt, maar wat ik had gedaan met de losse bassabsorbers is om een X aantal een plaat te monteren op het hout en daarop dan weer enkele rockwool stukken te leggen, deze stukken druk ik dan wat aan en herhaal.

Zijn er metingen van rockwool solid vs Akotherm?

Goh nou begin ik toch ook te twijfelen zeg

Iig is de dikte wel de grootste factor, dat is wel duidelijk

[Emperor_]

Wat tof dat er een topic over akoestiek is op GoT!

Ik ben vorig jaar verhuisd en heb de garage omgebouwd tot studio (5.2m lang, 3.2m breed en 2.4m hoog). Wellicht handig om te delen hoe ik te werk ben gegaan.

1. Eerst luisterpositie bepalen van je speakers en je zit positie. Ik ben op zoek gegaan naar en goede balans tussen hoog, mid en laag. Deze was ongeveer 1/4 in de ruimte vanaf de lengte gezien.

2. Meting gedaan van de ruimte met REW in onbehandelde ruimte vanuit luisterpositie.

3. Toen basstraps gemaakt. In alle hoeken zit 25cm dikke laag hoogste densiteit rockwool met daarachter een ruimte lucht.

4. Panelen aan de zijkanten zijn 15cm diep. Zelfde hoge densiteit steenwol. Voornamelijk voor het mid en hoog zodat ik in een reflectie vrije zone kan zitten

5. Panelen gemaakt voor aan het plafond. Ook 15cm hoog met steenwol.

6. Ik heb nog een extra voor en achter paneel gemaakt om meer absorberende massa in de ruimte krijgen. Dit is vooral extra voor het laag.

7. Afwerking gedaan met pees doeken in een frame welke er in zitten. Je kan deze laten drukken met een egale kleur bijvoorbeeld en dan vallen ze een beetje weg in de muur.

Je kan bovenstaande ook doen in grotere ruimtes, je hebt dan gewoon veel meer panelen nodig.

[apNia]

Hey all! Ik wil zelf wat absorbers maken voor m'n studiootje die momenteel keihard galmt.

De indeling nu is als volgt:


Het scheelt al enorm qua galm als er achter me iets staat als een matras, wat ik ook enige tijd heb gehad. Ik heb ook testjes gedraaid met kussens langs alle muren, maar de meeste impact zit 'm als de muur achter mij absorbeert. Daarnaast wil ik op de muur achter m'n schermen/speakers ook wat dunnere paneeltjes pakken voor secundaire reflecties en zo nodig ook wat op zijmuren.

Het is voor mij niet belangrijk dat ik de boel compleet reflectieloos krijg, ik wil ook nog wat ruimte hebben om leuke canvasjes enzo op te hangen

Ik volg in feite gewoon de DIY tutorials op YouTube, langwerpig paneel met rockwool en stof eroverheen. Hierover heb ik wat vragen:

1. Wat voor rockwool raden jullie aan om te gebruiken voor dit soort panelen?
2. Ben ik beter af door achter mij één groot paneel van ~3m breed te hangen, of kan ik dat beter met 3 panelen van ~85cm met wat ruimte ertussen doen?
3. Wat is een geschikte dikte voor de panelen die de eerste reflecties oppakken, en voor de andere panelen?

Ik zit grofweg aan deze setup te denken. Ik weet dat er nog een hoop ruimte over is voor verbetering, zoals het plafond boven mij waar ik niks mee doe. Maar maakt dit een beetje sense?

[Negakinu]

Ik heb gisteren voor het eerst mijn thuiskantoor gemeten met REW en mijn UMIK-1 microfoon. Het is nog een beetje een kaal hok, en dat hoor je ook. Het resultaat was een nachtmerrie, vooral in het laag, dat ik heb proberen te compenseren met een Equaliser APO profiel dat de pieken er een beetje uithaalt. Ik heb nog niet heel veel ervaring, maar heb wel het gevoel dat ik op de juiste weg ben. De ruimte heeft nu bijna geen akoestische treatment (twee skyline diffusers achter de desktop speakers, Tyrotex schuim op de eerste reflectiepunten aan de muur, links en rechts van de speakers). Dit wordt echter nog allemaal aangepakt.

