W&L Essaywedstrijd

[Diadem]

Ik stel me beschikbaar als jurylid.

Mocht dat niet mogelijk zijn dan neem ik zelf de pen ter hand en ga ik winnen

Een jury zou uit 2-3 personen moeten bestaan (liefst 3) die de stukken blind beoordelen.

[edit]
Ik ben weg tot zaterdagavond. Dus ik zal hier helaas niet meer op kunnen reageren tot dan. Maar ik vind het een leuk idee dus, verder heb ik niet zoveel toe te voegen op dit moment.

Individualisering is een leuk onderwerp (maar dan moet Christiaan jureren ;P). De andere 4 door LD genoemde onderwerpen vind ik overigens ook ok. De tweede heb ik wat mij betreft al te vaak over geschreven, maar als ik ga jureren is dat geen probleem. De 4e en 5e zijn allebei erg cool.

[edit2]
Hmm, onderwerp al gekozen. Jammer. Maar ook ok. Jullie moeten ook geen essaywedstrijd gaan houden net als ik een paar dagen nauwelijks tijd heb. Dan heb ik het te laat door

[ Voor 95% gewijzigd door Diadem op 17-01-2003 16:20 ]

[Teckna]

Lord Daemon schreef op 17 January 2003 @ 16:04:

[...]
Ik quote de tekst hierboven.


[...]
We hebben nog geen jury, dus ook nog geen mailadres.

oops, overheen gelezen

[Lord Daemon]

Ik kan je niet ICQen, Diadem. Als we nog twee juryleden vinden zijn we wat mij betreft compleet. Dan moet er nog iemand zijn die de essays verzamelt en naamloos naar de jury opstuurt, maar dat kan net zo goed een deelnemer zijn.

[MIster X]

Lord Daemon schreef op 17 January 2003 @ 15:38:
De punten waarop gelet wordt zijn:

• Spelling en grammaticale correctheid
• Schrijfstijl en leesbaarheid
• Inhoudelijke consistentie
• Duidelijkheid van thema
• Duidelijkheid en overtuigendheid van redenaties en argumentaties
• Feitelijke juistheid van eventuele gebruikte gegevens
• Inhoudelijke coherentie en compactheid

In hoeverre wegen de (min of meer) objectieve criteria op tegen de subjectieve 'overtuigendheid van redenaties en argumentaties'?

[Lord Daemon]

Welke objectieve criteria? Bestaan die?

Ik denk niet dat het zinvol is om de jury in strakke regels voor te schrijven wat ze moeten doen, het blijft toch altijd subjectief.

[MIster X]

In vergelijking met de andere criteria is 'overtuigendheid' iets wat in mijn ogen een stuk subjectiever overkomt. Tuurlijk zijn ook schrijfstijl, duidelijkheid en coherentie tamelijk subjectief, maar daarover is meestal toch wel enige mate van overeenstemming.

Maar je mag de woorden echter ook wegdenken uit m'n vraag: in hoeverre wegen de andere criteria op tegen 'overtuigendheid'? Want iets kan wel heel stijlvol geschreven zijn, maar niet overtuigend. Een minder stijlvol, maar overtuigend essay vind ik echter een stuk interessanter. Als je antwoord is: 'geen strakke regels', dan neem ik daar uiteraard genoegen mee.

In het thema kan ik me overigens goed vinden, voor ieder wat wils denk ik zo.

[Lord Daemon]

Geen strakke regels.

Nee serieus, ik denk dat de jury dat maar moet beslissen.

[Verwijderd]

Buiten DE winnaar lijkt het me ook wel leuk een tweede en een derde prijs uit te reiken.

[Lord Daemon]

Ik laat het geheel aan de jury - waar nog twee plaatsen voor open staan! Geeft u op, mensen!

Overigens, als niemand hier morgenochtend bezwaar tegen heeft gemaakt gebruik ik de aankondiging zoals hij er nu staat om de wedstrijd daadwerkelijk aan te kondigen.

[ Voor 48% gewijzigd door Lord Daemon op 17-01-2003 17:22 ]

[Morgoth]

Ok, noted. Ik ga zeker meedoen .

[MIster X]

Ik vrees dat de meesten mee willen dingen, in plaats van op te treden als jurylid .

[ Voor 6% gewijzigd door MIster X op 17-01-2003 17:45 ]

[Verwijderd]

Zet mij maar in die jury neer, aangezien ik al zoveel moet schrijven op dit moment dat ik erg weinig zin heb om ook nog een essay te schrijven

[Opi]

Aangezien 17 februari voor mij misschien een beetje krap gaat worden, wil ik, indien er geen anderen zijn die het willen doen, ook wel deel uitmaken van de jury. Maar alleen als er geen anderen zijn! Anders wil ik wel eens een poging ondernemen aangezien het me wel leuk lijkt om eens een verslag in het Nederlands te typen

[Thijsch]

Ik doe echt mee

Dit keer zonder edit van LD!!!

