[Linux] installeren klote...

[spaceboy]

Hallo,
Ik word een beetje moedeloos van dat Linux. Ik ben er nu al een tijdje mee aan 't klooien, maar ik BLIJF het probleem houden dat ik vrijwel geen enkel programma (bijvoorbeeld van Freshmeat) aan de praat krijg. Allemaal leuk en aardig, dan mag je ./configure enzo doen, maar dat gaat in 99% van de gevallen fout. Nu ook, ik probeer Everybuddy te installeren. Maar fuck it dat dat gaat werken natuurlijk. Hij kan geen Zephyr directory maken met een makefile. Als Linux-noob weet je dan al gauw geen raad meer. En dat frustreert omdat ik toch van mezelf denk vrij veel van computers te weten.

Wie geeft een gouden tip? Of moet ik maar gewoon weer lekker naar WinXP?

Oh ja, ik draai met Mandrake 8.2, met alle mogelijke shit geinstalleerd, dus daar mag het ook niet aan liggen. En het gaat mij dus niet zo zeer om Everybuddy aan de praat te krijgen, maar het feit dat Linux gewoon NIET gebruiksvriendelijk is. En dat vind ik echt jammer.

[moto-moi]

Mjah, linux= lezen roepen we meestal

En eerlijk gezegt snap ik ook iet waar het fout gaat, aangezien je niet echt veel info geeft in je openingpost
Waar gaat het precies fout bij configure ? Ik gok dat hij zegt dat hij een bepaald onderdeel mist (gtk+ ? ).. maar zonder die specifieke informatie wordt het vrij moeilijk

[GeeMoney]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:17 schreef spaceboy het volgende:
Hallo,
Ik word een beetje moedeloos van dat Linux. Ik ben er nu al een tijdje mee aan 't klooien, maar ik BLIJF het probleem houden dat ik vrijwel geen enkel programma (bijvoorbeeld van Freshmeat) aan de praat krijg. Allemaal leuk en aardig, dan mag je ./configure enzo doen, maar dat gaat in 99% van de gevallen fout. Nu ook, ik probeer Everybuddy te installeren. Maar fuck it dat dat gaat werken natuurlijk. Hij kan geen Zephyr directory maken met een makefile. Als Linux-noob weet je dan al gauw geen raad meer. En dat frustreert omdat ik toch van mezelf denk vrij veel van computers te weten.

Wie geeft een gouden tip? Of moet ik maar gewoon weer lekker naar WinXP?

het lezen van de README die erbij zit
gouden tip dacht ik zo
vaak als je de melding krijgt van nasm opdracht niet gevonden is het simpelweg nasm package installeren oid
en verder heel goed de manuals lezen bij de programma's die je wilt installeren die zeggen vaak oo kdat als er wat fout gaat wat je dan moet doen

hierin is de fout nasm een voorbeeld !

[Verwijderd]

Installeer dan een distro waar dat soort progsels al in package formaat beschikbaar is. Hoef je ook niet te compileren en zo. Zo zit er bij SuSE een enorme berg software. En als een proggie werkt en doet wat jij er van wilt hoef je toch niet steeds de allerlaatste versie te draaien.

[Verwijderd]

mjah, het feit dat linux minder gebruiksvriendelijk is dan windows moet je aan wennen denk ik... en daarnaast: lezen.

wat gaat er eigenlijk fout bij configure? wat voor foutmeldingen krijg je?

[spaceboy]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:18 schreef moto-moi het volgende:
Mjah, linux= lezen roepen we meestal

En eerlijk gezegt snap ik ook iet waar het fout gaat, aangezien je niet echt veel info geeft in je openingpost
Waar gaat het precies fout bij configure ? Ik gok dat hij zegt dat hij een bepaald onderdeel mist (gtk+ ? ).. maar zonder die specifieke informatie wordt het vrij moeilijk

Oke, hier een hapje uit de output van die ./configure

code:

creating modules/yahoo2/libyahoo2/Makefile
creating modules/yahoo2/libyahoo2/config.h
creating modules/zephyr/Makefile
sed: can't read ./modules/zephyr/Makefile.in: No such file or directory
creating modules/zephyr/zephyr/Makefile
sed: can't read ./modules/zephyr/zephyr/Makefile.in: No such file or directory
creating modules/zephyr/zephyr/h/Makefile
sed: can't read ./modules/zephyr/zephyr/h/Makefile.in: No such file or directorycreating modules/zephyr/zephyr/h/zephyr/Makefile
sed: can't read ./modules/zephyr/zephyr/h/zephyr/Makefile.in: No such file or directory
creating modules/zephyr/zephyr/h/config.h
sed: can't read ./modules/zephyr/zephyr/h/config.h.in: No such file or directorycreating po/POTFILES
creating po/Makefile

Als ik toch doorga en "make" doe hierna krijg ik dit:

code:

cd . && aclocal -I m4
aclocal: configure.in: 191: macro `AM_PATH_GLIB' not found in library
aclocal: configure.in: 192: macro `AM_PATH_GTK' not found in library
aclocal: configure.in: 197: macro `AM_PATH_GTK' not found in library
aclocal: configure.in: 197: macro `AM_PATH_GTK' not found in library
make: *** [aclocal.m4] Error 1

En ongetwijfeld is Linux dan "lezen", maar dit is toch niet te snappen voor een newb? Ik wil er best iets voor doen, maar niet 20 zoek-opdrachten in Google, 12 postings op een tech-forum, een portie geluk en de hand van God ofzo. Het moet toch verdo*** niet zo moeilijk zijn allemaal? (maar goed, ik draaf door, ik zal me inhouden, ben gewoon wat teleurgesteld in Linux)

[deadinspace]

Waarom download en installeer je niet de rpm? Dat is waarschijnlijk veel makkelijker.
Zie ook www.rpmfind.net.

[MadEgg]

Zo te zien heb je een corrupte download/incompleet pakketje.. Probeer eens opnieuw te downloaden, en is er geen binary beschikbaar van die site?

[spaceboy]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:23 schreef deadinspace het volgende:
Waarom download en installeer je niet de rpm? Dat is waarschijnlijk veel makkelijker.
Zie ook www.rpmfind.net.

Ja, da's inderdaad een manier, maar het frustreert mij gewoon dat ik niet een hele simpele install zelf kan uitvoeren. En Everybuddy is zomaar een voorbeeld, heb de afgelopen weken echt diverse programma's geprobeerd, geen een (op sommige rpm's na) aan de praat gekregen. Dat vind ik kut. En nogmaals: het gaat me niet om DAT bepaalde programma, het gaat om het idee.

[Verwijderd]

lama...

[deadinspace]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:25 schreef spaceboy het volgende:
Ja, da's inderdaad een manier, maar het frustreert mij gewoon dat ik niet een hele simpele install zelf kan uitvoeren.

Nouja, ik vind deze foutmelding ook nogal raar (hij maakt een Makefile die hij vervolgens niet vindt ) dus daar weet ik ook niet in een oogopslag het antwoord op.

En Everybuddy is zomaar een voorbeeld, heb de afgelopen weken echt diverse programma's geprobeerd, geen een (op sommige rpm's na) aan de praat gekregen. Dat vind ik kut. En nogmaals: het gaat me niet om DAT bepaalde programma, het gaat om het idee.

Mja, maar van die andere programma's zijn toch ook wel packages? Het idee van packages is namelijk om je dat soort werk (dat mogelijk niet lukt) uit handen te nemen.

[Verwijderd]

probee ook de error eens wat beter te lezen.
linux is geen windows en geeft een stuk minder cryptische errors. (met excepties uiteraard)
want ik neem even aan dat engels redelijk voor jouw te lezen was. en dan had je aan dit regeltje.

code:

sed: can't read ./modules/zephyr/Makefile.in: No such file or directory

toch wel genoeg moeten hebben om erachter te komen dat hij
in ./modules/zephyr/ de file Makefile.in niet kan vinden.
toch?

en het hoe en waarom is dan een heel ander verhaal opeens.

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:43 schreef StratoS_V2.0 het volgende:
probee ook de error eens wat beter te lezen.
linux is geen windows en geeft een stuk minder cryptische errors. (met excepties uiteraard)
want ik neem even aan dat engels redelijk voor jouw te lezen was. en dan had je aan dit regeltje.

code:

sed: can't read ./modules/zephyr/Makefile.in: No such file or directory

toch wel genoeg moeten hebben om erachter te komen dat hij
in ./modules/zephyr/ de file Makefile.in niet kan vinden.
toch?

en het hoe en waarom is dan een heel ander verhaal opeens.

maar daar gaat het juist om: het waarom. ik neem aan dat iedereen wel kan lezen dat hij de Makefile.in niet kan vinden, maar hoe los je het op?

[MadEgg]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:32 schreef deadinspace het volgende:

[..]

Nouja, ik vind deze foutmelding ook nogal raar (hij maakt een Makefile die hij vervolgens niet vindt ) dus daar weet ik ook niet in een oogopslag het antwoord op.
[..]

Nee, hij genereert de Makefile uit de Makefile.in die hij dus mist. Dus kan hij 'm niet generen.

Mja, maar van die andere programma's zijn toch ook wel packages? Het idee van packages is namelijk om je dat soort werk (dat mogelijk niet lukt) uit handen te nemen.

Lijkt me ook ja, kijk eens op de site naar de dependencies...

[spaceboy]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:43 schreef StratoS_V2.0 het volgende:
probee ook de error eens wat beter te lezen.
linux is geen windows en geeft een stuk minder cryptische errors. (met excepties uiteraard)
want ik neem even aan dat engels redelijk voor jouw te lezen was. en dan had je aan dit regeltje.

code:

sed: can't read ./modules/zephyr/Makefile.in: No such file or directory

toch wel genoeg moeten hebben om erachter te komen dat hij
in ./modules/zephyr/ de file Makefile.in niet kan vinden.
toch?

en het hoe en waarom is dan een heel ander verhaal opeens.

Inderdaad, ik kan echt wel technisch Engels lezen, maar het gaat dus om het "hoe". Heel erg ontzettend fijn dat ik weet dat hij die Makefile.ini niet kan vinden. Maar dan? Moet ik dan gaan zoeken bij Google op Everybuddy+Makefile.ini? Maar goed, laat maar, ik druk wel weer op reboot en kies in m'n Lilo weer voor de default Windows XP. Hier gaat weer een wannabee Linux-kid.

[Scharnout]

Ik ben het dus echt met de topicstarter eens. Ik lees mezelf een breuk, maar zoiets simpels als waar pleurt rpm zijn bestanden neer is niet eens ff snel terug (natuurlijk komen jullie nu gelijk met allemaal links) maar hoe onthou je in godesnaam al die commando's en options zeg ..

Ik probeer al zo lang een mailserver te knutselen, maar ik word horendol! Of kan ik misschien beter met een hele kale slackware of debian beginnen (heb nu Mandrake)

qmail is dus nu uitgepakt en nu moet ik het zoeken ... locate werkt niet natuurlijk, komt die alleen met webmin en geen van vrienden die linux heeft.snapt of wil wil snappen ..

ik zoek verder, maar ik begrijp de frustratie van de topicstarter maar al te goed!

[desmoquattro]

Lekker windows XP installeren en gewoon kunnen werken, branden gamen alles kan.
JAJA ik weet het met Linux "kan" het ook maar windows is cdtje erin installeren en het werkt.

