Wish Click&Dial afrekening

[Verwijderd]

Ik wou nog ff zegen dat de rekeningnummer waar je het geld nu moet gaan storten hetzelfde nummer is als in de brief die vorig jaar Mei verstuurd is aan Wish click and dial abbonnees.

Deze rekeningnummer 58.51.77.295 was toen van Scarlet.
Tiscali was vorig jaar ook al boos dat scarlet geld incasseerde onder de naam van Tiscali. Terwijl Tiscali er niets mee te maken had (Dat doen ze dus nu weer)

[Verwijderd]

ja hoor.... ik heb er nu 2 (twee) nog 1 van 95.22 euro

gloeiende gloeiende... ik wacht dat "officiele" bericht wel af... echt nie normaal meer dit..

[akooi]

Ja, inderdaad vreemd als je tnv tiscali moet stortrten als het Scarlet is?!
Meestal moet je toch ook een woonplaats invullen?
Was al van plan te betalen, maar wacht toch nog maar even af.

[BrZ]

rekening nummer was van Wish, is blijkbaar ook door Tiscali overgenomen.

[DDX]

trouwens ligt het aan mij maar '... binnen 14 dagen over te maken ...' beetje erg korte termijn ?
zeker nu in de vakantieperiode...

[Verwijderd]

de brief is lelijk gevouwen deze is echt fake
geen betalings kenmerk
de hele brief is een pijnhoop
mensen die mij kennen weten dat mijn nederlandse spelling soms niet best is
maar de indeling van de factuur (brief is bijster slecht)
niet betalen

[BrZ]

De brief is wel echt, dat zonder twijfel... Of het terecht is, dat is iets anders

[akooi]

http://www.webwereld.nl/nieuws/15413.phtml

[Verwijderd]

Ik heb bijna hetzelfde als jullie maar dan via email.

De email komt van Wanadoo zelf af en beslaat de periode van december 2001 tot heden. Het bedrag van 589 euro klopt bij mij wel degelijk omdat ik het al die tijd wel heb gevolgd via het servicemenu.

Misschien hebben de andere providers ook ergens een servicemenu waar je je rekeningoverzicht op kan zien.

Ik ga dan ook gewoon betalen op het toendertijd door wanadoo aangegeven bankrekeningnummer alhoewel ze eigenlijks alleen maar vragen om de gegevens te checken...maar ja, staat toch geen geld op die rekening omdat die inmiddels gewijzigd is en zij die nieuwe lekker niet krijgen

[Verwijderd]

Ik heb ook zon ding gehad. Tis gelukkig geen schokkend bedrag .
Als je een eind afrekening krijgt , denk je dat je mag verwachten dat je er vanaf bent. Niet dus.
Aangezien ik geen idee heb waar die eerste eindafrekening is gebleven, valt er weinig te controleren.

Ik hoop wel dat dit dan wel de eind-eindafrekening is en over 1-2 jaar niet weer eentje komt. Blijf niet gek

[Verwijderd]

Ik heb ook een brief gehad, en meteen mijn administratie doorgelopen, alles klopt. Wat ik jammer vindt is dat in de brief niet even een logo van tiscali of wish is opgenomen, zodat je iets meer vertrouwen hebt dat dit goed is. Nu lijkt het net een spookfactuur...

Ik wacht toch nog even met betalen... als ruim een jaar later pas een rekening sturen kan het betalen ook wel even wachten...

[eborn]

Dit hele verhaal doet me een beetje denken aan de brief van KPN, begin vorig jaar, waarin een verhoging van de ADSL kosten werd aangekondigt. Toen dacht ook iedereen (inclusief mezelf) dat hij wel eens fake zou kunnen zijn. Ik heb toen zelfs de brief moeten faxen naar de helpdesk van KPN, zodat zij 'm konden bekijken.

Blijkbaar zijn er nog genoeg bedrijven in Nederland die òf de administratie òf de interne communicatie niet op orde hebben. En helaas worden hier de klanten (bijna) altijd de dupe van. Heeft UPC/Chello niet ook ooit eens zo'n actie gehouden? Waarbij alle oude, openstaande bedragen op de maandrekening werden gezet... of men maar even wilde betalen? Er kan me vaag zoiets herinneren iig.

[Verwijderd]

Ik snap het echt gewoonweg niet. Waarom kijkt vrijwel niemand maar dan ook niemand naar zijn bankafschriften of maandelijkse kosten zijn afgeschreven ????

Waarom denk je dat je in vredesnaam die papiertjes om de zoveel weken krijgt??? Als iedereen nou gewoon goed kijkt wat hij/zij betaald heeft, heb je gelijk een hoop gezeik minder. En als een bedrijf dan onterecht gaat lopen aanmanen kun jij altijd met bewijzen komen dat je betaald hebt.

't Valt wel op mensen weten altijd donders goed wanneer ze iets horen te krijgen maar als ze iets moeten betalen weten ze weer helemaal van niks natuurlijk.

Nofi

Dit geldt natuurlijk alleen voor mensen die gewoonweg terecht moeten betalen. Er worden ook genoeg fouten gemaakt door bedrijven zelf.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 21-06-2003 20:20 ]

[rimave]

Ik wacht nog even met betalen. Mocht het allemaal kloppen dan krijg ik vanzelf een aanmaning van Credit Force. Bovendien wordt het bedrag ook pas bij een derde aanmaning verhoogt en zeker niet bij de eerste. (Behalve bij bekeuringen )

[svandewouw]

Verwijderd schreef op 21 June 2003 @ 20:17:
Ik snap het echt gewoonweg niet. Waarom kijkt vrijwel niemand maar dan ook niemand naar zijn bankafschriften of maandelijkse kosten zijn afgeschreven ????

Dat is nu juist het grote voordeel van automatische incasso.
Je hebt er geen omkijken meer naar. Ik bijvoorbeeld vergeet regelmatig
mijn rekeningen te betalen, daarom heb ik alles via auto-incasso lopen.
Maarja dat bedrijven dan geen incasso doen EN GEEN AANMANINGEN etc. sturen is niet mijn probleem!

Verder moet ik €69 euro betalen onder het kopje: "nog niet eerder verstuurde rekeningen" , waarbij geen factuurnummers staan EN geen verzonden datums. Dat kan ook niet want ze zijn nog niet gestuurd .
Dit is wettelijk veplicht, verder is het wettelijk verplicht binnen 2 weken na de geleverde dienst een factuur te sturen.

[Garyu]

Verwijderd schreef op 18 June 2003 @ 19:40:
Vraag me trouwens af of het wel mag om bijna anderhalf jaar na dato nog dit soort facturen te versturen nadat Tiscali ons ooit al eens een eindrekening voor Click and Dial heeft gestuurd.. Ik zou het iig (nog) niet betalen dit geintje!

Op zich mag dit gewoon. Facturen mogen tot 5 jaar na dato nog verstuurd worden.. Maar de vraag is of het een legitieme factuur is, en geen spookfactuur

[eamelink]

Hier zijn inderdaad twee jaar terug die bedragen níet afgeschreven, het klopt precies wat er op die creditforce brief staat.

Maar wel raar "twee niet eerder verzonden facturen". Hier zaten ze ook niet bij, wordt het niet eens tijd om eerst die twee facturen te sturen

[mrknowitall]

Ik heb hem nu ook net binnen. Lekker vaag zootje. Ik ga dus echt geen nooit ontvangen factuur betalen.