Lijkt me leuk om te proberen, maar kan je nu al bezig gaan of is er een kans dat het onderwerp nog veranderd?

[Lord Daemon]

Ok!

Diadem, Captain Proton en OpifexMaximus zijn de jury. Ik laat alles wat met de jury te maken heeft verder aan hen - belangenverstrengeling dient voorkomen te worden en ik ga ook schrijven.

Het is wel handig als er iemand is die niet mee doet aan het schrijven die als instuurpunt wil fungeren. Die persoon moet dan alle essays een nummertje geven, de naam verwijderen, onthouden wel nummer bij welke naam hoort, en de essays doorsturen naar de jury.

Wie zou dat willen doen?

Paradot: het onderwerp ligt vast, dus je kan al beginnen.

[ Voor 6% gewijzigd door Lord Daemon op 17-01-2003 20:03 ]

[Diadem]

Okay, we hebben een jury, mooi.

Ik roep mezelf bij deze uit tot voorzitter, omdat ik de eerste was

Ik stel voor dat we morgenavond eventjes met z'n drieen op ICQ bij elkaar komen, om te overleggen over de criteria enzo. Ik hoop dat jullie ICQ hebben, en die avond tijd.

Dan maken we een sticky topic hier aan zodra we overlegd hebben, met LD's voorstel aangevuld met eventuele aanvullingen van ons.

We hebben een emailadres nodig, iets als w&[e-mail] ofzo, waar deelnemers essay's kunnen sturen. Iemand die dat emailadres checkt moet daar dan de naam uit deleten, en er een uniek nummer boven zetten. En het doorsturen naar de jury. Wij kunnen het dan beoordelen. Na afloop van jurering zoeken we de namen bij de nummers op en geven we de schitterende prijzen weg.

Is dat ok zo?

[Verwijderd]

Morgenavond gaat helaas niet lukken. Mail me maar voor een datum/tijd...

[ Voor 35% gewijzigd door Verwijderd op 17-01-2003 21:30 ]

[Lord Daemon]

Dat heeft ook geen haast. Ik zal morgen een sticky aanmaken; ik heb alleen nog iemand nodig die als 'doorgeefluik' wil fungeren.

[Verwijderd]

Hierbij wil ik graag soliciteren naar de functie van 'doorgeefluik' .

Ik vind deze wedstrijd een fantastisch idee. En essay's nummeren heeft me altijd al fantastisch geleken.

[Virgol]

[Hm, vergeten uit te loggen bij Virgol - dit is LD speaking.]

Hybridz, bij deze benoem ik je officieel tot doorgeefluik.

Ik zal even een hotmailadres aanmaken voor deze wedstrijd - ik stuur jou het password, en daarna mag je dat veranderen zodat ik er niet stiekem in kan kijken.

Dan ga ik nu een sticky bouwen.

[ Voor 12% gewijzigd door Virgol op 17-01-2003 22:29 ]

[Diadem]

[edit]
Laat maar, ik loop achter. Ik had die sticky nog niet gezien.

Well, voor mij begint nu het grote wachten, jullie mogen gaan schrijven.

Namens de jury wens ik jullie veel succes

[ Voor 78% gewijzigd door Diadem op 18-01-2003 00:18 ]

[IkBenAlles]

Als eidereen die aan de essay wedstrijd meedoet 5 euro inlegt...
?

[Skaah]

IkBenAlles schreef op 18 January 2003 @ 11:15:
Als eidereen die aan de essay wedstrijd meedoet 5 euro inlegt...
?

Hoe wou je dat afhandelen? Het lijkt mij dat dat ondoenelijk is.

[Morgoth]

IkBenAlles schreef op 18 januari 2003 @ 11:15:
Als eidereen die aan de essay wedstrijd meedoet 5 euro inlegt...
?

Waarom zouden we dat willen? Van mij hoeft het allemaal niet, gewoon leuk een essay schrijven en kijken wat andere mensen schrijven. Geldprijzen word ik niet gelukkiger van.

[MIster X]

Morgoth schreef op 18 January 2003 @ 11:51:
Geldprijzen word ik niet gelukkiger van.

Ik wél

[Lord Daemon]

Geldprijzen lijkt me een uiterst slecht idee.

[Verwijderd]

Als er geldprijzen worden uitgeloofd en iedereen 5 Euro moet inleggen dan doe ik niet mee!
Ik neem aan dat het maar een grapje was ...

Als ik schrijf dan doe ik dat om het schrijven, niet om te winnen (hoewel dat natuurlijk wel leuk zou zijn).

[paknaald]

Beetje vreemde opmerking van mij, maar hoe zal er worden omgegaan van een geheel met bronnen omgeven en van mijn beperkte diepgang doorwrochte stuk? Paknaald wil namelijk met de Faculteit naar Polen en moet zeer beperkte studieresultaten goedmaken met een presentatievoorstel. Oftewel 12 mei 2003 in Krakow, Polen, paknaald over 'Moraal in de 21ste eeuw' - komt allen.
* paknaald doet dus mee

[MaDLiVe]

Lord Daemon schreef op 18 januari 2003 @ 17:47:
Geldprijzen lijkt me een uiterst slecht idee.

offtopic:
mail mail mail

Leuk thema omdat het lkkr breed opgevat kan worden. Perfect weekend om een onderwerp te bedenken.

