[DIY] Keuze maken tussen speakers (1-way / 2-way etc.?)

[saviour]

Ok, dus ik moet die T105 hebben? Ik kwam er namelijk niet zo snel uit en wist ook niet wat ze met bananen bedoelden Dankjewel.

Over de filters; dat past wel in het budget, die spoelen en condensators kosten haast niets..

Maar zijn jullie het ermee eens dat ik het op 2500hz filter? Of kan het beter anders? Dan kan ik dalijk toch gewoon de filters bouwen naar aanleiding van dat plaatje?

Ik laat de spullen van Speaker & Co gewoon bezorgen denk ik, om nou helemaal naar Haarlem ofzo te gaan rijden

[ Voor 13% gewijzigd door saviour op 22-02-2003 13:05 ]

[Verwijderd]

De tweeter is inderdaad te gebruiken vanaf 2500 hz, dit zou ik je dan ook aanraden.

Het beste is dan inderdaad ook dat je de woofer filtert. Die filter je dan ook op 2500hz met minimaal een 1.0 mm luchtspoel.

[saviour]

Ja, ik maak gebruik van de spoelen etc. die jij me aangeraden hebt

Dan moet het nu gaan lukken, ik nog het één en ander aftekenen en dan vast wat dingen in elkaar zetten.

[Verwijderd]

saviour schreef op 21 February 2003 @ 23:49:
Ok, de

H25 MG: Nenn-Frequenzbereich [Hz]: 2500-18000 (8 ohm)
GTC 25/40: 25-7000 hz (8 ohm)

----------

[afbeelding]
Ik neem tenminste aan dat het 2500 wordt omdat dat in het bereik van de tweeter ligt?

Ik heb ook nog een vraag over de spoel + condensator; Ik vind op de conrad site verschillende spoelen en condensators, hoe kan ik bepalen welke ik nodig heb? Aan de hand van de filterberekening hierboven?

Je hebt een klein foutje gemaakt, je moet voor impedantie de impedantie geven van de woofer op die 2500 hz frequentie. En die kan je uit de plot halen, maar je kan ook ff bij S&C zeggen dat je op 2500 wil crossen dan zoeken ze het wel bijelkaar. Een waarde die (bijna) altijd werkt.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 22 februari 2003 @ 15:36:
[...]
En die kan je uit de plot halen,.

Dat klopt, dan moet je wekkel even inschakelen, die kan dat voor je aflezen

[saviour]

Hmm, Wekkeeeeeeel?

Ik laat namelijk alles versturen van S&co, dus ik kan daar niets laten uitrekenen...

[Wekkel]

Ik ben vandaag maar eens hard aan de slag gegaan na al dat geblaat over mijn eigen projectjes. Op naar de Bigg Boss en hout gehaald in de vorm van 18 mm MDF.


De beginsituatie. Hout, speakers en allerhande bijkomende zaken. Lekker bij mijn ouders klussen, want die hebben een tuin en garage.


Wauw, het eerste onderdeel is klaar: de baspijp. Daar had ik later nog een mooi geintje mee, maar dat komt zo.



Bij mij was ook een lieftallige assistente aanwezig, maar zij bleef mooi binnen staan. Hulp: 0


Schuine wandjes gedecoupeerd, die later niet schuin genoeg bleken Dat sinus, tangus gedoe ligt alweer jaren achter me Dat gaat veel kit wel oplossen.


De rudimentaire vormen worden duidelijk. De bodemplaat is bijna vierkant met 41 x 43 cm. Binnen deze wandjes moet het allemaal gaan gebeuren.


Ter verduidelijking, een enkele speaker.


De tussenwand is geplaatst! Om het gat zit tochtstrip geplakt om een luchtdichte montage na te streven en rammelen te voorkomen. Als ik de ene unit een zetje geeft, gaat de ander al mee. Dat zit dus wel snor.


De tochtstrip van dichtbij.


Eindelijk hangen de speakers. Ze zitten met bouten vast, welke bouten een dubbele moer hebben gekregen en een lik houtlijm extra er overheen. Lostrillen zal hopelijk niet meer aan de orde zijn.


De baspijp moet aan de korte zijde komen, in het plaatje dus rechts aan de overkant. Lullig is dat de baspijp er eigenlijk niet echt goed inpast qua formaat. Het leek er even op dat ik een up-firing baspijp moest gebruiken om 't uberhaupt te laten passen. Gelukkig heeft mijn pa een slijpmachine, die ook wel een geul in een MDF baspijp kan fresen. Nu komt de baspijp helemaal linksonderin de frontplaat, waarbij de achterkant net tegen de magneet van de woofer komt, waarvoor de geul uitgefreesd is. Het zit allemaal kort op elkaar.


Nog een kleine blik voor wat morgen gaat gebeuren. De magneten worden ieder weer ingeklemd in een eigen tussenschot op de geshowde wijze. Uiteraard komen in die tussenschotten nog meer openingen om de ruimten niet helemaal af te sluiten. Aan de andere kant gaat het krap worden met ook al een baspijp tegen de woofer aan.

MOrgen weer verder, dan krijg ik het wel af. Nu eerst lekker shoarma eten en een feestje leegbieren


De plot waar je om vroeg. Volgens mij kan je gewoon 8 Ohm nemen als waarde, maar in theorie zou die impendantie op moeten lopen.

[ Voor 4% gewijzigd door Wekkel op 22-02-2003 18:18 ]

[saviour]

Woehoe

Ziet er netjes uit joh, ik kan alleen maar hopen dat het bij mij ook zo wordt.
Ik ga ook maar weer eens flink aan de slag nu, gaten zagen

edit:
Eeen edit, dankjewel voor de plot Het ziet eruit alsof hij 7 / 8 Ohm moet worden he? Jij denkt dus dat 8 Ohm wel kan? Dat zou mooi zijn iig, dankjewel!

[ Voor 36% gewijzigd door saviour op 22-02-2003 18:21 ]

[Verwijderd]

Als ik het goed zie bouw je dus isobaric in een 4e orde bandpass?

Interessant concept, is weer wat anders als Bas-reflex. Jouw kennende heb je vast al flink zitten simuleren, heb je daar ook een uitdraaitje van?

@saviour: Wacht nou ff met gaten zagen todat je de spullen binnen hebt

en aan de grafiek te zien kun je gewoon uitgaan van 8 ohm. Dus het beste kan je de spoelen halen die ik je aangegeven heb.

edit: Wekkel, gaaf speelgoed heb je
o en bierze vanavond

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 22-02-2003 18:36 ]

[saviour]

Die gaten bedoel ik niet, Play

Ik ben bezig met de gaten in de tussenschotten te maken.
Wekkel; meer pics!

[ Voor 3% gewijzigd door saviour op 22-02-2003 18:40 ]

[Wekkel]

Het filter voor de woofer zoals LspCad 'm voorstelt via de Wizard (dus niet al te professioneel).


Ik heb gesloten en bas reflex er ook even naastgelegd for your convenience

Inderdaad Isobaric 4th order.

[Verwijderd]

Hmm, -3db 45 hz in een behuizing van totaal 29,6 liter. Das best een mooi resultaat met 2 van die tonsil's

Het was toch voor in de auto? die geeft natuurlijk nog een mega boost aan het basbereik dus dat zal alemaal wel gaan beuken denk ik zo.

Waarom ga je hem eigenlijk filteren? Hij valt toch mooi af vanaf een 100hz?

En dat filter dat je hebt uitgerekend heeft een kantelfrequentie van flink boven de 1000hz, of zie ik dat verkeerd?

[Wekkel]

Ik ga niets filteren, dat was voor saviour

[Verwijderd]

ohw, dacht dat je misschien al stiekem begonnen was met bieren

[saviour]

Dankjewel voor het filter, alleen bij dit plaatje verbindt hij de woofer en tweeter niet met elkaar? Ik ben iig ook weer even bezig geweest, ik hoop dat ik het allemaal goed doe

De tweede baspijp zit in elkaar (gespleten ):


Zo komt hij te zitten:


Hij zit vast op de bodemplaat:


Begonnen met gaten te maken in de tussenschotten:


Schroefje erin draaien:


Beide baspijpen naast elkaar:


Schotten die ik nog moet doen + boor:


Dat komt er nou uit zo'n plaat:


En zo komt hij eruit te zien


Close-up:


Tussenschot zit ook aan de baspijp vast:


Vanaf de zijkant gezien:


Iets duidelijker:


Op die manier komt het aan de voorplaat te zitten:


Noppenschuim:


Is dat nou eigenlijk het juiste noppenschuim?
Denken jullie dat de tussenschotten zo goed genoeg worden? Dat er genoeg lucht doorheen kan enzo?

De baspijp zit trouwens nog niet vastgekit aan de schotten.

[Verwijderd]

Ik vind zelfs dat je wel erg veel gaten uit het schot hebt geboord, maak je daar dus maar geen zorgen over.

Over het noppenschuim, er is beter te krijgen (niet bij de bouwmarkt) maar dit voldoet prima!

