Freedom is everything you need ; <moto-moi|afk> ik verkloot het gewoon nooit :P
Verwijderd
http://slashdot.org/article.pl?sid=01/12/14/236233&mode=thread
Volgende beta moet geloof ik volgende week al uitkomenOp woensdag 02 januari 2002 21:20 schreef Markiedam het volgende:
Ik wacht liever op KDE 3.0
Ik heb hiero Gnome 2 draaien rechtstreeks uit de CVS. De meeste basis libraries zijn zo goed als af. De meeste zitten ook al een hele tijd in de diepvries, maar er zijn vrijwel geen applicaties die fatsoenlijk draaien. Alleen procman is een volwaardige Gnome 2 applicatie. Met name de Gnome UI library en de Gnome-Core (bevat Panel, Wat Applets, Sessie manager en nog at zooi) zijn nog alles behalve af. De sessiemanager werkt zelfs niet eens en het panel daar wordt momenteel enorm hard aan gesleuteld. Er zitten wel heel erg veel nieuwe technische verbeteringen in (zoals accesability, Font rendering via pango, gconf en bonobo-ization), maar voor het oog zal er nagenoeg niks veraderen. Zo is er bijvoorbeeld geen nieuwe file open/save dialog. Wel is de standaard gtk look erg verbeterd. gtk en glib zijn sowieso enorm verbeterd.
Maar als Gnome niet heel snel opschiet denk ik dat ze een snel terrein zullen verliezen aan KDE en misschien zullen verdwijnen. Probleem met Gnome is dat er een heleboel mensen "maar wat doen" er zijn weinig guide lines en de dependencie hell is bij Gnome enorm.
[deze advertentieruimte is te koop]
"For my friends, anything; for my enemies, the law."
Ik vind KDE maar butt
met papier mache kun je alles maken!!
Verwijderd
• verbeterd object model in glib-2, waarmee je C++ mogelijkheden (NIET compatibility, mogelijkheden) zeer sterk benadert en waarmee je daarnaast gewoon ongelooflijk simpel kunt programmeren voor grotere projecten
• gtk voldoet nu volledig aan de nieuwste regels qua look and feel en qua gedrag op input, mogelijkheden zijn enorm uitgebreid
• gdk-pixbuf standaard in gdk (gtk), met filewrite support
• gnome-2 zal eindelijk standaard bonobo en al die CORBA shit ondersteunen.... Het nut hiervan moet ik persoonlijk nog steeds ondervinden (ik snap die hype om CORBA niet) maar de meeste mensen zijn hier als programmeur erg blij mee en dus zal het uiteindelijk wel goed voor de user zijn...
Nadelen:
• Alle applicaties moeten worden geport (net als met KDE-1.0 -> KDE-2.0 en straks KDE-2.0 -> KDE-3.0)
• We missen nog steeds een fatsoenlijke multimedia ondergrond (dit is een probleem wat KDE overigens ook heeft, wat heel linux eigenlijk heeft)... -> GStreamer (Gnome-2.2)
Wat ik eigenlijk hoop is dat men Gtk een beetje laat wat het is voor gnome applicaties in gnome-2.0. Ik had enorm gehoopt dat Gnome-2.0 of Nautilus (als filemanager!) bijvoorbeeld een eigen file selection widget zou hebben, bijvoorbeeld, met enkele icoontjes, voor het oog zeg maar. Zo maak je indruk op gebruikers. En het kost slechts enkele bytes geheugen en door middel van pre-rendering kost het nauwelijks CPU... Gtk is leuk, maar gtk is een basis. Gtk moet knopjes, labels en windows verschaffen. Gtk moet geen complete toolkit accesoires brengen. Dat moet Gnome en co doen. Met icoontjes, met allerlei tirelantijnen, met alles.
Feit blijft dat Gnome enorm lekker loopt en werkt en dat ik dat in Gnome-2.0 weer wil terugzien
Verwijderd
Tja, ik weet niet. Tijd zal het zeggen of KDE of GNOME uiteindelijk doorbreekt. Ik ben zelf niet zo'n fan van KDE, vooral vanwege de grootte van het geheel. GNOME is met Nautilus echter ook sloom.