Ik heb een vermoeden dat ze de vorderingen voor bv. 25% van de waarde aan die CreditForce verkocht hebben. Die probeert vervolgens er meer uit te halen.

Ik vond het wel mooi genoeg, ik heb nu Chello, ik weet gelukkig niet eens meer hoe (slecht) de verbinding via Wish C&D was.

Erg vaag ook, geen adres, fax of email alleen een telefoonnummer.

* mrknowitall gaat niet reageren, hooguit het briefje naar Tiscali sturen (heeft de klantenservice een antwoordnummer ?)

edit:

Nog even im mn oude meel gekeken, ik kon dit meeltje vinden naar aanleiding van een klacht dat ik niet kon inbellen :
[quote]
Beste WISH abonnee,

Zoals u gemerkt heeft hebben er zich een aantal dagen problemen voorgedaan.
Deze problemen hadden invloed op zowel het inbellen als het mailen.

Op dit moment zijn al deze problemen verholpen en zou u weer zonder
problemen gebruik moeten kunnen maken van onze diensten.

Op onze website staan de dagen waarop gecompenseerd gaat worden vermeld.

Excuses voor het ongemak.
[/quote]

Alle notas zijn dus gewoon even groot.

[ Voor 37% gewijzigd door mrknowitall op 23-06-2003 12:33 ]

[DutchCommando]

Heb net ook zo'n brief ontvangen. Wat is nu het devies? Betalen of niet?

[XthinkZ]

Ik heb er nu ook een binnen.

Is gelukkig maar €33.86.

Maar het blijft een vreemd verhaal.
Ook ik wacht nog even af, heb namelijk het idee dat ze het gewoon proberen onder het mom van: "Je kunt het proberen of de mensen het pikken".

[Wokschotel]

XthinkZ schreef op 25 juni 2003 @ 15:12:
Ik heb er nu ook een binnen.

Is gelukkig maar €33.86.

Maar het blijft een vreemd verhaal.
Ook ik wacht nog even af, heb namelijk het idee dat ze het gewoon proberen onder het mom van: "Je kunt het proberen of de mensen het pikken".

Als de rekeningen terecht zijn heb je het maar te pikken. Sim-pel

[Verwijderd]

Wokschotel schreef op 25 juni 2003 @ 16:02:
[...]
Als de rekeningen terecht zijn heb je het maar te pikken. Sim-pel

nee hoor, bestaat ook zoiets als redelijkheid. Ik heb ook een rekening van 33 euro gekregen, maar gebeld met de mededeling dat ik weiger te betalen. Nu afwachten

[Verwijderd]

Heb een bedrag van € 0,24 openstaan volgens CreditForce. Klopt volgens de rekeningen die ik bewaard heb niet, ze hebben gewoon één maandbedrag met dat bedrag verhoogd.

[Wokschotel]

Verwijderd schreef op 25 June 2003 @ 16:09:
[...]
nee hoor, bestaat ook zoiets als redelijkheid. Ik heb ook een rekening van 33 euro gekregen, maar gebeld met de mededeling dat ik weiger te betalen. Nu afwachten

En wat precies is er niet redelijk aan dan? De wet is anders glashelder. Redelijkheid kan hooguit bestaan uit een soort betalingsregeling, alhoewel dat in jouw geval waarschijnlijk niet op gaat.

[Verwijderd]

Overigens, vorderingen ouder dan twee jaar (dacht ik) zijn niet meer invorderbaar (huh wat schrijf ik nou...niet vorderbare vorderingen) behalve als er tussentijds is gemaand waardoorde de verjaringstermijn is gestuit. Dit is geregeld in het nieuwe Burgerlijk Wetboek alleen kan ik een verwijzing in Google niet zo snel gevonden.

[Verwijderd]

Wokschotel schreef op 25 June 2003 @ 20:40:
[...]
En wat precies is er niet redelijk aan dan? De wet is anders glashelder. Redelijkheid kan hooguit bestaan uit een soort betalingsregeling, alhoewel dat in jouw geval waarschijnlijk niet op gaat.

Jij vind het redelijk dat het bedrijf mij een factuur stuurt van 01-06-01? met als kopje 'niet eerder verstuurde facturen'?????
zonder dat ik ook maar welke mogelijkheid dan ook heb om het na te gaan? nou ik vind van niet

Overigens, volgens die 2 jaar regeling zijn ze een maand te laat dus

[Wokschotel]

Helaas is die periode geen 2 jaar maar 5 jaar bij mijn weten. Somebody correct me if i'm wrong.

BW 3:307

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Artikel 307
1.
Een rechtsvordering tot nakoming van een verbintenis uit overeenkomst tot een geven of een doen verjaart door verloop van vijf jaren na de aanvang van de dag, volgende op die waarop de vordering opeisbaar is geworden.
2.
In geval van een verbintenis tot nakoming na onbepaalde tijd loopt de in lid 1 bedoelde termijn pas van de aanvang van de dag, volgende op die waartegen de schuldeiser heeft medegedeeld tot opeising over te gaan, en verjaart de in lid 1 bedoelde rechtsvordering in elk geval door verloop van twintig jaren na de aanvang van de dag, volgende op die waartegen de opeising, zonodig na opzegging door de schuldeiser, op zijn vroegst mogelijk was.

[ Voor 3% gewijzigd door Wokschotel op 25-06-2003 23:23 ]

[eborn]

Wokschotel schreef op 25 June 2003 @ 23:21:
Helaas is die periode geen 2 jaar maar 5 jaar bij mijn weten. Somebody correct me if i'm wrong.

Voor produkten (dus tastbare dingen) is de maximale vertraging 2 jaar. Voor diensten (zoals bijv. Internet) is deze termijn echter vijf jaar.

[Wokschotel]

eborn schreef op 26 June 2003 @ 02:58:
[...]
Voor produkten (dus tastbare dingen) is de maximale vertraging 2 jaar. Voor diensten (zoals bijv. Internet) is deze termijn echter vijf jaar.

Yep, dat valt dan onder het kopje 'consumentenkoop'. http://wetten.overheid.nl

[Verwijderd]

Ik heb een rechtwinkel gemailt over dat verjaringstermijn, normaal is dit inderdaad 5 jaar. Alleen voor betalingen van een koopprijs is het maar 2 jaar (maar volgens creditforce klopt dit niet?). Ik raad in ieder geval iedereen aan om de orginele facturen op te eisen bij creditforce!

Hier is de mail:


Geachte heer,

normaal verjaren vorderingen na 5 jaar, sommige eerder of later, afhankelijk
van de soort vordering.

Artikel 7:28 Burgerlijk Wetboek bepaalt dat een vordering tot betaling van
een koopprijs verjaart door verloop van 2 jaar.

Gezien de verstreken periode kunt u zich dus op het standpunt stellen dat
het bedrijf u niet meer tot betaling kan aanspreken.

[mrknowitall]

Mmmm, wie heeft er nou gelijk, 2 of 5 jaar. Als ik een 2e aanmaning met adres krijg zal ik wel een briefje sturen dat ik het na hey overmaken vaan een vergoeding van € 110,75 administratiekosten best wel even wil uitzoeken .