[No13]

ik ben sinds een half jaartje ook met linux bezig, int begin is het goed doorbijten maar je moet er gewoon veel tijd voor vrijmaken... mij lukt het ook niet altijd om een pakket te compilen maar een rpm die niet wil installeren heb ik nog nooit gehad

btw mail server bouwen zou aan de hand van GoT toch echt wel moeten lukken, ik had het ook in 2 uurtjes voor elkaar

[Verwijderd]

desmoquattro:
lekker windows XP installeren en gewoon kunnen werken, branden gamen alles kan.

kan ik met mn linux bak ook. ik heb alle applicaties die ik nodig heb, ze werken allemaal perfect, installeren gaat bijna altijd goed... ceedeetje bakken? cdrecord dev=0,0,0 bestandje.iso en dat ding gaat sn gang wel (wel eerst ff een isootje maken natuurlijk met mkisofs)...

JAJA ik weet het met Linux "kan" het ook maar windows is cdtje erin installeren en het werkt.

mwah... installeren heb ik ook weinig problemen mee eigenlijk...

[spaceboy]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:56 schreef Scharnout het volgende:
Ik ben het dus echt met de topicstarter eens. Ik lees mezelf een breuk, maar zoiets simpels als waar pleurt rpm zijn bestanden neer is niet eens ff snel terug (natuurlijk komen jullie nu gelijk met allemaal links) maar hoe onthou je in godesnaam al die commando's en options zeg ..

Ik probeer al zo lang een mailserver te knutselen, maar ik word horendol! Of kan ik misschien beter met een hele kale slackware of debian beginnen (heb nu Mandrake)

qmail is dus nu uitgepakt en nu moet ik het zoeken ... locate werkt niet natuurlijk, komt die alleen met webmin en geen van vrienden die linux heeft.snapt of wil wil snappen ..

ik zoek verder, maar ik begrijp de frustratie van de topicstarter maar al te goed!

Ah, dank. Fijn dat ik er niet alleen voor sta. Ik heb al meerdere keren Linux geinstalleerd gehad en telkens weer afgehaakt. En ondanks een grote zooi lege gigabytes op m'n hd denk ik er heel serieus over na om morgen Linux te wipen. Mijn conclusie: als desktop is Linux verre van geschikt, tenzij je echt tijd te veel hebt of gewoon van nature een hoog unix-gehalte in je bloed hebt.

[Verwijderd]

En dit is (volgens mij) waarom het nog wel even zal gaan duren voordat Linux een serieuze concurrent wordt van Windows (voor de consument iig). Jammer maar helaas

Op dinsdag 11 juni 2002 23:56 schreef Scharnout het volgende:
Ik ben het dus echt met de topicstarter eens. Ik lees mezelf een breuk, maar zoiets simpels als waar pleurt rpm zijn bestanden neer is niet eens ff snel terug (natuurlijk komen jullie nu gelijk met allemaal links) maar hoe onthou je in godesnaam al die commando's en options zeg ..

Ik probeer al zo lang een mailserver te knutselen, maar ik word horendol! Of kan ik misschien beter met een hele kale slackware of debian beginnen (heb nu Mandrake)

qmail is dus nu uitgepakt en nu moet ik het zoeken ... locate werkt niet natuurlijk, komt die alleen met webmin en geen van vrienden die linux heeft.snapt of wil wil snappen ..

ik zoek verder, maar ik begrijp de frustratie van de topicstarter maar al te goed!

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 00:02 schreef spaceboy het volgende:

[..]

Ah, dank. Fijn dat ik er niet alleen voor sta. Ik heb al meerdere keren Linux geinstalleerd gehad en telkens weer afgehaakt. En ondanks een grote zooi lege gigabytes op m'n hd denk ik er heel serieus over na om morgen Linux te wipen. Mijn conclusie: als desktop is Linux verre van geschikt, tenzij je echt tijd te veel hebt of gewoon van nature een hoog unix-gehalte in je bloed hebt.

Die trap na is nergens voor nodig. Veel plezier met XP.

[spaceboy]

Op woensdag 12 juni 2002 00:04 schreef janjanjansen het volgende:

[..]

Die trap na is nergens voor nodig. Veel plezier met XP.

Ik bedoelde het niet lullig t.o.v. Linux-gebruikers die wel alles kunnen wat ze willen. Meer in de trent van: RESTECP (c) Ali G. Jammer dat het niet voor mij is weggelegd.

[Verwijderd]

Dit is imo geen natrappen, maar het simpelweg teleurgesteld zijn in een pakket waar je (te) hoge verwachtingen van had en daar kan ik mij -na meerdere Linuxpogingen- wel wat bij voorstellen

Op woensdag 12 juni 2002 00:04 schreef janjanjansen het volgende:

[..]

Die trap na is nergens voor nodig. Veel plezier met XP.

[Verwijderd]

Zoek iemand die in de buurt woont en jullie wat kan ondersteunen met Linux. Dat maakt het meestal eens stuk beter te begrijpen en je kunt dan ergens op terugvallen. Ook begin je dan vaak met een goed geconfigureerd systeem wat dit soort problemen meestal voorkomt.

[Scharnout]

Op woensdag 12 juni 2002 00:02 schreef areana het volgende:

[..]

kan ik met mn linux bak ook. ik heb alle applicaties die ik nodig heb, ze werken allemaal perfect, installeren gaat bijna altijd goed... ceedeetje bakken? cdrecord dev=0,0,0 bestandje.iso en dat ding gaat sn gang wel (wel eerst ff een isootje maken natuurlijk met mkisofs)...
[..]

mwah... installeren heb ik ook weinig problemen mee eigenlijk...

Hier .. dat bedoel ik .. "gewoon" ff cdrecord dev=0,0,0 bestandje bla bla.

En dat in 2 uurtjes een mailserver is misschien wat overdreven (of je hebt al meer kennis opgedaan in de voorgaande tijd).

Nogmaals (terwijl ik gelijk geflemed word) ik lees echt veel, maar soms maak je gewoon niet ff snel soep van iets. Zeker als je nog niet precies weet waar je alles kan vinden enzo. Maar deze stumper zoekt gewoon verder en ooit kom ik er wel

Is er misschien nog een leuke (niet irc) online iets waar je gelijk je vragen kwijt kan die hier te newbie zijn?

En waar o waar stopt hij die rpm's (staat niet in de man

edit:

Oh wacht ... net wat gevonden. Hij heeft nu daemontools al geinstalleerd, maar wil qmail niet instaleren omdat daemontools nog niet geinstalleerd is?

[ajvdvegt]

Waarom perse zelf compileren? Een pakket (RPM of DEB) is echt veel makelijker. Als alles werkt kan je eens heel voorzichtig iets zelf proberen te compileren, maar daar zou ik niet mee beginnen. Onder windows doe je dat toch ook niet?

En zoals ook al eerder gemeld, zorg dat je alle pakketen geinstalleerd hebt waar je programma vanaf hangt. Dat staat op de site of in een readme als het goed is. Het mooie van paketten is dat daar keurig in staat vermeld waar ze vanaf hangen. Met het juiste pakket-installeer progamma worden al die pakketten ook geinstaleerd.
Aangezien je het al een paar keer geprobeerd hebt, en dus weet je waarschijnlijk al iets van de partitie indeling e.d. Probeer dan de volgende keer eens Debian te installeren (met behulp van de mooie handleiding die [url="http://"]hier[/url] staat bv.). De afhankelijkheden (dependencies) tussen pakketten zijn onder Debian beter geregeld dan met RPM imho.

[duderuud]

Probleem is....je bent opgegroeid met MS Windows....

Zelfde als auto rijden...als je al heel lang auto rijdt (voor je 18e) op het terrein van je rijke oom ofzo, dan kan je het na een tijdje echt goed.
totdat je gaat lessen, dan gaat alles fout, en duurt het eeuwen om het foute af te leren!

Als je nog nooit had auto gereden, dan had je veel sneller de goede manier geleerd.

Snappie?

Ik heb namelijk hetzelfde probleem.

En inderdaad, een cd branden met dev,0,0 bla bla is nou niet bepaald gebruiksvriendleijk!

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 00:10 schreef Scharnout het volgende:
hier .. dat bedoel ik .. "gewoon" ff cdrecord dev=0,0,0 bestandje bla bla.

mjah... ik zie niet wat daar moeilijk aan is... als jij zoekt met google op 'how to burn a cd in linux' krijg je gegarandeerd een handleiding voor cdrecord en mkisofs voor je neus... ik heb het toch ook kunnen leren? waarom jij niet dan? je moet er alleen wel ff wat tijd in willen steken...

nogmaals (terwijl ik gelijk geflamed word) ik lees echt veel, maar soms maak je gewoon niet ff snel soep van iets. zeker als je nog niet precies weet waar je alles kan vinden enzo. maar deze stumper zoekt gewoon verder en ooit kom ik er wel...

koop een goed boek, bijvoorbeeld 'Linux in a nutshell' en een boekje met de basics over linux... hoef je niet eens te zoeken...

Is er misschien nog een leuke (niet irc) online iets waar je gelijk je vragen kwijt kan die hier te newbie zijn?

forum.computertotaal.nl

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 00:16 schreef Duderuud het volgende:
En inderdaad, een cd branden met dev,0,0 bla bla is nou niet bepaald gebruiksvriendleijk!

dat heb je mij ook niet horen zeggen... gebruiksvriendelijk is het niet... het is niet moeilijk, dat zeg ik wel... maar je moet zoeken, veel lezen en er vooral tijd in durven / willen steken...

[kmf]

www.gentoo.org

We gaan niet moeilijk doen. Installeren volgens manual.

En progjes? emerge "progname" kopje theedrinken, klaar.


En forum voor linuxnewbies?
forums.gentoo.org

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 00:28 schreef athlonkmf het volgende:
www.gentoo.org

We gaan niet moeilijk doen. Installeren volgens manual.

En progjes? emerge "progname" kopje theedrinken, klaar.

mjah... gaan niet moeilijk doen? denk dat de echte noobies niet zo blij zullen zijn met gentoo en toch liever suse / mandrake / redhat pakken of zo... als cdrecord al moeilijk is... (NOFI!)

[kmf]

Op woensdag 12 juni 2002 00:30 schreef areana het volgende:

[..]

mjah... gaan niet moeilijk doen? denk dat de echte noobies niet zo blij zullen zijn met gentoo en toch liever suse / mandrake / redhat pakken of zo... als cdrecord al moeilijk is... (NOFI!)

Oh come on. Ik had al jaartje redhat draaien als server, en ondertussen had ik op workstation wel eens mandrake gedraaid. Op werk gebruik ik debian. Maar ik beschouwde me nog een enorme newbie.
Ik kon wel netwerk opzetten, maar wat ik deed wist ik niet.

Ik had gewoon gentoo gedownload. Handleiding http://www.gentoo.org/doc/build.html stap voor stap als een gevolgd om basissysteem op te zetten en dan als een http://www.gentoo.org/doc/desktop.html doorgelopen.

En ik had een supersnel desktopsysteem door m'n scherm razen.

Wil ik een ftp-prog hebben? emerge search ftp, krijg ik een mooi lijstje met ftp-progs die gentoo in de aanbieding had, emerge prognaam. En opstarten maar.

Ik dacht, doe eens gevaarlijk, laten we even proberen divx te bekijken. Emerge search divx. Kreeg ik xmms-divx5 of zo eruit. OK. even emerge xmms. Half uurtje later zat ik anime op linux te kijken.

FTP-servertje. emerge pure-ftpd->pure-ftpd hee, krijg nou wat. ik kan van m'n comp leechen!

Installatie is misschien vervelend omdat je de regels moet gaan overtikken, maar zo'n makkelijk systeem heb ik nooit gehad.