Laat ik het zo zeggen: een vergelijkbaar Windowssysteem met de standaard explorershell reageert sneller dan een KDE/GNOME desktop onder Linux/*BSD.
Ik hou het nooit lang vol en stap bijna altijd wel over op Blackbox, Windowmaker, IceWM of iets dergelijks. Het systeem 'reageert' / 'voelt' niet snel aan onder KDE/GNOME.
Dat vind ik wel jammer.
(en kom niet aan dat KDE 2.x snel bij jou werkt op je Athlon, want die luxe heeft niet iedereen)
*draait momenteel WindowMaker op een PIII 450 met 256MB RAM omdat KDE 2.2 sloom reageert*
If it bleeds, it can be killed!
Verwijderd
http://developer.gnome.org/dotplan/Op donderdag 03 januari 2002 10:58 schreef Logic het volgende:
Zijn er al screenies van?
Ik gebruik nog altijd WindowMaker, en elke keer als ik weer Gnome probeer. Om toch maar te kijken wat al die mensen er nou zo leuk aan vinden keer ik snel terug naar WindowMaker, omdat Gnome enorm traag is met Nautilus. En KDE is niet zoveel beter, hoewel Konquer wel wat sneller reageert dan Nautilus.
Alleen vind ik het jammer dat Gnome apps niet goed te configureren zijn. Dat is echt een probleem van linux: de uniformiteit. Alles gebruikt weer net wat anders.. als ze dat verbeteren, dus dat je gtk applicaties onder kde er ook hetzelfde uitzien als de KDE applicaties, en andersom, dan heb je echt een super desktop systeem.
KDE2-programma's hoeven niet of nauwelijks geport te worden naar KDE3. De stap van 2 naar 3 is van een _geheel_ andere grootte dan die van 1 naar 2. Alleen als programma's van nieuwe dingen gebruik willen maken, moet er wat in de source gerommeld worden. Andere code zal in bijna alle gevallen gewoon draaien. Waar men wel rekening mee moet houden is dat er naast de overgang KDE2 --> KDE3 ook nog de overgang van Qt2 naar Qt3 is. Gelukkig vallen ook daar de verschillen mee, het zijn voornamelijk uitbreidingen, extra features en optimalisaties.Op donderdag 03 januari 2002 09:33 schreef beelzebubu het volgende:
Nadelen:
• Alle applicaties moeten worden geport (net als met KDE-1.0 -> KDE-2.0 en straks KDE-2.0 -> KDE-3.0)
• We missen nog steeds een fatsoenlijke multimedia ondergrond (dit is een probleem wat KDE overigens ook heeft, wat heel linux eigenlijk heeft)... -> GStreamer (Gnome-2.2)
Die multimediakant ben ik wel deels met je eens, maar met dingen als arts voor geluid (esd onder Gnome) kun je toch al aardig wat doen. Video is een groter probleem, al zijn hier ook goede projecten aan de gang. Het afspelen van eigenlijk elke willekeurige video die ik tegen kom is geen enkel probleem, dus vanuit een gebruikersstandpunt zie ik het probleem niet echt. De problemen beginnen eigenlijk pas zodra je zelf met video aan de gang wilt gaan.
* odysseus wacht nog altijd op die 'Gimp van de multimedia'...
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
Wat Gnome 2 betreft: dat is een hel qua dependencies. Bonobo bestaat bijvoorbeeld uit 4 paketten (libbonobo, libbonoboui, bonobo-activation). Dan heb je nog 3 Accesability paketten (atk, gail, at-spi) en nog eens een heleboel libraries die te maken hebben met GUI spul, zoals libgnomecanvas, libglade, libgnomeui, libwnck, libart_lgpl.
Nu weet ik dat Gnome erg modulair wil zijn, maar van mij mogen ze een aantal libraries wel samenvoegen in dezelfde module (niet noodzakelijkerwijs ook in dezelfde library).