[2Dutch]

Als dit een staartje krijgt schakel ik mijn rechtsbijstand wel in, dan houden ze vaak erg snel op met dingen eisen..kom nou zeg, na 2 jaar.

[paella]

Ik heb internet bij Scarlet (duurste ADSL), en betaal al meer dan een jaar niet (dwz, ze incasseren niet de machtiging). Bedrag is behoorlijk opgelopen (veel meer dan de bedragen hier genoemt, gelukkig hou ik dat geld al sinds het begin wel apart). Is heel wat anders natuurlijk, maar Scarlet maakt er duidelijk een zootje van? Ik hoor ook al maanden dat ik per brief een betalingsregelingaanbod ga ontvangen. Nu nog steeds niet ontvangen.

[ Voor 25% gewijzigd door paella op 27-06-2003 19:15 ]

[svandewouw]

Verwijderd schreef op 27 June 2003 @ 11:21:
Ik heb een rechtwinkel gemailt over dat verjaringstermijn, normaal is dit inderdaad 5 jaar. Alleen voor betalingen van een koopprijs is het maar 2 jaar (maar volgens creditforce klopt dit niet?). Ik raad in ieder geval iedereen aan om de orginele facturen op te eisen bij creditforce!

Vraag ook de verzenddatums van de originele facturen en de specificaties. Waardoor je zelf kunt zien, wanneer, hoelaat en hoelang je hebt (in)gebeld. Aan alleen de facturen heb je niets aangezien je die niet kunt controleren.

[mrknowitall]

paella schreef op 27 June 2003 @ 19:09:
Ik heb internet bij Scarlet (duurste ADSL), en betaal al meer dan een jaar niet (dwz, ze incasseren niet de machtiging). Bedrag is behoorlijk opgelopen (veel meer dan de bedragen hier genoemt, gelukkig hou ik dat geld al sinds het begin wel apart). Is heel wat anders natuurlijk, maar Scarlet maakt er duidelijk een zootje van? Ik hoor ook al maanden dat ik per brief een betalingsregelingaanbod ga ontvangen. Nu nog steeds niet ontvangen.

Heb ik oom een beetje met Chello , december afgesloten zootje nog eens gefaxed, weer aangesloten maar geen afschrijvingen.
Ik heb wel een brief dat ik gratis inet heb zolang ik geen username, email e.d. heb gekregen .

[Chriztiaan]

mrknowitall schreef op 27 June 2003 @ 19:57:
[...]

Heb ik oom een beetje met Chello , december afgesloten zootje nog eens gefaxed, weer aangesloten maar geen afschrijvingen.
Ik heb wel een brief dat ik gratis inet heb zolang ik geen username, email e.d. heb gekregen .

en nu mag jij gaan vertellen hoe je dan wil inloggen op internet
beroerde grappen van chello, gratis maar je kan t tog nie gebruiken

[paella]

Chriztiaan schreef op 27 June 2003 @ 20:08:
[...]


en nu mag jij gaan vertellen hoe je dan wil inloggen op internet
beroerde grappen van chello, gratis maar je kan t tog nie gebruiken

Voor kabel/ADSL heb je soms geen naam+ww nodig. Ik heb dus Scarlet Internet, geen naam+ww nodig, gewoon een DHCP requestje en ik heb mijn (vaste) nummer.

Maar dit is dus offtopic.

[Verwijderd]

Ik heb ook zo'n rekening door de deur gehad... 265,93 euro wordt je echt niet vrolijk van En inderdaad ik dacht ook automatische incasso en ik kreeg gewoon facturen dus zal wel goed zijn... Maar goed ik wacht ook wel ff met betalen, tot ik minstens 2 aanmaningen heb en dan zal ik is kijken wat de rechtsbijstandverkzekering kan doen

[Verwijderd]

Die van mij was 450 euro, volgens mij is dat de hoogste er uit hier...

Ik heb gebeld voor de orginele facturen, ze zeiden dat dat even gaat duren en dat ik alvast moest beginnen met betalen, maar dat doe ik dus echt niet... Ik ben benieuwd wat er nu gaat gebeuren.

Volgens hun was het toch 5 jaar verjaringstermijn, en ik moest een brief door de rechtswinkel laten opsturen als ik dacht dat dat niet zo was???

Heeft er iemand nog iets gehoord van tiscali? Die zouden dit toch uitzoeken?

[Verwijderd]

Ik heb gebeld met dat CreditForce met de mededeling dat ik niet ga betalen.
Ze zeiden dat ik dan vanzelf nog een rekening krijg. Mooi, weer wat om te verscheuren. Ik vind het een asociale gang van zaken, waarom handelt Tiscali dit niet af met de klant in plaats van dat ze er zown gaaar Kredietbedrijf op af sturen.

[BrZ]

Verwijderd schreef op 30 juni 2003 @ 10:57:
Heeft er iemand nog iets gehoord van tiscali? Die zouden dit toch uitzoeken?

Een dezer dagen kan je een brief van ons verwachten.

Verwijderd schreef op 30 juni 2003 @ 12:04:
Ik heb gebeld met dat CreditForce met de mededeling dat ik niet ga betalen.
Ze zeiden dat ik dan vanzelf nog een rekening krijg. Mooi, weer wat om te verscheuren. Ik vind het een asociale gang van zaken, waarom handelt Tiscali dit niet af met de klant in plaats van dat ze er zown gaaar Kredietbedrijf op af sturen.

Omdat Tiscali dit niet geregeld heeft, maar Scarlet, de vroegere eigenaar van Wish, zonder Tiscali hiervan op de hoogte te stellen... (zoals ik al eerder in dit topic heb gezegd)

[Verwijderd]

Een dezer dagen kan je een brief van ons verwachten.

Laat me raden: betalen

[slaay]

Verwijderd schreef op 27 June 2003 @ 11:21:
Ik heb een rechtwinkel gemailt over dat verjaringstermijn, normaal is dit inderdaad 5 jaar. Alleen voor betalingen van een koopprijs is het maar 2 jaar (maar volgens creditforce klopt dit niet?). Ik raad in ieder geval iedereen aan om de orginele facturen op te eisen bij creditforce!

Hier is de mail:


Geachte heer,

normaal verjaren vorderingen na 5 jaar, sommige eerder of later, afhankelijk
van de soort vordering.

Artikel 7:28 Burgerlijk Wetboek bepaalt dat een vordering tot betaling van
een koopprijs verjaart door verloop van 2 jaar.

Gezien de verstreken periode kunt u zich dus op het standpunt stellen dat
het bedrijf u niet meer tot betaling kan aanspreken.

Dit staat er vermeld over artikel 7:28:

2.3.3 De verplichtingen van de koper

De verplichtingen die voortkomen uit de overeenkomst zijn voor de koper niet zo veelvuldig als die van de verkoper, maar daarom niet minder belangrijk. De hoofdverplichting van de koper is, zoals in art. 7:26 lid 1 BW staat verwoord, het betalen van de koopprijs. In beginsel geldt dat er ten tijde en ter plaatse van de aflevering betaald moet worden (art. 7:26 lid 2 BW). Hiervan kan evenwel worden afgeweken. Voor de consumentenkoop geldt echter dat bij vooruitbetaling niet meer dan de helft van de koopsom kan worden gevraagd. Dit is echter volgens art. 7:6 BW geen dwingend recht.[12]

De verplichting tot betaling van de koopsom verjaart in geval van een consumentenkoop na twee jaar (art. 7:28 BW). De verjaring wordt gestuit door een aanmaning van de verkoper.

