Dat zou best kunnen, maar zo te lezen krijg je dan alleen maar intens lelijke windowborders. Dan is het toch makkelijker dat je met alt+rechter muisknop ergens in je venster kunt klikken, dan kun je de borders ook gewoon 1/2 pixels houden (Wat ik duidelijk mooier vind).Op maandag 17 juni 2002 11:02 schreef a.plus het volgende:
[..]
De window border kan je zelf instellen bij windows, rechtsklikken op je desktop, properties, appearance, eventueel bij XP nog een keer advanced en dan window border uit de lijst selecteren. Maak hem zo breed als je zelf wil en geef het actieve venster een contrasterende kleur.
Indruk maak je ook door bijvoorbeeld de scrollbar op maximum breedte in te stellen.
:strip_exif()/u/15946/bl60x60.gif?f=community)
Ik had hiervoor al wel met linux gewerk, een maandje of 6, maar in die tijd heb ik nog nooit Xwindows gezien 
, tis op een server, dus alles lekker in de console. Maar ik wou ook eens linux op m'n desktop proberen ..
DUs ik draai nu 1 dagje ook Linux (RedHat 7.3 met KDE3) als pri. OS. En ik moet toch wel zeggen: het bevalt me prima. Er zijn wel kleine dingentjes die wat minder zijn enzo, maar dat boeit niet zo.
Wat me wel verbaasde was dat na de install eigenlijk alles meteen werkte
, netwerk, inet, geluid. Dus dat was natuurlijk mooi !!
Wat mij wel een beetje tegenvalt : De snelheid, veel dingen gaan erg traag. En de lettertypes, soms zijn die goed te lezen, maar soms ziet het er werkelijk niet uit.
, tis op een server, dus alles lekker in de console. Maar ik wou ook eens linux op m'n desktop proberen .. DUs ik draai nu 1 dagje ook Linux (RedHat 7.3 met KDE3) als pri. OS. En ik moet toch wel zeggen: het bevalt me prima
. Er zijn wel kleine dingentjes die wat minder zijn enzo, maar dat boeit niet zo.Wat me wel verbaasde was dat na de install eigenlijk alles meteen werkte
, netwerk, inet, geluid. Dus dat was natuurlijk mooi !!Wat mij wel een beetje tegenvalt : De snelheid, veel dingen gaan erg traag. En de lettertypes, soms zijn die goed te lezen, maar soms ziet het er werkelijk niet uit.
/u/49730/babby%2520tux.png?f=community)
Laadt de TrueType lettertypes van Windows en je hebt ze al een stuk beterOp maandag 17 juni 2002 23:25 schreef Mafioso het volgende:
Ik had hiervoor al wel met linux gewerk, een maandje of 6, maar in die tijd heb ik nog nooit Xwindows gezien
DUs ik draai nu 1 dagje ook Linux (RedHat 7.3 met KDE3) als pri. OS. En ik moet toch wel zeggen: het bevalt me prima
Wat me wel verbaasde was dat na de install eigenlijk alles meteen werkte
Wat mij wel een beetje tegenvalt : De snelheid, veel dingen gaan erg traag. En de lettertypes, soms zijn die goed te lezen, maar soms ziet het er werkelijk niet uit.
Je kan ook gewoon Anti-Aliassing aanzetten, dat scheelt al een stuk.
En Tahoma als standaard lettertype doet wonderen
Tja
Verwijderd
Ben sinds ik SuSE 8.0 pro + kde 3.0 geinstalleerd heb niet meer in Windows geweest en OS X .1.5 staat geinstalleerd op m'n Mac.
Misschien werken ze bij MS ook wel in het geheim aan een unix-based systeem....
Misschien werken ze bij MS ook wel in het geheim aan een unix-based systeem....
:strip_icc():strip_exif()/u/2144/webicon.jpg?f=community)
nVidia drivers met OpenGL kunnen nog niet, helaas. Dit onder anderen omdat nVidia niet echt meewerkt. Maar met een ATi Radeon of Matrox G400 kun je prima quaken op FreeBSD.Op zondag 16 juni 2002 01:26 schreef 2P het volgende:
[..]
Nvidia drivers, OpenGL, DivX...
Is mij iig allemaal nog niet gelukt
Nvidia drivers zijn er wel in alpha versie voor FreeBSD maar bij mij willen ze niet compilen. Voor OpenGL heb ik van alles geprobeerd maar niets mocht baten. En DivX is er niet voor FreeBSD?? Alleen Linux binaries maar hoe dat ge-emuleert mag worden (als dat mogelijk is) is me een raadsel.
Btw, de installatie is helemaal niet zo ingewikkeld
*BSD is een geweldig serverplatform, maar voor de desktop valt het nog wat tegen vind ik.
DiVX werkt 100% goed met mplayer onder FreeBSD (/usr/ports/graphics/mplayer). Dit gebruik ik zelfs voor professionele toepassingen. Het schijnt ook te kunnen met Xine (/usr/ports/graphics/xine).
Linux emulation is zo ver gevorderd dat sommige binaries onder FreeBSD sneller draaien dan onder Linux zelf. Next?
"I'd rather have a bottle in front of me than a frontal lobotomy."
/u/26742/000000751.png?f=community)
Het is geen emulatie en het is slechts sneller als het programma zwaar gebruik maakt van de dingen waarin FreeBSD sneller is dan GNU/Linux (dat zijn er maar een paar, net zoals er maar een paar dingen zijn waarin GNU/Linux sneller is dan FreeBSD).Op dinsdag 18 juni 2002 00:21 schreef AVL het volgende:
Linux emulation is zo ver gevorderd dat sommige binaries onder FreeBSD sneller draaien dan onder Linux zelf. Next?
Het is idd een feature die ontbreekt, en waardoor Linux voor mij onbruikbaar is als mainstream OS en ik het alleen gebruik voor spielerij en experimenteren. Als dit mogelijk was, dan was ik jaren geleden al overgestapt aangezien Linux me voor de rest alles biedt of kan bieden wat ik wil, incl een occasional game. Van mij dus geen subjectieve bezwaren of aanprijzingen, maar gewoon praktische gebruiksbezwaren.Op zondag 16 juni 2002 09:28 schreef MadEgg het volgende:
[..]
Eerste argument ga ik maar niet op in
En het tweede argument is het origineelste wat ik ooit tegen Linux gehoord heb
Je mist het dus duidelijk. De feature zit al in de code, want in channels werkt het wel, alleen in DCC niet. Dus is het nauwelijks werk om het in DCC ook te laten werken. Als je zelf met C++ ed om kan gaan, pas de source aan. Zo niet, mail dan de developers van je favo IRC client, en ik durf te wedden dat het er in de volgende release wel inzit.
Maargoed, dat lijkt makkelijker dan het is. Ik heb iig geen programmeerkennis genoeg om dat te doen, maar sowieso zit het er niet in. Punt is, dan een /SOUND (in een channel) in weze niks meer is dan een /CTCP SOUND #bla. Dat werkt dus niet binnen een DCC. Zoals ik zei, je zou een CTCP kunnen gebruiken, maar dan zit je weer met lag. Wat ik mis, is dus een afhandeling van het /SOUND commando binnen de DCC verbinding, en dus buiten de servers om.
