Wát heeft Pim Fortuin nu werkelijk te bieden?

[Verwijderd]

Op zondag 10 februari 2002 22:37 schreef mietje het volgende:

[..]

Tja, dat deed het christendom in het verleden ook. Als we nu de islam als het "evil empire" gaan afschilderen (zoals dat vroeger met de katholieke kerk gebeurde) dan is een grootschalig conflict tegen dat "evil empire" bijna voorgeprogrammeerd. Als dit net zo escaleert als dat bij de de secularisatie van het christendom het geval was gaat dat conflict eeuwen duren, en gaan er miljoenen slachtoffers vallen.

Persoonlijk zou ik van een hoogleraar verwachten dat hij niet willens en wetens probeerde de lont in dit kruitvat te gooien, maar naar een constructieve oplossing zou zoeken.

Zucht ...het verleden dit probleem is NU!

lont in het kruitvat...tsja misschien wel maar ons als willoze zombies een geloof/cultuur op de mouw laten spelden
nee dank u... dan zit er waarschijnlijk toch niet veel anders op dan de boel eens flink te laten escaleren.

Ik snap heel goed dat dit niet de schuld is van de buitenlanders die hier een betere toekomst komen zoeken, maar van dat stelletje kloot hommels die ze indertijd hier heen gehaald heeft, maar daar hebben wij als hollandse burgers natuurlijk geen reet aan want dit probleem is nu!

Wie kan mij de zekerheid geven dat als de islamieten in holland in de meerderheid geraken dat ze zich niet gaan bemoeien met de tradities en gewoontes van de hollandse cultuur? Als ik dat zo eens hoor is een echte islamiet niet zo gek op ons en onze gewoontes...... lastige materie dit.

[Phaerion]

Wie kan mij de zekerheid geven dat als de islamieten in holland in de meerderheid geraken dat ze zich niet gaan bemoeien met de tradities en gewoontes van de hollandse cultuur? Als ik dat zo eens hoor is een echte islamiet niet zo gek op ons en onze gewoontes...... lastige materie dit.

Wat is dan een echte hollandse cultuur?
Ik denk niet dat veel mensen die hier nog kennen.
Onze hollandse cultuur is al lang verdwenen.

De kerstman verdringt sinterklaas.
We kregen halloween en valentinesday erbij.
Rad van fortuin en de kabelzenders kregen we erbij.

Wat nou nederlandse cultuur

Onze voorvaderen hebben dat nederland allang ingeruild voor een multiculturele samenleving.

Dat kwam ons beter uit, omdat we dan beter onze handel konden vertegenwoordigen aan de rest van de wereld.
Onze cultuur bestaat alleen nog maar uit economie.

De rest is zo algemeen dat je niet meer van nederlands kunt spreken.

En degenen die het hardste schreeuwen, hebben nog nooit een echte kolenboer gezien
of de scharensliep

Op kolen stoken? was da?

s'zaterdags gewassen worden in een zinken tijl op de koude keukenvloer, hartje winter met een kolenfornuis dat in de hoek van het souterain staat te loeien?

mwa de schillenboer kennen sommigen vast nog wel

Als je de nederlandse cultuur wilt behouden, dan zul je toch écht een paar jaar terug in de tijd moeten.
Terug naar de tijd dat er nog geen homecomputers waren en geen internet.

[Verwijderd]

Zucht ...het verleden dit probleem is NU!
lont in het kruitvat...tsja misschien wel maar ons als willoze zombies een geloof/cultuur op de mouw laten spelden
nee dank u... dan zit er waarschijnlijk toch niet veel anders op dan de boel eens flink te laten escaleren.

Jij denkt zeker dat er bij een echte escalatie alleen slachtoffers aan de andere zijde vallen?

Wie kan mij de zekerheid geven dat als de islamieten in holland in de meerderheid geraken dat ze zich niet gaan bemoeien met de tradities en gewoontes van de hollandse cultuur? Als ik dat zo eens hoor is een echte islamiet niet zo gek op ons en onze gewoontes...... lastige materie dit.

Dan is dat de meerderheid, en aangezien we in onze onvolprezen democratie leven, heb je je dan maar te schikken naar de mening van de meerderheid. Pech voor je.

Maar dit zal nooit gebeuren: Ook onder islamieten zal de invloed van de moskee afnemen, net zoals de invloed van de kerk afgenomen is. Bovendien duurt het nog zo'n 550 jaar voordat er een islamitische meerderheid is, uitgaande van de huidige cijfers.

[LangTall]

Op zondag 10 februari 2002 01:38 schreef TheBird het volgende:

Toch ben ik van mening dat een groot gedeelte van de bevolking het beleid wat we nu voeren aardig beu is.

Maar wat hebben we voor alternatief als het gaat om b.v. het asielbeleid, of de bestrijding van de criminaliteit?
Dat er onder de bevolking behoefte is aan een partij die hier iets aan doet, blijkt duidelijk uit de populariteit van LN in de opinie peilingen.

Pim is idd een gladjanus, maar als ik de laatste jaren naar sommige ministers van justitie kijk dan denk ik ook bij mezelf; "Jezus, moeten die watjes het nu opnemen tegen het boeventuig in ons land?"

Ik ben het met je eens dat de huidige partijen zich niet veel van het volk aantrekken (althans, zodra de verkiezingen voorbij zijn, want voor die tijd beloven ze van alles om de nodige aantal stemmen te krijgen).

Onze staatsvorm mag dan wel met een mooi woord democratie heten, maar is dat dus in feite niet.
Partijen die er anders over denken zoals in het verleden de CP worden simpelweg de kop in gedrukt, zoiets strookt natuurlijk niet in een "echte" democratische staatsvorm.

T'is daarom ook helemaal niet zo vreemd dat er steeds minder mensen zijn die bij de verkiezingen hun stem uitbrengen, dat is in ons land duidelijk verspilde moeite...