Met debian moest ik nog dingen 1 voor 1 installeren. Met gentoo is het "emerge gftp gedit kde apache php openssh fluxbox etc etc" nachtje slapen en klaar.

[Verwijderd]

mjah moet ik je gelijk in geven... maar er zijn duidelijk mensen die er totaal anders over denken dan jij... (ik niet!!!)

[dion_b]

Op woensdag 12 juni 2002 00:16 schreef Duderuud het volgende:
Probleem is....je bent opgegroeid met MS Windows....

Zelfde als auto rijden...als je al heel lang auto rijdt (voor je 18e) op het terrein van je rijke oom ofzo, dan kan je het na een tijdje echt goed.
totdat je gaat lessen, dan gaat alles fout, en duurt het eeuwen om het foute af te leren!

Als je nog nooit had auto gereden, dan had je veel sneller de goede manier geleerd.

Snappie?

Ik heb namelijk hetzelfde probleem.

En inderdaad, een cd branden met dev,0,0 bla bla is nou niet bepaald gebruiksvriendleijk!

Absoluut. Ik ben nog een DOS mens, dus soms erg uitgebreide command line opdrachten zijn mij in het geheel niet vreemd, maar het is nu eenmaal een nieuwe taal.

Ik vind trouwens (misschjien vanuit mijn DOS achtergrond) niet dat Linux een ondoorgrondelijke gebruiksonvriendelijke werkwijze heeft. Mensen die alleen met een GUI gewerkt hebben zijn meestal in het geheel niet bewust van wat er eigenlijk gebeurt als ze op dat simpel icoontje clicken. Het is op den duur veel beter als je daar wel bewust van bent. Dan kun je pas werkelijk omgaan met je besturingssysteem. Zover ben ik nog lang niet bij Linux, maar het is overduidelijk dat het niveau van inzicht die er te krijgen valt vele malen hoger is dan bij Windows.

Overigens zullen nooit alle gebruikers tot zo'n kennis bereid zijn. De dagen dat 99% van computergebruikers geeks waren maar 1% van de mensen computers hadden zijn definitief voorbij. Voor die mensen is het goed dat er Mandrake is, dat er .rpm's zijn etc.

Want als je per se zelf iets wilt compileren buiten een .rpm om moet je niet raar staan te kijken als het niet zo simpel is als 1-2-3 click. Maarja, zet het in perspectief. Noem één mainstream Windows app die je kunt compileren naar eigen inzicht...
Het is niet een verplichte arcane initiatierite maar juist een wezenlijke meerwaarde

[deadinspace]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:52 schreef MadEgg het volgende:
Nee, hij genereert de Makefile uit de Makefile.in die hij dus mist. Dus kan hij 'm niet generen.

Idd, verkeerd gelezen
Magoed, dan weet ook ik zo snel niet wat de oorzaak daarvan is.

Op dinsdag 11 juni 2002 23:56 schreef Scharnout het volgende:
Ik probeer al zo lang een mailserver te knutselen, maar ik word horendol! Of kan ik misschien beter met een hele kale slackware of debian beginnen (heb nu Mandrake)

Misschien wel, misschien niet. Hangt er vanaf wat je wil en wat je problemen zijn met je huidige situatie.

qmail is dus nu uitgepakt en nu moet ik het zoeken ... locate werkt niet natuurlijk, komt die alleen met webmin

Gokje: locate weet nog niet dat de qmail files er zijn. Update de locate database met update-locatedb.
Maar waarom wil je eigenlijk weten waar die qmail files staan? Opstarten kan toch gewoon met 'qmail'?

Op woensdag 12 juni 2002 00:02 schreef spaceboy het volgende:
Ah, dank. Fijn dat ik er niet alleen voor sta. Ik heb al meerdere keren Linux geinstalleerd gehad en telkens weer afgehaakt. En ondanks een grote zooi lege gigabytes op m'n hd denk ik er heel serieus over na om morgen Linux te wipen.

Heb je het nu al met rpms geprobeerd?
Ik heb de indruk dat je al die progjes van source hebt geprobeerd te compilen en ik ben er niet zeker van waarom.

Op woensdag 12 juni 2002 00:16 schreef Duderuud het volgende:
En inderdaad, een cd branden met dev,0,0 bla bla is nou niet bepaald gebruiksvriendleijk!

Daar zijn ook grafische progs voor.

Op woensdag 12 juni 2002 00:40 schreef athlonkmf het volgende:

Met debian moest ik nog dingen 1 voor 1 installeren. Met gentoo is het "emerge gftp gedit kde apache php openssh fluxbox etc etc" nachtje slapen en klaar.

*KUCH*

code:

[root@nothing root]# apt-get install everybuddy fluxbox gedit wmaker
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
The following extra packages will be installed:
  hermes1 libwraster2 
The following NEW packages will be installed:
  everybuddy fluxbox gedit hermes1 libwraster2 wmaker 
0 packages upgraded, 6 newly installed, 0 to remove and 0  not upgraded.
Need to get 3084kB/5332kB of archives. After unpacking 15.3MB will be used.
Do you want to continue? [Y/n] n 
Abort.

En ik hoef daar geen nachtje op te wachten (5 minuutjes is al lang).

[Verwijderd]

dit is volgens mij ook de traditsioneele manier om met linux te beginnen.
steeds weer afhakken. en weer terug komen, weer wat meer dingen lukken. dan er weer af flikkeren om dat iets niet lukt. dan het er toch maar weer op zetten na een tijdje.
en voor je het weet staat het neens al 2 jaar op je computer en is je windows partisie leeg gemaakt voor extra data ruimte

[Verwijderd]

Haha, ik leef toch wel een beetje mee met de topicstarter.

Ik ben nu een half jaartje bezig met linux en wil niets anders meer, maar de eerste week heb ik het denk ik wel 7 keer geinstalleerd en er weer af geflikkerd, wat een bagger vond ik dat linux.

ik was ook een veel geziene gast op linuxsucks.com, man,man wat werd ik er moe van.

Maar ja, de aanhouder wint zullen we maar zeggen, en terwijl ik 4 maanden geleden na een dag kloten Kmerlin nog niet aan de gang had, deed ik het van de week in 5 minuten, met m'n ogen dicht.

Ik loop ook tegen weinig problemen aan de laatste tijd en als er een probleempje is heb ik het meestal zo opgelost of is er wel work around te vinden.

Linux is prachtig maar inderdaad niet makkelijk, lezen, lezen en nog meer lezen. En ondanks dat ik nog steeds geen
guru ben, en ook wel nooit zal worden, ben ik tegenwoordig
wel de baas over m'n computer en niet andersom.

Maar nogmaals, ik begrijp topicstarter wel. Trouwens, als ik zo eens tussen de regels doorlees duurt het niet lang voor hij het toch maar weer eens gaat proberen.

En zo hoort het ook, het lijkt mij inderdaad wel slim om
eerst eens met packages te gaan kloten voor je zelf gaat compileren.

En zoals janjanjansen al zei ben ik er ook met schade en schande achtergekomen dat je systeem wel goed geconfigureerd moet zijn, dat was bij mij in het begin de reden dat een hoop dingen niet lukte.

Heb van de week trouwens Conectiva 8 bij me broertje geinstalleerd ( is weer eens wat anders ) en dat werkt
ook met apt-get voor rpm, ik snap nu wel wat de Debian boys (and girls natuurlijk) zo geinig vinden aan apt-get.

Misschien moet je dat eens proberen.

[Verwijderd]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:21 schreef spaceboy het volgende:
Oke, hier een hapje uit de output van die ./configure

code:

creating modules/yahoo2/libyahoo2/Makefile
sed: can't read ./modules/zephyr/Makefile.in: No such file or directory
[..]

Als ik toch doorga en "make" doe hierna krijg ik dit:

code:

cd . && aclocal -I m4
aclocal: configure.in: 191: macro `AM_PATH_GLIB' not found in library
[..]
make: *** [aclocal.m4] Error 1

Jouw uiteindelijke probleempje: volgens mij een automake version probleempje. Da's heel goed mogelijk bij sommige paketten, kmerlin heeft er ook last van. ( ). De foutmelding met AM_PATH_GLIB betekent dat de m4 macro files van glib niet gevonden worden. Dat zijn development headers die dan kunnen worden gebruikt om te kijken of m4 geinstalleerd is op de persoon die probeert te installeren (beetje vaag - maar dat hoort jij dus normaal niet te zien, ik kan dit wel uitleggen maar dat doe ik maar niet). Het nadeel van distros zoals Mandrake (maar net zo hard Suse/RedHat) is dat ze standaard deze development headers niet installeren (dit moet je dus expliciet aangeven) en dat dit niet altijd 100% getest is. Bij RedHat werkt het compileren overigens tot nu toe uitstekend voor mij - behalve de kernel zelf ( ), maar bij Mandrake lijkt regelmatig dat het niet goed genoeg getest is en dat bepaalde dingetjes misgaan... Dat komt omdat Mandrake geen developers' distro is! Mandrake is gemaakt voor mensen die RPMs downloaden en niet zelf compileren.

Maargoed, dat doet er niet toe... Misschien moet dit ook wel in de FAQ: voor de gemiddelde persoon is zelf installeren (tar.gz/source) erg leuk, maar eigenlijk niet erg zinvol. RPMs all the way. RPMs van zo ongeveer elk mogelijke programma staan op je installatie-CD, rpmfind.net, tuxfinder.net en vaak ook op de homepage van het specifieke programma wat je zoekt. Installatie kan met GnoRPM, de KDE variant daarvan, Mandrake Control Center of in de commandline (rpm -Uvh <rpmfile>).

Op dinsdag 11 juni 2002 23:57 schreef desmoquattro het volgende:
Lekker windows XP installeren en gewoon kunnen werken, branden gamen alles kan.
JAJA ik weet het met Linux "kan" het ook maar windows is cdtje erin installeren en het werkt.

[topic=395099/1/25]

Ja, het is lang, het is idioot veel leeswerk, maar lees het nou maar. Daar staat hoe Linux er enkele maanden geleden aan toe was en geeft een redelijke indicatie van hoe het nu is. Lees nu toch maar wel. Vooral de eerste drie artikeltjes (Gnome op de desktop, KDE op de desktop, veelgebruikte programma's). Misschien ook interessant voor topicstarter? .

En als je XP wilt gebruiken, veel plezier - maar je zit hier eigenlijk niet in WOS maar in NOS, dus dat is hier nogal off-topic...

Toch wens ik de topicstarter veel succes, alle begin met linux is moeilijk... Dat is absoluut waar, want linux is zekersteweten anders dan windows/macOS.

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 00:40 schreef athlonkmf het volgende:

Oh come on. Ik had al jaartje redhat draaien als server, en ondertussen had ik op workstation wel eens mandrake gedraaid. Op werk gebruik ik debian. Maar ik beschouwde me nog een enorme newbie.
Ik kon wel netwerk opzetten, maar wat ik deed wist ik niet.

Ik had gewoon gentoo gedownload.
Wil ik een ftp-prog hebben? emerge search ftp, krijg ik een mooi lijstje met ftp-progs die gentoo in de aanbieding had, emerge prognaam. En opstarten maar.

Je had dus al ervaring...
Blijkbaar heeft de topicstarter geen handleiding doorgelezen.
In Mandrake hoef je alleen maar urpmi everybuddy te doen en hij installeert al. emerge everybuddy zal dan net zo onbereikbaar zijn als urpmi everybuddy.