Ik hoop dat men nu veel aandacht besteet aan het maken van een zeer goede interface. Persoonlijk ben ik nooit zo;n fan geweest van GTK+ als het op interface gebied neerkwam (maakte ook altijd mijn eigen themes, te vinden op themes.org BTW). Maar nu met GTK2 denk ik dat dat voor een groot deel opgelost is (behalve o.a. die ellendige file-selectors dus). Waar ik heil in zie is in Nautilus. Vroeger was dta een nogal logge applicatie, maar tegenwoordig is dat ding behoorlijk snel geworden (start binnen 2 seconden hier). Nautilus is cool. Nautilus moet het centrum wordne van Gnome2. De desktop moet er trouwens wel uit gesloopt worden, dat is zo vervelend... Nautilus moet een dock worden voor bonobo componenten, waar je alles in kunt doen. Momenteel kan je er al veel mee, maar in Gnome2 moet er zoveel mogelijk in worden gestopt, dus ook het control center, de help browser, systeem configuratie, etc... RedHat doet dit al via "Start Here" enzo.
Maja feit is dat de Gnome hackers het niet altijd met elkaar eens zijn en ik ook niet met hun. Vroeger was er heel erg veel weerstand tegen GConf, maar nu igenlijk niet meer nu het zich bewezen heeft. GConf kan wel een van de sleutels tot het succes van Gnome2 zijn, maar er is nog veel werk aan de winkel....
Momenteel ligt nedlinux.nl plat, als de server weer up is zal ik wel ff een screenie posten van Gnome2...
[deze advertentieruimte is te koop]
Verwijderd
Volgens de laatste berichten is esd zo goed als dood, als het dat al niet was, en zal gnome ook artsd gebruiken...Op donderdag 03 januari 2002 13:19 schreef odysseus het volgende:
Die multimediakant ben ik wel deels met je eens, maar met dingen als arts voor geluid (esd onder Gnome) kun je toch al aardig wat doen.
Toch nog een beetje standaardisatie in linuxland...
Ja, maar wat voor projecten..... avifile is leuk maar het is niet native. Linux schiet er op de lange termijn niks mee op..... Al die kleine projectjes, inclusief mijn eigen mjpegtools projectje en al die zooi erbij is ontzettend zinnig en interessant voor gebruikers (vooral met de LVS grafische schil), maar ook dat moet op de lange termijn geintegreerd worden in een groter geheel. Gebruikers willen gewoon, zoals in windows, een zootje codecs zien en video's kunnen importeren vanuit elk formaat en exporteren naar elk formaat in elke willekeurige player.Video is een groter probleem, al zijn hier ook goede projecten aan de gang.
Dat kan linux niet.
Het project wat hier het dichtst tegen aankomt is gstreamer. Maar het is a long way voordat iedereen er het nut van inziet. Het is een boel werk om een goed framework te bouwen.....
Probleem is ook dat geen enkele commerciele fabrikant codecs durft uit te brengen voor linux, want voor welke player moet je een codec uitbrengen. Er is totaal geen standaardisatie, dat moet snel komen....
Ik ben domme gebruiker en wil een videootje afspelen in windows.Het afspelen van eigenlijk elke willekeurige video die ik tegen kom is geen enkel probleem, dus vanuit een gebruikersstandpunt zie ik het probleem niet echt. De problemen beginnen eigenlijk pas zodra je zelf met video aan de gang wilt gaan.
Hoe
Ik open WMP. Sim-pel....
Ik ben een domme gebruiker en ik wil een videootje afspelen in linux.
Hoe
Is het MPEG
Is het divx
is het mjpeg
is het ....
Snap je? Er is geen standaardisatie. Dat brengt gstreamer. De oude gstmediaplayer kon alle formaten openen. Echter, omdat gstreamer hevig in ontwikkeling is werkt die momenteel niet meer zo goed
Met de huidige ontwikkelsnelheid van gstreamer kun je gerust nog een jaar wachten op gstreamer alleen* odysseus wacht nog altijd op die 'Gimp van de multimedia'...
Verwijderd
tsja... Misschien wel een van de coreproblemen van unix... 't probleem is dat windows er ook meer en meer last van krijgt zodra je freeware/shareware software (oftewel, iets niet-100%-illegaals) installeert (zie 'tha playa' voor divx als duidelijkste voorbeeld)...Op donderdag 03 januari 2002 16:35 schreef msturm10 het volgende:
Dat wat beelzebubu nu noemt, vind ik dus het nadeel van linux. Alles is 'los'. Er is geen integratie en samenwerking tussen de diverse programma's.