Fuji X-T1 | XF14mm F2.8 R | XF23mm F1.4 R | XF35mm F1.4 R
Nikon D800 | AF-S 24-120/f4 VR2 | AF-S 50/f1.8G
Computer specs
/u/2216/got_avatar.png?f=community){kind=avatar}
Als ik dit zo lees dan denk ik: wat is er mis met het gemak van Windows
Iedereen die zegt *nix op desktop doet alles wat ik nodig heb... maar Windows toch ook (en met spellen en prut van download.com
beter)?Ik ben nog niet helemaal overtuigd iig
:strip_icc():strip_exif()/u/10190/debian2.jpg?f=community)
Als je ervan uitgaat dat het gebruiksgemak hetzelfde zou zijn, dan zijn er nog enkele argumenten:Op dinsdag 18 juni 2002 12:10 schreef Silicon Error het volgende:
Als ik dit zo lees dan denk ik: wat is er mis met het gemak van Windows
Iedereen die zegt *nix op desktop doet alles wat ik nodig heb... maar Windows toch ook (en met spellen en prut van download.com
Ik ben nog niet helemaal overtuigd iig
• Prijs. Hoeveel kostte XP ook al weer als 'afgeprijsde' upgrade? 70 euro? En dan heb je nog geen office suite en dergelijke.
• Vrijheid. Hoe kijk jij aan tegen bepaalde acties van Microsoft? Ik identificeer me nogal sterk met de Free Software-beweging en moet weinig hebben van de manier waarop Microsoft met standaarden omgaat, om een enkel voorbeeld te noemen.
• Upgrademogelijkheden. Als je nu Win98 draait, dan wordt je binnenkort verplicht om weer geld en moeite te spenderen om naar een nieuwere versie over te stappen. En hoewel dat nu alleen nog is vanwege het verlies aan ondersteuning, lijkt het er sterk op dat alleen nog een licentie per jaar kunt kopen. Hoe lijkt het je om een mailtje te krijgen a la 'wij hebben een nieuw OS, volgende maand verloopt uw huidige OS. U kunt voor bedrag een nieuwe licentie afsluiten. Wij verwachten dat de meeste software gewoon blijft werken na de upgrade, mocht dit niet het geval zijn dan kunt u contact opnemen met de producent van de defecte software. Hoogachtend, Microsoft.'
Met verontschuldigingen voor de kleine rant, het lijkt me dat ik wel duidelijk overkom
. Ik wil helemaal niemand verplichten om over te stappen, maar geef wel graag mijn mening over dit onderwerp .
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
:strip_exif()/u/31626/eend.gif?f=community)
nt kernel is toch afgeleid van unix kernel? (Zo iets staat mij bij). en 2000 is nt 5.0 en xp is nt 5.01 (geloof ik).Op maandag 17 juni 2002 23:39 schreef Beathoven het volgende:
Ben sinds ik SuSE 8.0 pro + kde 3.0 geinstalleerd heb niet meer in Windows geweest en OS X .1.5 staat geinstalleerd op m'n Mac.
Misschien werken ze bij MS ook wel in het geheim aan een unix-based systeem....
:strip_exif()/u/32979/ksw.gif?f=community)
:strip_exif()/u/52746/eric-cartman_small.gif?f=community)
AutoCAD is Windows-only..Op zondag 16 juni 2002 10:20 schreef beelzebubu het volgende:
[..]
Dan zou ik persoonlijk voor OS X gaan... Maargoed, wie ben ik,
Ask yourself if you are happy and then you cease to be.
NT komt van OS/2, uit de tijd dat Microsoft nog een goede relatie op softwaregebied had met IBM. Die was overigens vrij snel na het in elkaar zetten van NT voorbij
.
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
Ik vind Windows anders een hel. Op de desktop en otherwise. Dat is mijn ervaring/mening, waar je het uiteraard niet mee eens hoeft te zijn, maar voor mij heeft Windows afgedaan. Ik red me veel beter zonder.Op dinsdag 18 juni 2002 12:10 schreef Silicon Error het volgende:
Als ik dit zo lees dan denk ik: wat is er mis met het gemak van Windows
Iedereen die zegt *nix op desktop doet alles wat ik nodig heb... maar Windows toch ook (en met spellen en prut van download.com
Ik ben nog niet helemaal overtuigd iig
Ehm neuh...
De NT kernel is gewoon door MS geschreven en ontworpen. Wel hebben ze, zoals Lethalis al schreef, de BSD TCP/IP stack geript.
Ik citeer van http://www.wininformant.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=19458 (over een artikel over de geschiedenis van Microsoft):
Nee, ik kom normaal niet op WinInformant maar heb dit stuk - als GNU/Linux-liefhebber - moeten samenvatten als onderdeel van de sollicitatie als newsposter
.
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
:strip_icc():strip_exif()/u/1100/crop5a1c5df8066e1_cropped.jpeg?f=community)
MS' eerste OS was een Unix, genaamd Xenix. Deze hebben ze verkocht om zich meer te richten op DOS (en later Windows).Op maandag 17 juni 2002 23:39 schreef Beathoven het volgende:
Misschien werken ze bij MS ook wel in het geheim aan een unix-based systeem....
Verwijderd
Ik dacht dat NT oorspronkelijk een samenwerking was tussen Microsoft en de makers van OS/2 WARP (sun?). Nou heb ik OS/2 nog nooit gezien of gebruikt en ik weet ook niet of het is afgeleid van Unix, maar ik weet wel dat MS er later z'n eigen Windows GUI aan toegevoegd heeft.
Weet ik, maar ik denk dat ze binnenkort net zoiets gaan opzetten als wat Apple gedaan heeft met OS X.
:strip_exif()/u/755/crawler.gif?f=community)
IBM, en MS is doorgegaan met windows-NT omdat ze ruzie kregen met IBM over OS/2 / de samenwerking niet meer zagen zitten.Op dinsdag 18 juni 2002 20:17 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik dacht dat NT oorspronkelijk een samenwerking was tussen Microsoft en de makers van OS/2 WARP (sun?). Nou heb ik OS/2 nog nooit gezien of gebruikt en ik weet ook niet of het is afgeleid van Unix, maar ik weet wel dat MS er later z'n eigen Windows GUI aan toegevoegd heeft.
En ik vind dat *NIX zeker wel makkelijk te gebruiken is op de desktop. Het probleem is dat *NIX niet makkelijk te beheren is op de desktop. Een kant-en-klaar geconfigureerd systeem kan door iedere digibeet gebruikt worden, maar een normaal persoon krijgt bijvoorbeeld niet zo een-twee-drie software geinstalleerd.
Verwijderd
Reason, Cakewalk, QuarkXpress, Photoshop, Illustrator, Cubase en Logic moesten ook maar eens geport worden, dan laat ik windows volledig vallen.
The Gimp is bv wel een aardig alternatief, maar het is lang niet zo compleet en je moet er mee leren werken.. geef me dan toch maar photoshop
- meer snelheid
- Unix based
- meerdere desktops
- veel minder processorbelasting
- veel gratis open source software
- systeem volledig te customizen zonder snelheidsverlies
- geen overbodige programma's die je toch nooit zult gebruiken.
- geen vastgeroeste/zeer vertragende internet explorer in de kern.
Verwijderd
Hier zitten nogal behoorlijk wat subjectieve cq. twijfelachtige uitspraken zonder bron bij.Op dinsdag 18 juni 2002 21:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
1) meer snelheid
2) Unix based
3) meerdere desktops
4) veel minder processorbelasting
5) veel gratis open source software
6) systeem volledig te customizen zonder snelheidsverlies
7) geen overbodige programma's die je toch nooit zult gebruiken.
geen vastgeroeste/zeer vertragende internet explorer in de kern.