Er is een partij die momenteel in kamer zit, en die ook veranderingen wil..... Stem voor.....

[Ortep]

Op zondag 10 februari 2002 23:40 schreef loekos het volgende:

Zucht ...het verleden dit probleem is NU!

Hoe was die uitspraak ook al weer, graaf, graaf, spit, spit

Oh ja...ik weet het al weer

A) Zij die niets leren van de geschiedenis zijn gedoemd die te herhalen.

En waar ik vooral erg moe van wordt is de volgende uitspraak:

Zij die wel wat leren van de geschiedenis zijn gedoemd uitspraak A) te herhalen.

[Verwijderd]

Op maandag 11 februari 2002 12:42 schreef Ortep het volgende:

[..]

Hoe was die uitspraak ook al weer, graaf, graaf, spit, spit

Oh ja...ik weet het al weer

A) Zij die niets leren van de geschiedenis zijn gedoemd die te herhalen.

En waar ik vooral erg moe van wordt is de volgende uitspraak:

Zij die wel wat leren van de geschiedenis zijn gedoemd uitspraak A) te herhalen.

Niets leren van de geschiedenis ? is een stille invasie van de islam al eens eerder voorgevallen in nederland dan

[Phaerion]

Nou...ik geloof dat mijn vraag al beantwoord is.
Ik hoor net op het nieuws dat Pim en LN nu definitief uit elkaar liggen.

[Verwijderd]

Op maandag 11 februari 2002 00:13 schreef Captain Proton het volgende:

[..]

Jij denkt zeker dat er bij een echte escalatie alleen slachtoffers aan de andere zijde vallen?
[..]


Nee.


Dan is dat de meerderheid, en aangezien we in onze onvolprezen democratie leven, heb je je dan maar te schikken naar de mening van de meerderheid. Pech voor je.

Maar dit zal nooit gebeuren: Ook onder islamieten zal de invloed van de moskee afnemen, net zoals de invloed van de kerk afgenomen is. Bovendien duurt het nog zo'n 550 jaar voordat er een islamitische meerderheid is, uitgaande van de huidige cijfers.

Ik help het je hopen.

[Verwijderd]

Op maandag 11 februari 2002 18:28 schreef Phaerion het volgende:
Nou...ik geloof dat mijn vraag al beantwoord is.
Ik hoor net op het nieuws dat Pim en LN nu definitief uit elkaar liggen.

Mooi zo... ik vond de rest van l.n toch al een stel angst hazen die geen idee hadden wat ze eigenlijk op hun hals haalde met pim aan het roer... de spanning werd hen overduidelijk net iets te veel.

Ik ben echt niet bang dat pim het hierbij laat zitten hoor... want er moet gewoon iemand in die kamer komen te zitten die om te beginnen eerst de strot afbijt van lulletje rozenmuller

[Verwijderd]

Op maandag 11 februari 2002 00:03 schreef Phaerion het volgende:

[..]

Wat is dan een echte hollandse cultuur?
Ik denk niet dat veel mensen die hier nog kennen.
Onze hollandse cultuur is al lang verdwenen.

De kerstman verdringt sinterklaas.
We kregen halloween en valentinesday erbij.
Rad van fortuin en de kabelzenders kregen we erbij.

Wat nou nederlandse cultuur

Onze voorvaderen hebben dat nederland allang ingeruild voor een multiculturele samenleving.

Dat kwam ons beter uit, omdat we dan beter onze handel konden vertegenwoordigen aan de rest van de wereld.
Onze cultuur bestaat alleen nog maar uit economie.

De rest is zo algemeen dat je niet meer van nederlands kunt spreken.

En degenen die het hardste schreeuwen, hebben nog nooit een echte kolenboer gezien
of de scharensliep

Op kolen stoken? was da?

s'zaterdags gewassen worden in een zinken tijl op de koude keukenvloer, hartje winter met een kolenfornuis dat in de hoek van het souterain staat te loeien?

mwa de schillenboer kennen sommigen vast nog wel

Als je de nederlandse cultuur wilt behouden, dan zul je toch écht een paar jaar terug in de tijd moeten.
Terug naar de tijd dat er nog geen homecomputers waren en geen internet.

Ik doelde eigenlijk meer op gewoontes dan cultuur.

[Xangel]

Op maandag 11 februari 2002 18:28 schreef Phaerion het volgende:
Nou...ik geloof dat mijn vraag al beantwoord is.
Ik hoor net op het nieuws dat Pim en LN nu definitief uit elkaar liggen.

Hiep Hiep Hoera

[Verwijderd]

Op maandag 11 februari 2002 18:20 schreef loekos het volgende:

[..]

Niets leren van de geschiedenis ? is een stille invasie van de islam al eens eerder voorgevallen in nederland dan

Net of jij eelt op je wittebroodknietjes hebt van het bidden in de Urker kerk!

Stille invasie van de islam... het klinkt als iets heel ergs geloof ik. En wat houdt het eigenlijk in? Dat de islam aanhang wint in NL. Nou en! Als christelijken langs de deuren gaan met hun wanen en proberen mensen te winnen voor hun hersenspinsels of erger: hele voetbalstadions vol voorhouden hoe geweldig die ene god is en dat de rest niks is... dan is dat goed?

Wat iedereen geloof moet men nl. zelf weten, we hebben hier een scheiding van kerk en staat. Het zal je wellicht verbazen maar in Turkije hebben ze dat ook, die scheiding. Moet ook wel, 30% van de turken is christelijk.

[Verwijderd]

Op maandag 11 februari 2002 18:53 schreef loekos het volgende:
Mooi zo... ik vond de rest van l.n toch al een stel angst hazen die geen idee hadden wat ze eigenlijk op hun hals haalde met pim aan het roer... de spanning werd hen overduidelijk net iets te veel.