Programmeurs moeten dit oplossen door samen te werken maar dat is het moeilijkste van programmeren
het lijkt me dat gnome 2 een zware verbetering wordt,
ik draai nu gnome 1.4 zonder nautilus.
ik heb een hekel aan nautilus te traag.|:(
Freedom is everything you need ; <moto-moi|afk> ik verkloot het gewoon nooit :P
Verwijderd
Ook de textwindows enzo zijn een grote verbetering over Gtk-1.2 (die kon veel maar het was veel meer moeite)...

Wat betreft de stock icons ben ik toch niet helemaal tevreden. Die kunnen nog een stuk beter. Ik vind de new en open dingen niet mooi. De een is te groot, de ander te klein.
Wat ik trouwens wel een van de goede dingen van Gnome 2 vind op end user gebied is dat gtkhtml2 nu een redelijk standaard html viewer is die ook nog eens best aardig werkt al (zie screenie). Het is nog lang niet af, maar het kan al behoorlijk goed pagina's renderen en al best snel.
[deze advertentieruimte is te koop]
Verwijderd
en wat ik ook niet snap..(toen ik begon was er kde en gnome tja..wist ik veel dat dat een desktop was:?) het zal weg gewenning zijn...dat je dus ook nog es windomaker moet draaien of iets anders...kde heeft dat dus niet ..
/me geeft wolkje een
Je bedoeld Gnome heeft een Window manager nodig? Die heeft KDE ook nodig hoorOp vrijdag 04 januari 2002 01:09 schreef Gila het volgende:
ik vind die balk van gnome altijd zo lelijk... jaja je kunt het vast aanpassen maar zo ingewikkeld!
en wat ik ook niet snap..(toen ik begon was er kde en gnome tja..wist ik veel dat dat een desktop was:?) het zal weg gewenning zijn...dat je dus ook nog es windomaker moet draaien of iets anders...kde heeft dat dus niet ..
Enum wat bedoel je met die balk van Gnome? Het panel neem ik aan. Je kunt daar alles aan veranderen wat je wilt en dat is echt niet lastiger dan in KDE.
[deze advertentieruimte is te koop]
Uit je post maak ik op dat je bedoeld dat ze er niet hetzelfde uitzien als kde apps als je ze onder kde draait? configureren kan ik namelijk nog prima als ik gnome apps onder kde draai..Alleen vind ik het jammer dat Gnome apps niet goed te configureren zijn.
? bedoel je nu gewoon te zeggen van: "in windows heb ik geen keuze, hoef ik verder niet na te denken, in linux moet ik eerst de speler kiezen die bij mij past", dat neem ik tenminste aan...ik gebruik gewoon 1 player die ik het fijnst vind en die opent gewoon alles...Ik ben domme gebruiker en wil een videootje afspelen in windows.
Hoe
Ik open WMP. Sim-pel....
Ik ben een domme gebruiker en ik wil een videootje afspelen in linux.
Hoe
Is het MPEG Gtv, mplayer, xine
Is het divx avifile, mplayer
is het mjpeg lavplay
is het .... ......
Ik ben het wel met je eens dat er meer standaardisatie moet komen, maar dat valt in windows ook wel mee/tegen (ik kan nog geen realmedia files draaien in wmp), liever op korte termijn een wat rommelige situatie die uiteindelijk tot meer keuze en betere programma's leidt dan een situatie waar niet veel te kiezen valt door al die propriatary zooi
Zeker een van de grooste problemen om linux snel desktop rijp te maken voor de domme massa maar het maakt linux ook een platform dat daardoor iig flexibiliteit biedt zodat er tenminste sprake kan zijn van innovatie, liever open standaarden die iets langzamer gemeengoed worden dan gesloten standaarden die weinig voordeel voor de eindgebruiker hebben op de lange termijntsja... Misschien wel een van de coreproblemen van unix...