1) Heb je daar een bron van? Ik vind het nogal onverstandig om zomaar met dit soort uitspraken te komen zonder bron. We hebben het hier wel overigens over een desktopmatige vergelijking. Waarmee vergelijk je het uberhaupt?
2) NT (ik neem aan dat je het niet met ME of eerder vergelijkt maar met een recente Windows versie) is ook UNIX based.
3) LiteStep werkt prettig. Gebruikte het zelf ook ooit. Binnenkort weer op m'n laptop met Win98. Het zou me overigens niet verbazen als deze feature in de toekomst ook in in Windows aanwezig is. Volgens mij zijn er ook 3rd party tools voor Explorer zodat je met meerdere desktops tegelijk kunt.
4) Zie 1. StyleXP use ik en ik merk niet echt een performanceverschil met de laatste KDE 2.x.
5)
het leuke is dat van veel van die open source toestanden er ook Windows ports komen. Bijv. KDE, GIMP, etc. Gratis vind ik overigens wel een argument waar ik het helemaal mee eens ben, hoewel een groot deel desktop gebruikers tegenwoordig de wegen van via-via een illegale versie krijgen wel kennen, zelfs de beginnende gebruiker. Ik neem aan dat dat ook een oorzaak is waarom Windows XP zo slecht verkoopt.6) Ehm. Dat kan met XP ook hoor. Ik heb 'm bestwel getweaked en flink wat eruit gegooid; en erin gegooid, OpenSSH bijvoorbeeld.
7) Dat is een beetje hetzelfde argument als 6. Bovendien ben ik het hiermee niet eens: een Linux distributie komt ook met allerlei programma's die je niet nodig hebt. Bijvoorbeeld een x aantal window managers, een y aantal ftp clients grafisch als zowel console en een z aantal icq clients en weet ik 't niet wat er allemaal bij zit. Bij een distributie als RedHat of Mandrake draait van alles standaard waar de gemiddelde gebruiker geen baat bij heeft.
Mozilla heeft ook een 'smart start'. Ik zie het probleem niet zo met MSIE. Het is een fijne feature IMHO, aangezien tegenwoordig de meeste workstations toch wel bedoeld zijn om mee te surfen. Bovendien is het clueless om als 'Administrator' te surfen. Je surft ook niet als root met je Mozilla of wat dan ook.Al met al vind ik het niet zo genuanceerd wat je verkondigd. En ik vind Windows zo slecht nog niet voor een desktop/workstation waarbij ik het nogmaals niet over iets als ME heb maar over 2000/XP want laten we wel recentelijke OSen vergelijken en geen appels met peren.
/u/25932/icon.png?f=community){kind=icon}
*kuch* *kuch* ... het is 32 bit, het is NIET UNIX based. Linux is OOK niet UNIX based, maar het lijkt er wel veel sterker op dan WinNT.
*kuch* Het gaat hier wel om legale software. _Alles_ kun je wel illegaal krijgen. Daarnaast zijn "ports" nou niet echt de soorten software die je graag ziet (stabiliteit, snelheid e.d.).5)
Als jij zo goed bent in customizen, wil je voor mij dan even internet explorer volledig uit Windows XP verwijderen en het hele zutje op Mozilla overzetten?
*kuch* wat je kunt verwijderen *kuch* Zie ik je in Windows XP (zeker nu SP1 er nog niet is) niet zo snel doen.[quote]
Mozilla heeft ook een 'smart start'.]/quote]*kuch* die je uit kunt zetten *kuch*
Als IE zich eens aan standaarden zou houden, zou de internet wereld heel wat leefbaarder worden.
Verwijderd
Daar heb je Win98 lite voor (werkt ook voor NT en XP), als je die gebruikt draait het systeem een 'stuk' lichter en dus ook sneller.
Dat verschil was zelfs duidelijk te merken op m'n AMD Athlon 1200. 98 lite is alleen nog niet helemaal vrij van kinderziekten. M'n prullenbak werd ineens van de desktop verwijderbaar en sommige instellingen gingen gaan naar de *#@!
Verwijderd
Op de snelheid wil ik nog wel even reageren. Als jij kijkt naar het cpu gebruik van Mozilla onder Windows vergeleken met dezelfde versie java/Mozilla onder Linux dan weet ik wel wat beter performed. 100% haalt mijn Mozilla nooit, terwijl op een gelijkwaardige machine met Win2K de 100% cpu belasting regelmatig voorkomt op dezelfde pagina's.
En met 100% cpugebruik is je pc lekker snel en zo
Trouwens wat een response op een dergelijke simpele openingspost.
En met 100% cpugebruik is je pc lekker snel en zo
Trouwens wat een response op een dergelijke simpele openingspost.
Verwijderd
Sloop Internet Explorer er maar eens uit en draai Opera 6.0, het verschil zal duidelijk merkbaar zijn. Zowel het browsen als de Gui zal sneller werken. Met Mozilla heb ik het nog niet geprobeerd, doe ik later nog wel ff.
Explorer is gewoon de bottleneck van Windows, MS zou er goed aan doen door Windows met een losse Explorer te verkopen. Niet als geintegreerde browser want dat is alleen verkooptechnisch handig.
Verwijderd
Thanks maar ik heb Opera gebruikt. Vind het niet zo geweldig. Misschien dat ik het op Windows 98 wel 'ns ga proberen en dan incl. die lite versie, dat is namelijk nogal een trage bak.
Succes met Mozilla. Check ook de MSIE theme uit!
Mm, games draaien bij mij of even snel of sneller (wat betreft de native games die ik heb)
Het gekke is dat ik van iedereen hoor hoe stabiel xp is, maar dat het gek genoeg bij mij niet zo is en gek genoeg bij mn huisgenoot ook niet (wij zullen wel de enige zijn)
Ik heb slechts 2 keer een echte vastloper gehad (geen id of dat een kernel panic ofzo was), verder heb ik op andere pc's wel eens een keer een kernel panic gehad toen ik een van die vroege 2.4 kernels zelf had gecompiled
Mee eens, ik heb kde 1.x ook gebruikt, net zoals gnome 1.0 en wat andere wm's, sinds ik gnome gebruik (paar jaartjes) is het er zeker wel eens uitgeknald, al lag dat eerder aan x, toch is het aantal keren dat dat gebeurde verhoudingsgewijs laag bij het aantal bsod's wat ik in dezelfde tijd bij windows heb gezien (en aangezien we het over oude wm-versie shebben tel ik dus ff win2k en 98 daarbijop, aangezien er toen geen xp was)
Tja, vervelend, niet alles is perfect, al heb ik hier nooit last van gehad (mits die paar x crashes hierdoor kwamen)
Ik denk op zich dat alle os blijven doorontwikkelen, maar ik denk dat linux iig "onder de motorkap" in veel (belangrijke) opzichten volwassener is dan xp, en zeker, op gui en applicatie gebied is nog veel fragmentatie door het gebrek aan support, maar dat trekt langzaam wel bij, nu moet alleen de overheid ervoor zorgen dat de marktwerking blijft bestaan (lees: koppelverkoop tegen gaan, etc) en dan evolueert t geheel vanzelf...het grote voordeel van linux in dat opzicht is dat het beter in staat is om aan de vraag te voldoen, terwijl microsoft slechts brood ziet in een aanbodgestuurde markt (wat dus weer innovatie tegen gaat)
Tja, maya personal learning edition, unreal editor en spss heb ik helaas niet werkend met wine en vmware is opzich snel genoeg (al vind ik win4lin wel interessant omdat het goedkoper is)
ff een reactie op andere posts:
Keuze, ik kan IE er niet uithalen, mozilla wel, en in mandrake kun je alles uitzetten als je wilt..