Ziet er verder goed uit

[saviour]

Hartstikke bedankt

Misschien dat ik dan nog wel kijk voor ander schuim, even over nadenken. Fijn om te horen dat er iig genoeg gaten inzitten Het is ook nog stevig genoeg

[Wekkel]

Ik zie dat het een stevig kastje gaat worden. Keep up the good work.

Ik ga hetzelfde noppenschuim gebruiken, maar alleen voor mijn gesloten kant.

[ Voor 38% gewijzigd door Wekkel op 22-02-2003 20:29 ]

[Verwijderd]

saviour schreef op 22 February 2003 @ 20:21:
Hartstikke bedankt

Misschien dat ik dan nog wel kijk voor ander schuim, even over nadenken. Fijn om te horen dat er iig genoeg gaten inzitten Het is ook nog stevig genoeg

Zou gewoon lekker dit schuim gebruiken, werkt goed genoeg hoor voor jouw boxje

Kijk trouwens uit met die gaten zagen, zoals je merkte wordt je boor flink heet. Ga dit niet overdrijven, is niet echt goed voor hem

[saviour]

Klopt ja Ik doe het morgen maar iets rustiger aan, hehehe.. Dit was de eerste keer dat ik zoveel gaten moest zagen.

Hij wordt idd lekker stevig.
Wekkel, ik bekleed elke wand behalve de voorplaat Zijn dat trouwens dezelfde woofers als ik ga gebruiken? (Er staat Tonsil GTC 25/40 op). Ze zien er mooi uit.

[Wekkel]

Zelfde woofers inderdaad. Jij gaat derhalve voor de frequentiecurve als in groen belicht in mijn laatste plaatje, maar dan uiteraard niet iso-baric (dus met dubbele kastinhoud ).

Morgen weer hard aan de slag, maar eerst het bier rustig uit de vaten laten dampen

[Verwijderd]

Behalve de inhoud, win je ook nog wat anders met een isobaric opstelling?

What about het laatste, daar sluit ik me bij aan

[Wekkel]

Je verliest nog wat met isobaric, en dat is rendement. Ik sluit echter parallel aan, waardoor dat effect weer uitgevlakt wordt (van 8 Ohm naar 4 Ohm ).

_koppijn

[saviour]

Had je maar niet zoveel moeten drinken.

Dalijk het geluid van de boor enzo dat door je hoofd speelt..
Nee hoor...

Ik ga dalijk verder met het zagen van gaten en dan kan ik met een beetje geluk 1 zuil in elkaar zetten vandaag. Ik kit alleen de voor- en achterplaat nog niet vast. De voorplaat niet omdat daar nog de gaten uitgezaagd moeten worden dalijk, voor de tweeter en woofer.. De achterplaat niet omdat ik deze ten alle tijde los wil kunnen halen

Ik ben gister trouwens begonnen met een kleine pagina over mijn zuilen (is nog lang niet af). http://zuilen.soulz.org

[Verwijderd]

Als je die achterplaat niet gaat kitten, gebruik dan wel voldoende schroeven, je wil natuurlijk niet dat er lucht kan ontsnappen

_{Wekkel niet zeiken, je lag om half 4 al te pitten, ik heb net een uur gezeligdoen met famile achter de rug}

[saviour]

Play, idd.

Maar heb jij dan een andere oplossing? Ik moet er nog wel bij kunnen als het filter bijv. losgaat ofzo.

[Verwijderd]

Zet het dan tegen de achterwand op hoogte van de woofer. Als je die dan loshaalt heb je een mooi gat om je filter vast te kitten ed.

[saviour]

Je bedoelt gewoon het filter, rechtsreeks achter de woofer plaatsen Dan kan de achterwand in principe wel helemaal dicht ja, want als de woofer eruit is, kan je ook het filter en de bekabeling etc eruithalen ja.

Handig!

edit:
Echt een rampendag vandaag :
- Kitspuit kapot
- Boormachine kapot
- Accuboormachine leeg

Morgen gaan we dus even inkopen doen en weer verder

Maargoed, ik ben weer een eind opgeschoten. Er zitten weer wat dingen vast, alleen nog zonder kit. Maakt op zich niet uit want de gaten etc. zijn nu al voorgeboord.

Foto's, sommigen met commentaar, anderen zonder:





En toen was de boormachine kapot:


Hier kan je veel autootjes van bouwen :


Zooitje:


Tweetercompartiment zit:








Je ziet een achterplaat die ong. 2 mm uitsteekt. Dat komt omdat de zijplaten blijkbaar die lenge tekort afgezaagd zijn... Dat wordt dus bijvijlen / schuren:


Bodemplaat + 1e tussenschot + baspijp Ik had het eerst verkeerd om erop gezet Hierna was de accuboormachine ook leeg... :








Morgen eerst autorijles om 11:00, daarna meteen naar de gamma voor nieuwe kit + kitspuit + boormachine

[ Voor 151% gewijzigd door saviour op 23-02-2003 20:41 ]

[Wekkel]

Vandaag toch met de nodige koppijn weer aan de slag gegaan. Het kreng moest nog afgemaakt worden.


De tussenschotten moeten uiteraard lucht doorlaten. Daarom wat figuurtjes tekenen en de van tevoren berekende inhoud aan materiaal weghalen voor de nodige ademhaling straks.


Dit is waar het heen gaat. Je kan goed zien dat die baspijp er even bijgemoffeld is. Dat was in eerste instantie niet de bedoeling op deze manier. Ik moest een heel stuk van mijn tussenschot weghalen om het te laten passen. Het gat voor de aansluitklem is gemaakt.


Hier kan je goed zien dat ik een heel stuk van mijn tussenschot moest wegzagen. Dat is weer mindere stabiliteit


De magneten worden lekker ingeklemd. Een stevige basis voor lekker stampgeluid


Andere kant, een heel raamwerk. Stom van me om de buitenzijden niet te verstevigen. Dat bedacht ik me pas toen het zaakje bijkans in elkaar zat. Ik vreesde even dat de zaak zou gaan trillen, maar het bleek uiteindelijk wel mee te vallen met de frontplaat erop.


De bedrading is aangelegd.


De brandvlekken zijn duidelijk zichtbaar, evenals de dikke klonten soldeer. Het ging niet helemaal vlekkeloos, zo op de zondagmiddag. Dat was dus even wat meer soldeer gebruiken dan gewenst, maar vast is vast.


De draad heb ik maar gewoon door een gat geleid. Dat gat heb ik volgepompt met houtlijm en MDF zaagsel. Dat wordt muurvast en zou voldoende luchtdichtheid moeten geven. De parallele aansluiting is goed te zien hier.


De bovenplaat zit erop. De baspijp is vastgelijmd en links (het gesloten gedeelte van de bandpass constructie) is lichtelijk gedempt. Ik had nog noppenschuim gekocht, bleek ik van vorige projecten nog zeker 1,5 setje te hebben liggen bij mijn ouders Ach, reserve voor volgende projecten, denken we dan maar.


Het zaakje van dichtbij.


Het zaakje tegen het licht. Goed is de bedrading te zien, die her en der gewoon aan de bodem is geslagen met een kram. Wat vast zit, kan ook niet hinderlijk trillen Goed is te zien dat het schot de baspijp enigzins in de weg zit. Viel helaas niets meer aan te doen.


Het schot zit er precies achter. Ik heb er nog een inham in gemaakt om de directe omgeving van de baspijp vrij te maken. Verderop zit echter gewoon het schot. Bleek allemaal niet zo hinderlijk te zijn.


Een duidelijk minpuntje. Denk je goede spullen te halen met een aansluitterminal van Caliber, blijkt het stukje waar de schroevendraaier naar wijst akelig dun plastic te zijn. Vrees voor rammelen en trillen is daarom niet ondenkbaar. Caliber, doe daar eens wat aan


De achterwand zit erin, het wordt al donker.


Mooi schroefnetwerk. Ik heb een halve spuit kit moeten gebruiken om het zaakje mooi dicht te krijgen. Resultaat van dat ene geintje met scheef decouperen als boven vermeldt


Een indruk van hoe groot het kastje is. Valt wel mee, dacht ik zo.


Yes, frontplaat erop en klaar. Dat gaatje is het enige wat je ziet, de rest is gewoon dicht. De testrun op de home hifi bracht geen ooh's en aaah's, maar de bas werd beter naar buiten gebracht dan de rest. Het concept werkt blijkbaar. Op naar het testen.


Gelukkig heeft mijn moeder de foto niet scherp gemaakt, anders konden jullie fijn genieten van mijn lelijke tronie


De versterker. JVC 4x75 watt RMS. Met een gebrugd kanaal haal ik wel 200 Watt RMS, hetgeen precies aansluit op wat de Tonsils ieder continu aankunnen (100 Watt) Dit alles in de Micra van moeders.


NOrmaal een hoedenplankie, anders wordt mijn moeder gek. De JBL is even afgekoppeld en de kist aangesloten. Het past er echt net in met die JBL woofer...