Besef je dat die "angsthazen" niet anders konden? Meneer Pim had zich aan LN (en daarmee de kiezers van LN) verplicht geen discriminerende uitlatingen meer te doen, maar doet het gewoon bij de eerste de beste gelegenheid toch. Dit is dus een prachtig voorbeeld voor de betrouwbaarheid van Pim.

Daarnaast kun je dit soort uitlatingen natuurlijk niet doen als je eenmaal in de kamer zit, dan is het snel afgelopen met je politieke carriere; een risico dat LN uiteraard niet kan nemen.

Ik ben echt niet bang dat pim het hierbij laat zitten hoor... want er moet gewoon iemand in die kamer komen te zitten die om te beginnen eerst de strot afbijt van lulletje rozenmuller

Neem van mij aan dat Fortuyn geen enkele kans heeft tegen een politiek beest als "lulletje" Rozenmuller. De eerste ronde heeft hij al smadelijk verloren, want het was vooral Rozenmuller die aan de bel trok na de uitlatingen van Fortuyn in de Volkskrant.

[Ortep]

Op maandag 11 februari 2002 18:20 schreef loekos het volgende:
Niets leren van de geschiedenis ? is een stille invasie van de islam al eens eerder voorgevallen in nederland dan

Stille invasie? Die paar procent moslims? Natuurlijk zijn ze de snelst groeiende godsdienst. Als je om te beginnen maar 0.1 % bent den je groeit naar 1% ben je met 1000% gegroeid. Als je al 80% van de bevolking bent zoals de christenen kan je hooguit nog krimpen. Je kan in ieder geval niet met 30% groeien. Het duurt nog honderden jaren voor ze echt een meerderheid zouden zijn en tegen die tijd zijn het geen fanaten meer. Dat zijn ze in Ankara ook niet.

Als je ergens iets van leert dan wil dat zeggen dat je het ook begrijpt. De geschiedenis herhaalt zich natuurlijk niet tot op de letter. Maar als je een wat groter blikveld hebt dan zie je dat er door de eeuwen heen al strijd is geweest over geloven. En dat er door de eeuwen heen altijd al met vingertjes naar vreemdelingen is gewezen en dat er door de eeuwen heen steeds maar weer mensen zijn opgenomen in landen. Er gebeurd op dit moment niets wat niet al minstens 100 keer in een aantal vormen over de hele wereld is gebeurd in de afgelopen 3500 jaar. En als er een ding is waravan het wel duidelijk is dat het NIET werkt is het stigmatiseren van mensen. Dan worden ze nl fanatieker en gaan ze zich terugtrekken op hun eigen cultuur. En nog feller dan dat ze in het land van herkomst zouden hebben gedaan. Dat is wat je leren kan van geschiedenis.

Persoonlijk merk ik dat ook. Ik ben officieel een allochtoon. Niemand ziet het aan me (blauwe ogen) en niemand hoort het aan me. Ik woon in een 'doorzon' woning en heb een goede baan. Ik was me eigenlijk niet eens bewust van het feit dat mijn moeder uit het buitenland kwam. Totdat er een soort hetze kwam van 'al die allochtonen zijn moslims en crimineel' Ik voel me daardoor aangesproken en vals beschuldigd. Ik profileer me nu dus ook als allochtoon zodra iemand er wat van zegt.

[Ortep]

Op dinsdag 12 februari 2002 15:00 schreef Otis het volgende:
Wat iedereen geloof moet men nl. zelf weten, we hebben hier een scheiding van kerk en staat. Het zal je wellicht verbazen maar in Turkije hebben ze dat ook, die scheiding. Moet ook wel, 30% van de turken is christelijk.

Indonesie is het allergrootste moslim land ter wereld en daar hebben ze ook scheiding tussen staat en geloof. En ja ik weet dat er heibel is in Ambon. Maar dat zijn twee volken tegen elkaar die door oa. het 'transmigrasie' project op één eiland zijn gedumpt. En ze zijn ook van verschillend geloof. Dat is vragen om moeilijkheden. Op Java, Sumatra en Bali zijn geen problemen en daar wonen de verschillende geloven ook gewoon door elkaar.

[HawVer]

Om maar even heel kort te zijn. Pimmetje gaat (hoop ik) duz heeft ie helemaal niks meer te bieden

[Verwijderd]

Hmmm zo te zien delen jullie niet echt mijn mening

Ik vind dat overigens geen enkel probleem hoor.. ik weet dat het verspilde moeite is om jullie op andere gedachten te brengen, daarom probeer ik het ook niet.

ik zie dat ook in het geheel niet als mijn taak

[Verwijderd]

Op dinsdag 12 februari 2002 16:50 schreef loekos het volgende:
Hmmm zo te zien delen jullie niet echt mijn mening
Ik vind dat overigens geen enkel probleem hoor.. ik weet dat het verspilde moeite is om jullie op andere gedachten te brengen, daarom probeer ik het ook niet.
ik zie dat ook in het geheel niet als mijn taak

Nou, LN heeft een vacature openstaan ...

[Phaerion]

Op maandag 11 februari 2002 18:57 schreef loekos het volgende:

[..]

Ik doelde eigenlijk meer op gewoontes dan cultuur.

Maar denk je dan echt, dat de omgang met andere culturen, slecht voor ons land zou zijn?

Het lijkt me juist dat de nederlanders, met hun waanzinnige aanpassingsvermogen, er een heleboel voordeel me zouden kunnen doen.

Juist het feit dat wij ons sneller verdiepen in andere culturen, heeft er toe geleid dat we het zover geschopt hebben in deze wereld.

En het feit dat nederland niet echt cultuurvast is, geeft ons de ruimte om sneller met de rest van de wereld mee te groeien dan andere landen.

Okee, dat er een handvol burgers zijn, die wat minder vlug met die hele stroom meegaan, is begrijpelijk.
En het enige wat ze daaraan kunnen doen , is tóch meegroeien.
Men moet er gewoon nog een beetje aan wennen denk ik.