De eerste grafiek is een average van 7 metingen in en rondom de luisterpositie, voor EQ. Een enorme dip rond 80hz en heel veel "boom" rondom 120hz. Dit hoor je ook echt als je muziek luistert aan het bureau.



Dit is de voorspelling na EQ. Ik was te lui om het resultaat weer opnieuw te measuren, maar ik hoor de onderstaande verschillen terug:


Het resultaat is niet slecht. Ik ben in ieder geval veel van de "boom" kwijt. Ik ben benieuwd hoever ik kom als ik de kamer fatsoenlijk akoestisch behandeld heb met rockwool absorbers op de zij reflecties en wat bass traps.

Speakers: Q Acoustics 3010 die op desktop stands staan, ontkoppeld met rubber, verzwaard met graniet. Deze 3010's worden vervangen door Genelec 8020D's o.i.d. Ben nog aan het rondshoppen.
DAC: Topping E30
Versterker: vintage NAD 3020 (wordt overbodig na switch naar actieve monitoren)

Kamer: 3.5m x 2.75
Mockup ruimte:

[ Voor 28% gewijzigd door Negakinu op 18-03-2021 10:54 ]

[nxt0206]

Onlangs ben ik verhuist naar een nieuw appartement.

Ik heb eigenlijk overal in het huis last van galm/echo.
Als ik in mijn handen klap hoor ik nog een hevige naeffect.

Ik heb vanochtend 3 akoestische wandpanelen aangeschaft met hoop dat de echo zou verminderen. Echter is het niet het geval. Alhoewel ik de panelen nog niet heb op gehangen. Ik wilde eerst even vragen of deze panelen wel gaan werken voordat ik ze ga ophangen. De panelen zijn gevuld met rocksono base.

https://youtube.com/shorts/xLvhCTbrebE

Bovenstaand heb ik een video gemaakt in de hoop dat jullie het probleem ook horen.







In de afbeeldingen ziet u de panelen en een plattegrond van de woonkamer/keuken.

Aan de balkonzijde zijn grote raampartijen aanwezig. Ik heb er wel dimmende gordijnen ervoor hangen. Verder een stoffen bank met een vloerkleed ervoor.

In het huis hangt verder nog niks aan de muur.

Momenteel draai ik nog stereo met 2x kef ls50 met bluesound powernode 2i als amp. Verder nog een re t5 als sub. Ik wil in de toekomst overstappen naar surround 5.1 alleen het probleem weerhoud me nog ervan.

Graag jullie thoughts/adviezen hierop

Thanks en have a great week😎

[Radiodurans]

Omdat thuiswerken here to stay is wil ik graag investeren in mijn kantoorruimte thuis. Het betreft een nieuwbouwhuis met gladde muren, een plafond met heel iets reliëf en een laagpolige vloerbedekking + rubberen ondervloer. Mijn werk bestaat voor een significant deel uit bellen en videoconferencing waarvoor ik gebruik maak van Apple Airpod Pro oordopjes of een combinatie van mijn Sennheiser HD 660S koptelefoon en een Yeti X microfoon.



De ruimte is verder vrij kaal afgezien van wat kleine kantoormeubelen en gordijnen. Zoals jullie natuurlijk begrijpen is de akoestiek om te huilen, alleen als ik de deur naar de hal openzet is het een beetje te doen. Muziek uit speakers heb ik bij voorbaat al opgegeven, daarvoor gebruik ik mijn koptelefoon. Wat ik wil bereiken is dus een goede demping van hoofdzakelijk mijn mannelijke stem en wellicht die van mijn collega's mocht ik in de toekomst nog eens gebruik maken van wat kleine speakers. In dat laatste geval zal mijn Yeti X ongeveer 20-30cm van mijn mond afstaan, uiteraard op de cardioid instelling met de speakers daar weer ~40cm er achter.