De keuze ontbreekt gewoon in windows..
Onzin, ik weet zeker dat wanneer IE 6 uit windows wordt gehaald en er mozilla voor in de plaats wordt gezet dat dan iedereen mozilla zal gebruiken...waarom: omdat er geen sparke is van keuze...ik weet nog wel dat destijds IE 3.x en 4.x uit waren...die waren echt een ramp vergeleken met de netscape alternatieven, toch werden ze veel gebruikt omdat het mee werd geinstalleerd, als je aan de gemiddelde internetter zou vragen of hij/zij 50% minder zou willen betalen voor windows xp zonder IE dan weet ik zeker dat het grooste deel ja zegt (als ze xp al kopen), ik vind het vededigen van gebrek aan keuze ook een beetje vreemd aangezien dat betekent dat jij niet doorhebt dat keuze de enige motor achter innovatie is...de mensen die minder keus willen omdat in hun ogene "iedereen dat wel wil" zouden zich prima thuisgevoeld hebben in de planeconomie van de ussr, de enige plek waar net zulke monopolies waren....heeft hun economie niet zoveel goed gedaan!
Ten eerste is dit bij windows niet het geval, ten tweede is het een misvatting dat de gemiddelde consument te dom is voor concurrentie ten derde bevesitigd deze quate mijn vermoeden van hierboven
Niet als de president van een bepaalde natie zeer gebrekkige kennis van marktmechanismen heeft, in de vs zijn er zat mensen/bedrijven die er last van ondervinden, maar zonder een goede overheid die doorheeft wat voor een scahde de huidige situatie met zich meebrengt komt je niet ver.
Tja, mozilla laat bij mij de pagina's beter en sneller zien en start sneller op...flink subjectief dus
http://www.w3c.org/Style/CSS/
bekijk die pagina maar eens met mozilla en met IE, dan zul je zien dat IE er een potje van maakt..
verder ziet iedere pagina er in mozilla prima uit, ik kom af en toe opzettelijk afgesloten pagina's tegen maar die negeer ik of ik mail de webmaster (wat soms wel helpt)
"For my friends, anything; for my enemies, the law."
Verwijderd
http://www.w3c.org/Style/CSS/
Die page ziet er idd niet uit met IE (5.5) en met Mozilla op dezelfde pc is het een strakke page
Die page ziet er idd niet uit met IE (5.5) en met Mozilla op dezelfde pc is het een strakke page
Ik heb het toch even vergeleken met Mozilla en het ziet er onder IE (5.0 hier) toch wat minder goed uit. Maar zoals jij zegt "hij screwt m flink op" is niet helemaal waar (IMHO)
*mee eens*
:strip_icc():strip_exif()/u/3697/24v-60x60.jpg?f=community)
Wat mij veel meer stoort aan IE is de controle + rechten die je browser op je eigen systeem heeft. Ik wil niet over het web struinen met een browser die willekeurig registry keys kan zetten + interactie met andere applicaties kan hebben. Wat dat betreft komt die volledige integratie van IE en windoos de veiligheid echt niet ten goede. Een browser moet internet pagina's laten zien, niet meer, niet minder.
ff nog on-topic.
Heb hier een server met Linux, een server met FreeBSD, een antieke NT4 server (off-line) en een workstation (dual procs) met bootloader: RedHat 7.2, Windoos 98SE, win2k pro en winXP pro.
Linux op een workstation bevalt me best aardig, de eventuele crashes die je hebt zijn wat lastiger op te lossen (lees: niet zo gemakkelijk te vinden als in windows, ook zeker gebrek aan ervaring hoor, maar het is gewoon allemaal niet zo "ergonomisch verantwoord"
...)De functionaliteit is goed voor elkaar, normaal PC gebruik is geen enkel probleem. Alleen is de software die ik gebruik gewoon TE specifiek om een alternatief te vinden dat onder *nix draait. De enige 3d applicatie die tot nu toe goed geport is is Maya 4. Nu gebruik ik alles door elkaar en dan loop je al snel tegen de beperkingen van *nix op de desktop aan. Niet alle software is beschikbaar en soms zijn er OF geen alternatieven OF beschikken ze niet over dezelfde functionaliteit.
Is voor mij nog zeker geen reden om het weer van mijn systeem af te halen, om te expirimenteren en gewend te raken aan *nix als workstation (voor het moment dat er WEL veel software beschikbaar zal komen) blijft het er zeker nog wel een tijdje op staan.
de betaler vervuilt
Verwijderd
RTCW draait bij mij ontiegelijk kut op Linux. Over welke games heb jij het zoal? Mijn uptime van Windows XP is 35 dagen geweest. Toen moest ik rebooten voor een hardware update. Daarna ging ik nogal veel RTCWen en tegenwoordig GTA3 en daar crashed-ie op. Uptime momenteel: 9 dagen en 10 uur en nergens last van.
Waar ik wel last van heb met MSIE is dat ik een browser window die al een tijdje open staat heel traag doet qua display. Ik laat nogal 'ns wat open staan omdat ik met een x dingen tegelijk bezig ben. Vroeger toen ik nog dialup had deed ik mijn grote antwoorden op fora offline en howto's die ik las ook offline. Dan liet ik ze staan en Mozilla. En dat vrat geheugen en het ging steeds trager. MSIE heeft dat ook in mindere mate. Hoe dat nu met Mozilla zit weet ik niet. Ik heb het dan dus over enkele dagen tot een halve week browser windows open laten staan.
Da's bijzonder weinig dan. En natuurlijk ook fijn
In die tijd gebruikte ik KDE ook met groot plezier aangezien de '98 en ME versies toen crashde. maar da's in het verleden en ik vind dat je dus nu qua desktops ook recente versies met elkaar moet vergelijken.
Op een gegeven moment barst de bom en zal in rap tempo het 'gewone' volk kennis maken met Linux. Maar niet met de motorkap. Dit alles aangezien de mens een kuddedier is en je nu ook al een soort opmars ziet van Linux. Wat ik nog zie gebeuren is een afsplitsing in Linux waarbij 1 deel voor de servermarkt bedoeld is en een ander deel voor die workstation/desktop markt. Je ziet het nu al een beetje qua distributies en de preemptive patch zal dan enabled worden op de workstation versie maar niet op de server versie.
Vervelend. Misschien dat ze in de toekomst wel werken. Ik kon eerst MSIE 4.0 ook voor geen meter aan de praat krijgen onder Linux. Tijdje daarna wel.
Spijtig. Alleen wil de gemiddelde gebruiker IE helemaal niet eruit. Het werkt lekker, stabiel, ze zijn eraan gewend, etc. Jij misschien wel, maar jij bent geen gemiddelde gebruiker. Je bent een uitzondering op de zaak en het gaat in het leven nou eenmaal niet zoals jij altijd wenst. Ietswat lullig misschien maar de meerderheid heeft stem. Dus moet je je (als Mozilla/Linux) op de massa richten niet op de guru's.