Ik hoor tenslotte niemand over indo's, chinezen, vietnamezen, of surinamers roepen.
En die worden wél al meer geäccepteerd.

Het gaat steeds over een vaste groep die eigenlijk nog relatief kort in nederland is, waaar men over loopt te klagen, vergeleken met die eerstgenoemden.


Ik denk dat het ook met het in en aanpassen in de nederlandse cultuur heeft te maken.
Over twintig jaar he je geen last meer van marokanen of antilianen.
Dan hebben ze zich waarschijnlijk allang aangepast.
Of vindt je me dan té positief ?

[bolke]

Dat je straks weer legaal mag pootenrammen. Heerlijk even uitleven op een homo met een Kale kop genaamd Pim Fortuin.

Wat de rest van de Homo's mag ja niet discrimineren

[Cookie]

Op maandag 11 februari 2002 18:20 schreef loekos het volgende:

[..]

Niets leren van de geschiedenis ? is een stille invasie van de islam al eens eerder voorgevallen in nederland dan

Nou, mischien niet door de Islam, maar zo'n 60-70 jaar geleden werd de bevolking in west-Europa, beginnend in Duitsland, ook wijs en bang gemaakt middels een zogenaamde 'invasie, c.q. overheersing' van het Jodendom. Is die associatie dan zo moeilijk te zien? Toen werd er ook door een mediageniek, van grootheidswaan bezeten figuur met een gefrustreerde jeugd, geprobeerd handig gebruik te maken van een bepaald gevoel van onvrede onder de bevolking en een groep als zondebokken aan te wijzen. Niet dat ik verwacht dat P.F. zoiets op dergelijke schaal wil of kan herhalen anno 2002, maar zijn ambities en optreden hebben gelijke kenmerken. Trap er niet in. Hij heeft nu al laten zien afspraken niet na te komen en zijn grenzen telkens te verleggen. Het is één grote ego-trip en een en al opportunisme.

Dat een groot deel van de mensen achter die kop aanloopt, zegt helemaal niets over de juistheid van zijn plannen. Het gros van de Nederlanders kijkt ook naar ranzige RTL4/SBS6 troep en zuipt in de zomer bier in Llorett de Mar. Gelukkig zitten die niet en masse in de Tweede Kamer.

[Verwijderd]

Op dinsdag 12 februari 2002 14:44 schreef Xangel het volgende:

[..]

Hiep Hiep Hoera

Ik zou maar niet te vroeg juichen als ik jouw was!

[Verwijderd]

Op dinsdag 12 februari 2002 16:53 schreef Phaerion het volgende:

[..]

Maar denk je dan echt, dat de omgang met andere culturen, slecht voor ons land zou zijn?

Het lijkt me juist dat de nederlanders, met hun waanzinnige aanpassingsvermogen, er een heleboel voordeel me zouden kunnen doen.

Juist het feit dat wij ons sneller verdiepen in andere culturen, heeft er toe geleid dat we het zover geschopt hebben in deze wereld.

En het feit dat nederland niet echt cultuurvast is, geeft ons de ruimte om sneller met de rest van de wereld mee te groeien dan andere landen.

Okee, dat er een handvol burgers zijn, die wat minder vlug met die hele stroom meegaan, is begrijpelijk.
En het enige wat ze daaraan kunnen doen , is tóch meegroeien.
Men moet er gewoon nog een beetje aan wennen denk ik.

Ik hoor tenslotte niemand over indo's, chinezen, vietnamezen, of surinamers roepen.
En die worden wél al meer geäccepteerd.

Het gaat steeds over een vaste groep die eigenlijk nog relatief kort in nederland is, waaar men over loopt te klagen, vergeleken met die eerstgenoemden.


Ik denk dat het ook met het in en aanpassen in de nederlandse cultuur heeft te maken.
Over twintig jaar he je geen last meer van marokanen of antilianen.
Dan hebben ze zich waarschijnlijk allang aangepast.
Of vindt je me dan té positief ?

Een mens kan nooit te positief zijn, de manier hoe jij het op dit moment ziet is inderdaad vrij positief

Ik zie ook duidelijk aan jouw visie op deze kwestie dat dit de goede kant is van jouw persoon die hier spreekt,en er op hoopt dat alles goed komt, maar toch bespeur ik een twijfelende ondertoon in je verhaal...je zegt: Dan hebben ze zich waarschijnlijk allang aangepast.

daar geef je toch ook mee aan dat je er zelf toch ook op hoopt dat ze zich aan zullen passen, maar daar toch ook niet 100% zeker van bent.

Je als gast ergens aan passen geeft nu eenmaal de minste problemen

[Verwijderd]

Op dinsdag 12 februari 2002 15:00 schreef Otis het volgende:
Net of jij eelt op je wittebroodknietjes hebt van het bidden in de Urker kerk!

Stille invasie van de islam... het klinkt als iets heel ergs geloof ik. En wat houdt het eigenlijk in? Dat de islam aanhang wint in NL. Nou en! Als christelijken langs de deuren gaan met hun wanen en proberen mensen te winnen voor hun hersenspinsels of erger: hele voetbalstadions vol voorhouden hoe geweldig die ene god is en dat de rest niks is... dan is dat goed?

Wat iedereen geloof moet men nl. zelf weten, we hebben hier een scheiding van kerk en staat. Het zal je wellicht verbazen maar in Turkije hebben ze dat ook, die scheiding. Moet ook wel, 30% van de turken is christelijk.

Heerlijk dit!
Moet je nagaan: 30% van Turkije.. komen wij aan met ons lullige 5-10%. Toch een beetje te bang dat we na al die jaren Chr. verspreiding en overheersing van anderen een koekje van eigen deeg gepresenteerd krijgen?