Ik heb hier de laaste gnome 1.4 met gtk 1.3 en nautilus 1.0.6 (heerlijk dat apt) en het draait een stuk sneller dan kde (en windows)
"For my friends, anything; for my enemies, the law."
Verwijderd
Cool, werkt zeker ook een stuk sneller dan Mozilla?Op vrijdag 04 januari 2002 00:57 schreef RG© het volgende:
Wat ik trouwens wel een van de goede dingen van Gnome 2 vind op end user gebied is dat gtkhtml2 nu een redelijk standaard html viewer is die ook nog eens best aardig werkt al (zie screenie). Het is nog lang niet af, maar het kan al behoorlijk goed pagina's renderen en al best snel.
Lijkt me wel wat, dan komen er misschien ook alternatieve browsers voor GNOME
http://www.mplayerhq.hu/homepage/Op donderdag 03 januari 2002 16:30 schreef beelzebubu het volgende:
Ik ben een domme gebruiker en ik wil een videootje afspelen in linux.
Hoe
Is het MPEGGtv, mplayer, xine
Is het divxavifile, mplayer
is het mjpeglavplay
is het ..........
Dit doet precies dat, speelt voor zover ik weet alles af waar een codec voor is (zelfs divx4 werkt out-of-the-box!).
Ik zie net dat ze de layout van die website hebben veranderd van redelijk professioneel uitziende pagina naar een afschuwelijke pagina die eruit ziet alsof ie gemaakt is door iemand die frontpage gebruikt.
Maar het programma is goed!
van de website:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
| Supported video and audio codecs * The most important video codecs: MPEG1 (VCD) and MPEG2 (DVD) video * DivX ;-), OpenDivX (DivX4) and other MPEG4 variants * Windows Media Video 7 (WMV1) and 8 (WMV2) used in .wmv files * Intel Indeo codecs (3.1,3.2,4.1,5.0) * MJPEG, ASV2 and other hardware formats * XAnim codecs * VIVO * FLI * RealVideo 1.0 |
Euh!? "komen"? Galeon!Op vrijdag 04 januari 2002 08:47 schreef cr33p het volgende:
[..]
Cool, werkt zeker ook een stuk sneller dan Mozilla?
Lijkt me wel wat, dan komen er misschien ook alternatieve browsers voor GNOME
Verwijderd
Galeon is niets anders dan een jasje voor Mozilla.Op vrijdag 04 januari 2002 09:05 schreef wzzrd het volgende:
Euh!? "komen"? Galeon!
Ik bedoel echt alternatief
Verwijderd
mplayer is inderdaad een van de beteren hier, maar het is niet de oplossing omdat de backend mijns inziens niet goed genoeg is. Een backend als in video4windows is een setje .dll's die in elke applicatie gebruik makend van video4windows bruikbaar is. Dus elk programma kan alle codecs gebruiken.Op vrijdag 04 januari 2002 09:01 schreef Remenic het volgende:
http://www.mplayerhq.hu/homepage/
In linux is dat met mplayer helaas niet het geval. Met gstreamer wel. Daarom ben ik zo enthousiast over gstreamer
Verwijderd
Er is geen 1 player die alle formaten aankan, behalve misschien mplayer. Feit is dat alle players alle formaten zouden moeten aankunnen door middel van een gecentraliseerd gestandaardiseerd framework. Dan kun je voor dat framework als thirdparty bedrijf een plugin schrijven en zo een "codec voor linux" schrijven.Op vrijdag 04 januari 2002 03:58 schreef blouweKip het volgende:
? bedoel je nu gewoon te zeggen van: "in windows heb ik geen keuze, hoef ik verder niet na te denken, in linux moet ik eerst de speler kiezen die bij mij past", dat neem ik tenminste aan...ik gebruik gewoon 1 player die ik het fijnst vind en die opent gewoon alles...
Nu is "een codec voor linux schrijven" een term zonder betekenis. Het kan simpelweg niet. Want er is geen één systeem in linux waarvoor je codecs zou schrijven.....