Met debian moest ik nog dingen 1 voor 1 installeren. Met gentoo is het "emerge gftp gedit kde apache php openssh fluxbox etc etc" nachtje slapen en klaar.

Met urpmi (mdk) en apt (debian) kun je dat volgens mij ook.
Alleen bij apt moet je dan een optie meegeven om de interactieve pakketten te bewaren tot morgenochtend.

[superboer]

Ik heb dit topic nou ff door zitten lezen (t'is een hele lap tekst kan ik je vertellen )

Ik zou gewoon tegen de topicstarter willen zeggen : "Linux is werk" en daar bedoel ik mee dat je linux niet 1-2-3 aan de praat hebt zoals bijvoorbeeld windows. Het kost tijd om je wegwijs te maken in het grote bos van linux-commands en aangezien niet iedereen daar zin/tijd in/voor heeft, haken er nogal eens wat mensen af. Mocht je echt met linux willen beginnen dan moet je, zoals al eerder gezegd, veel lezen (README, HOW_TO's, etc,) en dan weet ik zeker dat je er uit komt ! (I have ! )

Veel plezier !

offtopic:
Ik heb net de nieuwe slackware geinstalleerd (RC1) en kan je vertellen dat het er, tot nu toe, super uitziet !

[Martin Sturm]

En ik hoef daar geen nachtje op te wachten (5 minuutjes is al lang).

Het verschil is dan ook dat jou packages niet gecompiled zijn met alle mogelijk optimalisaties voor jou systeem .

[riotrick]

Op dinsdag 11 juni 2002 23:56 schreef Scharnout het volgende:
Ik ben het dus echt met de topicstarter eens. Ik lees mezelf een breuk, maar zoiets simpels als waar pleurt rpm zijn bestanden neer is niet eens ff snel terug (natuurlijk komen jullie nu gelijk met allemaal links) maar hoe onthou je in godesnaam al die commando's en options zeg ..

rpm -ql jouwrpm

q staat voor query, l staat voor list files.

En tja, hoe heb je vroeger in dos geleerd dat wanneer je een bootfloppy wilt maken je dan format a: /s moet gebruiken? Oefenen, lezen, knutselen En ja met linux kan je op de commandline heel wat meer doen, dus nog meer lezen, oefenen, tweaken Ik merkte wel dat als je op een gegeven moment een bepaalde basiskennis hebt en je weet waar je documentatie moet zoeken, dat het dan opeens heel erg snel gaat met nieuwe dingen bij leren. Maar ja het kost even wat doorzettingsvermogen, vooral als n00b.

Ik probeer al zo lang een mailserver te knutselen, maar ik word horendol! Of kan ik misschien beter met een hele kale slackware of debian beginnen (heb nu Mandrake)

qmail is dus nu uitgepakt en nu moet ik het zoeken ... locate werkt niet natuurlijk, komt die alleen met webmin en geen van vrienden die linux heeft.snapt of wil wil snappen ..

Probeer postfix eens. Even een rpm installeren en slechts 1 config file (met prima commentaar) doorlezen (main.cf) en editten. En klaar is je mailserver.

[Verwijderd]

Er wordt hier weer aardig afgegeven op Linux, als zijnde niet gebruikersvriendelijk.
Ik zie het graag omgedraaid.... sommige gebruikers zijn niet Linux-vriendelijk

Als je opgegroeid bent met Windows en nog nooit een commando in de prompt hebt hoeven tikken, is Linux Lastig als het mis gaat. Als je opgegroeid bent met dos en allerlei dospakketen, dan weet je adt commando's intikken niet gebruikers onvriendelijk is.
Je moet alleen wat meer moeite doen om het te leren.

Zo ook met Linux, installeren is een eitje, en configureren tegenwoordig ook (pak bijv. SuSE of Mandrake). Wil je pakketten compileren enz. dan zul je je daar eerst in moeten verdiepen. Als ik je in Windows een Compiler geef en een hoopje sourcecode, heb je waarschijnlijk ook een probleem als het fout gaat bij het compileren. Dit heeft dus niets te maken met de gebruiksonvriendelijkheid van Linux, maar het de onkunde en onwil van de gebruiker ergen moeite voor te doen.

Voor heeeeeeeel veel pakketjes zijn gewoon binaries te vinden in de vorm van RPM of met installatie script, dus wil je gewoon installeren en niet perse compileren, zoek dan een voorgecompileerd pakket, alvorens Linux de schuld te geven van je probleem.

Overigens kan ik me best in de persoon (topicstarter) plaatsen, omdat ik in het begin ook vaak met dit soort problemen zat. Nu, na veel gelezen, discussies gevolgd te hebben en een hoop keer installeren ben ik redelijk thuis in de wondere wereld van Linux en gebruik ik Linux 90% van de tijd.

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 09:14 schreef Martin Sturm het volgende:
Het verschil is dan ook dat jou packages niet gecompiled zijn met alle mogelijk optimalisaties voor jou systeem .

Voor 99% van de packages maakt dat geen merkbaar verschil. .

[Verwijderd]

Ik vind het altijd leuk om te lezen, hoe windows gebruikers zeggen van: windows cd'tje erin en klaar. Dat ze vaak ook nog "even"allerlij driver conflicten enz. enz oplossen vermelden ze niet want, dat is toch zo simpel en hoe komt het dat,dat zo simpel is? juis omdat je al jaren met windows werkt. Als je nu met linux werkt moet je weer vanaf nul beginnen en kom je dus als n00b binnen. Als ik kijk hoe een complete windows n00b een windows bak moet installeren (en dan heb ik het niet over een net gekochte pc waarbij alle hardware al win XP ready is maar een bak van zeg een jaar oud, en zeg nu niet das niet eerlijk het moet gewoon op alle hardware werken, want om nou te zeggen dat winXP voor alle 386 hardware drivers heeft nou niet echt) dan heeft hij hier ook moeite mee. Alleen zijn mensen die overstappen gewend dat ze alles kunnen onder windows, nu ze onders linux beginnen moeten ze vanaf nul beginnen en das lastig want opeens ben je niet meer de guru die alles kan maar een beginneling die weer alles opnieuw moet uitzoeken.

Om een voorbeeld te geven: toen ik 8 jaar geleden me eerste pc kreeg (was toen tien) Ik ben bijna een week bezig geweest om dos en win 3.11 aan de praat te krijgen. (okee het enigste commando dat ik kende was dir en voor de rest was een pc een toverdoos voor mij, op een c64 en c128 na dan) Ik heb me toen ook door een boek van 300 pagina's heen geworsteld voor ik wat zinnigs kon. Slackware had ik met een dag helemaal aan de praat (dat was dan ook 6 jaar later)

[Verwijderd]

De topic starter heeft hier wel een punt, maar dat vind ik juist het leukste aan Linux. Je ziet hier alles wat er gebeurd en kan het eventueel aanpassen (als je een expert bent in Linux). In Windows zie je niks, krijgt conflicten, word onstabiel en je moet weereens herinstalleren In linux zie je waar de fouten zitten en met een beetje zoeken kan je de oplossing vinden (behalve bij mijn printer probleem, zie topic van mij).

Ik ben opgegroeid in het DOS tijdperk dus vandaar dat ik een textbased OS veel gebruiksvriendelijker vind dan een GUI.

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 11:01 schreef ultimate het volgende:
nu ze onders linux beginnen moeten ze vanaf nul beginnen en das lastig want opeens ben je niet meer de guru die alles kan maar een beginneling die weer alles opnieuw moet uitzoeken.

Ik denk dat hier het grote probleem zit ja. . Bekend/goed-mee-omgaan-kunnen vs. nieuw/onbekend/niets-van-snappen...

Lijkt me overigens een leuke uitdaging. Linux installeren op een windows draaiende PC is een eitje voor een linux guru, dus laat ik bij deze eens alle windows gurus uitdagen om op mijn PC (linux draaiend) windows XP ernaast te installeren en alle hardware werkend te krijgen zodat ik windows eens kan uitproberen... .

[Tomaat]

Op woensdag 12 juni 2002 00:02 schreef areana het volgende:

kan ik met mn linux bak ook. ik heb alle applicaties die ik nodig heb, ze werken allemaal perfect, installeren gaat bijna altijd goed... ceedeetje bakken? cdrecord dev=0,0,0 bestandje.iso en dat ding gaat sn gang wel (wel eerst ff een isootje maken natuurlijk met mkisofs)...

Je vergeet speed=24

[ThePriest]

[laat maar]

[MadEgg]

Op woensdag 12 juni 2002 09:00 schreef superboer het volgende:

Ik zou gewoon tegen de topicstarter willen zeggen : "Linux is werk" en daar bedoel ik mee dat je linux niet 1-2-3 aan de praat hebt zoals bijvoorbeeld windows. Het kost tijd om je wegwijs te maken in het grote bos van linux-commands en aangezien niet iedereen daar zin/tijd in/voor heeft, haken er nogal eens wat mensen af. Mocht je echt met linux willen beginnen dan moet je, zoals al eerder gezegd, veel lezen (README, HOW_TO's, etc,) en dan weet ik zeker dat je er uit komt ! (I have ! )

Niet mee eens.. als je het eenmaal een beetje snapt heb je zo een Linux systeem up and running. Okee, met Gentoo duurt het wat langer omdat die alles compiled, maar bijvoorbeeld Slackware, Debian etc heb ik sneller geinstallerd inclusief GUI en dergelijke dan dat ik Windows XP erop gerammeld heb(en ja dat is inclusief kernel recompilen voor sound support, printer installeren, cdbrander installeren en meer van dat soort geintjes).

[Tomaat]

Op woensdag 12 juni 2002 11:38 schreef MadEgg het volgende:

[..]

Niet mee eens.. als je het eenmaal een beetje snapt heb je zo een Linux systeem up and running. Okee, met Gentoo duurt het wat langer omdat die alles compiled, maar bijvoorbeeld Slackware, Debian etc heb ik sneller geinstallerd inclusief GUI en dergelijke dan dat ik Windows XP erop gerammeld heb(en ja dat is inclusief kernel recompilen voor sound support, printer installeren, cdbrander installeren en meer van dat soort geintjes).

Dat is dus een techniek die ik nogsteeds niet meester ben

[The_Ghost]

Op woensdag 12 juni 2002 11:41 schreef Tomaat het volgende:

[..]

Dat is dus een techniek die ik nogsteeds niet meester ben

ach.. daarmee moet je een paar keer op je plaat zijn gegaan, en altijd logisch blijven denken...

Op een gegeven moment weet je wel wat je allemaal wel en niet nodig hebt..

[eborn]

Op woensdag 12 juni 2002 11:43 schreef The_Ghost het volgende:

[..]

ach.. daarmee moet je een paar keer op je plaat zijn gegaan, en altijd logisch blijven denken...

Op een gegeven moment weet je wel wat je allemaal wel en niet nodig hebt..

I.d.d., zo is het bijvoorbeeld heel handig om je config file te backuppen voordat je je kernel sources er opnieuw opzet (omdat je hack in de kernel mislukt is oid ). Anders kun je weer alles gaan aavinken

[warp]

Op woensdag 12 juni 2002 00:02 schreef spaceboy het volgende:
Ah, dank. Fijn dat ik er niet alleen voor sta. Ik heb al meerdere keren Linux geinstalleerd gehad en telkens weer afgehaakt. En ondanks een grote zooi lege gigabytes op m'n hd denk ik er heel serieus over na om morgen Linux te wipen. Mijn conclusie: als desktop is Linux verre van geschikt, tenzij je echt tijd te veel hebt of gewoon van nature een hoog unix-gehalte in je bloed hebt.