Geschiedenis: 40 jaar geleden zijn er veel 'overtollige' buitenlanders hierheen gesleept om onze vuile klusjes op te knappen. Zij vormen onze laagste klasse. De kinderen hiervan, zelf ook niet bepaald geschoold, zijn onze (lees: Nederlands') probleemkinderen.

Logica: hoe goed kun je het doen, als je ouders, samen met het straatvuil dat zij opruimden, als uitschot werden behandeld? En hoe fout is de spiegel van de gedegen nederlander die wij hen voorhouden (wij lekker wel..)?

Fortuyn had het weer eens goed door; een economische malaise; een bijna oncontroleerbare volksverhuizing op wereldschaal; een extremistische Islamiet die buiten zijn boekje is gegaan; En een Amerika dat nog steeds trots naar buiten treedt als de 'redder van de wereld'.

Welke wereld?
Hun wereld?
Of ook die van het gemiddelde 3e wereldland?
Die landen die wij nog steeds leegzuigen omwille van het spekken van ons economisch besef?
Een economisch besef dat op dit moment, door de grote invloed ervan, grotendeels door de USA wordt gecultiveerd; de domste van de klas staat voor de deur, opgenomen door de slimste.. Pim Fortuyn.

Ik vertrouw die man voor geen centimeter. Hij mag m'n portemonnaie hebben; ik weet zeker dat ik hem heel/vol terug krijg. Hooguit een bijdrage voor de Jehova-getuigen eruit.

Zodra het echter gaat om de indeling, de verdeling van de staat, heb ik ergens een klein probleem met die man; hij kijkt zo onwijs geniepig uit zijn ogen!
En laat ik nu net een bloedhekel hebben aan de hypocrisie die de politiek zo overheerst.. (dit is van alle tijden volgens mij)

Dat handje van 'm ..

Eigenhandig zal hij de vinger in de dijk weten te stoppen waardoor op dit moment de islamieten, aziaten en afrikanen met hordes binnenstromen..

Zou hij ook de discussie durven aangaan met Marokko, sterker nog, Marokko tot actie weten te bewegen om mee te werken de fraude te stoppen, of krijgen we hetzelfde gezeik als in België, waar je tegenwoordig zo nu en dan ineens een heel braaf initiatief de kop op ziet steken, vanuit het politiek correcte wezen dat daar is opgeroepen door de Winter & 't Vlaamse Blokker?

Ik zie het niet zitten met die vent.
HIj is voor mij een uit de mand gevallen columnschrijver die te intelligent is om niet serieus genomen te worden.
Gevaarlijk, zijn nieuwe partij zal uitwijzen warop hij zich richt. Ik weet zeker dat hij ineens een heel politiek correct programma tevoorschijn tovert, nu hij de aandacht van iedereen heeft. En dat zal hem nog heel wat stemmen opleveren ook! Hij neemt immers de geldschieters van LN met zich mee.. Dat zijn heel wat miljoenen, dus heel wat media-aandacht.

Daarvoor zijn wij te Amerikaans geworden; de strijd wordt beslist door diegene met de beste media-uitstraling. Daar doet het partijprogramma er zelfs al niet meer toe. Die zitten met 2 partijen; of linksom naar het midden of rechtsom. Whatever.

Ik hoop dat hij niet verder komt dan nivo Rosemuller, zodat die 2 (koeien!) elkaar mogen gaan slachten.. En ik weer rustig verder kan slapen.

En ps.:
Bolke, van mijn God mag je.. Gezegend en wel, met honkbalknuppel en wierookstaafje. Nood breekt wet!

[Ralph Smeets]

Deze had ik al in de huiskamer gepost maar ik denk dat hij hier toepasselijker is. De thread begon namelijk te serieus te worden volgen LuNaTiC

Hebben jullie dan niks geleerd? Extreem rechts speelt met de gevoelens van sociale zekerheid, veiligheid en nationalisme maar draagt niks bij tot een duurbare oplossing. Criminaliteit en drugsgebruik zijn veelal van sociale oorsprong. Meer politie kan het probleem tijdelijk aanpakken maar zolang er niks aan de bron van het probleem wordt gedaan, zal het probleem alleen maar erger worden.
Uit de statistieken over criminaliteit die door de poltie worden bijgehouden blijkt dat voor een bepaalde sociale groep het echt niet uit maakt van welk ras of huidskleur ze zijn. Sommige sociale groepen, lees arme, zijn gewoon gevoeliger. Het is wel een feit dat er veel meer arme alochtonen in Nederland zijn dan autochtone Nederlanders. Een teken dat we dus nog meer ons best moeten doen om hun in onze samenleving te integreren. Doen we dat niet, dan werkt dat averrechts en wordt het probleem alleen maar erger.

Kijk naar Israel, was er bijna vrede, wordt de minister-president Yitzhak Rabin vermoord door een extreem rechtse jood waarop er snel nieuwe verkiezingen volgde met de rechtse president Binyamin Netanyahu die snel een einde maakte aan de onderhandelingen met Arafat en begon met het hercoloniseren van Palesteins gebied. Door de val van het kabinet in 1999 kwamen er nieuwe verkiezingen en sommige onderhandelingen werden door de nieuwe linkse minister-president Ehud Barak heropend. Maar dat mocht niet duren en twee jaar later kwam Ariel Sharon aan de macht. En wat hij doet kunnen we nog iedere dag op de TV zien tijdens het journaal van acht uur. Arafat alle macht afnemen en dan zeggen dat hij moet optreden tegen de Palesteinse aanslagen is een hele slimme methode om van Arafat af te komen. En als Arafat er niet meer is, dan is er nog maar weinig hoop voor de Palesteinen. De haat van de Arabische buurlanden jegens Israel wordt dan alleen nog maar groter en daar Israel door het westen (VS) wordt gesteund zal de haat jegens het westen groeien en de kloof tussen westen en midden-oosten alleen maar groeien.