Als je deze kar voorbij ziet komen met veel herrie, rij ik er in

Luisteren
Normaal heb ik een free-air oplossing in de hoedenplank, die op zich goed werkt, maar dankzij de kleine kofferbak niet helemaal naar wens is. Een kistje is daarom altijd grote vooruitgang qua bas, wat ik dan ook meerdere keren mee heb mogen maken. Zoals gezegd, moeders moet haar wagen natuurlijk kunnen gebruiken, dus kisten, daar ben ik nooit structureel mee gaan rondrijden.

Gesloten kisten heb ik in dit gebakje beluisterd, wat altijd garant stond voor veel basbeuk en trillende spiegels. Altijd leuk

Nu dus mijn laatste creatie er maar ingedonderd, verder niets afgesteld maar plug en pray....

Nou, dat viel niet tegen. Het eerste wat mij opviel was een warm, homogeen en vooral heel natuurlijk laag. Geen enkele bonk van achteren, maar mooi richtingloos laag. Waar ik normaal richting de vooruit moet om het echt mooi ronde basgeluid te horen, werkt 't nu ook gewoon met mijn rug tegen de leuning Bij housenummers zoals PPK - Ressurection goede, droge, knackige bassen zonder dat de Vooooomp! in dat nummer aan kracht inboet. R.Kelly - Bumping Grind met een accuratesse die oorstrelend is. Nee, dit resultaat bevalt me echt beregoed. Een redelijk klein kastje waar genoeg volume uit te halen valt. Het kan hard, heel hard, maar hard spiegels trillen of klapperende rugleuningen is het niet. Mij best, het laag wordt nooit opdringerig, de auto uitspringen is er niet bij. Wat rest is een aangenaam, warm en natuurlijk basgeluid, wat naadloos aansluit op de overige speakers. Heel behoorlijk, een blijvertje dus voor mij.

De korte bassen worden probleemloos verwerkt, een baslijn klinkt strak, over de linie goed gelijk qua volume en low sweeps worden met veel vreugde gelanceerd. Een vomp-bas van bv. Da Brat - Funkdafied klinkt diep door de wagen, een korte roffel gaat goed voorbij. Het hele diepe laag (minder dan 40 Hz) wordt wat vager en klinkt minder 'rond'. Gezien de verwachte resultaten is dat geen verrassing, en echte blubber wordt 't ook niet.

Een fijn resultaat voor 2 dagen hard klussen. Ik ben erg tevreden met dit resultaat, het kastje past helemaal bij mijn smaak qua luisteren naar muziek. Stevig, maar beheerst.

Saviour, ik hoop dat die Tonsils in jouw opzet hetzelfde brengen. Prima voor de prijs

[Verwijderd]

Zo een heel verhaal, toen ik al die foto's zag met die baspoort op een rare ingeprutste plaats dacht ik dat het misschien net ff te compact was allemaal. Toch is het project dus gelukt. Prachtig!

Jij bent natuurlijk de enige die het kan beoordelen, maar wat je erover schrijft klinkt erg goed.

Nog 1 puntje, je hebt 1 wandje beplakt met dempinsspul, waarom niet meer?

Voor de duidelijkheid, je hebt deze voor je moeders micra gebouwd. Is ze zo'n bass-freak dan

1 klapje van mijn sub doet me moeder al binnenstebuiten keren

verder nog een thumbs up dat je inclusief kater zoveel gedaan hebt!, Ik heb het nog niet naar de verfkwast gered

[Wekkel]

Hij staat nu even lekker te blazen in mijn computerkamer. Sjeez hij geeft echt een goed, diep basgeluid. Mijn bureaublad staat te trillen terwijl ik dit tik

Omdat ik toch lekker bezig ben met plaatjes maken: de sub in mijn bescheiden computerkamertje.

Verwijderd schreef op 23 februari 2003 @ 22:00:
Nog 1 puntje, je hebt 1 wandje beplakt met dempinsspul, waarom niet meer?

Ik wilde de toepasselijke inhoud (dus inclusief wat de woofer 'denkt' dat de inhoud is) niet teveel beinvloeden, daarom. Met een enkel wandje gedempt hoop ik dat ik niet teveel extra liters in mijn maag krijg die ongewenst zijn.

Ik begrijp tevens dat het uitkijken geblazen is met de kamer met de baspoort. Demping van deze kamer werd afgeraden in de stukjes die ik erover gelezen heb. Het zijn toch geen lage tonen die gedempt moeten worden, dat is meer iets voor middentonen. Aangezien ik uiteraard voor laag alleen ga, is die demping minder belangrijk.

[ Voor 38% gewijzigd door Wekkel op 23-02-2003 23:24 ]

[Verwijderd]

saviour schreef op 23 februari 2003 @ 13:02:

Ziet er goed uit, je hebt ook de binnenschotten wat netter voorzien van gaten.

Als je zo kit gaat halen moet jezelf even afwegen wat voor kit je gaat gebruiken, veel mensen raden siliconen kit aan, maar ik vindt dit echt rampenspul.

Het hecht slecht, stinkt verschrikkelijk en spuit ook nog eens vervelend. Dat het lang flexibel blijft wordt vaak gezien als een voordeel, waarom is me een compleet raadsel (in boxenbouw that is).

Ik gebruik zelf liever acrylaatkit, dit is beter te verwerken en wordt gewoon hard. Ook hecht het een stuk beter aan hout. Acrylaatkit wordt eigenlijk alleen gebruikt als je het moet oververfen, maar ik gebruik het eigenlijk voor alle afdicht klussen.

Tot zover de kit lobby

Gewoon lekker verder gaan en het komt wel in orde, ziet er allemaal erg netjes uit

[Wekkel]

Ik heb ook acrylaatkit gebruikt, waarmee ik de achterwand rijkelijk heb besproeid. Zo te horen zit het goed dicht, ik hoor geen blaasgeluiden op hogere volumes.

Wel riskant om de interne verstevigingen nu al te schroeven. Hopelijk kom je goed uit met de buitenkanten. Als daar iets scheef zit, kan je schuren, schuren en nog eens schuren om het allemaal recht te krijgen aan de buitenzijde.

Ik zou overigens proberen een soorgelijke constructie te maken als ik gedaan heb ten aanzien van inklemming van de woofermagneten. Het frame van de Tonsils is van stevig materiaal, maar het galmt toch aardig als je met je vinger er tegenaan tikt. Het lijkt mij heilzaam om met een relatief eenvoudige ingreep (een extra tussenschot dwars) de woofermagneet in te klemmen en daarmee te fixeren. Meer basplezier

[ Voor 35% gewijzigd door Wekkel op 24-02-2003 10:20 ]

[saviour]

Ik heb tot nu toe ook acrylaatkit gebruikt

Misschien heb je gelijk wat betreft het bevestigen van de schotten, Wekkel Ik moet ze vanmiddag toch loshalen omdat er kit tussenmoet en dan maak ik daarna wel eerst de zijplaten erop. Dan passen de schotten er precies tussen

Zo'n extra schot is ook niet moeilijk te maken, voor de woofer

[ Voor 11% gewijzigd door saviour op 24-02-2003 11:33 ]

[Wekkel]

Let er op dat MDF niet houdt van meerdere malen in- en uitschroeven. Eenmaal vastgeschroefd kan je beter vastgeschroefd laten Ik zit op mijn werk en moet vermaakt worden. Meer pics derhalve

[Verwijderd]

Voor alle duidelijkheid, de kit moet er niet tussen, maar er tegen aan.

Tussen de verbindingen smeer je houtlijm en vervolgens smeer je de kieren dicht met kit,

zo dus:

_{@Wekkel, ga aan je werk man! beetje heel de dag AV afstruinen voor nieuwe reply's Foei!}

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 24-02-2003 11:46 ]

[saviour]

Mjah, ik heb geen houtlijm (misschien neem ik het vanmiddag mee), maar dit schijnt ook te blijven zitten

Ik heb nog wat afvalhout over trouwens, dan kunnen ze dat bij de Gamma mooi zagen tot 2 schotjes voor de woofer.

Hoe groot is de magneet van de Tonsil? Want dan maak ik die schotten zo klein mogelijk.

[ Voor 17% gewijzigd door saviour op 24-02-2003 11:54 ]

[Wekkel]

Meten is weten. Zoals je begrijpt kan ik er niet meer aan meten, want de zaak zit potdicht Je moet er derhalve even mee wachten tot je units binnen zijn. De eigenlijke magneet is iets breder dan het achterste stukje van de magneet. Je kan dus heel mooi dat schot over de magneet kloppen met een hamer (hou de opening in het schot lekker strak) tot die verdikking en het daar strak tegenaan vastzetten met een stukje anti-tocht strip ertussen tegen rammelen. Schot op maat maken tzt, in de kast hangen tegen de woofer aan (die je voor de vorm even op zijn plekkie houdt in het daarvoor bestemde gat) en aftekenen. Ik heb geen maten genomen, gewoon het ouderwetse plaatsen, aftekenen en zagen maar!

Overigens zou ik het schotje gewoon zelf zagen uit je resthout, tenzij je geen decoupeerzaag bij de hand hebt. Indien je niet gezegend bent met nummer 1 van de benodigdheden bij speakerbouw, moet je zelf even het schot vantevoren aftekenen en maar wegbrengen.