Maar even wat anders... hoe vaak ben je onder Windows al aan de gang geweest met compilers e.d.? Voor Windows download je toch ook binaries en niet de source-code?
Ik denk dat je dan ook wel anders over de gebruikersvriendelijkheid van Windows piept

Zeker als je begint met Linux kun je beter pakketjes in binary formaat downloaden. Vrijwel elke Linux distro heeft wel een packaging systeem (deb, rpm, tgz, etc.).

Met dergelijke packages is het instaleren van software onder Linux net zo makkelijk als het installeren van software onder Windows.

[Remenic]

Op woensdag 12 juni 2002 11:41 schreef Tomaat het volgende:

[..]

Dat is dus een techniek die ik nogsteeds niet meester ben

Omdat het mogelijk is om van source te compilen, inclusief de kernel, betekend niet dat het VERPLICHT is.

Naar mijn weten komen alle distributies met zeer complete kernels, en als je een nieuwe nodig hebt, dan wacht je tot jouw distributie een nieuwe uitbrengt. Zoveel van windows verschilt dat niet, daar zal je ook moeten wachten totdat Microsoft een nieuwe patch uitbrengt.

Hetzelfde geld voor de normale Applicaties. Als een versie nog niet uit is, maar al wel klaar, dan heb je de mogelijkheid het zelf met de source te compileren. Heb je daar geen trek in, dan wacht je toch gewoon lekker totdat hij WEL officieel uit is gekomen voor jouw distributie?

[kmf]

Op woensdag 12 juni 2002 11:01 schreef ultimate het volgende:
Ik vind het altijd leuk om te lezen, hoe windows gebruikers zeggen van: windows cd'tje erin en klaar. Dat ze vaak ook nog "even"allerlij driver conflicten enz. enz oplossen vermelden ze niet want, dat is toch zo simpel en hoe komt het dat,dat zo simpel is? juis omdat je al jaren met windows werkt. Als je nu met linux werkt moet je weer vanaf nul beginnen en kom je dus als n00b binnen. Als ik kijk hoe een complete windows n00b een windows bak moet installeren (en dan heb ik het niet over een net gekochte pc waarbij alle hardware al win XP ready is maar een bak van zeg een jaar oud, en zeg nu niet das niet eerlijk het moet gewoon op alle hardware werken, want om nou te zeggen dat winXP voor alle 386 hardware drivers heeft nou niet echt) dan heeft hij hier ook moeite mee. Alleen zijn mensen die overstappen gewend dat ze alles kunnen onder windows, nu ze onders linux beginnen moeten ze vanaf nul beginnen en das lastig want opeens ben je niet meer de guru die alles kan maar een beginneling die weer alles opnieuw moet uitzoeken.

Er is nog een verschil. Als een apparaat onder windows nog niet werkt omdat de drivers er nog niet beschikbaar voor zijn, dan moet je eventjes wachten en er komen zeker drivers ervoor. (tenminste wachten totdat de desbetreffende windows ook officieel is utgebracht natuurlijk )

Bij Linux moet je weet ik veel hoeveel omwegen doorlopen om zo'n apparaat acceptabel te laten werken. Niet goed, maar wel acceptabel. Behalve als dat stukje metaal zo ingeburgerd is dat je het in de kernel kan laten meebakken. (Soundblaster live bv. werkte bij mij iig direct. Schrok me eigenlijk rot, toen er geluid uit m'n gentoobak kwam. Was me nog nooit gelukt met m'n oude vage Trust 16 bit geluidskaart )

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 11:38 schreef Tomaat het volgende:
Je vergeet speed=24

mjah, maar is niet per se noodzakelijk, zonder doettie het ook wel

[KingNothing]

Ikzelf ben ook pas met Linux begonnen ( Mandrake 8.2 )
Voor mijn gevoel viel ik in het diepe en ik snapte er helemaal geen hout van. Mijn motto is, stap voor stap dan komt het allemaal wel los ( interesse is ook belangrijk )

[MadEgg]

Op woensdag 12 juni 2002 11:59 schreef Remenic het volgende:

[..]

Omdat het mogelijk is om van source te compilen, inclusief de kernel, betekend niet dat het VERPLICHT is.

Naar mijn weten komen alle distributies met zeer complete kernels, en als je een nieuwe nodig hebt, dan wacht je tot jouw distributie een nieuwe uitbrengt. Zoveel van windows verschilt dat niet, daar zal je ook moeten wachten totdat Microsoft een nieuwe patch uitbrengt.

Hetzelfde geld voor de normale Applicaties. Als een versie nog niet uit is, maar al wel klaar, dan heb je de mogelijkheid het zelf met de source te compileren. Heb je daar geen trek in, dan wacht je toch gewoon lekker totdat hij WEL officieel uit is gekomen voor jouw distributie?

Bij de Slackware release zat er toch echt geen ondersteuning voor m'n scanner, soundcard en joystick ingebakken in de kernel...

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 12:31 schreef MadEgg het volgende:
Bij de Slackware release zat er toch echt geen ondersteuning voor m'n scanner, soundcard en joystick ingebakken in de kernel...

Slack is nou niet bepaald een n00b distro. RedHat, Suse en Mandrake bieden deze support (en meer) namelijk wel. . Al mijn hardware (zelfs de DC10+ en DXR3) worden door de RH-2.4.18 kernel ondersteund. .

_{overigens gebruik ik die drivers niet, maar da's weer een ander verhaal}

[Verwijderd]

Ik heb mijn zusje onlangs ook met linux laten werken. Gewoon SuSE 8 geinstalleerd op haar PC en daarnaast ook windows. Windows heeft ze sinds dien nog niet gebruikt.

Het enige wat ze wil doen is Internetten, Verslagen schrijven, en wat simpele spelletjes. (Tuxracer, pingus enz)

Ze vindt Linux mooier, sneller, makkelijker en leuker (vooral die pinguin) dan Windows. Voor ik het wist was ze al met The Gimp aan de gang gegaan en OpenOffice heeft voor haar minder geheimen dan voor mij Tevens klaagt ze minder over problemen en heeft ze geen last meer van virussen.
Kortom zij is erg tevreden, maar zij kan dan ook met vragen en/of problemen bij mij terecht en installeren van software doe ik ook voor haar, maar dat was onder windows niet anders.

Ze gebruikt KDE 3.0 en OpenOffice en Mozilla als brouwser.

[MadEgg]

Op woensdag 12 juni 2002 12:50 schreef beelzebubu het volgende:

[..]

Slack is nou niet bepaald een n00b distro. RedHat, Suse en Mandrake bieden deze support (en meer) namelijk wel. . Al mijn hardware (zelfs de DC10+ en DXR3) worden door de RH-2.4.18 kernel ondersteund. .

_{overigens gebruik ik die drivers niet, maar da's weer een ander verhaal}

Mwah, ze noemen Debian ook niet een n00b-distro, maar ik ben met Debian begonnen, en dankzij de panic.et.tudelft.nl debian handleiding was het geen enkel probleem, tot compileren en kernel-compileren aan toe.
Maar evengoed zat ook DAAR geen sound support en scanner support in meegebakken.

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 12:57 schreef poeyerke het volgende:
Ik heb mijn zusje onlangs ook met linux laten werken. Gewoon SuSE 8 geinstalleerd op haar PC en daarnaast ook windows. Windows heeft ze sinds dien nog niet gebruikt.

Het enige wat ze wil doen is Internetten, Verslagen schrijven, en wat simpele spelletjes. (Tuxracer, pingus enz)

Ze vindt Linux mooier, sneller, makkelijker en leuker (vooral die pinguin) dan Windows. Voor ik het wist was ze al met The Gimp aan de gang gegaan en OpenOffice heeft voor haar minder geheimen dan voor mij Tevens klaagt ze minder over problemen en heeft ze geen last meer van virussen.
Kortom zij is erg tevreden, maar zij kan dan ook met vragen en/of problemen bij mij terecht en installeren van software doe ik ook voor haar, maar dat was onder windows niet anders.

Ze gebruikt KDE 3.0 en OpenOffice en Mozilla als brouwser.

hehe, dat hoef ik hier niet te proberen - heb ik mn moeder op me nek... - internetten kan alleen op mijn bak, dan moeten ze wel met linux werken - office heb ik niet op mn bak (niet nodig), dat doen ze op hun eigen computer (draait windows me)... mijn zusje wil nog wel vaak mooie werkstukken maken voor school, compleet met clipart, wordart en alle mogelijke kunstzinnige dingetjes die je maar kunt bedenken... daaarnaast klagen ze vaak genoeg 'hoe werrukt dit?!! ik snapput niet!!' als ze achter mijn bak zitten... en daarnaast hebben ze (vooral mijn moeder) voornamelijk de instelling 'het werkt toch? waarom zou je het veranderen?', ze wordt al pissig als ik de desktop verander - is ze er net aan gewend, ga ik het veranderen - ik zal het ze dus maar niet aandoen windows me om te ruilen voor linux - zolang ik er maar niet mee hoef te werken...

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 12:04 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Er is nog een verschil. Als een apparaat onder windows nog niet werkt omdat de drivers er nog niet beschikbaar voor zijn, dan moet je eventjes wachten en er komen zeker drivers ervoor. (tenminste wachten totdat de desbetreffende windows ook officieel is utgebracht natuurlijk )

Bij Linux moet je weet ik veel hoeveel omwegen doorlopen om zo'n apparaat acceptabel te laten werken. Niet goed, maar wel acceptabel. Behalve als dat stukje metaal zo ingeburgerd is dat je het in de kernel kan laten meebakken. (Soundblaster live bv. werkte bij mij iig direct. Schrok me eigenlijk rot, toen er geluid uit m'n gentoobak kwam. Was me nog nooit gelukt met m'n oude vage Trust 16 bit geluidskaart )

dacht het niet dus ben al aardig wat hardware tegen gekomen waarvan de fabrikant zei: jammer dan koop maar een nieuwe eer komen geen XP drivers.

[buum]

Op woensdag 12 juni 2002 12:04 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Er is nog een verschil. Als een apparaat onder windows nog niet werkt omdat de drivers er nog niet beschikbaar voor zijn, dan moet je eventjes wachten en er komen zeker drivers ervoor. (tenminste wachten totdat de desbetreffende windows ook officieel is utgebracht natuurlijk )

Bij Linux moet je weet ik veel hoeveel omwegen doorlopen om zo'n apparaat acceptabel te laten werken. Niet goed, maar wel acceptabel. Behalve als dat stukje metaal zo ingeburgerd is dat je het in de kernel kan laten meebakken. (Soundblaster live bv. werkte bij mij iig direct. Schrok me eigenlijk rot, toen er geluid uit m'n gentoobak kwam. Was me nog nooit gelukt met m'n oude vage Trust 16 bit geluidskaart )

Volgens mij is het juist omgekeerd. Je bent onder Windows volledig afhankelijk van mensen die een driver schrijven (vooral voor legacy-apparatuur kun je dat vergeten), onder *NIX kun je zelf beginnen, maar is de kans groot dat iemand je is voorgeweest. Zelfs legacy-apparatuur wordt op die manier ondersteund.