Een ander voorbeeld van deze tijd is wat er gebeurt is in Joegoslavie hoewel ik jullie dat verhaal zal besparen

Mij zul je dus nooit op extreem rechts zien stemmen daar ze geen oplossing voor het probleem aandragen. Het is net als een auto die een lek heeft in de radiateur en dan in plaats van het lek te repareren er iedere dag maar een extra litertje gedestileerd water in gooit.... Om daarna op een dag er achter te komen dat het je ondertussen veel meer geld heeft gekost aan gedestileerd water dan wat het je had gekost om de radiator te laten repareren.

[MacDokie]

Pfff. Ik ben het er mee eens. Ik heb nu net het hele topic gelezen en de meningen zijn verdeeld. En ja veel mensen die niet nadenken voordat ze wat posten.

Waar ben ik het nu mee eens? Ik ben het er mee eens dat dit niet de juiste persoon is om in de Nederlandse Politiek te komen.

Venice heeft een heel duidelijk verhaal en daar ben ik het grotendeels mee eens. Vooral het stuk over Amerika. Ik baal ervan dat zogenaamd in de Nederlandse media de hele wereld over de kop gaat als er eens een keer 3100 volgevreten goed verzorgde Amerikanen doodgaan. Terwijl Westerlingen nog steeds 3e wereldlanden leegzuigen en daar miljoenen mensen kapot laten gaan aan aids maar vooral door HONGER. En dat komt alleen naar voren in reclames van Unicef o.i.d. die bedelen bij de rijken om andere mensen te helpen. Ziek word ik ervan. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het echt wel erg wat er in de VS is gebeurd maar ze melken het te ver uit en vragen teveel sympathie. Misschien om nog meer macht te krijgen.

Nee, Pimmie heeft een tijd sociologie gegeven op mijn school (RuG en Hanze Hogeschool Groningen) en ik heb sterk de indruk dat ie daar ook niet altijd even objectief is geweest. Ik baal ervan dat ie veel goeie dingen zegt maar dat niet weet te combineren met de dingen waar het eigenlijk allemaal om gaat. Hij schuift alles over 1 kam en zoekt een zondebok. Zoals iemand al eerder zei in dit topic; hij weet mensen te bespelen. En dat doet ie nu met de kiezers.

In de VS draait het met verkiezingen om geld en een media hoofd. Nederlanders zijn zuinig, om geld gaat het niet zozeer, maar o wat is dat media hoofd toch belangrijk.

Ik hoor hem niet over de bouw van de HSL. Of over die lekkere doofpot affaire; de schipholtunnelfraude. Of over onze ouderen die hun uitkering steeds sneller zien zakken.

Ja dat komt door de allochtonen zegt Pimmie. En iedereen koopt het. Tuurlijk is het een deel. Maar er speelt wel meer mee. Dit valt alleen het meeste op.

Het is al laat en krijg er niet helemaal uit wat ik nou echt wou zeggen. Maar ik denk dat mijn mening wel duidelijk is.

[Phaerion]

Op dinsdag 12 februari 2002 19:06 schreef loekos het volgende:

Je als gast ergens aan passen geeft nu eenmaal de minste problemen

En dát is denk ik nu net het kernpunt van de zaak.
Mensen blijven zich hier te gast voelen.
En dat terwijl ze er hun tweede thuis van zouden moeten maken.
En proberen het leven op te vatten op een manier waarop dat hier het makkelijkst gaat.

Maar dan moet de andere kant dat ook wel toelaten.
Als je altijd als een vreemdeling wordt bekeken, dan kun je je toch nooit ergens thuisvoelen?
En heb je dan nog wel de wil om er bij te horen, en je aan te passen?

Voor halfbloedjes is dat nog moeilijker, die horen dan gewoon helemaal nergens meer thuis.

[Verwijderd]

Dit vind ik ervan: Pim Fortuyn is geen stomme vent. Oké het is misschien dom geweest dat hij die opmerking heeft gemaakt in dat interview, maar misschien omdat hij zijn eigen agenda heeft en niet binnen LN past. Het is misschien een voorzetje geweest om de politiek wat meer te enteren. Zijn programma vind ik persoonlijk goed. Paars is dood en er wordt niets meer gedaan. Allemaal zijn ze soft en neutraal. Echt typisch Nederlands dus... Ik zal niet zeggen dat hij ideaal is en dat hij realistische ideeen er op nahoudt, maar het is eens tijd dat mensen wakker worden geschud voordat het te laat is.

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 02:36 schreef Phaerion het volgende:

[..]

En dát is denk ik nu net het kernpunt van de zaak.
Mensen blijven zich hier te gast voelen.
En dat terwijl ze er hun tweede thuis van zouden moeten maken.
En proberen het leven op te vatten op een manier waarop dat hier het makkelijkst gaat.

Maar dan moet de andere kant dat ook wel toelaten.
Als je altijd als een vreemdeling wordt bekeken, dan kun je je toch nooit ergens thuisvoelen?
En heb je dan nog wel de wil om er bij te horen, en je aan te passen?

Voor halfbloedjes is dat nog moeilijker, die horen dan gewoon helemaal nergens meer thuis.

Ach... als je kijkt naar de gedragingen van de Nederlandse Shell in bv Nigeria, waar ze te gast zijn, dan vind ik dat iedereen hier die loopt te kermen over dat men zich moet gedragen, zich toch wel heel erg stil moet houden. Ik zie nl. die mensen niet protesteren tegen wat Shell bv doet in 3e wereldlanden.

[Phaerion]

Op woensdag 13 februari 2002 09:15 schreef Otis het volgende:

[..]

Ach... als je kijkt naar de gedragingen van de Nederlandse Shell in bv Nigeria, waar ze te gast zijn, dan vind ik dat iedereen hier die loopt te kermen over dat men zich moet gedragen, zich toch wel heel erg stil moet houden. Ik zie nl. die mensen niet protesteren tegen wat Shell bv doet in 3e wereldlanden.