[ Voor 21% gewijzigd door MaDLiVe op 19-01-2003 01:05 ]

[Diadem]

Als juryvoorzitter zal ik maar even mededelen dat er geen geldprijzen worden weggegeven.

Tenzij we een miljonair zo gek vinden om dit project te sponseren, in welk geval in eerste instantie de juryleden een billijk gage zullen claimen

[QUILIX]

Diadem schreef op 19 januari 2003 @ 14:11:
Als juryvoorzitter zal ik maar even mededelen dat er geen geldprijzen worden weggegeven.

Tenzij we een miljonair zo gek vinden om dit project te sponseren, in welk geval in eerste instantie de juryleden een billijk gage zullen claimen

Ik, als multimiljonair, ben bereid om 1 miljoen Turkse Lira aan de winnaar te geven.

[Lord Daemon]

Genoeg onzin over geldprijzen, we zouden mensen als imdo en mijzelf niet weg willen jagen.

[Opi]

Ivm het wegeditten van de naam en het vervangen van de naam voor een nummer, lijkt het mij niet superhandig als essays in PDF worden ingeleverd. Waarschijnlijk zullen alleen de LaTeX-fanaten dit overwegen en misschien kan Hybridz deze zelf ook omzetten.

Hoe vordert het trouwens met eenieder?

[Lord Daemon]

Nou, ik weet al waar ik het over ga hebben. Het echte schrijven gaat beginnen wanneer mijn tentamens voorbij zijn: dat is aanstaande maandag.

[Verwijderd]

OpifexMaximus schreef op 30 januari 2003 @ 10:20:
Ivm het wegeditten van de naam en het vervangen van de naam voor een nummer, lijkt het mij niet superhandig als essays in PDF worden ingeleverd. Waarschijnlijk zullen alleen de LaTeX-fanaten dit overwegen en misschien kan Hybridz deze zelf ook omzetten.

Inderdaad, PDF formaat is niet zo handig voor mij. Als je je essay graag in LaTeX maakt heb ik graag dat je de LaTeX-code inlevert, die kan ik dan zelf wel compileren. Verder mogen in principe alle formaten, zolang ze in windows te bekijken en te bewerken zijn.

[Opi]

Verwijderd schreef op 30 januari 2003 @ 13:02:
[...]

Inderdaad, PDF formaat is niet zo handig voor mij. Als je je essay graag in LaTeX maakt heb ik graag dat je de LaTeX-code inlevert, die kan ik dan zelf wel compileren. Verder mogen in principe alle formaten, zolang ze in windows te bekijken en te bewerken zijn.

Nofi, maar liever geen .bmp oid. Laten we het maar beperken tot .doc, .txt en .tex; iedereen heeft wel beschikking over een of meerdere programma's waarin deze datatypen gebruikt worden. Als dat niet het geval is moet je dat gewoon even laten weten.

[Verwijderd]

Beetje laat mischien, maar bij deze: ik ga ook pennen
Naar welk mail adres moet het verstuurd worden?

[Opi]

Verwijderd schreef op 30 januari 2003 @ 15:17:
Beetje laat mischien, maar bij deze: ik ga ook pennen

Hoe meer zielen, hoe meer vreugd!

Verwijderd schreef op 30 januari 2003 @ 15:17:
Naar welk mail adres moet het verstuurd worden?

wlessay [at] hotmail.com (zie sig, ook voor verdere details)

[Verwijderd]

OpifexMaximus schreef op 30 januari 2003 @ 13:21:
[...]

Nofi, maar liever geen .bmp oid. Laten we het maar beperken tot .doc, .txt en .tex; iedereen heeft wel beschikking over een of meerdere programma's waarin deze datatypen gebruikt worden. Als dat niet het geval is moet je dat gewoon even laten weten.

Ik ging er eigenlijk vanuit dat niemand zijn essay als plaatje op zou slaan

De door OpifexMaximus genoemde formaten zijn in ieder geval goed. Als je per se iets anders wil gebruiken moet je het even aan mij vragen.

[Verwijderd]

Ik geef me op als jurylid

[Christiaan]

Verwijderd schreef op 30 January 2003 @ 22:36:
Ik geef me op als jurylid

Ik denk dat er al voldoende juryleden zijn. Maar bedankt voor je aanbod.

[Lord Daemon]

Zo! Ik heb de eerste draft af.

Hoe gaat het met jullie? Hoe meer essays, hoe meer vreugde. (Overigens is het wellicht geen bizar idee de minimumwoordlimiet iets te verlagen, tot 1500 of zo; ik zit zelf wel over de 2000 heen, maar 1500 is niet eens _heel_ kort.)