Het schot kan je op zich al best maken, je weet immers de breedte van je behuizing. Alleen het gat moet dan nog even wachten.

[ Voor 20% gewijzigd door Wekkel op 24-02-2003 12:00 ]

[Verwijderd]

Bij Conrad zeggen ze dat de magneet een diameter van 122mm heeft. Toch zou ik even wachten totdat Wekkel dat bevestigd, die weet dat nog wel.

Over de houtlijm, het is echt aan te raden om dat te gebruiken, zorgt voor een supersterke verbinding op alle punten. MDF is niet echt sterk met schroeven omdat het een geperst materiaal is.

[Wekkel]

Houtlijm is zeker plicht. Doe het niet zonder en houtlijm is echt niet zo duur. Die diameter weet ik dus niet meer, Play. Sterker nog, ik heb niet eens gekeken wat de maat was, feitelijk aftekenen werkt veel beter

[saviour]

Okidokie, ik heb zelf ook wel een decoupeerzaag

Dan neem ik vanmiddag ook wel houtlijm mee, het enige dat al wel helemaal in elkaar zit zijn de baspijpjes, dus het is allemaal nog niet zo erg

Dan kan ik hem nu dus bijna helemaal in elkaar zetten;
Op de voorplaat + bodem tweetercompartiment + het tussenschot onder het woofer compartiment zeg maar..

De rest kan er dan al wel in / op.

[Wekkel]

Speakers al besteld en uiteraard: pics?

[Verwijderd]

Zware werkdag gehad Wekkel, zo zonder GoT?

Ben idd wel beniewd naar wat er besteld is en wat er vandaag is gebeurd

Edit: apart feit, van de 142 posts in dit topic zijn er 14 niet van Wekkel, Saviour of mij

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 24-02-2003 23:25 ]

[saviour]

Play, leuk feit toch?

Er is vandaag nog niets besteld, om 1 reden; ik ben gestopt bij mijn vorige werkgever en er is weinig zekerheid dat het salaris en vakantiegeld op tijd uitbetaald wordt. Even een paar dagen wachten dus.

Er is wel weer wat vooruitgang (ik upload de pics terwijl ik verder type)

Gewicht om de plank goed te laten staan


Deze houtlijm gebruik ik (werkt zeer goed!)


Een nieuwe kitspuit, aangezien de oude kapot was.


Met kit natuurlijk


Nog een aantal schroeven erin zetten en 1 zijplaat zit vast.


Genoeg lijm erop doen.


Allebei de zijplaten zitten erop.


Hij kan blijven staan


In vergelijking met een cd ervoor...


Isoleren.


Zo dus:


Zit erin


Staat mooi he?


Ik heb GoT trouwens ook behoorlijk gemist vandaag
Mis ik dalijk trouwens niet teveel inhoud als ik alles isoleer? Of is dat geen probleem aangezien het spul zo luchtig is?

Het wordt erg stevig iig.. en ook al behoorlijk zwaar. Die dingen zullen dalijk niet gejat worden

[ Voor 6% gewijzigd door saviour op 25-02-2003 00:06 ]

[Verwijderd]

Dempingsmateriaal wat een openstructuur heeft ontneemt geen volume aan je kast. Jemig waarom schroeft heel GOT altijd zijn speakers . Die lijmverbinding is echt wel sterkgenoeg hoor .

[Wekkel]

Schroeven heeft twee voordelen:
-Klemmen is overbodig, de schroeven trekken de houtdelen hard tegen elkaar;
-de schroeven zelf geven een houtplaat ook weer meer stijfheid.

Ik schroef alles omdat ik gedoe met klemmen echt mega irritant vind en met schroeven gewoon meteen verder kan. Ik wacht nu geduldig op mijn SpeaKa pakketje om wederom een ander projectje in elkaar te bouwen

[Verwijderd]

@taco: I agree,

Je moet zelf maar eens testen hoe sterk zo'n lijmverbinding is. Wel een voorwaarde bij het verwerken van houtlijm is dat de verbindingen erg stevig op elkaar worden gedrukt tijdens het drogen. Dat doe je bijvoorbeeld met lijmklemmem. Al heb je die niet, of zijn de afstanden gewoon veels te groot voor een lijmklem, dan kun je een paar schroeven gebruiken. Dan heb ik het over 4 a 5 schroeven per meter.

Nu maakt het op dit moment niets meer uit, gewoon alles lekker laten zitten, maar je hebt strax bij het afwerken wel extra veel tijd nodig voor het plamuren van de gaatjes.

verder ziet het er allemaal goed uit!

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 25-02-2003 09:54 ]

[Wekkel]

Het voorlopige resultaat ziet er goed uit. Mijn herinneringen aan de eerder aangehaalde Tonsil GTC 30/60 zuilen uit mijn verleden worden weer springlevend, zij het dat dit project veel beter gaat scoren inzake Sound Quality.

Ik neem aan dat er nog twee schotten (met gaten) tussenkomen. Dat samen met een magneetklem achter de woofer moet een strak resultaat geven. Ik ben zeer benieuwd.

[saviour]

Bij mijn toekomstige projecten kan ik het altijd nog anders doen. Nu zit het zo en is het in elk geval erg stevig! Houtlijm zelf ook ja.

Ik ben het met Wekkel eens dat lijmklemmen irritant zijn en schroeven dus een stuk makkelijker Dat opvullen met kneedhout zal wel meevallen en ik vind het niet erg, als het maar netjes wordt en daar ziet het er wel naar uit

Vandaag zal er waarschijnlijk niets aan gebeuren omdat ik bij vriendinlief ben. Morgen misschien weer

Dat dempingsmateriaal knippen was trouwens nog best irritant, niet vanwege het spul zelf, maar omdat ik het er al in moest hebben vóórdat ik de bodemplaat + eerste tussenschot plaatste. Anders kon het er niet meer onder (vanwege de baspijp). De andere delen zullen makkelijker gaan omdat ik daar eerst de schotten kan plaatsen en daarna het isolatiemateriaal.

Ik kan nu nog 1 tussenschot plaatsen en dan begin ik aan de tweede zuil. Dan moet ik wachten tot ik de spullen heb zodat ik het filter kan maken en erin plaatsen, de houder voor de woofer kan maken en dat plaatsen en de gaten natuurlijk voor de woofer, tweeter en speakerterminal

edit:
Wekkel, ik heb in totaal per box 4 tussenschotten:

De 1e zit boven de bodem
De 2e zit daarboven
De 3e zit daarboven
en dan komt de 4e die tevens als bovenkant van het woofergedeelte functioneert.. die is dan ook gesloten. De rest zit wel vol met gaten.

Er komt idd ook een magneetklem, zoals jij voorstelde

[ Voor 14% gewijzigd door saviour op 25-02-2003 11:05 ]

[Wekkel]

Jammer dat het project wegens (vermeend) geldgebrek even stilligt. Mijn eigen sub kan ik even niet inzetten door gebrek aan aansluitmogelijkheden (geen auto, geen subversterker), dus ik leun zwaar op wat jullie hier allemaal uitspoken op het moment

Mijn SpeaKa setjes zijn ook nog niet binnen, hopelijk heb ik vanavond hout zodat er weer werk aan de winkel is. Met dikke verstevigingen, wederom magneetklemmen, topschilderwerk van mijn lieftallige assistente en een dosis inzet moet ook dat project tot een goed einde kunnen worden gebracht.

De gasten op forum.hifi zijn nog niet echt wakker, daar reageren ze maar weinig op mijn bouwkunsten. BIj showyoursound komt al wat meer respons, en dat voor als 'crap' bekend staande Tonsil woofers. Zo zie je maar, laat je niet teveel afschrikken door de naam en faam van een merk

[saviour]

Het is idd vervelend dat ik nu niet verder kan, ik heb net even gekeken en ik had gelijk. Mijn salaris e.d zijn nog niet gestort. Dát is pas vervelend

Dat is toch een aardig bedrag dat nog gestort moet worden. Hoe lang zou het eigenlijk duren voordat die spullen er zijn? Bij S&C had ik bijv. gelezen dat ik eerst het geld moet storten en dat ze het daarna pas verzenden...

Misschien dat ik morgen eens een paar winkels binnenloop om te vragen of zij dezelfde spullen kunnen bestellen.

Wekkel, ook vervelend he? Een box hebben zonder versterker + auto...
Ik ken het... Nouja, niet in de vorm van een auto dan, maar in de vorm van een te oude versterker Ik moet eigenlijk een andere hebben die meer vermogen levert, het liefst een 2ehands natuurlijk dus daar moet ik ook even voor rondkijken.

En ja, idd. Je moet niet altijd afgaan op reputatie / slechte naam.. hoewel het best vaak gegrond is, zo heb ik bijv. eens een Marquant versterker aangesloten die voor aardig wat ruis zorgde. Maar het lijkt me dat dit uitdraait op een succesvol project. dus mooie boxen met een goed geluid voor weinig geld. Zal allemaal wel goedkomen.