Idd nederland zelf heeft óók wel het één en ander op zijn kerfstok.
Maar daar mag je niet over praten hoor, dat is niet de doelstelling van extreem rechtse politiek.
Je kijkt alleen naar de ander en zelf ben je perfect.

[Verwijderd]

Wat Pim werkelijk te bieden heeft is mij een raadsel.
http://www.grapes.nu/grapes/39/movie.swf

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 14:15 schreef Quenda® het volgende:
http://www.grapes.nu/grapes/39/movie.swf

LOL

[Cookie]

Jammer dat er geen tranenlachende smiley beschikbaar is

[Phaerion]

Op woensdag 13 februari 2002 14:15 schreef Quenda® het volgende:
Wat Pim werkelijk te bieden heeft is mij een raadsel.
http://www.grapes.nu/grapes/39/movie.swf

[Verwijderd]

Op dinsdag 12 februari 2002 15:00 schreef Otis het volgende:

[..]

Net of jij eelt op je wittebroodknietjes hebt van het bidden in de Urker kerk!

Stille invasie van de islam... het klinkt als iets heel ergs geloof ik. En wat houdt het eigenlijk in? Dat de islam aanhang wint in NL. Nou en! Als christelijken langs de deuren gaan met hun wanen en proberen mensen te winnen voor hun hersenspinsels of erger: hele voetbalstadions vol voorhouden hoe geweldig die ene god is en dat de rest niks is... dan is dat goed?

Wat iedereen geloof moet men nl. zelf weten, we hebben hier een scheiding van kerk en staat. Het zal je wellicht verbazen maar in Turkije hebben ze dat ook, die scheiding. Moet ook wel, 30% van de turken is christelijk.

PFFFFF!!!!!!!!!!??? Niet te geloven....!!

Dat is een heel andere situatie!
Vanaf Attaturk is de scheiding tussen kerk en staat een feit en deze wordt door militaire bewaakt.
Deze scheiding tussen kerk en staat is dus puur politiek-economisch en niet door Christenen bewerkstelligd.

En wat betreft die stille invasie...

Elke Moslim moet volgens de Koran leven in een Moslim staat, uitzonderingen zijn mogelijk maar dan moet men wel werken aan de stichting van een Moslim staat. (KORAN)
Dit is precies het gevaar voor onze democratie. Wij halen hier dus mensen binnen die uit geloofsovertuiging moeten werken aan de omverwerping van deze democratie ten gunste van een door imams geleidde Moslim staat.
Dit wordt hier aan vele jonge moslims met de paplepel ingegoten vandaar de tegenstand tot integratie en het leren van de taal.

ECHTE vluchtelingen zijn voor Pim welkom (ongeacht kleur) als ze onze democratie maar accepteren en integreren.



( "tussen haakjes"

Overigens vind ik de vergelijking die hier door velen steeds gemaakt wordt tussen de Jodenvervolging en de moslims van nu ronduit belachelijk daar de Joden geen gevaar vormden voor het politieke stelsel. Als de Islam een verlichting meemaakt zoals het Christendom dan zal dat geloof ook geen gevaar meer vormen voor onze maatschappij. )

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 17:07 schreef Penia het volgende:

[..]

PFFFFF!!!!!!!!!!??? Niet te geloven....!!

Penia, penia... sounds familiar... ooo wacht, dat is die muts die mij een EIKEL noemde in een andere thread. Maar goed, er staat nu meer tekst, eens kijken.

Dat is een heel andere situatie!
Vanaf Attaturk is de scheiding tussen kerk en staat een feit en deze wordt door militaire bewaakt.
Deze scheiding tussen kerk en staat is dus puur politiek-economisch en niet door Christenen bewerkstelligd.

Dat zeg ik ook niet, of wel? Een samenvoeging van kerk en staat, te weten de islamitische staat zoals in Iran bv, KAN niet in Turkije ivm de grote hoeveelheid christenen in dat land. Wie ervoor heeft gezorgt doet niet terzake. Overigens is Turkije gewoon een democratie dus wat die militairen erbij moeten snap ik niet.

En wat betreft die stille invasie...
Elke Moslim moet volgens de Koran leven in een Moslim staat, uitzonderingen zijn mogelijk maar dan moet men wel werken aan de stichting van een Moslim staat. (KORAN)
Dit is precies het gevaar voor onze democratie. Wij halen hier dus mensen binnen die uit geloofsovertuiging moeten werken aan de omverwerping van deze democratie ten gunste van een door imams geleidde Moslim staat.
Dit wordt hier aan vele jonge moslims met de paplepel ingegoten vandaar de tegenstand tot integratie en het leren van de taal.

blablabla. Dat jij nog slaapt 's nachts. Ooit de bijbel gelezen? staan teksten in die niet veel anders zijn dan de holle frazen die je hierboven aanhaalt.

ECHTE vluchtelingen zijn voor Pim welkom (ongeacht kleur) als ze onze democratie maar accepteren en integreren.

Mja, welke democratie is dat, die 'Onze' ? Want Pim's democratie is anders dan de huidige.

( "tussen haakjes"
Overigens vind ik de vergelijking die hier door velen steeds gemaakt wordt tussen de Jodenvervolging en de moslims van nu ronduit belachelijk daar de Joden geen gevaar vormden voor het politieke stelsel. Als de Islam een verlichting meemaakt zoals het Christendom dan zal dat geloof ook geen gevaar meer vormen voor onze maatschappij. )

Een geloof is sowieso geen gevaar voor de maatschappij. Extremici wel. En die heb je in alle soorten en maten. 1 van de kenmerken van EEN groep extremici is het hebben van een kaal hoofd.

[nadd]

Op woensdag 13 februari 2002 18:07 schreef Otis het volgende:

[..]