[ Voor 48% gewijzigd door Lord Daemon op 09-02-2003 22:56 ]

[Morgoth]

Ik ben het met die 1500 wel eens, daar kan je prima een goed essay mee schrijen.

Ik moet nog beginnen, ik ga vanmiddag eens een concept in elkaar draaien.

[Thijsch]

Ik ben al flink bezig! Jullie zijn het ongetwijfeld helemaal met mij eens!

[Dido]

ParaDot schreef op 10 February 2003 @ 16:57:
Ik ben al flink bezig! Jullie zijn het ongetwijfeld helemaal met mij eens!

Dat je flink bezig bent? Aangezien je dat alleen lijkt te onderbouwen met jouw eigen getuigenis en die getuigenis me als empirisch argument niet betrouwbaar schijnt lijkt het me voorbarig ervan uit te gaan dat ik het met je eens zou zijn.

[MIster X]

Gebrek aan zelfdiscipline heeft ertoe geleid dat mijn inzending waarschijnlijk zal ontbreken (dat wil zeggen dat ik heel veel andere leuke dingen heb gedaan op de momenten dat ik me had voorgenomen te gaan schrijven) (zoals nu). Ik heb wel het één en ander doorgelezen (veel en fascinerend leesmateriaal) (en ik zeg lekker niet wat ik heb gelezen, want anders gaan jullie ermee op de proppen), maar het heeft zich niet geuit in een geest die voldoende geïnspireerd was (om het artikel te schrijven).

[Verwijderd]

Als het goed is dan is mijn inzending al een poosje geleden bij jullie aangekomen. Ik vreesde van het Internet afgesloten te zullen worden (dat vrees ik nog steeds, maar het is nog niet gebeurd), dus ik heb flink doorgewerkt om tijdig in te zenden. De inspiratie kwam bij mij vanzelf terwijl ik aan 't schrijven was.

[Morgoth]

Ik zou het heel niet vervelend vinden als de uiterlijke inleverdatum een week werd uitgesteld, dit zou zeker de kwaliteit verbeteren van mijn essay.

Kijkt een van de jury leden hier wel eens? Ze moeten ook nog de min. van 1500 woorden-vraag beantwoorden.

[ Voor 28% gewijzigd door Morgoth op 11-02-2003 16:02 ]

[Opi]

Wat mij betreft kan het een week later; komt mij persoonlijk eigenlijk wel een stuk beter uit. Maar ik denk dat Diadem daar beter uitsluitsel over kan geven aangezien hij zichzelf tot voorzitter heeft uitgeroepen .

Met betrekking tot de 1500 woordenvraag; ik zal met de overige juryleden over spreken, maar is het voor Morgoth mogelijk om de 2000 woordengrens te halen indien de uiterlijke inleverdatum naar 24 februari 2003 wordt verzet? De 2000 woordengrens werd namelijk opgesteld naar aanleiding van de kritiek op het essay van Christiaan ten gevolge waarvan deze wedstrijd is begonnen.

[Morgoth]

2000 woorden is prima, maar sommige onderwerpen kun je makkelijk in 1500 worden doen en sommige niet, die van Christiaan destijds niets. Andere onderwerpen wel. En het is wel zo aardig om het zo breed mogelijk te houden. Als je namelijk echt kunstmatig aan de 2000 woorden moet gaan komen krijg je overdreven lange zinnen en extra uitleggen wat de leesbaarheid niet verhoogd.

Je kan best goede essays schrijven van 1500 woorden, mits het onderwerp dat toelaat.

[Verwijderd]

Ik vind een minimumeis zowiezo niet nodig - Al zou een essay van bijvoorbeeld 500 woorden wel ERG goed moeten zijn om een kans te maken

[Diadem]

Bij deze besloten:

- In tegenstelling tot wat eerder vermeld is, is het helaas niet toegestaan essay's in pdf formaat in te leveren. Dit wegens praktische problemen. Plain-text, html, ms-word en latex formaat zijn zeker toegestaan. Wil je persee een ander formaat gebruiken, neem dan even contact met ons op.

- De minimumgrens van 2000 woorden bestaat bij deze niet meer. Aangeraden wordt een essay van minimaal 1500 woorden, maar we zullen kortere essay's niet bij voorbaat uitsluiten van deelneming. Besef wel dat we een uitgebreid en compleet verhaal willen, en dat het niet de bedoeling is dat je je beperkt tot een heel klein onderwerpje. Dat was de reden dat de 2000-woorden grens in eerste instantie ingesteld werd, en dat we deze hebben laten vallen betekent niet dat je nu niet meer compleet hoeft te zijn.