Had Wish/Scarlet/Creditforce binnen die 2 jaar de aanmaning gestuurd dan was de termijn van 2 jaar weer opgeschoven. Maar nu dus niet. Aaangezien bij de meeste de rekening betrekking hebben op een termijn van meer dan 2 jaar geleden

In mijn ogen sta je erg sterk wanneer je nog rekeningen moet betalen van voor 3 juni 2001!

[Wokschotel]

slaay schreef op 30 June 2003 @ 15:14:
[...]


Dit staat er vermeld over artikel 7:28:
Had Wish/Scarlet/Creditforce binnen die 2 jaar de aanmaning gestuurd dan was de termijn van 2 jaar weer opgeschoven. Maar nu dus niet. Aaangezien bij de meeste de rekening betrekking hebben op een termijn van meer dan 2 jaar geleden

In mijn ogen sta je erg sterk wanneer je nog rekeningen moet betalen van voor 3 juni 2001!

Goed, dan gaan we even op zoek naar de definitie van een consumentenkoop:

7:5 lid 1

Artikel 5
1.
In deze titel wordt verstaan onder "consumentenkoop": de koop met betrekking tot een roerende zaak, die wordt gesloten door een verkoper die handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf, en een koper, natuurlijk persoon, die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf.

Een Internetverbinding is nog steeds geen roerende zaak, dus volgens mij geldt de termijn van 5 jaar.

[svandewouw]

Vandaag heb ik een tweede brief ontvangen:
Een brief over de late verzending en een KORTING ja je leest het goed! een KORTING van 10%. Dat is dus niet om naar huis te schrijven. Verder sturen ze de post rond in enveloppen van: 'het Concertgebouw N.V.' bij navraag bij het concertgebouw en creditforce zou een fout gemaakt zijn bij de drukker. Hmm toch wel toevallig... niet??
Verder heb ik nog geen antwoord op mijn aangetekende brieven over de specificaties.
Hieronder de brieven:

[ Voor 9% gewijzigd door svandewouw op 01-07-2003 12:50 ]

[Verwijderd]

ja inderdaad. Ik dacht al wat moet het concertgebouw in vredesnaam met mij? naja, ik weiger nog steeds te betalen, dus we zien wel

[slaay]

En hoe weet je nu zeker, dat als je reeds betaald hebt, zo spoedig mogelijk je geld terug krijgt? Waarom spreken ze over 1 jaar terwijl het bij veel mensen al 2 jaar is?

[2Dutch]

Ook zoiets: zegt de dame van Tiscali me terug te bellen, dat doen ze dus ook al niet.
Slecht bedrijf hoor..en ik dacht dat Scarlet hierover ging? Tsja, lekker vaag dus.
Ook een 4e rangs incassoburo ingeschakeld, volgens mij hadden ze het beter zelf kunnen afhandelen. Maarre..zolang ik geen specificatie van ze krijg waar die kosten dan vandaan moeten komen, het ging over telefonie: dat bedrag kan nooit kloppen, al ging het over 6 maanden. Misschien toch een ideetje er een consumentenprogramma bij te halen. Als Tiscali overigens fatsoenlijk zou zijn, zouden ze het gewoon kwijt moeten schelden wegens knullig gedrag

En dat incassoburo kan niet eens een brief schrijven met normale GEGRONDE informatie..zucht..

[ Voor 8% gewijzigd door 2Dutch op 01-07-2003 13:29 ]

[Verwijderd]

idd, zeer wazige brief in een nog vreemdere enveloppe.

ik betaal vooralsnog ook niet

[Verwijderd]

Ik weet wel 99% zeker dat dit pure oplichting is. betaal gewoon NIET jongens

[Verwijderd]

haha, als ik een brief van het concertgebouw krijg (ja ik heb ook zo'n naheffing) dan stuur ik hem zonder te openen terug naar dat concertgebouw. Ik heb niets met dat concertgebouw te maken, dus open ik die brief ook niet.
"Return to Sender" dus...

Zoeken ze het maar uit

[Verwijderd]

Ik heb helemaal niks met het concertgebouw dus had de brief al bij het oud papier liggen, dacht dat het reclame was of zo... anyway, ik heb vorige week al het geld overgemaakt, en krijg dus lekker nog wat geld terug, niet veel maar ja in deze tijd (zwakke economie ) is alles meegenomen

[BrZ]

Verwijderd schreef op 01 July 2003 @ 16:06:
Ik weet wel 99% zeker dat dit pure oplichting is. betaal gewoon NIET jongens

Nee, dit is GEEN oplichting... Het is alles behalve netjes, maar zeker geen oplichting...

[slaay]

Ik merk steeds vaker op dat er in de Algmene Voorwaarden staat vermeld dat men een abonnement pas kan opzeggen (oftewel beëindigen) wanneer alle financiële verplichtingen zijn voldaan. Heeft er iemand de algemende voorwaarden die destijds golden?

Of zijn deze nog oproepbaar?

[Verwijderd]

slaay schreef op 02 juli 2003 @ 10:14:
Ik merk steeds vaker op dat er in de Algmene Voorwaarden staat vermeld dat men een abonnement pas kan opzeggen (oftewel beëindigen) wanneer alle financiële verplichtingen zijn voldaan. Heeft er iemand de algemende voorwaarden die destijds golden?

Of zijn deze nog oproepbaar?

Daarmee bedoelen ze dat je je abonnement af kan kopen. Stel dat je nog 5 maanden te gaan hebt en je abonnement is €10,= per maand. Je kan dan voor €50,= je abonnement opzeggen.

[slaay]

Ja maar ze bedoelen ook dat wanneer jij nog achterstallige betalingen hebt dat je niet van je contract af kunt komen totdat je alle betalingen verricht hebt. Alleen weet ik niet als dit in de voorwaarden stond van destijds..

[svandewouw]

Best leuk die gedachte gang, dat je je contract niet kunt stoppen voor alle achterstallige betalingen gedaan hebt. Dat wil namelijk ook zeggen dat je de abonnements kosten tot juli 2003 (nu dus) moet voel doen, terwijl de service in april 2002 is gestopt.

[mrknowitall]

Ik denk dat ik nu maar even een briefje stuur, weet alleen nog niet naar CreditForce of naar Tiscalie. Gewoon een bezwaarschriftje, dat ik hun claim pas in behandeling wil nemen als ze mij de volgende gegevens verstrekken :

• Een kopie van mijn aanmelding.
• De ontbrekende factuur.
• Een kopie van mijn of uw opzegging van het abonnement.

Ow ja, en wat ik mag rekenen voor administratiekosten, een vergoeding voor aftrek beroepskosten, ik heb immers de factuur niet ontvangen dus niet bij mijn belastin aangifte kunnen doen .

* mrknowitall moet nog even nadenken of ie wel wil reageren.

Wel lachen met een deurwaarder voor de kantonrechter moeten verschijnen, en dan blijktdat ik een nooit verstuurde factuur zou moeten betalen

[ Voor 5% gewijzigd door mrknowitall op 02-07-2003 14:04 ]

[slaay]

Maar als WIsh je abonnement opzegging wel goed gekeurd heeft dan heb je dus alle betalingsverplichtingen gedaan! Hier doel ik op..