Mijn plan is om gedeeltelijk de achterwand (dus achter mijn stoel) met Akotherm D20/50 houten lijsten met doek te bedekken. Als ik naar de absorptiecoëfficientie van beide producten kijk lijkt deze prima de frequentie van de menselijke stem te absorberen (alsof het er voor gemaakt is )

Het alternatief zou zijn om de wand vóór mij gedeeltelijk te bedekken en dan achter mij een tweetal grote frames (90*110cm) met opdruk en Akotherm D20/50 te plaatsen.

Denken jullie dat ik hiermee mijn doel van een betere akoestiek voor mijn stem bereik? Hebben jullie nog andere tips?

[apNia]

B_FORCE schreef op maandag 12 april 2021 @ 12:46:
[...]

130-145Hz komt ongeveer overeen met 1.3 meter.
Waar in de kamer merk je dat?

Als dat de afstand is dan is mogelijk een meervoud daarvan (2.6m) een probleem. Als ik in de hoek op ~2.6m ga staan hoor ik het daar vrij heftig op ~140hz.



Maar ook in de hoek aan de andere kant van de deur, die dan qua afstand weinig doet met die reflectie. De oriëntatie van de speaker maakt ook compleet niet uit, wat geloof ik logisch is voor bass he?

edit: als ik 15cm akotherm D20 recht tegen de speaker houd (bassport zit ook aan de voorkant), blijft het probleemgebied bestaan. Is dat normaal?

[ Voor 8% gewijzigd door apNia op 12-04-2021 13:33 ]

[Negakinu]

apNia schreef op maandag 12 april 2021 @ 13:30:
[...]

edit: als ik 15cm akotherm D20 recht tegen de speaker houd (bassport zit ook aan de voorkant), blijft het probleemgebied bestaan. Is dat normaal?

Jouw ruimte heeft best gunstige verhoudingen. Het is iig geen vierkant! Als ik jou was, zou ik:

- het bureau verplaatsen naar een plek in de lengte van de ruimte, in plaats van een horizontale positie zoals je nu hebt. Probeer met je oren op ongeveer 30-35% van de lengte te zitten, met je rug naar de deur. Je bureau staat dan dus niet tegen de muur voor je aan.
- dan de eerste reflectiepunten van de speakers behandelen, op de linker en rechter muur.
- dan de tweede reflectiepunten aanpakken, waar de 1e op reflecteren.
- dan de achterwand aanpakken. Links en rechts naast de deur absorberen.
- dan een dik tapijt leggen op de vloer reflectie van de speakers.
- dan boven de luisterpositie het plafond behandelen.

Daarna zou je eventueel kunnen meten met iets als een UMIK1 mic en REW software, om te zien waar je nog storende dips en peaks hebt. Die zullen dan voornamelijk in de bas zitten, dus dan moet je gaan trappen, of met DSP (EqualizerAPO icm REW is gratis, maar je kunt ook kijken naar Dirac of Sonarworks bijv.) een room EQ genereren die de ergste pieken eruit haalt. Bas aanpakken is tricky, though. Vechten tegen room modes kost vaak meer dan het oplevert. Ik heb me zelf neergelegd bij "goed genoeg".

Voorbeeldje:

[ Voor 29% gewijzigd door Negakinu op 12-04-2021 14:24 ]

[apNia]

B_FORCE schreef op maandag 12 april 2021 @ 16:21:
[...]

Meervouden daarvan zijn idd ook een probleem.
Pieken heb je aan de wanden, zo te zien zit je daar met de bank.

De akotherm is ook grotendeels om de walgelijke galm in m'n kamer tegen te gaan.

Dit hoe het er nu uitziet, alleen heb ik voor de absorber achter mij gekozen voor 3 individuele panelen. Aan die muur komt een bank:



Geluid de lengte insturen is lastig omdat de wand waar ik dan aan kom te zitten een beetje lastig is; deels schuin, direct onder het raam is makkelijk herrie de tuin in 's zomers, op het zuiden dus groot deel van de dag zon in je ogen.

Dus jij zegt gewoon eruit EQ'en met iets als Sonarworks? Waarom werkt zoiets als akotherm voor dat soort issues niet trouwens?