- De uiterste inleverdatum is verplaatst naar Maandag 24 februari. Dit is dus een week later dan oorspronkelijk gepland. We hebben dit gedaan omdat een aantal mensen aangaf te weinig tijd te hebben, en we ons konden vinden in deze kritiek. Reken echter niet op nog meer uitstel

Verder wil de jury van deze gelegenheid gebruik maken om Christiaan Verwijs in haar midden te verwelkomen. De vierkoppige jury bestaat nu dus uit Christiaan Verwijs, Silvester de Nooijer aka Captain Proton, Opifex Maximus en ondergetekende.

tot zover deze mededeling.

Michiel Bouwhuis
aka Diadem

[Morgoth]

Choeso jullie .

[Dido]

Ow...Daar gaat mijn excuus om geen moeite te doen

[Opi]

Kan een van de mods misschien de aanpassingen in Eerste W&L essaywedstrijd: Moraal in de 21e eeuw aanpassen?

[Morgoth]

Done.

[Diadem]

Morgoth: Pas dan ook aan de pdf niet mag als bestandsformaat, en Christiaan nu in de jury zit.

[Morgoth]

Done...

[Lord Daemon]

LaTeX mag wel en PDF niet? Wat bizar? Iedereen heeft toch wel een pdf-viewer lijkt me, en niet iedereen heeft een LaTeX-pakket, neem ik aan.

[Diadem]

PDF kun je niet editen, en dus geen namen weghalen, en LaTeX zal niet iedereen hebben, maar hybridz dus wel, en dus is het goed.

Vandaar.

[Lord Daemon]

O, zo. Dan snap ik het weer.

[Verwijderd]

Jammer dat deze veranderingen nu pas komen nadat ik mijn essay al heb ingezonden. Ik heb best moeite moeten doen om niet te weinig woorden te gebruiken.

[Opi]

Als jezelf nog tijd overhebt om het essay te verbeteren denk ik dat Hybridz er geen moeite mee heeft om alleen je verbeterde essay naar de jury door te sturen. Overigens lijkt het me dan wel handig dat je in de email zet dat alleen je verbeterde verslag naar de jury moet worden geforward. (Voor zover ik weet heeft de jury nog geen essays ontvangen en zal de inbox van de diverse juryleden pas enkele dagen na de deadline verstopt raken.) Maar deze keus is geheel aan jou.

[Morgoth]

Een vraagje aan de juryleden:
Hoe zit het met copyright van andere teksten? Want eigenlijk wil ik graag namelijk als bijlage een bepaalde tekst van een boek van mij erbij doen. Ik kan het natuurlijk ook in eigen woorden gaan overtypen maar dat is overbodig werk, behalve dan dat als ik het er gewoon bij doe ik copyrights schendt enzo...

Zeg het maar, willen jullie mij extra werk bezorgen of niet?

[Opi]

Ik heb een adviseur van GoT op je vraag geattendeerd aangezien de essays op GoT gepubliceerd zouden kunnen worden en ik hoop dat hij uitsluitsel kan geven (ofwel door in dit draadje te posten ofwel via mij).

Maar als je er zo om staat te springen, wil ik je wel extra werk bezorgen.

[Opi]

Reactie van Zeef: "Citeren kan zo lang als je wilt, als je de bron maar vermeld."

Bespaart je weer een hoop werk, Morgoth.

Edit: Zeeg -> Zeef

[ Voor 41% gewijzigd door Opi op 18-02-2003 18:50 ]

[Morgoth]

Ok, mooi . Dank!

(bedoel je niet zeef? )

[ Voor 46% gewijzigd door Morgoth op 18-02-2003 16:37 ]

[Verwijderd]

Voor zover ik weet heeft de jury nog geen essays ontvangen

Weet je dat zeker?
Wat heb ik dan fout gedaan toen ik het inzond?
Dan zal ik het maar nog eens inzenden (maar ik verander niets meer).

[Opi]

Verwijderd schreef op 18 February 2003 @ 18:03:
Weet je dat zeker?
Wat heb ik dan fout gedaan toen ik het inzond?
Dan zal ik het maar nog eens inzenden (maar ik verander niets meer).

De jury ontvangt alles via Hybridz en waarschijnlijk zal hij alle essays tegelijk naar de juryleden doorsturen. Je hoeft je dus nog geen zorgen te maken.

[Verwijderd]

Het is inderdaad zo dat ik alle essay pas na de inleverdatum naar de jury stuur. In het vervolg zal ik iedereen die zijn essay instuurt een ontvangstbevestiging sturen.

Mensen die hun essay al wel hebben ingestuurd en morgen nog geen bevestiging hebben moeten zich even melden. Mensen die na vandaag hun essay insturen moeten misschien 1 of 2 dagen wachten op hun bevestiging.

[Diadem]

go hybridz

Ben benieuwd hoeveel uur dit mij gaat kosten

[Verwijderd]

In het vervolg zal ik iedereen die zijn essay instuurt een ontvangstbevestiging sturen.

Bedankt, hybridz, voor de ontvangstbevestiging. Hoef ik me daar tenminste geen zorgen om te maken.

[Lord Daemon]

Essay is verzonden.