Play, post jij dan eens wat foto's van je geschilderde center speaker!

Wekkel, wordt dat nieuwe project van je voor je zwager oid? Ik meende zoiets gelezen te hebben...

edit:
Ik zal mijn zuilen ook eens op dat forum posten wanneer ze af zijn, "Nóg een Tonsil project!". Zullen ze leuk vinden

[ Voor 11% gewijzigd door saviour op 25-02-2003 13:34 ]

[Coenen]

Gisteravond een mooie en lekkere luistersessie beleeft met de Sub van Wekkel.
Wat komt een lekker geluid uit. Het was een perfecte aanvulling op m'n speakers die ik heb staan. Je hebt niet direct in de gaten dat er een sub staat mee te spelen.
Hij geeft het geluid een lekker extra stukje body en geen overdreven boemerig geluid, gewoon lekker stukje bas fundament erbij, zonder echt te overheersen.
Kortom een geslaagd DIY project.

Helaas had ik geen mooie film beschikbaar om een echte bioscoop ervaring te beleven.
Dus hebben we hem vooral met muziek geprobeerd, je kunt wel stellen dat het een lekkere muzikale sub is. Niets anders dan lof dus.
Ik ben benieuwd naar het volgende project

[Wekkel]

saviour schreef op 25 februari 2003 @ 13:26:

edit:
Ik zal mijn zuilen ook eens op dat forum posten wanneer ze af zijn, "Nóg een Tonsil project!". Zullen ze leuk vinden

Home hifi in de subwoofer sectie van showyoursound (=car hifi)?

Kan je beter bij forum.hifi een parallel draadje aanleggen

[Verwijderd]

Hey Wekkel!

Dat ziet goed uit!
Ik lees net ff dit forum door en ik zie dat saviour ook keihard bezig is,ik ben benieuwd ziet er allemaal mooi uit.

Meschien leuk om te weten..................
Jullie hadden het een paar pagina's terug over die W170sc8 van Visaton.
Daar heb ik eens 2 bandpass woofers van gemaakt (4th order) van 2x12 liter .
Het verbaasde mij gewoon wat een laag die kleine dingen afstraalde!
Het enigste wat messchien een beetje tegen viel is het rendement(85dB/1W/1M).

Deze unit is bij mij gewoon de beste die je kunt krijgen (prijs/prestatie).

Nu was ik zondag in Adam bij de raf en heb daar eens uitgebreid geluisterd naar de speakers die zij hadden staan (uiteraard ook ff snel het verschil in dipole en directe rear speakers ).
En toen hoorde ik die nautiles van B&W spelen.
Nou ik was verkocht!
Ik ben dus nu van plan om ook een zuil te maken die met prestaties net zo goed tot beter moet klinken op basis van visaton drivers.
Dat word dan een bandpass woofer (W170sc8) en een geslote kast met een W130sc4 midde toner en een G20sc8 als tweater.

Best vreemde opstelling met zo een bandpass woofer in die kast.
Dus ik hoop dat het allemaal gaat werken.

Ik had alleen een probleem aangezien de midde toner bij ongeveer 100Hz begint (op 0dB) en de bandpass woofer op 105Hz eindigt (cutof op 0dB).
Krijg ik hier geen probleem mee aangezien ze elkaar iets overlappen?

[Verwijderd]

Zo Wekkel, gedurfd met Tonsil woofers op Hifi patsen
(niks tegen tonsil uiteraard) ben benieuwd wat voor reacties je uitlokt

Saviour, vanavond in m'n center draadje.

Frankel83, zijn zeker lekkere woofers (wat Lspcad me erover verteld )
Maar dat je op basis van die Visaton woofers de kwaliteiten van de Nautilus kan benaderen of sterker nog overtreffen lijkt me nogal aan verloren zaak

Maar je hebt de aandacht voor die woofers wel getrokken, nog maar eens bekijken dus.

[Verwijderd]

Even flashback...

Sublaag (muziek) 2x een sub met de W 21 AL, dus voor elke front 1.
Dat ding is zo heerlijk met muziek, weet dat het niet bestaat, maar hij klinkt heerlijk snel, echt subliem

Verkopen ze die ook bij S&C? Ik zie alleen de W21NAL in de lijst staan...

/me is ook al een beetje aan het orienteren voor nieuwe fronts , maar eerst nieuwe sub...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 February 2003 @ 18:01:
Even flashback...

[...]

Verkopen ze die ook bij S&C? Ik zie alleen de W21NAL in de lijst staan...
Of bedoel je geen Seas woofer?

/me is ook al een beetje aan het orienteren voor nieuwe fronts , maar eerst nieuwe sub...

[Verwijderd]

Hey Play

(als ik even van Saviour zijn topic gebruik mag maken).

Ik denk dat de kwaliteit van die nautiles 803 zeker niet in het laag zit en ook niet in het hoog maar in het midde!
Daar heb ik dus wat op bedacht!
Ik ga de monacor sph 135 KEP gebruiken voor het midden in een geslote kast.
Deze midde toner heeft een heel groot bereik (van ongeveer 110Hz op 0dB tot 9000/10000hz 0dB) wat het geluid heel open maakt en die nautiles 803 dus ook heeft.
Het hoog was ook mooi maar is makkelijk na te doen met een G20sc8 van visaton die welliswaar een high end driver is geweest van visaton maar toch niet zo duur is.
Het laag van die speaker was indrukwekkend maar lang niet zo indruk wekkend als die van mijn bandpass woofers met een W170sc8 .
Al dit geweld geeft me nog eens een kleinere kast ook.
Dus het is zeker een leuke uitdaging!
Maar of ik mijn doel bereik is een 2e..............

Over die programma's die jullie gebruiken voor het simuleren van speakers.........hebben jullie wel eens gehoord van melissa files?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 februari 2003 @ 18:01:
Even flashback...

[...]

Verkopen ze die ook bij S&C? Ik zie alleen de W21NAL in de lijst staan...

/me is ook al een beetje aan het orienteren voor nieuwe fronts , maar eerst nieuwe sub...

Het is inderdaad de NAL, denk dat je om hem te beoordelen zelf even bij speakerenco langs moet gaan

Hij staat denk ik alleen in Rotterdam aangezien ze hem van een andere zaak hadden gekocht en het geen standaard speakerland/speakerenco produkt is.

Verwijderd schreef op 25 februari 2003 @ 18:23:
Hey Play

Was het maar zo simpel, een goede box is veel meer dan wat drivers combineren die je wel bevallen. Alles moet goed gekozen zijn. De Nautilus is door een ingenieurs team ontworpen en dit is echt niet zomaar na te doen op de manier die jij beschrijft.

Maar natuurlijk gaat het allemaal om jouw oren, misschien dat jij je DIY speaker wel als een verbetering zal ervaren, in dat geval heb je echt rete geluk dat je geen peperdure drivers en filters nodig hebt om een ultieme box te maken.

Toch heerlijk dat het gehoor zo objectief is

Heb trouwens nog nooit gehoord van Melissa files

[Wekkel]

Verwijderd schreef op 25 February 2003 @ 15:00:
Ik had alleen een probleem aangezien de midde toner bij ongeveer 100Hz begint (op 0dB) en de bandpass woofer op 105Hz eindigt (cutof op 0dB).
Krijg ik hier geen probleem mee aangezien ze elkaar iets overlappen?

Daar heb je toch scheidingsfilters voor? Even het kantelpunt iets hoger leggen als je de final afstemming doet. Je filter aanpassen is zo gebeurd. Je bent toch nog 3 maanden bezig met afstemmen nadat het zaakje in elkaar zit

Sluit het rendement van de bandpass wel aan op de midbas/middentoner?

[Verwijderd]

[quote]
Play

Heb trouwens nog nooit gehoord van Melissa files
[quote/]

Jullie programma's (LSPcad enwinISD) zijn hele mooie programma's om speakers mee te simuleren.
Maar wat die prgramma's doen is echter niet helemaal waar.
Als jij iets simuleerd trekt dat programmaatje een helemooie rechte lijn.
Maar dat kan nooit, want zoals je ziet in je frequentie diagram (van je speaker) zitten er allemaal pieken en dalen! (voor een voorbeeld moet je maar eens kijken op www.visaton.com als je daar bij een vox speaker bijvoorbeeld kijkt zie je geen rechte lijn)
Daar hebben we dus een mellisa file voor.
In die files staan ALLE gegevens van je driver icl. je frequentie diagram (van de des betreffende driver).
Omdat die diagram erin zit verwerkt weet het programma waar die pieken en dalen zitten en het verloop als we ze in een kast stoppen!
Als ik een middetoner dus kantel op 2000Hz bijvoorbeeld dan krijg ik in het eindverloop van die lijn pieken!
Dit kan heel veel invloed hebben op de aansluiting van je tweeter want die pieken komen gewoon terug in het verloop.(beetje moeilijk uit te leggen maar ik doe mijn best ).
En zo is het ook mogelijk om precies speakers te maken en ook betere dan de nautiles803 (al is het hoog gegrepen).
Het kost je alleen heel veel tijd en werk en alleen de afwerking zal je messchien nooit zo mooi krijgen als die speakers van bijv B&W.
Het ging mij erom dat ik dus nergens die Mellisa file van die monacor speaker kan vinden.
Zo kan ik dus nooit een mooie scheidings vilter maken .
Maar ik denk dat ik al een manier heb gevonden om het op te lossen.