[Radiodurans]

apNia schreef op maandag 12 april 2021 @ 17:14:
[...]
Dus jij zegt gewoon eruit EQ'en met iets als Sonarworks? Waarom werkt zoiets als akotherm voor dat soort issues niet trouwens?

Omdat deze niet heel efficiënt zijn bij 130-140Hz denk ik; volgens het plaatje bij 5cm nog geen 25%.

[Millert]

@Jag Ik zat eerst te denken aan een frame zoals op onderstaand schetsje. Waarbij de akoestische platen ondersteund worden op de hoeken (beugeltje of hout) van het frame en door de latten (ter versteviging) door het midden. Zorg ik dat de overgang tussen de platen op dit kruis valt. Als ik dan uitmeet dat de Akotherm panelen gelijk liggen met de rand van het frame en het doek erover span, zou dat een mooi resultaat geven?

[02Sjoerd]

Ik lees hier in het topic dat meer mensen Akotherm Basic D20 hebben gebruikt. Nu vraag ik mij af hoe mensen dit in de frame bevestigen. Gewoon erin leggen? Of op de randen nog vastgelijmd om te voorkomen dat het gaat inzakken. Ik ben van plan om twee 5 cm panelen van D20 op elkaar te leggen om tot 10 cm dikte te komen. Om die vervolgens weer 10 cm van de muur te plaatsen om de absorptie van de lage frequenties te verbeteren.

D20 omdat dat op 10 cm dikte geen verschil maakt met D40 en het is toch niet zichtbaar met speakerdoek erover:

[saveljos]

02Sjoerd schreef op woensdag 15 december 2021 @ 14:10:
Om die vervolgens weer 10 cm van de muur te plaatsen om de absorptie van de lage frequenties te verbeteren.

Dat heb ik hier ook soort van gedaan met precies dezelfde gedachten erachter. Ik weet alleen niet of dat ook klopt.

hoe mensen dit in de frame bevestigen.

Van inzakken is eigenlijk geen sprake(d40). Ik heb hier de panelen op elkaar gelijmd met daaromheen de stof en dat weer in een zwarte frame (vloer plinten) gedaan. Maar dat is geen aanrader. Maar als je de stof gewoon om een frame heen maakt met daarin de panelen dan moeten ze volgens mij gewoon prima blijven zitten.

[exyll]

Ik heb een kamer van 3.19 x 5.10 x 2.66.

Aan één want een IKEA PAX kastenwand van 2.35 hoog, 3.00 breed en 0.60 diep
Aan de andere kant een groot raam van 1.72 x 2.31

Bureau ongeveerin het midden van een wand.

Ik heb veel last van galm en ik word er soms gek van. Zeker op een lange dag werken met veel gesprekken.

Het doel is niet om er een studio van te maken. Gewoon een werkkamer met veel minder flutter waar ik lekker via m'n speakers en een microfoon kan Zoomen. Wel meer van muziek kan genieten maar dat doe ik vaak op de achtergrond. Heel af en toe zal ik piano spelen (doe ik vaak met headphones) en nog minder vaak vocals opnemen.


In een verleden heb ik in een kamertje eens 4 Rockwool 221 panelen gemaakt en dat hielp wel goed tegen de flutter.


Nu wil ik dat hier ook doen maar wel met meer panelen. Eerst de materialen, hier uit het forum begrijp ik dat Rockwool nog steeds een goede keuze is maar dat 221 niet meer bestaat. Nu is er Rockwool RockSono Extra wat misschien identiek is aan 221 of de iets mindere zware RockSono Solid. Ook lees ik over Akotherm D20/D40 dat prettiger verwerkt. Destijds was 221 bij de experts bij homerecording.be soort van de heilige graal.