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 12:04 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Er is nog een verschil. Als een apparaat onder windows nog niet werkt omdat de drivers er nog niet beschikbaar voor zijn, dan moet je eventjes wachten en er komen zeker drivers ervoor. (tenminste wachten totdat de desbetreffende windows ook officieel is utgebracht natuurlijk )

Bij Linux moet je weet ik veel hoeveel omwegen doorlopen om zo'n apparaat acceptabel te laten werken. Niet goed, maar wel acceptabel. Behalve als dat stukje metaal zo ingeburgerd is dat je het in de kernel kan laten meebakken. (Soundblaster live bv. werkte bij mij iig direct. Schrok me eigenlijk rot, toen er geluid uit m'n gentoobak kwam. Was me nog nooit gelukt met m'n oude vage Trust 16 bit geluidskaart )

Dit is dus niet het geval. Je bent compleet afhankelijk van de fabrikant van je hardware voor een Windows driver. Voor Linux kan je zelf aan de slag gaan of gewoon ff zoeken. Ik ben nog geen hardware tegengekomen voor niet werkt onder Linux.
Zelfs mijn naamloze netwerk kaart met een myson chipset werkt onder Linux.

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 13:03 schreef areana het volgende:

[..]

hehe, dat hoef ik hier niet te proberen - heb ik mn moeder op me nek... - internetten kan alleen op mijn bak, dan moeten ze wel met linux werken - office heb ik niet op mn bak (niet nodig), dat doen ze op hun eigen computer (draait windows me)... mijn zusje wil nog wel vaak mooie werkstukken maken voor school, compleet met clipart, wordart en alle mogelijke kunstzinnige dingetjes die je maar kunt bedenken... daaarnaast klagen ze vaak genoeg 'hoe werrukt dit?!! ik snapput niet!!' als ze achter mijn bak zitten... en daarnaast hebben ze (vooral mijn moeder) voornamelijk de instelling 'het werkt toch? waarom zou je het veranderen?', ze wordt al pissig als ik de desktop verander - is ze er net aan gewend, ga ik het veranderen - ik zal het ze dus maar niet aandoen windows me om te ruilen voor linux - zolang ik er maar niet mee hoef te werken...

Ik moest haar systeem opnieuw installeren en heb Linux er gewoon op gezet, voor ze het zelf door had was ze allang aan het brouwsen in Linux.

Ook mijn zusje moet dit jaar verslagen gaan maken en dat gaat ze proberen met Openoffice, als dat niet lukt of als de school Office vereist zal ik waarschijnlijk office 97 (ik heb toch een licentie) onder wine aan de paart gaan krijgen.
Of misschien schaf ik Codeweavers Crossover Office wel aan.

Het enige waaw Linux windows nog niet heeft verslagen is DVD's afspelen dat moet ik helaas nog onder windows doen, wil ik een beetje beeldkwaliteit hebben.

[riotrick]

[b]Op woensdag 12 juni 2002 16:07 schreef poeyerke Ook mijn zusje moet dit jaar verslagen gaan maken en dat gaat ze proberen met Openoffice, als dat niet lukt of als de school Office vereist zal ik waarschijnlijk office 97 (ik heb toch een licentie) onder wine aan de paart gaan krijgen.
Of misschien schaf ik Codeweavers Crossover Office wel aan.

Is prima te doen met OpenOffice. Ik heb zelf mijn eindscriptie geschreven met OpenOffice. Ik moest em ook digitaal inleveren. Saven als Word document werkt best wel ok in OpenOffice. Anders kan je er altijd nog een pdf'je van bakken.

Rick

[blouweKip]

Het enige waaw Linux windows nog niet heeft verslagen is DVD's afspelen dat moet ik helaas nog onder windows doen, wil ik een beetje beeldkwaliteit hebben.

Mm, dat ligt eveneens aan je distro en de software die je gebruikt, win 3.11 kan ook geen dvd's afspelen..

Ik draai debian sid (unstable/tetsing) en afgezien van het feit dat software updaten en installeren simpeler is dan met windows is ook de snelheid en de beeldkwaliteit van mn dvd's prima, ik ga alleen nog maar naar windows voor bepaalde spellen..

Linux is gewoon anders dan windows, als je linux gaat gebruiken zonder dat je wordt gehinderd door windows ervaring dan zul je er minder problemen mee hebben...en zoals met alles: het begin zal altijd moeilijk zijn en je zult altijd dingen moeten leren.

[Verwijderd]

Ik doe alles met Liux behalve DVD kijken.
Op een of andere manier wil xine mijn dvd's niet spelen, ook niet met de css plugin. De beeldkwaliteit van niet gecodeerde dvd's is beduidend slechter dan onder Windows.

Als je een manier weet of een plaats waar staat hoe je die problemen op kunt lossen, hoor ik het graag!!

Als ik dvd's kan kijken onder Linux ben ik van Windows af.

Ow wacht ff, dan bedenk ik me ook dat ik audio cd's niet 1 op 1 kan kopieren... is dit wel mogelijk onder linux? Dan bedoel ik dus echt kopieren en niet eerst rippen en dan branden!
Als je de oplossing weet

[Kippenijzer]

Ik rust mijn kaas met een mooie quote die bewijst dat onze lieve topicstarter :

1) Toch niet kan lezen
2) Iets te windowze minded is

Op dinsdag 11 juni 2002 23:54 schreef spaceboy het volgende:

[..]

Inderdaad, ik kan echt wel technisch Engels lezen, maar het gaat dus om het "hoe". Heel erg ontzettend fijn dat ik weet dat hij die Makefile.ini niet kan vinden. Maar dan? Moet ik dan gaan zoeken bij Google op Everybuddy+Makefile.ini? Maar goed, laat maar, ik druk wel weer op reboot en kies in m'n Lilo weer voor de default Windows XP. Hier gaat weer een wannabee Linux-kid.

[Kippenijzer]

Op woensdag 12 juni 2002 16:26 schreef poeyerke het volgende:
Ik doe alles met Liux behalve DVD kijken.
Op een of andere manier wil xine mijn dvd's niet spelen, ook niet met de css plugin. De beeldkwaliteit van niet gecodeerde dvd's is beduidend slechter dan onder Windows.

Als je een manier weet of een plaats waar staat hoe je die problemen op kunt lossen, hoor ik het graag!!

Als ik dvd's kan kijken onder Linux ben ik van Windows af.

Ow wacht ff, dan bedenk ik me ook dat ik audio cd's niet 1 op 1 kan kopieren... is dit wel mogelijk onder linux? Dan bedoel ik dus echt kopieren en niet eerst rippen en dan branden!
Als je de oplossing weet

DVD's wordt ook overal nog steeds aangegeven dat dat nogal brak blijft onder linux, helaas... Voor mij ook de voornaamste reden vaqn XP nog steeds...

Audio CD's 1 op 1 kopieren kan wel, dan kun je gewoon je audio rippen naar een stream die je direct laat branden...
Staat wel in de man van cdrecord zelfs...

[spaceboy]

Op woensdag 12 juni 2002 16:31 schreef Kippenijzer het volgende:
Ik rust mijn kaas met een mooie quote die bewijst dat onze lieve topicstarter :

1) Toch niet kan lezen
2) Iets te windowze minded is
[..]

Een miezerige "i" teveel getypt en meteen krijg je dit. No offense taken, ik heb me er sinds vandaag bij neergelegd dat Linux (in elk geval voorlopig) niet mijn ding is. Heb via de click-click-click-methode van Windows de 3 Linux partities weggehaald, heerlijk in een verse WinXP. Sorry.

[blouweKip]

DVD's wordt ook overal nog steeds aangegeven dat dat nogal brak blijft onder linux, helaas...

Brak in welke zin dan?
Ik kan dvd's kijken in linux, met dvd menu's, subtitles etc, het draait ongeveer evensnel als onder xp (al merkte ik dat het op een p400 onder linux iets trager voelde), de beeldkwaliteit onder xp is verder niet noemenswaardig beter dan onder linux dus echt veel problemen heb ik daar niet mee

Ik gebruik op dit moment ogle

Heel simpel "apt-get install ogle-gui" doen en je bent klaar (onder debian), maar op de rest van de distro's is t weer wat moeilijker (afgezien van gentoo denk ik)

ik heb me er sinds vandaag bij neergelegd dat Linux (in elk geval voorlopig)

Toch geef je hier onterecht linux de schuld van fouten in de door jouw gebruikte distributie, in debian heb ik everybuddy klaar en werkend in een paar seconden...makkelijker dan in windows, zelfs als ik dingen van source compile dan kont het zelden voor dat ik zulke problemen met de makefile heb, dus om nu te zeggen dat dat problemen van linux zijn vind ik te ver gaan, binnekort komt xandros uit, een vnl op de gui gerichte op debian gebaseerde distro...misschien is dat wat voor de mensen die wel de gebruiksvriendelijkheid van mandrake willen qua qui, maar die graag gebruik willen maken van de kwaliteit en het gemak van debian

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 12:57 schreef poeyerke het volgende:
Ik heb mijn zusje onlangs ook met linux laten werken. Gewoon SuSE 8 geinstalleerd op haar PC en daarnaast ook windows. Windows heeft ze sinds dien nog niet gebruikt.

Bij mij moest er wel wat dwang achter voordat ze linux wilde bekijken ("windows werkt toch?" - ja met tien virussen...). Maar voor de rest zelfde verhaal. Ik denk - daarom juist - dat linux als gebruikersplatform er langzaam maar zeker klaar voor is. Als mijn zussie/ma het kunnen, dan kan iedere gek het. Probleem is dus dat ik de installatie moet doen voordat zij een goed systeem hebben. Installatie is makkelijk maar toch moet je ff weten wat je moet doen. . _{Wat dat betreft mogen w.m.b. de installatie reviews uptodate worden gehouden met de nieuwste distros.}

Hier bellen ze overigens ook af en toe op ("help! ik klik een mp3tje aan en nu speelt ie af" (nautilus dus) "maar hij stopt niet meer") en dan mag ik dus uitleggen hoe je de music view krijgt om op stop te drukken. . Ze doen maar, 't is nieuw voor ze maar ze proberen het tenminste... .

Op woensdag 12 juni 2002 13:18 schreef sjorsie het volgende:
Dit is dus niet het geval. Je bent compleet afhankelijk van de fabrikant van je hardware voor een Windows driver. Voor Linux kan je zelf aan de slag gaan of gewoon ff zoeken.

Dat kan onder windows ook wel, ik ken zelfs mensen die het hebben gedaan (win2k/NT DC10+ driver, zie project 'zorannt' op SourceForge). Het probleem is alleen dat gemiddelde genomen Windows gebruikers veel luier en minder technisch zijn dan Linux gebruikers. Sommige Linux gebruikers kunnen een driver schrijven, het is ook vrij makkelijk, er is overal documentatie en vele voorbeelden + full kernel source. Onder windows is het veel moeilijker. Het kan wel, maar het gebeurt weinig omdat het veel moeilijker is onder windows en omdat er minder kennis is onder de gebruikers.

Op woensdag 12 juni 2002 17:10 schreef blouweKip het volgende:
Ik kan dvd's kijken in linux, met dvd menu's, subtitles etc, het draait ongeveer evensnel als onder xp (al merkte ik dat het op een p400 onder linux iets trager voelde), de beeldkwaliteit onder xp is verder niet noemenswaardig beter dan onder linux dus echt veel problemen heb ik daar niet mee

Ik gebruik op dit moment ogle

Hij gebruikt xine. .

Xine is erg goed maar ogle is m.i. iets moderner. Overigens vind ik persoonlijk Xine en Ogle net zo lekker werken, hoor... . Xine heeft een DXR3 plugin, dus ik gebruik over het algemeen Xine. .

[MadEgg]

Op woensdag 12 juni 2002 17:34 schreef beelzebubu het volgende:

Hij gebruikt xine. .