[Morgoth]

Die van mij gaat morgen of zondag door de bus.

[Diadem]

Goed zo, goed zo.

Het wordt lekker druk voor ons straks

[Thijsch]

de mijne komt vandaag of morgen

[Diadem]

De inzendtermijn is inmiddels verstreken, en de jury heeft in totaal 5 essay's mogen ontvangen. Mocht je geen ontvangstbevestiging hebben gehad, neem dan zo spoedig mogelijk contact op met Hybridz.

[Lord Daemon]

Vijf - een aardig begin. Moge het eindresultaat fantastisch zijn, en een inspiratie voor velen om aan een volgende keer mee te doen!

[Lord Daemon]

Een indiscrete vraag: wanneer komt de uitslag?

[Christiaan]

Niet lang meer

[Lord Daemon]

Echt niet?

[Morgoth]

Wij zijn ongeduldig .

[Thijsch]

Ik ook (hoewel ik geen ontvangstbevestiging heb gehad, maar LD zei dat Hybridzzz zei dat hij ontvangen was! Blame LD!

[Opi]

Patience is a virtue

Maar we zijn er hard mee bezig; ik denk dat we de uitslag wel melden voor de komende W&L-meeting

[Morgoth]

Als dat zo is dan schors ik het bestuur en beoordeel ik ze zelf wel .

[Christiaan]

Nou goed. Die van DJ is het dus in ieder geval niet geworden

Ik ben overigens zeer benieuwd wie welk essay heeft geschreven. Het is bij sommige eenvoudig, maar bij anderen niet echt.

[Morgoth]

Ik heb uit een vertrouwde, doch anonieme, bron gehoord dat de uitslag nu toch wel bekend gemaakt kan worden. Hier met die uitslag!

[Verwijderd]

De uitslag kan overigens nog gewijzigd worden als daar in verband met plotselinge en geheel vrijblijvende donaties aan de jury gegronde reden toe is

[Morgoth]

Ik bied een Zarathustra!

[Diadem]

De uitslag is in principe bekend.

We zijn als jury nog even de puntjes op de ï aan het zetten, en dan zullen we hem bekend maken.

Het heeft even gekost dus, maar ja, we moesten alles natuurlijk zorvuldig beoordelen, en dat kost tijd. We wilden alle kandidaten natuurlijk ook voldoende tijd geven om geld over te maken. We wilden natuurlijk een goed en onpartijdig oordeel vellen, waar goed over is nagedacht.

[Verwijderd]

De uitslag van de W&L Essaywedstrijd is bekend!

En de winnaar is..... (tromgeroffel).....

Lord Daemon

Van harte gefeliciteerd

De rest van de deelnemers heeft de gedeelde 2e plaats gekregen.
Jullie ook allemaal gefelicteerd

Een overzicht van de einduitslag en links naar de essays:

1. Beklimming van Olympos - Lord Daemon
2. Artificiele Intelligentie - Jeroen_Paul
2. Moraal in de 21e eeuw - imdo
2. The war against intolerance - Morgoth
2. Vervaging van normen en waarden onder invloed van de gymles - ParaDot

[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 15-03-2003 16:47 . Reden: overzichtje gemaakt ]

[Verwijderd]

Allen gefeliciteerd!

Stel dat ik (of iemand anders) bepaalde van deze essays op enige inhoudelijke punten zou willen bekritiseren; zou het het beste zijn als ik dat hier doe, of is het beter een nieuw topic te beginnen (met beargumenteerde stelling, enz.)?

Anders gezegd, is het de bedoeling dat er naar aanleiding hiervan discussie komt; en zo ja waar?

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 15-03-2003 19:33 ]

[Verwijderd]

Hier

Het is zowiezo nog de bedoeling dat de jury een keertje een inhoudelijke kritiek levert, en anderen mogen dit, mits als positieve kritiek gebracht, natuurlijk ook doen

[Verwijderd]

Een paar opmerkingen dan over het winnende essay van Lord Daemon.

* Het lijkt of hij uitgaat van een vooruitgang in de biotechnologie die onsterfelijkheid mogelijk maakt, en daarna geen enkele technische vooruitgang meer voor miljoenen (?) jaren (hij neemt bijv. aan dat het maximaal aantal inwoners constant blijft). Ik begrijp dat het nog veel moeilijker is ook andere toekomstige technische ontwikkelingen mee te nemen in een argumentatie; maar geen redelijk mens gelooft dat technische vooruitgang alleen zal bestaan uit biologische onsterfelijkheid (ook LD niet, neem ik aan). Gaat het essay daarmee niet over een fantasiewereld die maar heel weinig lijkt op onze toekomst?