Het lijkt me niets meer dan logisch om aan het rijtje van mrknowitall de algemene voorwaarden toe te voegen die destijds golden!

[2Dutch]

Weet iemand hoe het zit als het bedrijf (Scarlet/Wish/Tiscali..whatever) die claimt dat je geld moet betalen, niet zorgt voor een originele factuur oid? Ik bedoel, de meeste mensen hier hebben alles betaald, en Creditforce geeft aan dat door een administratiefout er iets niet geind zou zijn. Hoe sterk sta je dan zelf vraag ik me af?

- je abonnement is afgelopen
- je krijgt geen herinnering oid
- je wordt na 2 jaar gesommeerd te betalen..maar het bedrag verklaren ze niet dmv facturen, en de fout ligt bij het bedrijf zelf.

Kan iemand daar duidelijk antwoord op geven?

[rimave]

Het is wel verot dat ik nu net voor mijn vakantie nog even 150 euro moet gaan betalen. Er staat in die tweede brief ook dat ik in drie gelijke termijnen kan betalen. Dan ga ik dat wel doen, want ik vrees dat ik wel moet betalen. De eerste termijn ga ik ook pas op dag 27 betalen, want in de brief staat dat de eerste betalingstermijn dan pas na 28 dagen binnen moet zijn en da's op 28 juli 2003 (28 dagen na dagtekening van de brief).

Mhh...misschien wacht ik ook nog wel even met betalen tot ik de eerste aanmaning ontvang.

[ Voor 11% gewijzigd door rimave op 02-07-2003 19:49 ]

[Verwijderd]

liquid-orange schreef op 02 July 2003 @ 19:48:
Het is wel verot dat ik nu net voor mijn vakantie nog even 150 euro moet gaan betalen. Er staat in die tweede brief ook dat ik in drie gelijke termijnen kan betalen. Dan ga ik dat wel doen, want ik vrees dat ik wel moet betalen. De eerste termijn ga ik ook pas op dag 27 betalen, want in de brief staat dat de eerste betalingstermijn dan pas na 28 dagen binnen moet zijn en da's op 28 juli 2003 (28 dagen na dagtekening van de brief).

Mhh...misschien wacht ik ook nog wel even met betalen tot ik de eerste aanmaning ontvang.

ik wacht eerst lekker af

[svandewouw]

2Dutch schreef op 02 July 2003 @ 17:06:
Weet iemand hoe het zit als het bedrijf (Scarlet/Wish/Tiscali..whatever) die claimt dat je geld moet betalen, niet zorgt voor een originele factuur oid? Ik bedoel, de meeste mensen hier hebben alles betaald, en Creditforce geeft aan dat door een administratiefout er iets niet geind zou zijn. Hoe sterk sta je dan zelf vraag ik me af?

- je abonnement is afgelopen
- je krijgt geen herinnering oid
- je wordt na 2 jaar gesommeerd te betalen..maar het bedrag verklaren ze niet dmv facturen, en de fout ligt bij het bedrijf zelf.

Kan iemand daar duidelijk antwoord op geven?

Er zijn 3 verschillende stappen die je moet ondernemen:

1) Kloppen de facturen? zo ja betalen.

2) Kloppen de facturen? zo nee niet betalen en aan creditforce dit melden.

3) Je weet niet of het klopt? Dan bij creditforce de volgende dingen opvragen:
- een kopie van de aanmelding (met jouw handtekening van destijds).
- alle facturen (inclusief die nog niet verstuurd zijn!)
- de datums waarop de facturen verzonden zijn.
- de specificaties van die facturen. (inlog tijden, gebelde telefoonnrs etc).
- een kopie van hun of jouw opzegging van het abonnement.
- de algemene voorwaarden die zijn hadden op de datum dat jeje aanmelde.
- indien van toepassing:
- de maximale vergoeding die je krijgt omdat je de facturen niet ontvangen hebt en dus niet hebt kunnen aftrekken van de belasting onder 'beroepskosten'. (met dank aan mrknowitall )

Vermeld verder dat je stopzetting van de incassoprocedure eist omdat je met deze brief een bezwaar hebt ingedient.

Stuur deze brief aangetekend op met HANDTEKENING RETOUR! zo dat je een bevestiging krijgt van de TPG dat de brief is ontvangen, en dit eventueel later voor de rechter kunt bewijzen.

Als je alle gegevens thuis hebt ontvangen graag even hier vermelden. Volgens mij heeft nog niemand die gegevens van creditforce ontvangen.

[elvis84]

Mijn moeder wilde het al bijna doorscheuren toen ze het zag [het abo stond op haar naam]. Toch maar even open gemaakt en blijkt dat ze nu toch wel netjes alles uitleggen en nog 10% korting geven. Alleen die envelope was zo raar he
Mijn ma heeft zojuist betaald, en ik denk dat iedereen dat hier maar moet doen want je hebt strafrechtelijk gewoon nix te melden. En doe niet net alsof de facturen niet kloppen, dat doen ze wel, op een uitzondering na.

[Verwijderd]

elvis84 schreef op 02 July 2003 @ 22:24:
Mijn moeder wilde het al bijna doorscheuren toen ze het zag [het abo stond op haar naam]. Toch maar even open gemaakt en blijkt dat ze nu toch wel netjes alles uitleggen en nog 10% korting geven. Alleen die envelope was zo raar he
Mijn ma heeft zojuist betaald, en ik denk dat iedereen dat hier maar moet doen want je hebt strafrechtelijk gewoon nix te melden. En doe niet net alsof de facturen niet kloppen, dat doen ze wel, op een uitzondering na.

ik ben een uitzondering, en dat moet ik gaan bewijzen na 2 jaar?

[elvis84]

Verwijderd schreef op 02 July 2003 @ 22:33:
[...]


ik ben een uitzondering, en dat moet ik gaan bewijzen na 2 jaar?

Volgens de wet dus wel...misschien dat credit force nog bereid is wat in te leveren...als je geluk hebt

[Verwijderd]

Ik heb net ook die nieuwe brief binnengekregen.
Ik moet nu alleen maar 2 facturen betalen die nog nooit verstuurd zijn geweest. Bij mij is dat september tot en met oktober. En dat klopt dus in mijn geval.

Ik meen mij ook vaag te herinneren dat wish toen in die maanden een zeer grote telefoonstoring had en dat wij enkele dagen zonder internet gezeten hebben. Dat is toen een paar keer gebeurd en bij de laatste grote storing hebben ze ons wat schadeloosgesteld. Maar daarvoor dus niet

[Verwijderd]

elvis84 schreef op 02 juli 2003 @ 23:04:
[...]


Volgens de wet dus wel...misschien dat credit force nog bereid is wat in te leveren...als je geluk hebt

we zullen zien. In mijn geval zijn er storneringen gedaan in die periode, door slechte service en niet opzeggen abo. Die storneringen waren iets van 90 euro, en nu krijg ik een rekening van 30. Dat geeft al aan dat er iets niet klopt daaro, want waar komt die 30 vandaan van dan? ja ok, 1 maand internet. Maar welke????

[Br@m]

Gisteren kreeg ik een brief weer van Credit Force in een envelop van "Het concertgebouw". Nu vandaag kreeg ik dezelfde brief weer, maar dan in een envelop van Credit Force zelf..