Overigens, Mandrake heeft ook vanalles standaard enabled dat de gemiddelde gebruiker niet wil; mochten ze het wel willen mogen ze uitzoeken hoe je het aan kunt zetten.
Ik weet zeker dat wanneer je dat nu zou doen iedereen zich blauw zo zoeken naar MSIE op hun systeem. Mozilla zegt hen niks. Netscape sommige misschien enigzins. Mozilla is totaal anders, m.i. vooral dat Mail ding.
Destijds kon je kiezen tussen IE en Netscape. Dialup ISP's boden de keus gewoon aan bijv. In het begin won Netscape dat maar Communicator in vergelijking met MSIE 4 was al gauw een verloren strijd voor Netscape. Tel daarbij 5 op en het uitblijven van verbeteringen aan Communicator en de slag is gewonnen. Daarvoor had Netscape Mosaic verslagen. Al gauw kwam toen MSIE als een paddenstoel uit de grond en rond die tijd werd Netscape (of beter: Communicator) verslagen. Btw: Netscape 3 vond ik idd veel fijner dan MSIE 3. Netscape 3 heb ik altijd een geweldige, snelle browser gevonden zonder bullshit eromheem.
In het geval van gratis software (waarbij gratis absoluut moet worden gezien aangezien dat realistischer is dan te zeggen: XP kost geld; terwijl er niet voor wordt betaald) maakt keuze niet zo zeer uit aangezien je er toch niks voor dokt. Als je dan voor iets anders kiest, al dan niet gedownload, heb je niet betaald voor iets dat je dan niet gebruikt.
Het is wel het geval bij Windows. Om lokaal je bak te onderhouden kun je prima Deze Computer gebruiken. Als alternatief heb je de Verkenner. En dan kun je nog altijd de console/CMD usen of zoals ik heb gedaan OpenSSH erop gooien en dan via CMD remote je bak onderhouden. Dat is de keuze die je hebt. Er zijn verder zat 3rd party tools.
De gemiddelde consument gebruikt echter wat hij voorgeschoteld krijgt en de gemiddelde consument interesseert zich geen zak van welke maker welk programma is om maar een voorbeeld te noemen. Als het maar werkt. Functionaliteit komt op de 2de plaats, stabiliteit op de korte duur 1ste. Dus geen uberhoge uptimes maar gewoon dat-ie niet spontaan crashed. Overzichtelijkheid en gebruikersvriendelijkheid staan ook hoog in het vaandel. En XP is voor dagelijks gebruik een stabiel OS. Stukken stabieler dan de voorgangers.
Wanneer jij dus 4 browsers in je OS pleurt maak je het alleen maar moeilijker voor de gewone gebruiker. Voor de gevorderde niet nee. Maar dat is slechts een klein percentage en die lui passen zich maar fijn aan aan de massa.
Over Bush & co laat ik me liever niet uit...
Statistieken en testen zullen wel de waarheid aan het licht brengen.
Idd. Vreemd. Maar goed. Ik heb daar niet zo'n last van dat soort menutjes kom ik toch niet tegen. Verder doe ik niet aan webdesigning dus weet ik er niet alles van. Zal vast ook iets zijn dat Mozilla weer niet correct laat zien.
Mijn ervaring is anders. Op een ander forum waar ik dagelijks kom dat VBB draait ziet het er verdomd verneukt uit.
Verwijderd
Uhhh. Niet als root/administrator surfen misschien? Dat doe je op je Linux ook niet. Dan moet je dat op je Windows ook niet doen. Anders vergelijk je appels met peren. Dat zou iig de beveiliging aanzienlijk verhogen.
Als alternatief zou je 'ns Blender kunnen overwegen. Jammer genoeg werkt de homepage niet maar: http://www.blender.nl
Mentaliteit: "Linux is gratis. Dan ga je ook niet betalen voor een (goed) programma". Lokigames bijv. is er ook mee gestopt.Is voor mij nog zeker geen reden om het weer van mijn systeem af te halen, om te expirimenteren en gewend te raken aan *nix als workstation (voor het moment dat er WEL veel software beschikbaar zal komen) blijft het er zeker nog wel een tijdje op staan.
:strip_exif()/u/851/pb_logo.gif?f=community){kind=logo}
Nee.Op zaterdag 15 juni 2002 20:30 schreef CybErik het volgende:
Vind je dat Unix makkelijk is om te gebruiken en waarom? Geen flames aub
De distros die "even makkeljik" zijn als windows (ik bedoel hiermee mandrake, andere heb ik nooit geprobeerd) lijden imo aan dezelfde problemen als windows:
-minder stabiel
-minder overzichtelijk
-er gebeuren dingen achter mijn rug om
Daarom voor mij liever een "moeilijke" distro (slak!
), dan weet ik precies wat er gebeurt en waarom. Geen automagische hardwaredetectie, maar ook geen rare lockups.Dingen automatisch (en dus makkelijk) laten gebeuren betekent altijd: keuzes maken voor de gebruiker.
Als je die keuzes zelf (verantwoord) wil maken zul je altijd een meer dan gemiddelde kennis van PC's/OSsen nodig hebben.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
:strip_exif()/u/26373/anim4.gif?f=community)
"I had a problem, I solved it with regular expressions. Now I have two problems". That's shows a lack of appreciation for regular expressions: "I know have _star_ problems" --Kevlin Henney
Verwijderd
Zitten jullie nou alweer een windows vs. linux flamewar discussie te doen? Blijf eens on-topic jullie! 
.
.
Ik heb werkelijk nooit ook maar EEN(hoe maak je accents in Linux??
) probleem gehad met Windows DLLS. En bovendien lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat er een belangrijkel security flaw in het tekstbox control zit... Als je de zin 'Ik wil deze computer hacken' intypt, dan gaat de tekstbox daar op in Zie je het al voor je Op Linux heb ik wel problemen gehad, bv met de nVidia drivers dus, maar met de divdi3-patch in glibc was dat snel opgelost. Als nVidia nou met de library die hij nodig had was geleverd, had je geen glibc hoeven te patchen...
Ja, en die lijkt veel op die van Gentoo. Het werkt idd wel, maar het duurt langer, dan als ze gewoon de betreffende .so ff zouden installeren.
Tja
Ik weet niet welke versie van Mozilla jij gebruikt hebt, maar Mozilla is van 0.9.5 naar 1.0 heel veel vooruitgegaan op snelheid en stabiliteit.
Ik had laatst Galeon (Gnome browser die de Mozilla rendering engine gebruikt) 10 dagen aan een stuk openstaan (met Galeon 1.2.0 / Moz 0.9.9 iirc).
Dat was ten tijde van M-18 enzo wel anders
Niet vreemd, IE (t/m IE6) implementeert CSS1 niet volledig, en Mozilla wel. Deze pagina maakt zwaar gebruik van CSS1.
apt-get install
Multi_key, e, ' -> éOp woensdag 19 juni 2002 12:35 schreef MadEgg het volgende:
...ook maar EEN(hoe maak je accents in Linux??
Multi_key, u, " -> ü
enz.
Standaard is de rechter Windows toets Multi_key (kun je met xev controleren). Het kan zijn dat je in je X config nog Option "XkbModel" "pc104" en Option "XkbLayout" "en_US" moet toevoegen in je keyboard sectie.
Dat is bepaald niet onmogelijk hoor, via bijvoorbeeld een buffer overflow.
Laten we een programma als gkrellm nemen.
Gkrellm is 1324 KB groot.