Ik heb nooit voor proprietary zooi gestemd, ik kies slechts voor standaardisatie.Ik ben het wel met je eens dat er meer standaardisatie moet komen, maar dat valt in windows ook wel mee/tegen (ik kan nog geen realmedia files draaien in wmp), liever op korte termijn een wat rommelige situatie die uiteindelijk tot meer keuze en betere programma's leidt dan een situatie waar niet veel te kiezen valt door al die propriatary zooi
Dat realplayer niet in video4windows meedoet is hun goed recht. Feit is dat alleen realplayer realmedia files kan afspelen en dan sta je erg zwak.....
aan flexibiliteit heb je niks zonder gebruikersmogelijkheden. Linux is voor de gebruiker met kennis een perfect platform. Ik kan simpelweg zeggen dat ik zo ongeveer alles en meer onder linux kan als in vergelijking met windows.Zeker een van de grooste problemen om linux snel desktop rijp te maken voor de domme massa maar het maakt linux ook een platform dat daardoor iig flexibiliteit biedt zodat er tenminste sprake kan zijn van innovatie, liever open standaarden die iets langzamer gemeengoed worden dan gesloten standaarden die weinig voordeel voor de eindgebruiker hebben op de lange termijn
Feit is dat een simpele gebruiker gewoon op een knopje moet kunnen drukken en dan z'n mail checken (evolution), browsen (galeon), beeldbewerken (gimp), videobewerken (?), 3d-modellen (blender?), alles-en-niks. In sommige opzichten is linux al heel ver (linux als gebruikersplatform, niet linux als kernel), in andere opzichten is linux nog maar aan het begin.
gtk-1.3 met gnome-1.4Ik heb hier de laaste gnome 1.4 met gtk 1.3 en nautilus 1.0.6 (heerlijk dat apt) en het draait een stuk sneller dan kde (en windows)
Voor de eindgebruiker is Red Carpet, hoezeer ook beperkt in zijn mogelijkheden, toch veel makkelijker dan apt. Mag jij bedenken waarom
Niet voor niks vind ik ximian een prachtbedrijf, zij snappen wat een eindgebruiker nodig heeft. De programmeurs in linuxland schrijven de core, ximian schrijft de toplevel GUI zodat elke idioot ermee om kan gaan en je hebt een prachtpakket.
Mee eens, ik wist alleen niet dat je wanneer je bijvoorbeeld een eigen speler maakte (voor windows) dat je dan ook meteen de codecs van bijvoorbeeld wmp kon gebruiken (als dat namelijk niet kan dan is zon framework wel mooi maar heb je er in de praktijk als eindgebuiker niets aan)Feit is dat alle players alle formaten zouden moeten aankunnen door middel van een gecentraliseerd gestandaardiseerd framework. Dan kun je voor dat framework als thirdparty bedrijf een plugin schrijven en zo een "codec voor linux" schrijven.
zou idd best kunnen dat ie niet gebruikt wordt door gnome (ik heb 1.2 er ook nog opstaan), waarschijnlijk is dan die gtk-demo de enige die gebruik maakt van 1.3, die AA fonts zagen er in iig beter uit dan die gdkxft dingen die ik nu hebgtk-1.3 met gnome-1.4
Helemaal mee eens, voor de domme eindgebruiker is red-carpet ideaal (als het goed zou werken dan)Voor de eindgebruiker is Red Carpet, hoezeer ook beperkt in zijn mogelijkheden, toch veel makkelijker dan apt. Mag jij bedenken waarom eindgebruikers zijn dom
Niet voor niks vind ik ximian een prachtbedrijf, zij snappen wat een eindgebruiker nodig heeft. De programmeurs in linuxland schrijven de core, ximian schrijft de toplevel GUI zodat elke idioot ermee om kan gaan en je hebt een prachtpakket.
"For my friends, anything; for my enemies, the law."
Ik had het eergisteren bijna opgegeven, omdat ik Linux er niet zo strak uit vond zien als windows, maar ik heb doorgezet
Maar ik moet en zal een niet-windows os gebruiken waar mogelijk
jij geeft eigenlijk al een groot probleem aan van Linux op dit moment, onder windows zijn heel veel mensen bezig met de looks and feels van Windows aan het aanpassen (cq. vern**ken
Onder Linux wordt dit eigenlijk veel minder gedaan, tuurlijk je hebt die windowmanagers, maar die zuigen of big time, maar dan zien ze er cool uit, of ze werken prettig, maar ze zijn gewoon lelijk.