[Mottebelke]

Precies, bij mij ook al!!

[Verwijderd]

Hier ook...amateurs....

[Verwijderd]

Ik ga ze ook een brief schrijven, zoiets als dit lijkt me een goed idee:


Beste medewerker bij CreditForce (Coole naam!... echt zielig),

Even over die vreemde, te late, onkloppende, zielige rekening van wishfacturen die ik opeens krijg. Voor ik er ook maar over nadenk om deze te betalen wil ik eerst:

- Een kopie van de aanmelding (met mijn handtekening destijds);
- Alle facturen, met de datum waarop deze verzonden waren;
- De specificaties van deze facturen;
- Een kopie van de algemene voorwaarden destijds;
- Een specificatie van de onkostenvergoeding die ik krijg door de overlast die dit alles heft bezorgt.


Met vriendelijk, doch kankertoewensende groet,

<Un Naam Hier>

[Br@m]

Verwijderd schreef op 03 juli 2003 @ 21:23:
Ik ga ze ook een brief schrijven, zoiets als dit lijkt me een goed idee:


Met vriendelijk, doch kankertoewensende groet,

<Un Naam Hier>

Mag het wat minder aub???

Het is niet helemaal correct wat ze doen, maar dit slaat nergens op natuurlijk..

[ Voor 43% gewijzigd door Br@m op 03-07-2003 22:09 ]

[2Dutch]

svandewouw schreef op 02 July 2003 @ 22:15:
[...]
3) Je weet niet of het klopt? Dan bij creditforce de volgende dingen opvragen:
- een kopie van de aanmelding (met jouw handtekening van destijds).
- alle facturen (inclusief die nog niet verstuurd zijn!)
- de datums waarop de facturen verzonden zijn.
- de specificaties van die facturen. (inlog tijden, gebelde telefoonnrs etc).
- een kopie van hun of jouw opzegging van het abonnement.
- de algemene voorwaarden die zijn hadden op de datum dat jeje aanmelde.
- indien van toepassing:
- de maximale vergoeding die je krijgt omdat je de facturen niet ontvangen hebt en dus niet hebt kunnen aftrekken van de belasting onder 'beroepskosten'. (met dank aan mrknowitall )
Vermeld verder dat je stopzetting van de incassoprocedure eist omdat je met deze brief een bezwaar hebt ingedient.
Stuur deze brief aangetekend op met HANDTEKENING RETOUR! zo dat je een bevestiging krijgt van de TPG dat de brief is ontvangen, en dit eventueel later voor de rechter kunt bewijzen.
Als je alle gegevens thuis hebt ontvangen graag even hier vermelden. Volgens mij heeft nog niemand die gegevens van creditforce ontvangen.

Dit lijkt me een zeer goed plan, zal daar komende week eens eventjes voor gaan zitten (zal ze eerst ff bellen met dezelfde vragen natuurlijk)
Pak gewoon mijn map met rekeningen van Wish erbij, ik bewaar toch alles.
Aangetekend versturen kost wel weer een aantal Euro's, maar als ze ooit beweren de brief nooit gehad te hebben zijn ze zowiezo genaaid als ik dat bewijsje laat zien. Zo heb ik dat met een ander akkefietje ook: moet ik van het incassoburo maar bewijs opsturen (wat ik al heb gedaan en waar ik nog alle bewijsjes van heb), dan staan ze als incassoburo zijnde gewoon voor lul, want dan hadden ze mijn gegevens moeten bewaren.
Die case staat trouwens op "pauze" of zo, want heb het nooit kunnen afhandelen, al gaf de medewerker me toen gelijk

Al met al kost dit gedoe veel energie en ergernis, want niemand vind het "leuk" om brieven van incassoburo's te krijgen natuurlijk. Jammer dat het over iets van 2 jaar terug gaat..echt..anders had ik rechtsbijstand kunnen inschakelen (nu kan dat niet)

[akooi]

Ja, we hebben met een incassoburo te maken, dus die gaan echt niet allerlei informatie verstrekken, of ellenlange discussies voeren. Ik denk dat het t beste is gewoon te betalen, dan ben je er af. Alternatief is dat het erg veel frustratie, energie, etc. kost met als resultaat dat je een nog hoger bedrag betaald op het moment dat ze met deurwaarders langskomen, of juridische procedures gaan opstarten.

[Verwijderd]

akooi schreef op 04 July 2003 @ 00:32:
Ja, we hebben met een incassoburo te maken, dus die gaan echt niet allerlei informatie verstrekken, of ellenlange discussies voeren. Ik denk dat het t beste is gewoon te betalen, dan ben je er af. Alternatief is dat het erg veel frustratie, energie, etc. kost met als resultaat dat je een nog hoger bedrag betaald op het moment dat ze met deurwaarders langskomen, of juridische procedures gaan opstarten.

dan komen ze neem ik aan eerst met een aanmaning. En trouwens, de bewijslast mag na 2 jaar ook wel een beetje bij hun liggen

[svandewouw]

Late reactie, deze links, maar toch nog handig:

Tros Radar Website:
http://www.trosradar.nl/?url=php/allpage/49

Tros Radar uitzending 25-6-2003:
http://cgi.omroep.nl/cgi-...am/tros/radar/20030625.rm

Stomste zin: 'De administratie uitzoeken heeft lang geduurt dus we mogen aannemen dat eindafrekeningen goed zijn.'

[ Voor 3% gewijzigd door svandewouw op 04-07-2003 12:50 ]

[paella]

Kortom, netjes ging het niet, maar juridisch staan ze in hun recht.

[svandewouw]

paella schreef op 04 July 2003 @ 12:59:
Kortom, netjes ging het niet, maar juridisch staan ze in hun recht.

En ik sta (met € 328) juridisch in mijn recht om van hen de complete berekening van de kosten te krijgen waar ze 2 jaar overgedaan hebben. Zo dat ik deze kan controleren.

[Verwijderd]

svandewouw schreef op 02 July 2003 @ 22:15:
[...]

3) Je weet niet of het klopt? Dan bij creditforce de volgende dingen opvragen:
- een kopie van de aanmelding (met jouw handtekening van destijds).
- alle facturen (inclusief die nog niet verstuurd zijn!)
- de datums waarop de facturen verzonden zijn.
- de specificaties van die facturen. (inlog tijden, gebelde telefoonnrs etc).
- een kopie van hun of jouw opzegging van het abonnement.
- de algemene voorwaarden die zijn hadden op de datum dat jeje aanmelde.
- indien van toepassing:
- de maximale vergoeding die je krijgt omdat je de facturen niet ontvangen hebt en dus niet hebt kunnen aftrekken van de belasting onder 'beroepskosten'. (met dank aan mrknowitall )

Vermeld verder dat je stopzetting van de incassoprocedure eist omdat je met deze brief een bezwaar hebt ingedient.

Stuur deze brief aangetekend op met HANDTEKENING RETOUR! zo dat je een bevestiging krijgt van de TPG dat de brief is ontvangen, en dit eventueel later voor de rechter kunt bewijzen.

Als je alle gegevens thuis hebt ontvangen graag even hier vermelden. Volgens mij heeft nog niemand die gegevens van creditforce ontvangen.