* Er worden te weinig argumenten gegeven voor het idee dat vernieuwing alleen kan gebeuren doordat mensen doodgaan en nieuwe geboren worden. Kan het niet zijn dat de meeste mensen ingrijpend zouden veranderen in bijvoorbeeld honderden of duizenden jaren? En heeft onsterfelijkheid niet juist ook grote voordelen, doordat je meer ervaringen opbouwt, meer dingen leert, "wijzer wordt"? Er wordt gezegd dat de ideale levensduur zeker onder de duizend jaar ligt; waarom? En zijn er om te zorgen dat mensen gevarieerder denken geen minder drastische maatregelen mogelijk dan te zorgen dat ze af en toe doodgaan? Ik begrijp dat een essay niet op alles in kan gaan, maar indirect is de boodschap "iedereen moet dood", en dat mag best heel grondig beargumenteerd worden.

* Aan het begin van deel 4 wordt gesuggereerd dat iedereen die voorstander is van onsterfelijkheid dat is uit puur onnadenkend egoïsme, angst en kleinzieligheid. Dat is geen beleefde of effectieve argumenteer-strategie, in ieder geval niet voor iemand die mensen die het niet of half met hem eens zijn wil overtuigen in plaats van mensen die het wel met hem eens zijn op wil ruien. Ik bijvoorbeeld kan me in de gegeven uitspraken en tegenargumenten helemaal niet vinden--misschien is het beter het daar anders te verwoorden.

* Het wordt me niet helemaal duidelijk wie de "wij" zijn aan het eind van het essay.

* Het wordt me niet duidelijk wat voor alternatief Lord Daemon voor ogen heeft ("strijden met woord en - indien nodig - daad").
Onderzoek in die richting verbieden? Hoe lang werkt dat - en hoeveel andere ontwikkelingen houd je ermee tegen?
Wel in die richting onderzoek doen, maar de kennis of de mogelijkheden om er gebruik van te maken verborgen houden?
Iedereen op zijn honderdste (of andere leeftijd) afmaken? Houdt "bestrijden met (...) daad" het plegen van moorden in uit naam van de vernieuwing en tegen de stagnatie? Dit bedoelt Lord Daemon vast niet, maar zoals het er staat zou men het kunnen denken.
Of is het essay alleen bedoeld om te zeggen "het zou mooi zijn als mensen ervoor kozen af en toe dood te gaan"? In dat geval begrijp ik het "bestrijden met woord en daad" niet.


Al dit gezegd hebbende: stagnatie door onsterfelijkheid is zeker een heel belangrijke overweging (i.i.g. als je de aannames maakt die LD maakt). Verder was het een goed geschreven essay; waarschijnlijk ook een terechte winnaar, maar om mijn mening daarover te bepalen zou ik de andere nog beter moeten lezen.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 15-03-2003 21:38 ]

[Diadem]

Ah, ik zat te wachten tot Hybridz mijn mailtje beantwoord zou hebben, waarna ik hier de uitslag voorzien van commentaar wilde posten. Zo te zien is Hybridz mij te snel af geweest, maar goed, dat scheelt weer wachten voor zij die al veel te lang hebben moeten wachten.

Kort van ons commentaar op de uitslag (alles wat hieronder staat is dus namens de gehele jury, die bestond uit Captain Proton, Christiaan Verwijs, Opifex Maximus en ondergetekende):

---

Lord Daemon's essay, Beklimming van Olympos werd door de jury unaniem als beste essay gekozen. Het essay is goed geschreven, met een prettige stijl en zeer weinig spelfouten. Een minpunt is dat het essay enigszins gehaast geschreven is, af en toe zijn de conclusies nogal kort door de bocht. Zo is het celbiologisch deel van het essay een versimpeling van de zaken. Een ander klein minpuntje is dat er niet wordt ingegaan op hoe een mens zich zou kunnen ontwikkelen als deze eeuwig leven zou hebben. Desalniettemin is dit duidelijk het beste essay. Goed geschreven, erg overtuigend en erg overzichtelijk. Tot slot is het essay ook nog netjes afgewerkt, met een prettige opmaak.

Gezien het geringen aantal inzendingen hebben we verder besloten geen ranglijst te maken van de overige essay's. Het leek ons niet zinnig een eervolle derde plaats uit te roepen bij 5 inzendingen

Wat betreft de andere essay's hebben wij het volgende commentaar nog:

Jeroen Paul's essay, Artificiele Intelligentie bevat een groot aantal spel- en grammaticafouten. Dit leidt tot een heel vervelend leesbaar essay, met veel zinnen in erg krom Nederlands. Verder zette de jury grote vraagtekens bij enkele aannames die werden gemaakt, zoals 'om te evolueren moet je kunnen denken' en 'intelligentie zou nooit een andere intelligentie moeten doden, schaden'. Op sommige punten worden ook niet gerechtvaardigde conclusies getrokken. Tot slot is het essay vaak niet rechtlijnig, de schrijver dwaalt soms af, en komt dan ineens 'out of the blue' met een nieuwe wending aanzetten. Om met een positieve opmerking te eindigen zou de jury tot slot willen opmerken dat het essay wel een duidelijke conclusie heeft.