[quote]
Wekkel

Daar heb je toch scheidingsfilters voor? Even het kantelpunt iets hoger leggen als je de final afstemming doet.
[quote/]

Dat kun je niet zomaar doen!
Bovendien zijn bandpass filters heel ingewikkeld om te maken en het prencipe gaat eraan.
Het mooie van bandpass (vind ik) is dat hij op komt zoals een geslote kast en ACOUSTISCH afvalt!
Hierdoor blijft hij in het diepe laag altijd energie afstralen (zo noem ik het maar ff).
En omdat je kast al alles acoustisch af filterd hoef je niets te filteren wat je geluids kwaliteit kan kosten.

Maar verschillen meningen over zag ik op het hifi forum.

[Quote]
Sluit het rendement van de bandpass wel aan op de midbas/middentoner?
[Quote/]

Nou niet helemaal.........eerlijk gezegd.
Maar dit heb ik expres gedaan, want anders gaan de lage tonen heersen!(2 woofers is het dubbele geluids druk aangezien bas mono is)
En dat is niet mijn bedoeling.
De woofer loopt op 85dB/1W/1M en de rest op 1 a 2dB hoger.
In het hoog val hij ietsjes af (heeeeeeeeeeeeeeeeel weinig zodat hij zeg maar een beetje schuin af loopt).
Dit heb ik ook expres gedaan omdat tweeters nog weleens de neiging hebben schel en agresief te gaan klinken in het hoog.
Dit is eigenlijk een expiriment die ik al gebruikt heb in mijn 2 weg systeem en mij goed bevallen is (het viel mee niet eens op eerlijk gezegd maar hij beef heel mooi in het hoog).
Mocht mij dit als nog niet echt lekker klinken kan ik die tweeter als nog recht trekken met een correctie filter.

Ik heb wel vertrouwen in zelf bouw en het kost je veel tijd!
Maar als je klaar bent weet ik zeker dat echte fabriekanten hun vingers kunnn aflikken van wat jij gebouwd hebt (als je het goed doet ).
Daarom vind ik zelf bouw leuk.
Maar smaken blijven verschillen.........

Om nog even terug te komen op die overlappig rond de 100Hz.............hebben jullie daar ervaring mee?

Alvast bedankt!

[Verwijderd]

Hmm, klinkt goed.

Ik besef natuurlijk dat Lspcad nooit de werkelijkhied kan weergeven (wel benaderen), het is dan ook een simulatie. De laatste finetuning doe je dan ook op het gehoor.

Tenminste, dat dacht ik, als je dus ook waarheidsgetrouw kan simuleren dan is dat natuurlijk een stuk beter dan op het gehoor. wat aanpassen en kan je simulerend al de werkelijkheid weergeven.

edit: Aan je gegroet kan ik afleiden dat je van forum.hifi.nl komt , of zit ik nu helemaal fout?
Anyway, quoten doe je met ["quote"] ["/ quote"] (zonder ")
of met het icoontje rechtsboven ieder bericht

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 25-02-2003 22:53 ]

[saviour]

Wat ik me trouwens afvraag; bij de specs van die Tonsil staat dat hij 100/150W is.

Heb ik dan een versterker nodig die 2x150W levert? Degene die ik nu heb levert nml maar 70W. Heeft iemand dan nog een suggestie voor welke versterker ik zou kunnen nemen? Bij Expert had ik laatst nagevraagd wat ze hadden, de goedkoopste daar was van Sony en kostte €200.

[Wekkel]

Met 70 watt per kanaal kan je echt genoeg herrie maken. De specs van die Tonsil zijn max waarden, dat betekent niet dat je perse deze waarden moet kunnen leveren qua versterkervermogen.

[Verwijderd]

Als je perse een nieuwe vesterker wilt kijk dan 2e hands. Versterkers kun je heel goed 2e hands kopen en zo heb je echt een hele hoop meer voor je geld.

Voor 200 euro kan je bijvoorbeeld ook een NAD krijgen, nou is dat wel een beetje overkill, maar altijd leuk om te hebben

Je hebt er overigens niet een nodig gok ik zo

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 26 februari 2003 @ 08:13:
Als je perse een nieuwe vesterker wilt kijk dan 2e hands. Versterkers kun je heel goed 2e hands kopen en zo heb je echt een hele hoop meer voor je geld.

Voor 200 euro kan je bijvoorbeeld ook een NAD krijgen, nou is dat wel een beetje overkill, maar altijd leuk om te hebben

Je hebt er overigens niet een nodig gok ik zo

Een NAD voor in je auto?

o nee, dat was iemand anders.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2003 09:02 ]

[saviour]

Hmm, ik had niet gedacht dat die versterker genoeg zou kunnen leveren. Nouja, dat zou dan iig erg mooi zijn en weer geld schelen

Ik moet om 12:00 autorijden, daarna even kijken of het salaris binnen is (hoop het), anders even een telefoontje plegen

[Verwijderd]

Hey Savior

Alvast sucses met je autolessen

Over die versterker...
Smaken verschillen en ik vind een sony reciever niet echt muziekaal maar je moet zelf maar ff sluisteren.
Wat ik je wel kan vertellen over het vermogen van zo een reciever is dat hoe meer vermogen hij kan leveren des te zuiverder hij zal blijven (totdat je speakers natuurlijk aan hun Xmax zitten), want als jij je volume knop over de helft zet zal hij gaan vervormen.
Dus kan een reciever met 50w (die speelt op de helft van zijn vermogen) lang niet zo hard spelen als een reciever op 100w (die speelt op de helft van zijn vermogen).
Dit is dan wel erg afhankelijk van de componenten die in de reciever zitten (met name de voeding speelt een hele grote rol).
Dus specs zeggen als nog niet alles.

play

Hmm, klinkt goed.

(zo goed als nog bedankt voor je correctie)

Heehehehe leuk he zo een truke doos!
Maar jullie hebben ook veel mooie truukjes/technieke.
Dat matrix speelt erg in me op om te gebruiken en wat ik wel intresant vond was met die tweater in een apparte kamer en dan opvullen met dempings materiaal?!
Volgens mij gebruikt B&W dat ook (correct me if i am wrong)
En plamuren op MDF was ook wel leuk bedacht!
Eens kijken of ik er nog wat aan heb .
Ja dat gaat wel goed klinken ben net ff bezig geweest met wat simulaties en het gaat wel wat worden dankzij die midden toner!

play

edit: Aan je gegroet kan ik afleiden dat je van forum.hifi.nl komt , of zit ik nu helemaal fout?

Klopt genaamd franktheman (ik weet het een rare naam maar bijna alles was al in gebruik )

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2003 12:26 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 26 February 2003 @ 12:24:
Hey Savior

Alvast sucses met je autolessen

Over die versterker...
Smaken verschillen en ik vind een sony reciever niet echt muziekaal maar je moet zelf maar ff sluisteren.
Wat ik je wel kan vertellen over het vermogen van zo een reciever is dat hoe meer vermogen hij kan leveren des te zuiverder hij zal blijven (totdat je speakers natuurlijk aan hun Xmax zitten), want als jij je volume knop over de helft zet zal hij gaan vervormen.
Dus kan een reciever met 50w (die speelt op de helft van zijn vermogen) lang niet zo hard spelen als een reciever op 100w (die speelt op de helft van zijn vermogen).
Dit is dan wel erg afhankelijk van de componenten die in de reciever zitten (met name de voeding speelt een hele grote rol).
Dus specs zeggen als nog niet alles.

Dit is niet helemaal correct. Vermogen zoals jij het gebruikt heeft weinig te maken met of hij op hogere volumes nog zuiver speelt.

Dynamisch vermogen is veel belangrijker. Dit heeft niks met de vermogensopgave te maken, maar veel meer met de componenten die men gebruikt. Een heel belangrijk onderdeel daarin is de voeding, deze moet erg sterk zijn wil de versterker op hoge belastingen nog mooi klinken.

Een voorbeeld is bijvoorbeeld een NAD amp, deze leveren meestal weinig watt (opgave), maar kunnen dankzij een erg sterke voeding veel zwaardere speakers aan als een Sony amp die 2x90watt levert.

Volgens mij gebruikt B&W dat ook (correct me if i am wrong)

Idd bij de Nautilus serie

Klopt genaamd franktheman (ik weet het een rare naam maar bijna alles was al in gebruik )

Iets wat Got een wat losser en minder stijf forum maakt, is dat men hier elkaar niet groet, dat is hier vanzelfsprekend. Onder elke post Met vriendelijk groet maakt het nogal stijf. (niet dat JIJ dat doet)

[Verwijderd]

Frank

Dit is dan wel erg afhankelijk van de componenten die in de reciever zitten (met name de voeding speelt een hele grote rol).

play

Dynamisch vermogen is veel belangrijker. Dit heeft niks met de vermogensopgave te maken, maar veel meer met de componenten die men gebruikt. Een heel belangrijk onderdeel daarin is de voeding, deze moet erg sterk zijn wil de versterker op hoge belastingen nog mooi klinken.