Inderdaad, zo moet het en wat ook van belang is te vermelden:

Wish Click&Dial zou volgens u overgenomen zijn door Tiscali b.v..
Tiscali b.v. beweert overigens slechts de gratis abonnementen overgenomen te hebben.Ik ben evenwel nooit door Wish en/of door Tiscali b.v. geïnformeerd over enige overname. Het is derhalve juridisch niet correct dat u nu namens Tiscali b.v. iets bij mij te vorderen zou hebben.

De bewijslast ligt juridisch welzeker bij CreditForce, gezien de late reactie en het ontbreken van aanmaningen.

Gewoon maar betalen is misschien simpel, maar zeker niet verstandig!!!

[Verwijderd]

Dit staat er op de site:

De redactie van Radar werd de afgelopen week overstelpt met telefoontjes en mailtjes van verontruste Tiscali-gebruikers. Deze internet provider stuurde de afgelopen weken 3000 openstaande rekeningen naar hun klanten. Alleen de rekeningen dateren uit 2001. Wat blijkt? Tiscali nam internet provider Wish eind 2001 over maar bij de overname werd duidelijk dat de administratie van Wish een complete puinhoop was. De rekeningen die nu zijn verstuurd zijn de laatste erfenis van die overname. Tiscali biedt in de uitzending van Radar Radiohun klanten excuses aan en beloofd een nieuwe brief met andere betalingsvoorwaarden.


maar zou het dan niet kunnen zijn dat alle openstaande rekeningen al betaald zijn of gewoon foutief zijn?

ik zou zeggen als je zeker weet dat je alles betaald hebt hoef je natuurlijk niets te betalen

de admin was niet voor niets een rommeltje daar bij wish click en dial dus kan ook zijn dat daardoor foutief openstaande bedragen onstaan zijn

[Wokschotel]

Verwijderd schreef op 05 July 2003 @ 22:16:
Dit staat er op de site:

De redactie van Radar werd de afgelopen week overstelpt met telefoontjes en mailtjes van verontruste Tiscali-gebruikers. Deze internet provider stuurde de afgelopen weken 3000 openstaande rekeningen naar hun klanten. Alleen de rekeningen dateren uit 2001. Wat blijkt? Tiscali nam internet provider Wish eind 2001 over maar bij de overname werd duidelijk dat de administratie van Wish een complete puinhoop was. De rekeningen die nu zijn verstuurd zijn de laatste erfenis van die overname. Tiscali biedt in de uitzending van Radar Radiohun klanten excuses aan en beloofd een nieuwe brief met andere betalingsvoorwaarden.

Okay, duidelijk.

maar zou het dan niet kunnen zijn dat alle openstaande rekeningen al betaald zijn of gewoon foutief zijn?

ik zou zeggen als je zeker weet dat je alles betaald hebt hoef je natuurlijk niets te betalen

de admin was niet voor niets een rommeltje daar bij wish click en dial dus kan ook zijn dat daardoor foutief openstaande bedragen onstaan zijn

Dat kan, maar ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat meeste vorderingen wel kloppen als ik de berichten hier en in de newsgroups lees. Als je meent wel betaald te hebben is het stappenplan van svandewouw de weg om te nemen.

[Verwijderd]

Ik heb ook de "eindafrekening" van Creditforce ontvangen. Alleen ik heb mijn eindafrekening van Wish ook terug gevonden. Hierop staat dat wanneer ik deze zou voldaan hebben, ik van alle openstaande kosten verlost ben.

Eindafrekening Wish : 32,50 (euro)
Eindafrekening Creditforce : 96,30 (euro)

Alleen al door dit verschil, weiger ik te betalen, voor ik hier een heel uitgebreide uitleg voor krijg voorgeschoteld.

Gezien ik alles via de automatische incasso had betaald was ik er (zoals velen in deze praatgroep) vanuit gegaan de 1e eindafrekening van Wish betaald te hebben. Niet is minder waar.

Ik heb hun eerst telefonisch benaderd waarin ik een verklaring vroeg van het enorme verschil, de uiterst vriendelijke mijnheer van Creditforce begreep mij niet en verzocht mij dit in een brief nader te verklaren en via de fax hun dit verhaal toe te doen, met een rekening overzicht en de eindafrekening van wish. natuurlijk als betaalbeweis van de 1e eindafrekening.

de 1e twee topics heb ik gedaan... de brief waarin ik hun voorzichtig probeer te vertellen wat een verschikkelijke **** zooi dat ze er van maken, en de 1e eindafrekening, en in de brief vermeld dat ik niet genegen ben uit privacy redenen om een rekening afschrift toe te doen aan een bedrijf wat ik niet ken c/q vertrouw.

Na lang onderzoek van 5 minuten heb ik gezien dat ik inderdaad die 1e eindafrekening niet betaald had.

Nadat ik die 2e en 3e brief van hun ontving (die van die 10 procent korting, deel 1 van het concert gebouw, deel 2 van Creditforce... admin problemen???) heb ik een 2e brief geschreven naar hun, dat ik best bereid ben om die 1e eindafrekening te betalen (van 32,50) maar over mijn dode lijk nog niet die van creditforce (van 96,30).

In deze brief heb ik zacht uitgedrukt dat ik denk dat Creditforce/tiscalli een beetje een probleem heeft met het woord "eind".

Hebben meerdere mensen dat de 1e eindafrekening stukken lager is dan die van Creditforce???

Ik adviseer jullie allemaal toch even te zoeken voor die 1e eindafrekening, anders vraag deze op via creditforce.. hier staat zwart op wit dat je van alle kosten verlost bent zodra je deze betaald hebt!!!! behalve als je gebruikt maakte van de bel dingetjes van hun (carrier pre-select), maar het lijkt mij sterk dat iemand op 2 maanden tijd voor 60 euro verbeld. Teminste bij KPN telecom ben ik nooit hoger gekomen dan 20 euro per maand, en dan heb ik me echt te pleuris gebeld..

Ik heb de 1e brief 3 weken geleden verstuurd, geen antwoord. De 2e brief voorige week... idem...

Succes mensen, en betaal niet voor je weet wat je betaald.. laat hun maar eens bewijzen dat ze recht hebben op hun geld.. en ik denk dat je als je je 1e eindafrekening gevonden hebt, best sterk staat... hier staat immers zwart-op-wit een veel lager bedrag... tja en als je dat net als ik niet betaald hebt (door hun fout!!!) vind ik dat ze daar ook die 10% korting op mogen geven!!!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 03 July 2003 @ 21:23:
Ik ga ze ook een brief schrijven, zoiets als dit lijkt me een goed idee:


Beste medewerker bij CreditForce (Coole naam!... echt zielig),

Even over die vreemde, te late, onkloppende, zielige rekening van wishfacturen die ik opeens krijg. Voor ik er ook maar over nadenk om deze te betalen wil ik eerst:

- Een kopie van de aanmelding (met mijn handtekening destijds);
- Alle facturen, met de datum waarop deze verzonden waren;
- De specificaties van deze facturen;
- Een kopie van de algemene voorwaarden destijds;
- Een specificatie van de onkostenvergoeding die ik krijg door de overlast die dit alles heft bezorgt.