Gkrellm depends (direct en indirect) op gdk-imlib1 (236 KB), imlib-base (292 KB), libc6 (12,760 KB), libglib1.2 (217 KB), libgtk1.2 (1618 KB), libgtk1.2-common (496 KB), libjpeg62 (150 KB), libpng2 (219 KB), libtiff3g (277 KB), libungif4g (120 KB), xlibs (4976 KB), xfree86-common (844 KB), libfreetype6 (294 KB) en zlib1g (136 KB).
(Dependancies en groottes uit Debian Sid)
Alle dependancies dus maar meeleveren zou gkrellm 24,157 KB groot maken in plaats van 1342 KB.
Weet je zeker dat je dat wilt?
En dan heb ik het nog niet eens gehad over veiligheids en versie aspecten (waar Odysseus al over begon).
Eerder andersom.
Gentoos packaging systeem lijkt btw niet echt op die van Debian, maar is meer afgeleid van die van de BSDs.
[edit] Andere quotes toegevoegd... Had te vroeg op verstuur gedrukt. [/edit]
Verwijderd
Juist M18 en enkele milestones daarvoor alsmede de 0.6x versies en enkele daarna hadden er anders behoorlijk last van. Ik zal wel 'ns een proef op de som nemen met de 1.0.0 versie van MozillaOp woensdag 19 juni 2002 17:05 schreef deadinspace het volgende:
[..]
Ik weet niet welke versie van Mozilla jij gebruikt hebt, maar Mozilla is van 0.9.5 naar 1.0 heel veel vooruitgegaan op snelheid en stabiliteit.
Ik had laatst Galeon (Gnome browser die de Mozilla rendering engine gebruikt) 10 dagen aan een stuk openstaan (met Galeon 1.2.0 / Moz 0.9.9 iirc).
Dat was ten tijde van M-18 enzo wel anders
[..]
ben benieuwd! Snelheid opstarten bij mij: 1ste keer duurt het bij mij iets van minstens 15 seconden. Ik had echt de behoefte een stopwatch erbij te pakken want volgens mij duurde het nog langer. 2de keer en andere keren duurde het enkele seconden, pak 'm beet 2. Duron 800 met 256 mB intern. Uiteraard heb jij het over surfen. Dat heb ik nog niet actief getest op meerdere platforms.
Vreemd dat MSIE het niet support. Zal waarschijnlijk nog wel komen dan. En anders blijft Mozilla hier een punt behouden. Of dat ook een belangrijke rede van gebruikers is om over te stappen betwijfel ik...
Verwijderd
Bij een dergelijke Linux distro kun je programma's ook gewoon als root gebruiken. Je kunt X als root starten en gezellig IRCen en surfen en ICQen als root. Op sommige Linux distro's heb je overigens alleen maar root; verder niks. Bij sommige programma's wordt wel gewaarschuwd: XChat bijvoorbeeld. Ook bij OpenBSD inloggen als root krijg je een melding dat je niet moet inloggen als root maar su moet gebruiken.
But okay het blijft een mentaliteit van de gebruiker en het gros zal het idd fout doen. Maakt dat Linux een beter OS of desktop dan Windows om deze rede? Nee. De gebruiker, daar ligt het aan. Als al die gebruikers nu naar Linux zouden overstappen zouden ze het nog steeds fout doen hoor. Wat idd wel zo is, en dat ben ik volledig met je eens, is dat het OS waarschuwingen moet geven wanneer de gebruiker bepaalde dingen doet als root/admin. Maar of Linux (distro's) dat nu zo geweldig aanpakt betwijfel ik...
PS: ik ben een beetje fout bezig met het de hele tijd Linux te noemen, het gaat natuurlijk over GNU/Linux distro's.. maar ben lui
Ik zei toch ook 'Dat was ten tijde van M-18 enzo wel anders'? Daarmee bedoelde ik dus dat ik met versies van rond die tijd niet hoefde te proberen om hem 10 dagen te laten openstaan.
De 1.1 alpha schijnt overigens weer merkbaar sneller te zijn, maar die is -uiteraard- alpha.Ik zal wel 'ns een proef op de som nemen met de 1.0.0 versie van Mozilla
Ik heb ook de indruk dat hij tegenwoordig sneller start dan in het M-18 tijdperk, maar hier is duidelijk minder aan verbeterd dan aan de surfsnelheid, waar ik het over had ja.
Maar ik heb er normaalgesproken niet zo'n last van... Ik start Galeon alleen 'koud' na een reboot en dat is niet zo vaak.
Overigens had Mozilla ook de mogelijkheid om op de achtergrond te blijven draaien, zodat Mozilla 'starten' niet meer werk is dan een nieuw Windows openen (zelfde truukje als IE gebruikt dus). Heette 'turbostart' oid.
Ja, IE7 kreeg volledige CSS1 support afaik.
Dat boeit vrij weinig, de X server moet toch als root starten (vanwege hardware access, vandaar dattie setuid root is) en hij dropt zoveel mogelijk perms.
Dat is afaik alleen LindowsOS, en die zuigt imho
Maar het is inderdaad in GNU/Linux aanzienlijk minder geaccepteerd om normale zaken als root te doen dan als admin in Windows.
Zoals je zelf aangeeft, dat ligt inderdaad bij de gebruikers, maar Windows is ook niet helemaal zonder blaam.
Zo hadden gebruikers bijvoorbeeld lange tijd niet de mogelijkheid om user/admin zaken te scheiden (win9x), en afaik kun je bepaalde dingen in Windows niet als user (tvkaart gebruiken had iemand het ooit over bijvoorbeeld).
Foei!PS: ik ben een beetje fout bezig met het de hele tijd Linux te noemen, het gaat natuurlijk over GNU/Linux distro's.. maar ben lui
Verwijderd
Da's - zoals deadinspace al zegt - alleen lindows OS (en enkele hardcore distro's die je toch alleen gebruikt als je weet waar je mee bezig bent). Met distro's als redhat en mandrake krijg je een fel rode achtergrond en een waarschuwing als je als root inlogt. 't Valt in elk geval op. En tijdens de installatie zegt redhat bijvoorbeeld dat je users moet aanmaken voor dagelijks gebruik.
't Ligt inderdaad aan de gebruiker, ben ik met je eens. Maar in linux wordt er meer aan gedaan om het te voorkomen en gebeurt het m.i. ook minder vaak dat het fout gaat (dan in windows)... Vind ik toch een verschil...
P.S., GNU/Linux is voor puristen.
. .
Welk forum?
Mozilla rendert *alles* goed bij mij, iig onder Windows.
[edit]
Onder Linux heb ik bij sommige sites wel eens gezeik met de fonts.
Ask yourself if you are happy and then you cease to be.
Verwijderd
Juist. Dan test ik liever een stabiele versie. 1.0.0 dus in dit geval.
Op GNU/Linux heb ik qua starten niet de indruk dat het sneller gaat, qua surfen was mijn eerste indruk van wel maar nogmaals ik heb het niet uitvoerig getest en niet vergeleken met Netscape, Opera, Konqueror of MSIE/WINE. Wat vind je overigens van die browsers?
Wat voor window manager gebruik je verder? Want ik het idee Galeon op KDE vind ik nogal vreemd.
Of heet het smartstart? Nadeel is wel dat je dan 2 browsers hebt die in het geheugen blijven plakken @ Windows.
Nice
Verwijderd
Dat snap ik, maar je draait verder de programma's niet als root; als user.