;););)

We hebben het hier dus over het zelfde.
Ik heb er ervaring mee met mijn HK reciever dat is een wereld van verschil met mijn oude
(t)echnics reciever.

:D:D:D

ik zal niet meer groeten

[saviour]

Nouja, ik merk vanzelf wel of de versterker het aankan of niet.

Gaat dat versturen van S&C eigenlijk wel goed? Ik bedoel; eerst geld overmaken, dan gaan zij kijken of het verstuurd kan worden en moet je thuis zijn... anders wordt er een nieuwe afspraak gemaakt

Ze zitten nergens in de buurt van Arnhem he? Ik had vandaag nog bij een paar zaken gevraagd of zij de Tonsils en Gradients konden bestellen, maar dat konden ze niet. Bij 1 zaak konden ze wel losse drivers bestellen, maar alleen van Vitatron, of Visatron.. wat was het? Dus daar schoot ik ook niets mee op.

[Verwijderd]

Visaton

Tja je zal toch naar S&C moeten voor de Gradient drivers, de zaak zelf kan je wel vertrouwen, maar je moet wel begrijpen dat ze niet echt een moderne webshop zijn. Meer een liefhebbers winkeltje. Ze weten dus veel en verlenen goede service, maar het bestellen enzo kan wel ingewikkeld zijn.

[Verwijderd]

Ah, versterkers
Ik zat er ook aan te denken om een andere te kopen want ik zit hier nu nog met een oude Akai AM-27 (destijds lang voor gespaart met me zakgeld)

Ik had deze in gedachten
een Marantz SR4300, en hier kun je de spec's zien.
Iemand commentaar/advies/complimentjes (LoL) ?

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2003 18:06 . Reden: even merk en type er bij gezet. ]

[Verwijderd]

Ooops, perongeluk quote ipv edit

[ Voor 95% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2003 18:06 . Reden: zie boven... ]

[Verwijderd]

Tja is een erg goede receiver, maar dit is niet echt de plaats om deze vraag neer te leggen.

Dit kan je het beste vragen (of terug vinden, is al veel langs geweest) in het centrale HT Draadje: Centraal HomeTheatre topic

Ook is er een topic speciaal voor de Marantz srX300 serie:marantz SR-????

[Wekkel]

Saviour, ga snel werken en haal die units! Ik ben zeer benieuwd naar de uitkomsten van dit project.

[saviour]

Ik hoef niet te werken, er hoort gewoon geld op mijn rekening gestort te worden! Maar nog niemand van dat bedrijf heeft tot nu toe zijn geld, het zal er niet sneller zijn als ik nu ander werk ga doen

Ik ga sws wel ander werk doen nu, maar voordat ik daarvan mijn eerste salaris heb is dit geld al binnen.. Hoe dan ook. Als het geld er a.s vrijdag 8:00 niet is, worden er juridische stappen ondernomen

Ik heb nu iig 1 zuil in elkaar, voor zover het kan. Ik begin zometeen aan de tweede.

[ Voor 10% gewijzigd door saviour op 26-02-2003 18:40 ]

[Verwijderd]

[quote]Verwijderd schreef op 25 February 2003 @ 22:13:

Play

Heb trouwens nog nooit gehoord van Melissa files
[quote/]

[..]

Ik heb wel vertrouwen in zelf bouw en het kost je veel tijd!
Maar als je klaar bent weet ik zeker dat echte fabriekanten hun vingers kunnn aflikken van wat jij gebouwd hebt (als je het goed doet ).
Daarom vind ik zelf bouw leuk.
Maar smaken blijven verschillen.........


Alvast bedankt!

Een fabriekant moet ook nog denken aan opbrengsten per speaker. Tevens zijn de units in de 800 serie echt wel beter dan de instap viaston papier units. Maar de verschillen worden steeds kleiner naarmate het al goed is.

[Verwijderd]

Taco

Een fabriekant moet ook nog denken aan opbrengsten per speaker. Tevens zijn de units in de 800 serie echt wel beter dan de instap viaston papier units. Maar de verschillen worden steeds kleiner naarmate het al goed is.

-De G20sc8 (tweeter) is geen instap model van visaton maar een high end model.
-De high end woofers van visaton hebben mij een iets te hoog VAS en de W170sc8 is zeker wel een goede woofer (en dat nog voor zo weinig geld).
-Ik gebruik alleen een papiereconus voor de woofers de midde toner word er 1 van monacor die een gele kevlar conus heeft (toeval ).

http://www.monacor.com/produkte/Bilder200/G102410A.jpg

(shit wat was die code nou ook alweer )

Papiere conussen klinken helemaal zo slecht nog niet.
Bovendien is het niet de kunst om mooie speakers te maken met hele dure units maar met betaalbare speakers.

Daarom zijn de DIY projecte zo intresant die hier gemaakt worden.

[Wekkel]

Ik dacht, ik stuur Tonsil maar eens een mailtje met pics van mijn subje. Uiteraard een zoet verhaaltje geschreven en ik kreeg nog een leuke reactie ook

Hi all,

During the last years, I have used several Tonsil units for Do It Yourself speaker projects. Given the small price of Tonsil units, I am quite satisfied with the achieved results.

However, my latest project proved to be a real crown juwel. Introducing the Tonsil GTC 25/40 in push pull bandpass construction, it made a tremendous good impression on me.

When I was fooling around with WinISD, which (free) program is probably known to you, I decided to have a little fun and try a bandpass construction. Since Tonsil is know for its relatively cheap woofers, I decided to use two units and use a push pull contstruction to keep the enclosure volume low. The result is a 4th order bandpass construction with a 17,1 liter closed chamber and 12,5 liter vented chamber.

The sound struck me like lightning. A test session in a Nissan Micra 1994 with 200 watt RMS available proved the enclosure fit for the job. Massive low, but really natural. The bas fitted right into the overal system without the need of adjustments. No screaming ears, just a nice bass full of pressure without rear mirrors falling of. Low sweeps came through without pain and short bas attacks sounded vivid. This construction really surprised me, although I have quite some experience with subwoofer enclosures and Tonsil units in general.

Well, I just thought I couldn't let this one go by without sending you a small email on this matter. I hope you enjoy the pictures and that the email doesn't give too much stress to a possible 56k6 line. Keep up the good work of producing cheap and fair speakers for us to experiment with. The latest one is da bomb!

Regards,

Wekkel

Dear Wekkel,

Thanks a lot for your detailed work evidence. I was really happy reading your mail. It is a real pleasure to hear that our products are giving to some people that much joy and satisfaction.

Keep on going like that!

best regards

Marcin
P.S. I am going to distribute your mail to the key persons within our organisation.

Huppeldepup
Export and OEM Dept. Manager
TONSIL SA

[Verwijderd]

P.S. I am going to distribute your mail to the key persons within our organisation.

Ben je lekker mee

Leuk dat je dat het naar Tonsil stuurt, net als die reactie erop trouwens

[Verwijderd]

Gefeliciteerd met je subwoofer wekkel!

Ik heb zelf bandpass ook altijd het intressantst gevonden.
Keep on the good work your zelf

[Coenen]

Lachen die reaktie, gaan ze je sponsoren?

[Wekkel]

Dat zou mooi zijn

Het wordt hier al een lekkere sub HK

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 26 February 2003 @ 19:06:
[...]


-De G20sc8 (tweeter) is geen instap model van visaton maar een high end model.
-De high end woofers van visaton hebben mij een iets te hoog VAS en de W170sc8 is zeker wel een goede woofer (en dat nog voor zo weinig geld).
-Ik gebruik alleen een papiereconus voor de woofers de midde toner word er 1 van monacor die een gele kevlar conus heeft (toeval ).

http://www.monacor.com/produkte/Bilder200/G102410A.jpg

(shit wat was die code nou ook alweer )

Papiere conussen klinken helemaal zo slecht nog niet.
Bovendien is het niet de kunst om mooie speakers te maken met hele dure units maar met betaalbare speakers.

Daarom zijn de DIY projecte zo intresant die hier gemaakt worden.

Ik heb zelfd die visaton W170 gehad het is wel een aardige woofer, heel goed voor zijn geld. Maar of het kan tippen aan een bas-unit uit een topspeaker als de 803. Volgens mij niet. En die visatontweeters zijn niet extreem goed hoor, alleen de bandtweeter is heel goed. Monacor maakt aardige woofers, maar echt goedkoop zijn ze niet, kan je misschien beter naar Seas/ Vifa kijken.