Gnome 1.4 draait prima, werkt OK, maar het ziet er maar voor de helft goed uit, een paar windowmanagers zouden bij elkaar gevoegd moeten worden en standaard meegeleverd moeten worden met Gnome 2.0, dan heb je een flexibele complete desktop en minder gezooi.
Je kunt dan nog altijd je andere windowmanager erop gooien, maar mensen willen steeds minder echt verschillende dingen, kijk maar eens naar al die topics over mensen met hun windows desktop, 95% heeft niet veel meer dan een transparant window of menu.
* TheGhostInc denkt dat Linux soms net iets te weinig aan de vraag voldoet, voor de scriptkiddies is windows vaak veel leuker
Maar Linux bevalt nu best goed, dus ik hou het voorlopig maar ff
Ten eerste een fatsoenlijk geluidssysteem in de kernel, zodat alle soundservers e.d. gedumpt kunnen worden en er eindelijk een standaard is. ALSA zla dit vrijwel zeker worden. Hopen dat de rest dan ook definitief wordt gedumpt.
En als tweede noem ik de brakheid van XFree (en X in het algemeen). Ik ben nog steeds van mening dat er een nieuw grafisch systeem moet komen. Ik denk dat XFree steeds meer de bottleneck gaat vormen voor Linux op de desktop.
[deze advertentieruimte is te koop]
Ik waag te betwijfelen of dit gebeurt, aangezien die soundservers vaak gebruikt worden voor meerdere platforms. Denk aan KDE dat binaries heeft die zowel onder GNU/Linux als onder FreeBSD draaien, omdat arts daar ook kan draaien. Als KDE naar ALSA switcht, moeten er verschillende versies van KDE onderhouden gaan worden of naar andere oplossingen zoeken, maar extra code zal er dan altijd in moeten. Dat is zeker wel mogelijk, maar ik zie het nog niet binnen korte tijd gebeuren. Misschien iets voor KDE4 of zo.Op vrijdag 04 januari 2002 20:26 schreef RG© het volgende:
Ten eerste een fatsoenlijk geluidssysteem in de kernel, zodat alle soundservers e.d. gedumpt kunnen worden en er eindelijk een standaard is. ALSA zla dit vrijwel zeker worden. Hopen dat de rest dan ook definitief wordt gedumpt.
Hmm, met die brakheid van XFree ben ik het niet bepaald eens. Het feit dat er nog altijd geen beter alternatief voor is verschenen geeft toch wel aan dat het niet zo'n heel slecht produkt is. Natuurlijk is er Berlin, er is DirectFB, enz. Maar die hebben ook elk weer hun problemen. Naar mijn idee is Xfree84 4.x een vrij redelijke grafische schil, hij is vrij modulair opgebouwd, er is een grote userbase (ook belangrijk!), er zijn veel drivers voor, het kan snel zijn en het heeft het grote voordeel van netwerktransparantie. Dus, helaas maar waar, voorlopig is er nog geen werkelijk goed alternatief voor XFree. Ik ben al lang blij als ze daar dingen aan gaan verbeteren (font-handling, anyone?).En als tweede noem ik de brakheid van XFree (en X in het algemeen). Ik ben nog steeds van mening dat er een nieuw grafisch systeem moet komen. Ik denk dat XFree steeds meer de bottleneck gaat vormen voor Linux op de desktop.
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
Verwijderd
Op vrijdag 04 januari 2002 20:26 schreef RG© het volgende:
Ten eerste een fatsoenlijk geluidssysteem in de kernel, zodat alle soundservers e.d. gedumpt kunnen worden en er eindelijk een standaard is. ALSA zla dit vrijwel zeker worden. Hopen dat de rest dan ook definitief wordt gedumpt.