imdo's essay, Moraal in de 21e eeuw bevat nagenoeg geen taalfouten, wat altijd prettig is. Wel worden er verscheidenen stijlen door elkaar heen gebruikt (vb: 'Om het in mijn eigen woorden te zeggen' vs. 'Als dat ook jouw wens is, dan doe je er goed aan om ...'). De centrale stelling wordt erg duidelijk beargumenteerd, op een zeer overtuigende wijze, al wordt de materie enigszins eenzijdig belicht. Minder gelukkig was de jury over het einde, dit is nogal abrupt, zonder een duidelijke conclusie. Een ander minpunt is dat de schrijver halverwege het essay nogal afdwaalt. Het is ons volledig onduidelijk wat die bullet-list midden in het essay daar doet. Toch is dit al met al een goed essay, waar de jury positief over was. Met name wegens de heldere leesbaarheid, de hoge mate van correctheid van het Nederlands en de overtuigende argumentatie.

Morgoth's essay, The war against intolerance is ook een erg goed essay. Het is heel duidelijk opgebouwd, met een zeer overzichtelijke indeling en inleiding. Toch was de jury hier niet onverdeeld tevreden over, deze manier van indelen van een essay gaat ten koste van de vloeiendheid van de tekst, en dat is jammer. Ook viel het ons op dat het hele essay eigenlijk maar rond 1 argument is opgebouwd. Hoewel dit niet noodzakelijkerwijs negatief is, is het vaak beter als de schrijver meerdere argumenten weet te geven. Verder herhaalt de schrijver zich nogal vaak. Wel wordt er zeer goed geargumenteerd, de hele casus wordt helder opgebouwd, met een duidelijke conclusie aan het eind. En dat allemaal in goed Nederlands. Al met al geen slecht essay dus.

PaRaDot's essay, Vervaging van normen en waarden onder invloed van de gymles wordt vooral gekenmerkt door een zeer hoge mate van chaos. De schrijver springt van de hak op de tak, het is totaal niet duidelijk waar de schrijver heen wil, waar argumenten vandaan komen en wat nu de centrale stelling is. Toch was het betoog dermate overtuigend dat de jury zich collectief heeft aangemeld voor een ontplebbejerings cursus, en heeft gezworen nooit meer te gymen. Dit essay is eigenlijk dan ook verreweg het beste, maar omdat de jury op het moment van schrijven nog niet geontplebbejeerd was, weigert zij dit essay de plaats te geven die haar toekomt. Ha!

Hoewel kritiek en commentaar op de uitslag altijd welkom is, kan over de uitslag niet gecorrespondeerd worden.

De jury wil Lord Daemon hartelijk feliciteren met zijn overwinning en alle andere deelnemers zeer bedanken voor hun deelname.

Namens de Jury,

Diadem

[ Voor 4% gewijzigd door Diadem op 16-03-2003 00:22 ]

[Thijsch]

PaRaDot's essay, Vervaging van normen en waarden onder invloed van de gymles wordt vooral gekenmerkt door een zeer hoge mate van chaos. De schrijver springt van de hak op de tak, het is totaal niet duidelijk waar de schrijver heen wil, waar argumenten vandaan komen en wat nu de centrale stelling is. Toch was het betoog dermate overtuigend dat de jury zich collectief heeft aangemeld voor een ontplebbejerings cursus, en heeft gezworen nooit meer te gymen. Dit essay is eigenlijk dan ook verreweg het beste, maar omdat de jury op het moment van schrijven nog niet geontplebbejeerd was, weigert zij dit essay de plaats te geven die haar toekomt. Ha!

Ere wie ere toekomt.

Heb dank,

mvg,

De Juri-hater.

[ Voor 5% gewijzigd door Thijsch op 16-03-2003 00:35 ]

[Verwijderd]

Kleine vraag: Waar zijn de essay's te lezen? Ik zou die andere graag zien, klinken allemaal erg interessant!

[Morgoth]

Jeroen_Paul: Zie deze post: Verwijderd in "W&L Essaywedstrijd". Stond een paar posts terug...

Jury, bedankt voor het jureren en ook dank voor de kritiek op mijn essay .

[Lord Daemon]

Jippie!

Ik zal als ik tijd heb ingaan op de inhoudelijke opmerkingen omtrent mijn essay; vooralsnog wil ik even de opmerking maken dat het eerder polemisch dan analytisch bedoeld was, dus hoewel ik het zo met iedereen eens ben dat niet alles goed beargumenteerd wordt was dat ook niet de bedoeling.

[Diadem]

Lord Daemon schreef op 19 maart 2003 @ 23:10:
Jippie!

Ik zal als ik tijd heb ingaan op de inhoudelijke opmerkingen omtrent mijn essay; vooralsnog wil ik even de opmerking maken dat het eerder polemisch dan analytisch bedoeld was, dus hoewel ik het zo met iedereen eens ben dat niet alles goed beargumenteerd wordt was dat ook niet de bedoeling.

It's not a bug, it's a feature.

Jaja...