Xine is erg goed maar ogle is m.i. iets moderner. Overigens vind ik persoonlijk Xine en Ogle net zo lekker werken, hoor... . Xine heeft een DXR3 plugin, dus ik gebruik over het algemeen Xine. .

Pdon? Door deze post heb ik maar ff ogle & ogle-gui geinstalleerd.. en alles wat ie doet ie crashes als ik op een knop druk, menu open, wat dan ook... stom progje

[Sabbath]

Ik ben het met de topicstarter eens!

Ik heb nu een paar dagen linux draaien, en de eerste 5min. ging het goed. Daarna duurde het 3 uur toen ik eindelijk m'n netwerk aan de praat (internet en files sharing) had. Maar toen ik everybuddy wou installeren ging het al fout. vanaf dat moment duurt het (niet overdreven!!!) 15min. voor ik in linux zit. Als ik er dan eindelijk in ben crasht ie vaker dan windows, dat wil zeggen, als ik bijvoorbeeld m'n home directory open, loopt ie vast. Als ik ook maar een willekeurig programma wil openen loopt ie al vast.

Na een paar uur kloten Linux er maar weer opnieuw opgezet, heb ik gewoon het zelfde probleem weer!!!!!

stront linux
(ik gebruik redhat 7.3 trouwens)

[MadEgg]

Op woensdag 12 juni 2002 18:26 schreef Sabbath het volgende:
Ik ben het met de topicstarter eens!

Ik heb nu een paar dagen linux draaien, en de eerste 5min. ging het goed. Daarna duurde het 3 uur toen ik eindelijk m'n netwerk aan de praat (internet en files sharing) had. Maar toen ik everybuddy wou installeren ging het al fout. vanaf dat moment duurt het (niet overdreven!!!) 15min. voor ik in linux zit. Als ik er dan eindelijk in ben crasht ie vaker dan windows, dat wil zeggen, als ik bijvoorbeeld m'n home directory open, loopt ie vast. Als ik ook maar een willekeurig programma wil openen loopt ie al vast.

Na een paar uur kloten Linux er maar weer opnieuw opgezet, heb ik gewoon het zelfde probleem weer!!!!

stront linux
(ik gebruik redhat 7.3 trouwens)

Je zegt het zelf al, Stront-redhat. Geen stront-linux. Probeer Mandrake 's

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 18:26 schreef Sabbath het volgende:
Ik ben het met de topicstarter eens!

Ik heb nu een paar dagen linux draaien, en de eerste 5min. ging het goed. Daarna duurde het 3 uur toen ik eindelijk m'n netwerk aan de praat (internet en files sharing) had. Maar toen ik everybuddy wou installeren ging het al fout. vanaf dat moment duurt het (niet overdreven!!!) 15min. voor ik in linux zit. Als ik er dan eindelijk in ben crasht ie vaker dan windows, dat wil zeggen, als ik bijvoorbeeld m'n home directory open, loopt ie vast. Als ik ook maar een willekeurig programma wil openen loopt ie al vast.

Na een paar uur kloten Linux er maar weer opnieuw opgezet, heb ik gewoon het zelfde probleem weer!!!!!

stront linux
(ik gebruik redhat 7.3 trouwens)

Tuurlijk, als het niet gelijk lukt ligt het aan Linux. Wellicht eens wat tijd besteden aan het lezen van de overvloedig aanwezige documentatie.
RedHat crashed hier niet, Slackware doet dat niet, Gentoo crashed niet, SuSE draait verder ook prima. Alleen Debian had hier wat problemen met de usb muis maar toen ik die eenmaal goed had geconfigureerd crashte die ook niet. Ook LFS draait als een zonnetje.

Dus aan Linux ligt het niet dat het bij jou wel crasht.

[Sabbath]

Op woensdag 12 juni 2002 18:29 schreef MadEgg het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al, Stront-redhat. Geen stront-linux. Probeer Mandrake 's

Dat heb ik er een tijdje geleden op gehad, en daar kreeg ik m'n hele video kaart niet mee aan de praat. Daarbij heb ik geen kabel internet, dus gaat het downloaden niet zo makkelijk.

En het zou toch ook moeten werken met redhat? of niet dan?

Op woensdag 12 juni 2002 18:42 schreef janjanjansen het volgende:

[..]

Tuurlijk, als het niet gelijk lukt ligt het aan Linux. Wellicht eens wat tijd besteden aan het lezen van de overvloedig aanwezige documentatie.
RedHat crashed hier niet, Slackware doet dat niet, Gentoo crashed niet, SuSE draait verder ook prima. Alleen Debian had hier wat problemen met de usb muis maar toen ik die eenmaal goed had geconfigureerd crashte die ook niet. Ook LFS draait als een zonnetje.

Dus aan Linux ligt het niet dat het bij jou wel crasht.

Als het niet gelijk lukt!?! Ik heb heel veel geduld opgebracht hoor, en heel veel documentatie door gelezen. Ik ben echt niet te beroerd om te lezen, maar het wil gewoon niet. Volgens mij ligt het aan mijn computer ofzow, is dat gewoon een anti-linux ding, want ik heb een NIEUWE install van Redhat. (de gewone standaard workstation installatie) EN NOG crashed ie de hele tijd?!

Dit is overigens niet de eerste keer dat ik linux heb geinstalleerd, ik heb het al heel wat keren vaker gedaan, maar het lukt gewoon niet.

mwah, ik probeer toch nog maar ff of ik niet wat kan verzinnen

[Valium]

Op woensdag 12 juni 2002 18:26 schreef Sabbath het volgende:
Ik ben het met de topicstarter eens!

Na een paar uur kloten Linux er maar weer opnieuw opgezet, heb ik gewoon het zelfde probleem weer!!!!!

stront linux
(ik gebruik redhat 7.3 trouwens)

Beste mensen. Hier zien we dus _het_ probleem met mensen die voor het eerst Linux gebruiken en van Windows af komen.

Als het fout gaat, wat doe je dan in Windows? precies! Afsluiten, killen, opnieuw proberen. Afsluiten killen opnieuw proberen. Het probleem opzoeken heeft toch geen zin.

In Linux gaat het heel anders. Je kunt de problemen opzoeken. Dat is het verschil. Als je dat niet wilt accepteren, dan kun je beter bij windows blijven. Als je dat wel accepteert, dan is Linux voor jou, want je kunt je problemen altijd oplossen door gewoon goed te kijken.

En zo'n kreet als strontlinux zien we hier liever niet. Beetje respect voor mekaar graag. Ik ben er persoonlijk zeer blij mee en neem het je dan ook niet in dank af dat je het zo genadeloos en ongegrond afkraakt omdat _jij_ het niet op jouw computer op jouw manier na een paar minuten werkend hebt. HET IS NOU EENMAAL GEEN WINDOWS

En even een laatste tip voor de topicstarter:
In Windows zat je toch ook geen programma's zelf te compileren? Waarom moet dat dan wel per see in Linux?

Gebruik gewoon de kant-en-klare versies. Doe ik ook. Werkt stukken makkelijker. Compileren is voor later, wanneer je zelf een echte 1337 K3rn37-H4x0r bent.

[not-known]

ik heb 1 algemene vraag voor de mensen die zomaar linux afkraken. wrom willen jullie altijd meteen de moelijke dingen proberen en daarna als t ns een keer niet werkt meteen maar heel linux afkraken??
ik vin t persoonlijk nogal een trieste manier van werken. als je distributie 1 niet lekker vindt werken ga je toch lekker naar nr 2??
als je bijv mandrake gebruikt moet je acht nemen dat het meer voor n00bs is, laten we eerlijk zijn. als je meer wilt, dus zelf compilen etc. dan neem je slack, gentoo of debian. daar kom je al meer aan je trekken wat betreft zelf werkzaamheid.
ik vin redhat bijvoorbeeld een vervelend commercieel product en zal het nooit gebruiken, maar is daarom linux k*t?? nee opzekers niet. ik gebruik nu debian, vanaf t begin van mn linux leven en t bevalt prima.
wat ik dus wil zeggen is dat je eerst maar ns goed moet kijken wat je wilt met je distro alvorens je er 1 op je pc kwakt waarna je van een koude kermis thuis komt.

[GeeMoney]

Op woensdag 12 juni 2002 18:29 schreef MadEgg het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al, Stront-redhat. Geen stront-linux. Probeer Mandrake 's

dat je niet wete hoe het moet betekent niet dat de prog stinkt
mplayer is ook een goede je moet alleen veel LEZEN. dan komt alles heus wel goed mijn dvd's zijn sneller en net zo mooi als onder windows, ook met ondertiteling en dergelijke menuutjes enzo..

[GeeMoney]

Op woensdag 12 juni 2002 19:09 schreef not-known het volgende:
ik heb 1 algemene vraag voor de mensen die zomaar linux afkraken. wrom willen jullie altijd meteen de moelijke dingen proberen en daarna als t ns een keer niet werkt meteen maar heel linux afkraken??
ik vin t persoonlijk nogal een trieste manier van werken. als je distributie 1 niet lekker vindt werken ga je toch lekker naar nr 2??
als je bijv mandrake gebruikt moet je acht nemen dat het meer voor n00bs is, laten we eerlijk zijn. als je meer wilt, dus zelf compilen etc. dan neem je slack, gentoo of debian. daar kom je al meer aan je trekken wat betreft zelf werkzaamheid.
ik vin redhat bijvoorbeeld een vervelend commercieel product en zal het nooit gebruiken, maar is daarom linux k*t?? nee opzekers niet. ik gebruik nu debian, vanaf t begin van mn linux leven en t bevalt prima.
wat ik dus wil zeggen is dat je eerst maar ns goed moet kijken wat je wilt met je distro alvorens je er 1 op je pc kwakt waarna je van een koude kermis thuis komt.

helemaal mee eens
al is he teigenlijk beetje jammer dat mandrake dus wel voor nOObs is maarja niet de ware kracht van linux laten zienw aardoor de meeste ook alweer afhaken, RH heeft dit net zo goed IMO.

* GeeMoney gebruikt ook lekkah Debian

[Sabbath]

Op woensdag 12 juni 2002 18:59 schreef Valium het volgende:

[..]

Beste mensen. Hier zien we dus _het_ probleem met mensen die voor het eerst Linux gebruiken en van Windows af komen.

Als het fout gaat, wat doe je dan in Windows? precies! Afsluiten, killen, opnieuw proberen. Afsluiten killen opnieuw proberen. Het probleem opzoeken heeft toch geen zin.

In Linux gaat het heel anders. Je kunt de problemen opzoeken. Dat is het verschil. Als je dat niet wilt accepteren, dan kun je beter bij windows blijven. Als je dat wel accepteert, dan is Linux voor jou, want je kunt je problemen altijd oplossen door gewoon goed te kijken.

En zo'n kreet als strontlinux zien we hier liever niet. Beetje respect voor mekaar graag. Ik ben er persoonlijk zeer blij mee en neem het je dan ook niet in dank af dat je het zo genadeloos en ongegrond afkraakt omdat _jij_ het niet op jouw computer op jouw manier na een paar minuten werkend hebt. HET IS NOU EENMAAL GEEN WINDOWS

En even een laatste tip voor de topicstarter:
In Windows zat je toch ook geen programma's zelf te compileren? Waarom moet dat dan wel per see in Linux?

Gebruik gewoon de kant-en-klare versies. Doe ik ook. Werkt stukken makkelijker. Compileren is voor later, wanneer je zelf een echte 1337 K3rn37-H4x0r bent.

Oke, je hebt gelijk, die kreet van "stront linux" sloeg nergens op. Ik was gewoon een beetje pissig.