Ik heb wat prijzen opgemaakt uitgaande van een paneel van 1000 x 600 x 100:

RockSono Solid, 8.70 / m2 (Hornbach)
RockSono Extra, 21.10 / m2 (Bouwbestel)
Akotherm Basic D20, 32.23 / m2 (Akoestiekwinkel) 1 plaat van 5cm op elkaar
Akotherm Basic D40, 64.42 / m2 (Akoestiekwinkel) 1 plaat van 5cm op elkaar


Op basis van een berekening die ik ergens zag is het aan te raden minstends 1/3 van het vloeroppervlak met absorptiemateriaal te behandelen. In mijn geval zou dat dan om minstends 9 platen gaan.

Dat gaat nogal een prijsverschil geven tussen de RockSono Solid en Akotherm Basic D40.


Ik heb een REW scan gemaakt met m'n NT1-A, niet heel geschikte microfoon denk ik maar het geeft een idee:



Vragen:

1. Basstraps

Maar terug naar m'n kamer. Basstraps maken zal lastig zijn. Er is één hoek waar dit maar kan, in de andere hoek zit een radiator in de weg en de overige hoeken zijn bezet door de kast. Moet een basstrap in een even aantal hoeken gemaakt worden? Als 1 hoek zou helpen zou ik deze vanaf de vloer tot het plafond kunnen vullen. Dit door een plaat in 4 ongelijke driehoeken te snijden (50, 60) en deze te stapelen. Hier zou ik dan 8 platen voor nodig hebben.

In welke frequentiegebied zou zo'n basstrap helpen met deze afmeting? Volume is dan (0.6x0.5/2*3.20=0.48m3)?

2. Muren

Achter mn stoel kan ik eenvoudig een aantal panelen aanbrengen maar op het raam en de kast gaat dit lastig worden.

Ik had als idee 4 x 2 panelen verticaal te stapelen en te monteren. Wellicht met RGB LED verlichting er achter met spacing.

3. Plafond

Wel kan ik op het plafond panelen hangen. Op dit moment dacht ik aan 4 of 6 panelen. Voor het optische dacht ik aan 5cm dikke panelen en die 5cm van het plafond.

Is 5cm nog te doen of moet ik gewoon voor 10cm platen gaan?

4. Vloer

Voor de vloer heb ik een hoogpolig kleed van 200x290cm besteld.


5. Speakers

Mijn Rokit 6 speakers staan op m'n Bekant burea. Deze is 160cm. Ik dacht aan 2 "halve" absorbers van 500x600x50mm

6. Diffusion

Op de muur boven m'n burea wil ik een diffusor gaan maken. Dit meer om de kamer aan te kleden en niet overal enkel absorptie te hebben.

Middels een diffuser calculator will ik een nuttig ontwerp maken. Ik dacht als basis vurenhout van 44x44mm. Dan kan ik een diffuser van 158.4x52.8 maken wat nagenoeg even breed is als m'n bureau en dat lijkt me decoratief ook fraai

Tips waar ik op moet letten zijn welkom. Misschien is het juist verstandiger om deze achter me te plaatsen op speaker hoogte ipv boven m'n monitor

http://www.mh-audio.nl/Acoustics/DiffusorCalculator.asp

Mogelijke volgorde:

- Muur
- Plafond
- Speaker absorbers
- Diffusor
- Basstrap

Ik denk dat ik wil beginnen met de wand ( en plafond panelen (4) en kijken in hoeverre dat helpt tegen voornamelijk de flutter.


Dan zit ik dus op 12 panelen zitten om te beginnen.


RockSono Solid: 62 EUR
RockSono Extra: 150 EUR
Akotherm D20: 232 EUR
Akotherm D40: 464 EUR

Vanuit het forum begrijp ik dat D40 fijner te verwerken is maar niet de RockSono Extra evenaart qua prestaties. Het is dan ook erg lastig de 3x duurdere kosten te rechtvaardigen denk ik.


Graag jullie mening over materiaal, diktes, aantal panelen op plafond en muur.

[ Voor 1% gewijzigd door exyll op 24-12-2021 16:00 . Reden: verkeerde plaatje ]

[MailMan]

Ik zoek tips voor het verbeteren van de akoestiek wanneer 1 van de 2 speakers in de hoek van een kamer geplaatst is.

Het gaat om Q Acoustic Concept 20 speakers die op Q Acoustic wall-mounts staan.