Nope. Er zijn meer distributies die als root draaien. Corel weet ik niet zeker. In de laatste Linux Magazine stond er ook 1 getest. Heb even gekeken: pagina 50: Lycoris Desktop/LX. Allemaal niet zelf getest.Dat is afaik alleen LindowsOS, en die zuigt imho
Da's inderdaad waar maar dat was in het verleden. Laten we kijken naar het heden en recente versies van besturingssystemen met elkaar vergelijken.
TV kaart is locaal. Internettoepassingen gaat 't meer om lijkt me aangezien we het over workstations hebben; waar derden dus geen access op hebben. Standaard kun je bij GNU/Linux ook niet als user muziek luisteren.
Verwijderd
Wist ik niet. Is iig wel een positieve vooruitgang. Bij Debian heb ik dit iig niet gemerkt. Hoewel naar mijn idee een gemiddeld Debian gebruiker dat wel weet. De gemiddelde Mandrake/RedHat gebruiker echter...
Waaruit concludeer je dit?
Shit, ik ben besmetP.S., GNU/Linux is voor puristen.
Verwijderd
Je weet best welk forum. Ik ga het hier niet noemen. Is misschien ook 'reclame'. Ik kom er nu even wat minder en vind hier rust ipv. gezeur over bans en slotjes.Op woensdag 19 juni 2002 18:37 schreef Lethalis het volgende:
[..]
Welk forum?
Mozilla rendert *alles* goed bij mij, iig onder Windows.
[edit]
Onder Linux heb ik bij sommige sites wel eens gezeik met de fonts.
Anyways, probeer er 'ns een reactie te plaatsen met: Opera of MSIE @ Windows (ziet er goed uit) en Mozilla (ziet er niet zo goed uit). Ook wanneer je op 1 regel geen spaties zet en dan doortypt dan verschijnt er onderaan op de x as een ontzettend dikke (ranzige) balk.
Ja, kun je wel rebinden met xmodmap (of misschien netter met xkb... xmodmap is officieel deprecated).
Buffer overflows kunnen wel degelijk exploitable zijn (en zijn dat ook dikwijls).
Gkrellm:
Je hebt gelijk dat die niet allemaal door gkrellm gebruikt worden, maar als gkrellm alleen specifieke .so's van libs gaat meezeulen wordt het helemaal een mess...
Tsja, wat is standaard? Dat verschilt per systeem. En verder stelde jij daarboven wel degelijk voor om bepaalde libc6 .so's mee te nemen (ivm een patch).
Dat vind ik niet acceptabel voor een programma van 1.3 MB.
Security flaws komen wel degelijk voor in libraries. Zeker niet altijd, maar het is wel gebeurd (vast ook wel in Windows).
Netscape 4.7 heb ik veel gebruikt onder zowel Windows als GNU/Linux. Bruikbaar maar crashy en wat buggy.
Netscape 6.x heb ik nog nooit gebruikt. Lijkt me ook niet dat die veel toevoegt aan Galeon voor mij.
Van IE heb ik 4.0 - 5.0 vooral gebruikt (dachtik.. tis alweer een tijd geleden).
Van Opera is het alweer een redelijk grote tijd geleden (dik een jaar ofzo) dat ik die gebruikt heb (ik heb hem alleen in GNU/Linux gebruikt overigens). Hij kon mij niet zo heel erg behagen.
Konqueror heb ik ook een tijd geleden geprobeerd, maar het feit dat het een KDE app was (en ik dus allerlei KDE spul moest installen) terwijl ikzelf meer naar Gnome neig was een nadeel. Ook renderde Mozilla destijds beter dan Konqeuror.
IE/Wine heb ik slechts één keer geprobeerd, als 'stresstest' voor Wine. Geen oordeel over dus
Ik gebruik Enlightenment, aangevuld met wat 'gewone' apps en wat Gnome apps (zoals Galeon, gabber, gnumeric).
Kan Mozilla vrij weinig aan doen he
Hmmm. Ieuw.
Dat keur ik duidelijk af
Geldt dat van tvkaart gebruiken nu niet meer? (is oprechte vraag... Ik had alleen van iemand gehoord dat hij als normale user geen tv kon kijken, in win2k meen ik).
Mja, true. Browser is gevoeliger voor dat soort zaken, maar dat neemt niet weg dat je gewoon geen dagelijkse dingen als root/admin hoort te doen.
Als mijn user in de group audio zit wel (en of je user standaard in die group zit is distro-specifiek).
Ik heb geen xkb, wel xmodmap. Daarme lukt 't.
Hmm, evengoed vind ik het dan een knap knullig geschreven textbox control
... Als je zelfs op een bak kan inbreken door hem een textbox control te laten uitvoeren is het toch wel erg...(okee, het kan dus wel, ik geloof je)Mwah, waarom? Het scheelt in ieder geval een bak ruimte op de schijf
Okee, daar spreek ik mezelf tegen ja
. Daar gaat m'n hele argument het water in, aangezien dat zo'n beetje de grootste was... 
Mwah, zo groot is het gemiddelde windows programma ook. En als dat niet zo is, hoe komen ze in Windows dan zo klein, terwijl ze toch alle dependencies meehebben?
Ik zei ook niet dat het NIET voorkwam, maar wel minder.
Tja
Ik heb het over UT en rtcw, die draaien bij mij beide sneller onder linux, tribes 2 en quake 3 ongeveer evensnel
[quote}Ik weet zeker dat wanneer je dat nu zou doen iedereen zich blauw zo zoeken naar MSIE op hun systeem. Mozilla zegt hen niks. Netscape sommige misschien enigzins. Mozilla is totaal anders, m.i. vooral dat Mail ding.
[/quote]
Ik denk dat veel mensen het weinig zou kunnen schelen, ze zouden zien via via op op de masaa-internet sites (cnet, zdnet etc) dat ze toch de functionaliteit van IE zouden kunnen krijgen voor niets terwijl IE ze geld kost....hun gebrek aan merkentrouw zou er rap voor zorgen dat mozilla (of een op mozilla gebaseerde browser) snel gebruikt zal gaan worden, iedereen leert wel eens wat nieuws
Hier ben ik het niet mee eens, ik gebruikte internet destijds redelijk veel en de meeste mensen vonden terecht ns 4 beter dan IE 4, pas toen microsoft IE met windows begon te bundelen en men IE 5 uitbracht (die zeker veel beter was dan 4) begon IE 4 terrein te winnen, dat kwam dus niet omdat de mensen voor IE kozen maart meer omdat de bundeling van IE en windows toen op gang kwam
Dit was een reactie op mij reactie hierop
Ik zei dat er op windows zat alternatieven van progjes zijn, dat er maar een paar worden gebruikt is logisch, maar dat het gebrek aanm alternatieven de juiste manier is om meer gemak en uniformiteit te bereiken op een desktop vind ik een een onzinnige suggestie (de zaak omdraaien)
vast wel, al ben ik nog geen dingen tegengekomen wat betrfet html, css...wat mijn voorbeeld misschien niet voldoende liet zien is dat ditgene wat IE fout laat zien simepweg css 1 (en deels 2) is, iets heel simpels wat veel gebruikt wordt en wat toch al wel een tijdje de standaard is
maar dit is geen specifiek linux probleem, meer een distro specifiek probleem, debian heeft bijvoorbeeld het deb formaat en apt-get, was ik vroeger op mandrake en redhat uren bezig nautilus te installeren (net als jij net noemt) door al die dependencies, in debian doe je apt-get "progje" en klaar...geen gezuer over dependencies want die worden meteen zichtbaar en die kun je meeinstalleren/update
Ik zie dat meer mensen dit zeggen, window sheeft natuurlijk op dependencies, maar als je weinig update merk je daar natuurlijk niets van
Debian heeft nog een spartaanse installer (fijn vind ik zelf), maar er zijn al install iso's met de oude progeny grafische installer en binnenkort komet xandros uit, die is gebaseerd en debian en kan ook rpm gebruiken en beloofd meer gebruiksgemak te geven (in de riichting van mandrake dus)
"For my friends, anything; for my enemies, the law."