Over het opzoeken van het probleem: Ik ben een linux noob en kan dus (nog ) niet goed met die console overweg, als X (en de hele kernel eigenlijk) vervolgens niet op wil starten, dan is er voor mij weinig te redden.

En ik vind het juist heel cool dat je de problemen kan opzoeken, want dat is precies wat ik zo irritant vind aan windows. Ik wil juist altijd het probleem opzoeken, wat dan een beetje jammer aan mijzelf is (ik weet het) is dat ik er slecht (niet) tegen kan als ik het probleem dan niet kan vinden

Maar goed, op de een of andere misterieuze manier draait X nu in een keer weer vloeiend ()

Dus ik ga gewoon ff verder. Wish me luck

Op woensdag 12 juni 2002 19:09 schreef not-known het volgende:
ik heb 1 algemene vraag voor de mensen die zomaar linux afkraken. wrom willen jullie altijd meteen de moelijke dingen proberen en daarna als t ns een keer niet werkt meteen maar heel linux afkraken??
ik vin t persoonlijk nogal een trieste manier van werken. als je distributie 1 niet lekker vindt werken ga je toch lekker naar nr 2??
als je bijv mandrake gebruikt moet je acht nemen dat het meer voor n00bs is, laten we eerlijk zijn. als je meer wilt, dus zelf compilen etc. dan neem je slack, gentoo of debian. daar kom je al meer aan je trekken wat betreft zelf werkzaamheid.
ik vin redhat bijvoorbeeld een vervelend commercieel product en zal het nooit gebruiken, maar is daarom linux k*t?? nee opzekers niet. ik gebruik nu debian, vanaf t begin van mn linux leven en t bevalt prima.
wat ik dus wil zeggen is dat je eerst maar ns goed moet kijken wat je wilt met je distro alvorens je er 1 op je pc kwakt waarna je van een koude kermis thuis komt.

Wij willen gelijk de moeilijke dingen doen, omdat we geen keuze hebben

[Verwijderd]

bijna het belangrijkste om zelf progz te compilen: heb je ook developer stukje geïnstalleerd?
Anders download maar RPMs dat is veel makkelijker en Mandrake 8.2 kan er mee overweg.

[Verwijderd]

mmm ff tussendoor.
ik heb een AMD K6-2 350
met een 3dexplorer video kaart (riva128 chip)

en run al een tijdje slackware8.0 met WindowMaker als windowmanager
en alles goed en all.

maar ik dacht het word toch wel een zooitje heb zo'n beetje alle graphics zooi geinstalleert (GTK,QT,SDL,etc.)
en ik wou dus ff overnieuw beginnen.
dus ik ff zootje ruimte maken op andere schijfen ik denk ik ga is gnomen deze bak is toch wel snel genoeg.
(draaide XP nog net reelijk)

maar nu in gnome met enlightenment gaat alles echt super sloom, ik zie nu mezelf nog maar gnome typen terwijl ik dit al tiep
ligt dit aan mij, of is mijn computer gewoon te traag?
om ff het linux is sneller gedoe te adressen.

[not-known]

Op woensdag 12 juni 2002 19:28 schreef Sabbath het volgende:

[..]

Wij willen gelijk de moeilijke dingen doen, omdat we geen keuze hebben

waarom heb je geen keuze dan? bijna alle softewaren bestaat als package. maar goed als je moelijk wil doen, van mij mag t natuurlijk, maar dan niet meer aankomen met het verhaal dat linux zuigt, want dat is dan aan je zelf te wijten he

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 19:34 schreef StratoS_V2.0 het volgende:

maar nu in gnome met enlightenment gaat alles echt super sloom, ik zie nu mezelf nog maar gnome typen terwijl ik dit al tiep

Gnome is wel wat zwaar, en enlightenment ook wel.
Enlightenment was vroeger de default wm van Gnome, maar intussen is het aan het uitgroeien tot bijna een eigen desktop omgeving.
Gewoon voor de grap zou je kde erbij kunnen draaien
In een xterm kun je kicker opstarten, en kijken hoe traag het geheel dan wordt.

Ik zou of Gnome met sawfish of metacity draaien, of Enlightenment zonder gnome.
Allebei is denk ik toch te zwaar.

[Verwijderd]

Op woensdag 12 juni 2002 19:34 schreef StratoS_V2.0 het volgende:
ik heb een AMD K6-2 350
en run al een tijdje slackware8.0 met WindowMaker als windowmanager

maar nu in gnome met enlightenment gaat alles echt super sloom, ik zie nu mezelf nog maar gnome typen terwijl ik dit al tiep

Vreemd - op een P-II 400 draait het perfect. Maar inderdaad, vele malen slomer als WindowMaker, dat is nou eenmaal zo - Gnome is ook vele malen uitgebreider...

Ohja, en neem Sawfish ipv Enlightenment. .

[Verwijderd]

ja heb nu sawfish en gaat idd stuken beter.
(ook was ik vergeten dat ik ergenst nog the gimp aan het compilen was (oeps had er meschien ook een beetje mee te maken) )

tis trouwens maar gnome 1.3 ofzo
dus denk dat ik gnome 2.0 nog maar niet ga proberen
hou niet echt van een sloom systeem.

nee kde heb ik vroeger wel eens op mijn p166 gedraaid.ok het was een totaal omgebouwde SuSe versie maar dan nog, het was gewoon niet echt wat ik wou. (meer menu dan windowmanager pfff)

kan iemand mij trouwens 2 dingen uitleggen.
het nut van 2 systeem balken. waarvan je er 1 kan inschuiven maarja .
en hoe je 1 van de twee kan uitschakelen.
vind het nogal overbodig eigenlijk

[ATS]

waar heb je die file vandaan? Is het toevallig een cvs tallball? In dat geval moet je vaak voordat je ./configure doet nog "make Makefile.cvs" doen. Dus... staat die in de root van je sourcedir, dan weet je hoe laat het is.

[Verwijderd]

Ik heb zelf ook eens Gnome geprobeerd op P166, niet meer normaal! Hoe traag...! Continu kruispijltje omdat ie aan het laden is... Heb die ouwe P166 ingeruild voor P2 233 mhz

[Verwijderd]

voor een p166 met een beetje geheugen (ik had toen der tijd 81 MB)
kun je IMHO het beste WindowMaker pakken. werkt als een trein, het was niet ongewoon dat ik tegelijk in opera zat te browsen terwijl ik met xmms muziek afspeelde en in The Gimp zat te werken
ok zal niet zeggen dat het smooth ging, maar het ging
en dat uiteraard met allerlij themes enzo. (wel wegblijven van themes met veel plaatjes op grote resoluties enzo)

[majornono]

Hallo,

eindelijk is het er toch van gekomen. Ik kon me niet meer inhouden. Sinds enige tijd lees ik GoT actief maar voelde me nooit geroepen om te reageren. Echter nu wel. Gelijk geregistreerd, hier is mijn reply:

Er wordt mijns inziens een denkfout gemaakt. Dat linux installeren klote is, vooral voor Newbie's, ben ik helemaal met de initiator eens. Ik wil hier echter wel een nuancering op aanbrengen. Hij zegt nl. dat linux niet gebruikersvriendelijk is. Dat is hij ook niet echt en dat is ook nooit een van de redenen geweest om Linux te maken. Wel is dit een doel wat Mandrake en alle andere distributies in hun hoofd hebben. Dus zou de opmerking moeten zijn dat de gebruiksvriendelijkheid en de installatie van Mandrake klote is.

Major Nono

P.S. Mijn ervaring met Linux is nu al redelijk te noemen, na ervaringen met RH, Mandrake, SuSe en Last But not Least LFS! Ik hoop dat ik een bijdrage kan leveren aan de problemen die jullie tegen komen

[bazs2000]

Ik ben ook al een tijd bezig met Linux (Red Hat 7.2) en ik ben er erg tevreden over.
Je kunt er bijna alles mee doen dat ook in Windows kan.
En zeker voor de officeapplicaties, die zitten er al standaard bij, van Microsoft mag je het kopen, maar dat wat in Linux zit is net zo goed.

Voor dat soort dingen gebruik ik Linux nu ook, lekker een beetje klooien, het is een echt knutselOS.

Toch heb ik 1 probleem, en dat is dat ik niet het internet op kan vanuit Linux.
Om de een of andere reden 'vergeet' Linux altijd mijn netwerkinstellingen.

Daardoor gaat het niet, en als ik dan verder ga kijken dan zegt ie dat er geen NIC geinstalleerd is, terwijl deze toch goed geinstalleerd en geconfigureerd is.
Andere drivers installeren helpt niet, het probleem blijft bestaan.

Ach ja, binnenkort download ik Mandrake 8.2 ofzo, kijken of dat beter gaat.
Overgens wel jammer, want mijn Red Hat versie heb ik in de winkel gekocht.

Maarja, als ik er niet mee kan internetten dan heb ik er ook niet zoveel aan.
Mwoah, voor de rest kan ik zeggen dat het beter werkt als XP, wat ik ook draai naast Red Hat.
XP heeft al snel de neiging om Excel te laten crashen wanneer ik teveel formules ga gebruiken, Red Hat heeft daar geen last van en gaat vrolijk door.

Maar om nog even op het probleem van de topicstarter terug te komen, je moet als het niet wil lukken jezelf gewoon over die drempel tillen.
Het kan erg lullig zijn als je 3 dagen bezig bent met iets dat zich niet wil laten installeren, maar wanneer je eenmaal weet hoe het werkt met dat soort dingen dan is het ineens leuker.

En over het installeren:

Vrijwel alle Linuxvarianten kun je vanaf CD booten.
Tijdens de installatie is het voor het grote deel op OK klikken en lezen.
Tja, je moet veel hardware zelf instellen en configureren, dat kan soms lastig zijn.

Het configureren van 'X' kan vervelend uitpakken als de settings van de videokaart niet tof zijn, je kan dan uren klooien om er vervolgens achter te komen dat de de verkeerde klokprocessor hebt gekozen. (dit heb ik nl meegemaakt )

[Verwijderd]

lol weet precies hoe dat is idd
ongeveer het eerste wat ook mijn probleem was
(is lastig zo'n onboard compaq zooi p166 ding)
maar na dat gedaan te hebben en alles uitgezocht te hebben kan ik nu wel X86Config ongeveer met 1 hand op mijn rug en 1 oog dicht, ondersteboven hangend aan het plaffon gebruiken.

[Verwijderd]

Probeer eens genoo linux. Staat bij mij al bijna 5maanden op de schijf. Het installeren duurt heel lang als je alles inclusief bootstrapping doet, maar daarna gaat er een wereld voor je open. Wil je wat installeren b.v. openoffice:
"# emerge openoffice" en klaar ben je wat betreft toestanden voor dependencies e.d. waar je waarschijnlijk nu mee loopt te koten. Geen langzame shit daarna zoals bij Mandrake of Redhat maar een voor jou systeem gebouwd proggie.*D Slackware is trouwens ook ok.

[bazs2000]

Op woensdag 12 juni 2002 21:10 schreef StratoS_V2.0 het volgende:
lol weet precies hoe dat is idd
ongeveer het eerste wat ook mijn probleem was
(is lastig zo'n onboard compaq zooi p166 ding)
maar na dat gedaan te hebben en alles uitgezocht te hebben kan ik nu wel X86Config ongeveer met 1 hand op mijn rug en 1 oog dicht, ondersteboven hangend aan het plaffon gebruiken.

En zo zie je maar weer, oefening baart kunst (of was het kinderen)