Met vriendelijk, doch kankertoewensende groet,

<Un Naam Hier>

Kinderachtig. Het is volwassener om gewoon beleefd te blijven, zo laat je zien dat je je niet kan beheersen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 03 July 2003 @ 21:23:
Ik ga ze ook een brief schrijven, zoiets als dit lijkt me een goed idee:


Beste medewerker bij CreditForce (Coole naam!... echt zielig),

Even over die vreemde, te late, onkloppende, zielige rekening van wishfacturen die ik opeens krijg. Voor ik er ook maar over nadenk om deze te betalen wil ik eerst:

- Een kopie van de aanmelding (met mijn handtekening destijds);
- Alle facturen, met de datum waarop deze verzonden waren;
- De specificaties van deze facturen;
- Een kopie van de algemene voorwaarden destijds;
- Een specificatie van de onkostenvergoeding die ik krijg door de overlast die dit alles heft bezorgt.


Met vriendelijk, doch kankertoewensende groet,

<Un Naam Hier>

Velen op dit forum hebben de volwassen leeftijd nog niet bereikt en dit is er 1 van...

Mensen, het blijkt maar eens te meer dat afschriften niet alleen door je bank verstuurd worden als collectors items voor in een map. M.a.w. lees ze ook! Een tip: vraag aan Tiscali of ze nog in het bezit zijn van een door jou ondertekend aanmeldingsformulier. Zoniet, dan heb je geluk. En anders: betalen die hap. En nee, ik ben geen lotgenoot .

[ Voor 42% gewijzigd door Verwijderd op 14-07-2003 21:18 ]

[akooi]

Verwijderd schreef op 14 July 2003 @ 21:17:
[...]

Een tip: vraag aan Tiscali of ze nog in het bezit zijn van een door jou ondertekend aanmeldingsformulier. Zoniet, dan heb je geluk.

Dat hoeven ze niet te overleggen. Het is overduidelijk dat je gebruik hebt gemaakt van deze dienst als er allerlei betalingen gedaan zijn.
Juridisch gezien sta je dan erg zwak als je ontkent dat er ooit een overeenkomst geweest zou zijn.

[paella]

Dat soort rare klachten lijsten ze in en hangen ze in het gebouw op. Ik weet het, want bij ons gebeurd dat ook met van die kinderachtige brieven (waar wij dan op zich wel weer serieus op reageren hoor )

[Verwijderd]

akooi schreef op 14 July 2003 @ 21:40:
[...]


Dat hoeven ze niet te overleggen. Het is overduidelijk dat je gebruik hebt gemaakt van deze dienst als er allerlei betalingen gedaan zijn.
Juridisch gezien sta je dan erg zwak als je ontkent dat er ooit een overeenkomst geweest zou zijn.

Wat heeft een bedrijf als creditforce met mijn rekeningafschriften te maken, na 2 jaar mogen hun hun rekeningafschriften op tafel gaan gooien om te bewijzen dat ik NIET betaald heb. (nu heb ik aan hun toegegeven dat ik de 1e eindafrekening niet betaald heb en ook bereid ben dit wel te doen, maar die wat creditforce mij stuurd is 3x zo hoog en betaal ik dus ook niet.. eind = eind... en al helemaal als ik zwart-op-wit heb staan dat als ik die betaal ik van al het gezeik af ben!)

Maar mensen, hun beweren dat U iets niet betaald heeft, laat ze dat dan ook maar beweizen.. hun zitten fout.. niet U.. teminste, automatische incasso mensen zitten niet fout...

[akooi]

Yor: Je quote mij, maar ik zie het verband niet met mijn post.

[paella]

Ik denk dat het een kwestie wordt van eerst betalen, dan mag je pas bezwaar aantekenen.

[Verwijderd]

Ik heb me hier ook al vreselijk over opgewonden. Ze willen €199,76,- vangen en geven toe dat hun administratie een zooitje is... Denk dat ik de consumentenbond maar ga inschakelen... Ze kunnen de boom in...!

[Verwijderd]

akooi schreef op 15 July 2003 @ 23:53:
Yor: Je quote mij, maar ik zie het verband niet met mijn post.

Mijn oprechte excuus, ik had er naast geklikt... ging idd over een ander bericht

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 14 July 2003 @ 20:40:
Ik heb ook de "eindafrekening" van Creditforce ontvangen. Alleen ik heb mijn eindafrekening van Wish ook terug gevonden. Hierop staat dat wanneer ik deze zou voldaan hebben, ik van alle openstaande kosten verlost ben.


Hebben meerdere mensen dat de 1e eindafrekening stukken lager is dan die van Creditforce???

Bij mij was de vorige (eind)afrekening. vele malen hoger.
Ik had destijds 2 accounts lopen en kreeg een rekening van
1: ca 114 euro
2: ca 111 euro

Dit is nu terug gebracht naar een bedrag van 63.48.
En deze rekening klopt.

[akooi]

Volgende week wil ik m'n rekeningen betalen. Zijn er nog ontwikkelingen waardoor ik deze EUR misschien in m'n zak kan houden?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 16 juli 2003 @ 23:02:
[...]


Bij mij was de vorige (eind)afrekening. vele malen hoger.
Ik had destijds 2 accounts lopen en kreeg een rekening van
1: ca 114 euro
2: ca 111 euro

Dit is nu terug gebracht naar een bedrag van 63.48.
En deze rekening klopt.

Dan krijg je dus eerst 2 eindafrekeningen die kloppen, en dan een die wel zou moeten kloppen (ca 1,5 jaar later)... erg geloofwaardig vindt je niet??
Ik heb trouwens nog steeds geen reactie op al mijn brieven, iemand van jullie?

[akooi]

Heb het destijds wel overgemaakt.
Ben ook wel benieuwd of sommigen nog in de klinch zijn, of dat je er onderuit bent gekomen.

[Verwijderd]

Ik heb nooit wat betaalt en ook nooit meer wat over gehoord, dus ben benieuwd of dat nog een keer komt...

[Verwijderd]

Ik heb het hele bedrag wel betaald... was daggik 316 Euro, of 318 (2 accounts).
Dat was dun nadat ik 3 brieven had gehad (1 van zonder die korting, 2de met bla van wish en 10% eraf, nr.3 met een extra alinea met stukje algemene voorwaarden erin met iets van incasso deurwaarder... weet niet meer de exacte zin en heb die brief ook niet meer).

Mjah.. nu ze toch denk ik die shit op de gok hebben verstuurd en maar kijke wie er betaald.. damn!

/me sukkel

[XthinkZ]

Verwijderd schreef op 10 februari 2004 @ 21:40:
Ik heb nooit wat betaalt en ook nooit meer wat over gehoord, dus ben benieuwd of dat nog een keer komt...

Idem.

[2Dutch]

Wilde net ff posten hier om te zien hoe het ermee staat. Heb ze toen gebeld voor een specificatie, die ik NOOIT heb ontvangen. Oftewel: ze kunnen em vast niet sturen..vast niet in de administratie na te zoeken? Zeker een truuk geweest om alsnog geld te krijgen voor iets waar ze in mijn mening geen recht op hebben zonder specificatie en fatsoenlijke uitleg waarom dat nu opeens na jaren ff fijn op ons dak komt. Vind het maar een gepruts van jewelste. Hoop er nooit meer iets over te vernemen. Mocht dat wel zo zijn, en andere tweakers krijgen ook weer brieven: hier netjes melden..dan gaan we het voor eens en altijd oplossen.

Ik word zo moe van dit soort praktijken: je komt er nooit helemaal "uit" en dat voelt niet lekker hoor, brieven van incassoburo's