De rechter speaker staat daarbij op zo'n 10-15 cm van een muur aan de rechterkant.
De linker speaker is vrij aan de linkerkant.
Beide speakers staan door de mounts op zo'n 2-5cm van de muur erachter.
Beide speakers staan iets naar binnen gedraaid zodat ze op de luisteraar gericht zijn.

Het valt mij op dat het geluid behoorlijk muddy en ongedefinieerd lijkt te zijn. Het ruimtelijke effect lijkt ook minder dan bij plaatsing verder van de muren. Ik heb geëxperimenteerd met low Hz cut-off filters (40/80/120hz) en met van die schuimpjes om achter in de bass poort te doen om te kijken of dat hielp. Het is dan wat minder muddy, maar ik mis dan eigenlijk teveel bass waardoor muziek echt weer range lijkt te missen in de instrumenten en het geluid wat plat aandoet.

Volgens mij zorgt de plaatsing tegen de zijwand voor teveel reflectie en een muddy sound. Ik weet dat je meestal speakers liever niet dicht op een muur plaatst, maar dat is in onze kamer helaas geen optie.

Vandaar dat ik mij afvroeg of b.v. het plaatsen van vilt (of andere materiaal) op de (zij)wand kan helpen de akoestiek te verbeteren.

https://www.easy-noisecon...t/easyfelt-petvilt-25-mm/

Heeft iemand hier ervaring mee of suggesties voor?

[Millert]

Ik speel met de gedachte om een akoestisch plafondeiland te maken voor in de woonkamer. Vierkant 220/220cm komt mooi uit met 4 platen Akotherm van 120/100cm. En lijkt me een mooi begin wat demping betreft (deels open woonkamer, 5*5m).Nu ben ik er nog niet helemaal uit hoe ik het frame wil maken en in welke mate de isolatie ondersteund dient te worden om een mooi strak geheel te krijgen. Ik wil er een wit doek strak overheen spannen.

Grenen hoeklatten vind ik van 44*44mm, dan kan ik er 4cm isolatie op kwijt en heb ik 44mm ondersteuning op de randen.
Een andere gedachte is een kunststof U profiel van 60*20mm, dan kan ik er 5cm isolatie in kwijt en heb ik nog ruimte om eventueel extra ondersteuning aan de bovenkant te maken. Alleen hebben deze maar 2 cm ondersteuning voor het isolatiemateriaal.

Heeft iemand ervaring met het maken van een plafondeiland bestaande uit meerdere isolatieplaten en wat is de meest praktische/economische manier om het frame te maken?

Dit idee ter illustratie,

[TheNephilim]

Zo, een MiniDSP Umik-1 gekocht en zojuist eens wat geprobeerd. Ik zie ontzettend veel knopjes in REW, maar eerst maar eens een sweep L+R van de huidige situatie.



Nu eens inlezen wat het allemaal betekend en dergelijke

[timovd]

Millert schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 14:48:
Ik speel met de gedachte om een akoestisch plafondeiland te maken voor in de woonkamer. Vierkant 220/220cm komt mooi uit met 4 platen Akotherm van 120/100cm. En lijkt me een mooi begin wat demping betreft (deels open woonkamer, 5*5m).Nu ben ik er nog niet helemaal uit hoe ik het frame wil maken en in welke mate de isolatie ondersteund dient te worden om een mooi strak geheel te krijgen. Ik wil er een wit doek strak overheen spannen.

Grenen hoeklatten vind ik van 44*44mm, dan kan ik er 4cm isolatie op kwijt en heb ik 44mm ondersteuning op de randen.
Een andere gedachte is een kunststof U profiel van 60*20mm, dan kan ik er 5cm isolatie in kwijt en heb ik nog ruimte om eventueel extra ondersteuning aan de bovenkant te maken. Alleen hebben deze maar 2 cm ondersteuning voor het isolatiemateriaal.

Heeft iemand ervaring met het maken van een plafondeiland bestaande uit meerdere isolatieplaten en wat is de meest praktische/economische manier om het frame te maken?