Een geloof is sowieso geen gevaar voor de maatschappij. Extremici wel. En die heb je in alle soorten en maten. 1 van de kenmerken van EEN groep extremici is het hebben van een kaal hoofd.

Nee inderdaad je hebt volkomen gelijk zullen we dan maar de gezellige geestelijke leiders van de Taliban binnenhalen deze brengen volgens jou geen gevaar voor onze democratische samenleving.
PS ik weet ook wel dat deze lieden een geperverteerde visie van geloof aanhangen maar het blijft een geloof. Taliban stond geloof ik voor student (van de koran)

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 18:07 schreef Otis het volgende:

[..]

Penia, penia... sounds familiar... ooo wacht, dat is die muts die mij een EIKEL noemde in een andere thread. Maar goed, er staat nu meer tekst, eens kijken.
[..]

Muts?? Mag dat???? Whahahahaha!


Dat zeg ik ook niet, of wel? Een samenvoeging van kerk en staat, te weten de islamitische staat zoals in Iran bv, KAN niet in Turkije ivm de grote hoeveelheid christenen in dat land. Wie ervoor heeft gezorgt doet niet terzake. Overigens is Turkije gewoon een democratie dus wat die militairen erbij moeten snap ik niet.
[..]

In Turkije kan de democratie niet bestaan zonder de militaire druk. Anders wordt het een Moslim staat.
(of snap je het echt niet??)

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 18:24 schreef nadd het volgende:
[..]
Nee inderdaad je hebt volkomen gelijk zullen we dan maar de gezellige geestelijke leiders van de Taliban binnenhalen deze brengen volgens jou geen gevaar voor onze democratische samenleving.
PS ik weet ook wel dat deze lieden een geperverteerde visie van geloof aanhangen maar het blijft een geloof. Taliban stond geloof ik voor student (van de koran)

Wat staat er: EXTREMICI. Verder niets. De invulling van wat extremici inhoudt laat ik over aan de lezer. Kennelijk vind jij de taliban extremici (ik ook overigens). Zijn we het toch eens?

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 18:46 schreef Penia het volgende:
[..]
In Turkije kan de democratie niet bestaan zonder de militaire druk. Anders wordt het een Moslim staat.
(of snap je het echt niet??)

Oprechte humor dit. Ooit geweest, in Turkije? Kennelijk.

[nadd]

Op woensdag 13 februari 2002 18:51 schreef Otis het volgende:

[..]

Wat staat er: EXTREMICI. Verder niets. De invulling van wat extremici inhoudt laat ik over aan de lezer. Kennelijk vind jij de taliban extremici (ik ook overigens). Zijn we het toch eens?

Nee je hebt gelijk het was ook meer een knipoog opmerking maar wat als er nu een geloof is wat alleen door extremici kan worden beleden.

[Verwijderd]

Nee je hebt gelijk het was ook meer een knipoog opmerking maar wat als er nu een geloof is wat alleen door extremici kan worden beleden.

Dan zien we dan wel weer wat we daaraan doen. Nu moeten we ervoor zorgen dat de vlam niet in de pan slaat. Want laten we niet vergeten dat we in de eerste plaats last hebben van de jongeren. Dat die jongeren moslim zijn is een tweede.
1 probleem tegelijk bitte!

Waar Pim trouwens aan voorbij gaat is de simpele vraag: als Marokaanse jongeren in Marokko geen problemen maken, waarom doen ze dat hier wel. Ze hebben in Marokko bewezen dat ze het kunnen, dus waarom hier niet.

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 19:29 schreef Jywansa het volgende:

[..]

Dan zien we dan wel weer wat we daaraan doen. Nu moeten we ervoor zorgen dat de vlam niet in de pan slaat. Want laten we niet vergeten dat we in de eerste plaats last hebben van de jongeren. Dat die jongeren moslim zijn is een tweede.
1 probleem tegelijk bitte!

Waar Pim trouwens aan voorbij gaat is de simpele vraag: als Marokaanse jongeren in Marokko geen problemen maken, waarom doen ze dat hier wel. Ze hebben in Marokko bewezen dat ze het kunnen, dus waarom hier niet.

Heb jij enig idee hoe de straffen in Marokko liggen t.o.v. Nederland?

[BigB]

Op woensdag 13 februari 2002 14:15 schreef Quenda® het volgende:
Wat Pim werkelijk te bieden heeft is mij een raadsel.
http://www.grapes.nu/grapes/39/movie.swf

gehehe wel geinig
Alleen zo erg issie nou ook weer niet

[MacDokie]

Op donderdag 14 februari 2002 23:00 schreef TheBird het volgende:

[..]

Heb jij enig idee hoe de straffen in Marokko liggen t.o.v. Nederland?

ongeveer 50% zwaarder

[Verwijderd]

Op donderdag 14 februari 2002 23:02 schreef dodemaa het volgende:

[..]

ongeveer 50% zwaarder

Dat bedoel ik, eneuh... doe mijn ook zo'n kouwe.

[Verwijderd]

In reactie op de topictitel: GEEN ZAK

[Verwijderd]

Op vrijdag 15 februari 2002 22:11 schreef rubenski het volgende:
In reactie op de topictitel: GEEN ZAK

Toch wel!!!

Een lekker homo partijtje!?

[Verwijderd]

Op vrijdag 15 februari 2002 22:20 schreef Traxis het volgende:

[..]

Toch wel!!!

Een lekker homo partijtje!?

Voor de homo's onder ons, dan (exclusief mij dus)

[Shunt]

dit draatje kan gesloten worden HIJ IS DOOD

[Verwijderd]

Op maandag 06 mei 2002 19:21 schreef Shunt het volgende:
dit draatje kan gesloten worden HIJ IS DOOD

Jezen man wat ben jij wel goed bij je hoofd ?

[Elvhenk]

Waarschuwing voor Shunt om hier mee op te houden.