Klopt, Debian doet dat niet. De Debian installer zegt overigens wel dat je het root account niet voor 'day-to-day' bezigheden moet gebruiken en spoort je aan een user account aan te maken.
Ultra-lame.
Met Mozilla (zelfde rendering engine) lijktie het hier gewoon te doen...
Pic ?
Nouja, een textbox accepteert tekst. Als hij dan per ongeluk meer tekst accepteert dan hij geheugen voor had gealloceerd... Tel uit je winst.
Ik schat de kans erg klein dat het zo is, maar het zou kunnen.
Betwijfel ik... De meeste libs in mijn voorbeeld waren niet zo bijster groot, en die heeft gkrellm waarschijnlijk wel in zijn geheel nodig.
Libc6 en xlibs zijn een stuk groter, maar die heb je waarschijnlijk wel in hun geheel nodig (ook deels voor andere apps).
Ze hebben in Windows niet alle dependancies bij zich. Een Windows app zeult heus niet het Windows equivalent van libc6 en xlibs mee hoor
Die Windows apps hebben waarschijnlijk alleen wat specifieke dingen bij zich.
Merk trouwens op dat die 1.3 MB van gkrellm is als hij uitgepakt is. De .deb is maar 492 KB.
een pic van een menu dat NIET tevoorschijn komt? Klinkt enigszins onnuttig. Ga naar een willekeurige club, en probeer het 'Mijn Clubs' menuutje uit te klappen. Dat doet ie dus niet(voordat je dat menuutje krijgt moet je dus wel lid zijn van clubs, maar ik kan het moeilijk laten zien met een screenshot).
![[afbeelding]](http://gemini.luon.net/~marcelm/tmp/lamme-site.png){kind=link}
Ik geloof je
Ja, dankzij die misser met libc6 is mijn hele argument weggevaagd, dus hou maar op
Ik heb anders bij het installeren van een willekeurige windows app nog nooit de melding gekregen: Installeer eerst de ondersteunende library voor jpg, of: installeer eerst de tekstbox control, of: installeer eerst de widget set voor explorer, of: installeer eerst de library voor het afspelen van MP3tjes, en ga zo maar door...Ze hebben in Windows niet alle dependancies bij zich. Een Windows app zeult heus niet het Windows equivalent van libc6 en xlibs mee hoor
Die Windows apps hebben waarschijnlijk alleen wat specifieke dingen bij zich.
Je download een progje, en je installeerd het. Of zitten alle mogelijke dependencies al in Windows ingebakken ofzo? En als er een nieuwe versie uitkomt.. nieuwe progjes werken nog steeds zonder extra dependencies te installeren...
Tja
Nee, een pic van een menu dat wel tevoorschijn komt. In konqueror werkte het toch wel?
Maar laat maar hangen... Ik heb geen zin om daar lid van te worden simpelweg om zoiets te bekijken
Je wil niet weten waar allemaal exploits in kunnen zitten (en zitten, maar nog niet ontdekt zijn)..Ik geloof je
Dingen als jpeg ondersteuning zullen wel in Windows zelf zitten, en de GUI dingen (waaronder Windows' enige widgetset) zitten dat zeker.
Maar Winamp zeult idd zijn eigen mp3 library mee. XMMS doet dat trouwens ook (mpg123.so, gebaseerd op mpg123).
Windows apps slepen gewoon alleen dingen die specifieker zijn voor hun functie mee. In GNU/Linux wordt dat meestal meer afgesplitst in packages.
Verwijderd
Uit het feit dat je dus die rode achtergrond en die waarschuwing tijdens het inloggen (grafisch) als root en tijdens de installatie krijgt.
In windows krijg ik zulke waarschuwingen niet als ik als admin inlog.
.
Ik snap
Maar dat forum doet het dus prima onder Mozilla 1.0 bij mij .. zowel onder Linux als Windows.
Ask yourself if you are happy and then you cease to be.
En zo kom je elkaar allemaal weer tegen bij GoTOp woensdag 19 juni 2002 23:32 schreef Lethalis het volgende:
[..]
Ik snap
Maar dat forum doet het dus prima onder Mozilla 1.0 bij mij .. zowel onder Linux als Windows.
Tja
Ik heb trillian nooit gebruikt maar ik neem maar even aan dat je erg hoge kwaliteit bedoelt
En die zijn er ook wel... Galeon is IMHO een juweel van een browser, om maar wat te noemen. Ik ben ook heel erg te spreken over The Gimp en Gnumeric.
Er zijn er heel veel, maar dat zijn vrijwel allemaal hobbyisten ja. De betaalde programmeurs zijn sterk in de minderheid.
Maar software van hobbyisten hoeft niet minderwaardig te zijn, zie bijvoorbeeld Apache.
Verwijderd
ja inderdaad. Apache, linux zelf, gimp, kde... er is best het een en ander aan kwalitatief hoogstaand spul.Op woensdag 19 juni 2002 23:50 schreef areana het volgende:
[..]
of linux zelf...
Trillian is inderdaad een knap stukje programmeerwerk. Bij lange na niet van het the gimp niveau, maar filetransfer werkt zomaar en nog een hoop meer.
Bij linux is de lijst met kwaliteits programma al met al niet echt lang. Verreweg het meeste zit ergens in het niveau wat onder windows te vergelijken is met visual basic programmaatjes. Ze werken vaak wel min of meer, maar zijn buggy en bieden zeer beperkte functionaliteit, zijn slecht beveiligd tegen bijv. verkeerde invoer en zien er niet uit.
Ik draai Debian SID, met xfree4, Sawfish windowmanager.
Heerlijk om onder Linux te werken, makkelijke tools, je weet wat er allemaal gebeurd (dit kan ik van windows nou niet echt zeggen) processen killen zonder dat heel je machine vaststaat.
Goede foutopsporing als er iets niet werkt, en zeeeeer weinig onnodig rebooten.
enz enz enz...... het is de toekomst *nix op de desktop, alleen moet er wat meer software uitkomen voor *nix, het is jammer dat de meeste softwarebedrijven bijna alle software voor Microsoft Windows schrijven, nu zijn er wel heel veel vervangers, maar nagenoeg niet altijd even goed.
Heerlijk om onder Linux te werken, makkelijke tools, je weet wat er allemaal gebeurd (dit kan ik van windows nou niet echt zeggen) processen killen zonder dat heel je machine vaststaat.
Goede foutopsporing als er iets niet werkt, en zeeeeer weinig onnodig rebooten.
enz enz enz...... het is de toekomst *nix op de desktop, alleen moet er wat meer software uitkomen voor *nix, het is jammer dat de meeste softwarebedrijven bijna alle software voor Microsoft Windows schrijven, nu zijn er wel heel veel vervangers, maar nagenoeg niet altijd even goed.