Dit idee ter illustratie,
[Afbeelding]

Heel wat jaren geleden heb ik zoiets gemaakt met twee platen steenwol (RockSono).
Ik heb eerst een houten (plat) frame gemaakt. Het frame ligt dus op de absorbers en niet er omheen. Met houtlijm heb ik de steenwol platen er op gelegd. Goed uit laten drogen en vervolgens ademend katoen er omheen gespannen.

Edit:

[ Voor 10% gewijzigd door timovd op 28-02-2022 21:55 ]

[Wachten...]

Zijn er hier toevallig mensen die onderstaande panelen voor maar een deel op de muur hebben en horizontaal i.p.v. verticaal?

Wij moeten hier echt iets aan onze zithoek gaan doen, want het is een aardige klankkast. De muur waar onze bank tegen staat is een grote boosdoener en willen misschien deels van deze panelen plaatsen. We vinden alleen nergens plaatjes waarbij het horizontaal geplaatst is, en dan ook maar voor een deel op de wand (dus niet de gehele wand)

[raze88]

Wachten... schreef op maandag 18 april 2022 @ 17:22:
Zijn er hier toevallig mensen die onderstaande panelen voor maar een deel op de muur hebben en horizontaal i.p.v. verticaal?

Wij moeten hier echt iets aan onze zithoek gaan doen, want het is een aardige klankkast. De muur waar onze bank tegen staat is een grote boosdoener en willen misschien deels van deze panelen plaatsen. We vinden alleen nergens plaatjes waarbij het horizontaal geplaatst is, en dan ook maar voor een deel op de wand (dus niet de gehele wand)

[Afbeelding]

Hier geplaats maar dan gewoon verticaal. Werken perfect en hebben een mooie uitstraling. Gebruikte panelen zijn van Akupanel (260cm * 52cm) kleur Rustiek Eiken.

[raze88]

Wachten... schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 09:55:
[...]


Ziet er erg mooi uit. Ik heb ondertussen even contact gehad met Woodupp en zij hebben mij wat voorbeelden gestuurd. Dit geeft wel een beter beeld met hoe je het toe kunt passen.

Ik ben er alleen nog niet helemaal over uit of ik de panelen het best achter ons kan plaatsen of aan de muur van de tv (waar ook de speakers aan de muur hangen.

Ik ben hier begonnen met de panelen los achter de tv te zetten en merkte al snel dat ik er helemaal gek van werd. Op de een of andere manier gaan bewegende beelden icm de latjes erachter niet helemaal goed in mijn hoofd en werd ik er misselijk van. Hierop besloten de latten achter de bank te plaatsen. Wanneer je er voor zit merk je dit goed door de rust die de demping geeft.

[ Voor 18% gewijzigd door raze88 op 19-04-2022 10:37 ]

[Millert]

NicoHF schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 23:35:
[...]

Die punt is toch het grootste gedeelde de achterwand?

Ik lees op sommige websites ook dat ze diffuse panelen op de achterwand hangen, maar in mijn geval met de galm zijn akoestische asobtie panelen beter denk ik toch?

Linkermuur zit een groot raam en speaker staat daar een meter vandaan, rechts van de rechterspeaker zit 2 meter tot de eettafel als die er is en daarnaast zit de openkeuken.

Geen idee wat je met de speaker uitstraling bedoeld.

De woonkamer is met openkeuken, moet alleen nog een eettafel en paar stoelen nog in voor de rest staat er nog wel wat spullen maar komt niet veel meer bij redelijk leeg.

De eerste reflecties van de speakers aan de linker en rechterwand. Maar gezien de opstelling is dat wellicht niet zo praktisch. Een zwaar gordijn voor het raam aan de linkerzijde is een optie, maar dat moet je willen. En van de rechterkant vraag ik me af of je veel last hebt van reflecties, gezien deze open is.

[Jag]

Dit is de preview van mijn nieuwe HT. Het huis wordt momenteel verbouwd. Er komt een verlaagd plafond in met daarin absorptie en 6 surrounds. Iemand ervaring met systemen hiervoor?