[saviour]

Netjes Wekkel, van jou en van hen. Erg leuk dat je een mailtje terugkreeg

Ik heb nu de tweede zuil ook bijna in elkaar voor zover het nu mogelijk is, nog 1 tussenschot kan erin en dan kan ik even niet verder (behalve met wat schuren en gaten opvullen)

Maarja, daar ben ik ook wel 1 / 2 dagen zoet mee en dan zou mijn geld binnen moeten zijn

Ik ga overigens aan een nieuwe BBL opleiding beginnen volgend jaar en ik heb waarschijnlijk al een leerplek gevonden! Met een beetje geluk kan ik daar dalijk ook al aan de slag

[Verwijderd]

Ik heb zelfd die visaton W170 gehad het is wel een aardige woofer, heel goed voor zijn geld. Maar of het kan tippen aan een bas-unit uit een topspeaker als de 803. Volgens mij niet. En die visatontweeters zijn niet extreem goed hoor, alleen de bandtweeter is heel goed. Monacor maakt aardige woofers, maar echt goedkoop zijn ze niet, kan je misschien beter naar Seas/ Vifa kijken.

Ik was afgelopen zondag in de raf en heb daar de nautiles mogen beluisteren.
De lage tonen waren indruk wekkend...........maar juist daarom ben ik verliefd geworden op mijn bandpass woofers (W170sc8) deze klonken in mijn oren gewoon veel strakker en dieper als de lage tonen die de nautiles803 kreeerden.
Je moet die W170sc8 niet in een basreflex kast bouwen, want dan word de groupedelay te hoog wat je dus niet ten goede komt.

Die Nautiles klonk wel ongelovelijk open en ik vermoed dat dit te maken heeft met het midden.
Die monacor sph135 kep is net een breedbander!
Hij loopt recht van 150Hz tot 10Khz(!!) aan het einde van zijn characteristieke zal hij dus niet zo zuiver meer klinken daarom wil ik hem kantelen rond de 4500Hz.
In dit bereik moet hij dus goed en open klinken.
Die tweeter (G20sc8) heb ik hier liggen en die klinken heel mooi vanaf 4000Hz t/m 25000Hz (in dit bereik gebruik ik hem).
Dus aan die tweeter zou ik nog wel eens wat kunnen doen.

Kijk het zal me niet lukken om zo een speaker ff te over treffen (alhoewel ik wel benieuwd ben!) maar het blijft toch een grappig doel .
En ik zal er zeker nooit op achteruit gaan.

[Wekkel]

En je wordt er een hoop wijzer van.

Ik zit na mijn recente ervaringen ook eens te dubben over de vervanging van de huiskamerspeakers. Bandpass heeft me echt getrokken. Een 3-weg met bandpass als bas unit, daar zit ik nu aan te denken. De Vifa Filigran krijgt concurrentie

[Coenen]

Ik heb gister even wat met de W170 gesimuleerd, isobaric bandpass.
Een mooie aanvulling op m'n center, hij gaat door waar m'n center stopt.
Helaas zit er zo'n 7 dB verschil in SPL tussen beide speakers.
Wel een mooi klein kastje, ik dacht iets van 20 liter voor beide kamers samen.
Ideaal

[Verwijderd]

Wekkel schreef op 26 februari 2003 @ 23:16:
En je wordt er een hoop wijzer van.

Ik zit na mijn recente ervaringen ook eens te dubben over de vervanging van de huiskamerspeakers. Bandpass heeft me echt getrokken. Een 3-weg met bandpass als bas unit, daar zit ik nu aan te denken. De Vifa Filigran krijgt concurrentie

Omdat je nou zo'n lekker resultaat met bandpass hebt gehaald wil natuurlijk niet zeggen dat dat heilig is. Ik weet zeker dat deze woofers in een B-R kast (zij het groter) ook zeker wel dit niveau hadden gehaald.

Waarom kijk je trouwens niet eens naar Seas, is vergelijkbaar met Vifa, maar vindt ze er een stuk lekkerder uitzien en je hebt ook meer keus. Ze hebben bijvoorbeeld drivers leverbaar met een membraam van papier, aluminium, polypropyleen, XP (doorzichtig, erg mooi), en kevlar.

Drivers 17cm, kosten gemiddeld €80
21cm, ongeveer €110
en 25 cm van 110 tot 150
Als je eens wilt experimenteren met P-R designs, deze zijn ook goed te betalen (50 tot 70 euro)

Daarnaast hebben ze ook nog een zooitje 11 en 14cm luidsprekers.

De tweeters zijn ook prachtige dingen en kosten rond de 40 euro.

_{nee werk niet bij seas}

[Verwijderd]

Vooral de Seas KT27 is een erg mooie tweeter.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2003 09:39 ]

[Wekkel]

Ik heb de tijd. Waar ik naar op zoek ben is in ieder geval een ingewikkeld ontwerp. Een rechtoe, rechtaan B-R kast heb ik nu wel genoeg gezien in mijn leven. Absolute topkwaliteit qua geluid is bij mij ver ondergeschikt aan de lol van het bouwen

[Verwijderd]

Aha, tja een Bandpass systeem combineren met een zuil is natuurlijk een mooie uitdaging

Ik weet niet in welke mate jij een basfreak bent, maar een zuil met een Seas W254D + SP25r gecombineerd met een mooie 17cm driver en tweeter, zou echt een enorm baspotentieel moeten hebben en genoeg plezier geven bij het bouwen.

Natuurlijk is dit maar een voorbeeldje, maar er is zoveel te verzinnen. (lekker fantaseren )

[Wekkel]

Dat is P-R, neem ik aan?

Ik mik op een klein, maar fijn ontwerp. Eigen zit ik meer aan 50 liter totaal te denken. Het hoeft allemaal niet super, superhard te kunnen. Gewoon hard en stevig is voldoende. Bovendien moet er tzt ook nog een keer een 5.1 amp komen, de geldstroom is niet eindeloos

[Verwijderd]

Ik heb me laten vertellen dat een bandpass woofer niet direct op je afstraald (dat is logisch want hij zit in een kast).
En dit zou een groot nadeel wezen nou ik merk het niet iig.

Ik heb gister ook eens een bandpass simulatie gedaan met een W170sc8 in winISD.
Nou het kan aan mij liggen maar er klopt geen hout van?!
Dat programma wat ik ervoor gebruik (genaamd "speaker" is een beta te downloaden op www.visaton.com) gaf hele andere resultaten dan winISD.
Sterker nog ze kwamen niet eens in de buurt.

Daarna heb ik nog een andere simulaties (met andere speaker) gedaan en die klopte wel redelijk.........

Ik zou dat toch eens goed nakijken voor dat je hier aan begint.

[Wekkel]

Verwijderd schreef op 27 February 2003 @ 10:25:
Ik heb me laten vertellen dat een bandpass woofer niet direct op je afstraald (dat is logisch want hij zit in een kast).
En dit zou een groot nadeel wezen nou ik merk het niet iig.

Ik zie dat juist als een voordeel, aangezien van sublaag (minus 80 Hz) zowieso richtingsongevoelig is. Last van 'rommel' van hogere octaven heb ik dan niet van de relatief grote woofer in een bandpass. Die worden passief en door de constructie weggefilterd. Midbas en mid kunnen dan verzorgd worden door iets specialers.

[Verwijderd]

bandpass middentoner

Je hebt iid wel gelijk, maar het gevaar van zo een contructie is dat hij ook vervorming weg filter.
Dat kan een voordeel zijn maar als je het niet hoord.............hoe moet je dan weten wanneer hij vervormd.
Hiermee kun je dus je woofer naar de kl*te helpen.
Ik heb ook weleens wat gelezen dat de spreekspoel zijn warmte niet kwijt kan in die geslote ruimte oid (was wel vaag verteld.......).

Maar goed ik vind het altijd wel akelig dat mocht er wat fout gaan je er niet makkelijk meer bij kunt.
Bij mijn bandpass woofer had ik dit dus ook............
Dat tussen schot was van MDF18mm en dat had ik alleen gelijmt........
In de tussen tijd was hij op de een of andere manier een beetje los gaan zitten met als gevolg een hele akelige resonantie!!!

Heb jij eigenlijk al wat drivers op het oog?

[Wekkel]

Nope, overigens kom ik niet in omstandigheden waarbij ik home hifi op ga zitten blazen. Ik zet muziek zelden superhard. Ik wil mijn bezoek nog kunnen verstaan tijdens een feestje

Ik zat te denken aan een laagsectie middels bandpass, een midbas-mid sectie met een juweeltje en natuurlijk eindelijk eens een klasse tweeter. Dit alles moet dat gevat worden in een relatief handzaam 50 liter pakketje.

[saviour]

Even een paar pics erbij, langzame host aangezien Chello er ff uitligt







Ik heb toenstraks nog wat extra dempingsmateriaal gehaald en kneedbaar hout. Alle gaten die er tot nu toe inzaten (van de verzonken schroeven), zijn voor de helft opgevuld. De rest komt overmorgen wel

Ook heb ik al schuurpapier gehaald zodat alles mooi vlak kan worden..
De plaatjes spreken voor zich...

[Verwijderd]

Ziet er erg stevig uit, goed werk

Weet je al of je de drivers kan bestellen?