Dat zijn (voor zover ik weet) twee verschillende dingen.... ALSA is de kernel interface en artsd/esd is de userspace interface. Het nu hiervan is dat ik dus tegen artsd/esd aanpraat en dat arts de lowerlevel code doet (bitrate instellingen, open(), etc.). Anders moet elke applicatie de soundcard apart open()en en de meeste geluidskaarten kunnen maar enkele open()s tegelijk.
Overigens zuigt arts en esd flink, ik hoorde dat M.A.S. bijna stabiel is en dat die voor de verandering eens niet zuigt.... Ik ben benieuwd....
Alhoewel XFree zeker niet perfect is ben ik geen voorstander van vervanging - het is een standaard. Liever een halve standaard dan helemaal geen standaard.....En als tweede noem ik de brakheid van XFree (en X in het algemeen). Ik ben nog steeds van mening dat er een nieuw grafisch systeem moet komen. Ik denk dat XFree steeds meer de bottleneck gaat vormen voor Linux op de desktop.
Ik ben bepaald geen expert op geluidgebied, maar wat is er dan zo mis met arts? Het doet hier alles wat het moet doen, ik heb nog geen tekortkoming gezien. Ik heb geen idee hoe het is om mee te programmeren, maar dat zal vast ook niet zo bizar moeilijk zijn...enige probleem wat ik zo kan bedenken is de vaak wat hoge latency, die te verhelpen is door artsd realtime te draaien (met artswrapper).Op vrijdag 04 januari 2002 21:10 schreef beelzebubu het volgende:
Overigens zuigt arts en esd flink, ik hoorde dat M.A.S. bijna stabiel is en dat die voor de verandering eens niet zuigt.... Ik ben benieuwd....
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
Verwijderd
In een wat zwaardere omgeving schijnen zowel artsd als esd behoorlijk matig te presteren, ze zijn nogal bloated opgebouwd, wat dus als gevolg heeft dat je een matige respons van het ding krijgt, hogere latencies, dat ie behoorlijk veel interrupts/kernel-requests nodig heeft om z'n functie behoorlijk uit te voeren. M.A.S. is wat dat betreft veel beter (i.e. efficienter)....
Verwijderd
So...you know your shitOp vrijdag 04 januari 2002 21:55 schreef beelzebubu het volgende:
In een wat zwaardere omgeving schijnen zowel artsd als esd behoorlijk matig te presteren, ze zijn nogal bloated opgebouwd, wat dus als gevolg heeft dat je een matige respons van het ding krijgt, hogere latencies, dat ie behoorlijk veel interrupts/kernel-requests nodig heeft om z'n functie behoorlijk uit te voeren. M.A.S. is wat dat betreft veel beter (i.e. efficienter)....
voor de rest kickt linux windows z'n ass op alle fronten. en dat er geen standaard is is niet de fout van linux. standaards worden meestal direct verneukt door m$
Verwijderd
Zwaarder als in dat veel applicaties tegelijk de sound server aanspreken. Ik heb standaard slechts enkele applicaties met geluid aanstaan en dat komt ook niet verder dan af en toe een oh-oh-tje van ICQ (aaaaaaaah) en het geluid van de TV in mijn TV-applicatie.Op zaterdag 05 januari 2002 10:12 schreef Gila het volgende:
So...you know your shitmaareuh.. zwaarder
wat bedoel je daarmee.. als je naar een proffesioneel pakket refereert of iets dergelijks... worden er sowiezo geen pc's gebruikt dus dat maakt niet zoveel uit. daarnaast is het zo dat als je een light weight user bent.. zoals je ergens zei dan kan je de kernel optie met die time geval aan zetten..:) voor de latency time enzo.
Als je hier enkele tientallen applicaties van maakt kom je in de richting van wat ik bedoel
In dit geval gewoon een kwestie van programmeurs die hun best hebben gedaan maar 'in the end' (Linkin Parkvoor de rest kickt linux windows z'n ass op alle fronten. en dat er geen standaard is is niet de fout van linux. standaards worden meestal direct verneukt door m$
XFree, tja, ik heb er erg veel problemen mee, maar ik niet alleen, je krijgt er per dag 100 vragen over. Even je refreshrate ofzo anders instellen is er niet bij om maar eens wta te noemen. Daarnaast is het zo traag dat zonder een dikke pentium met veel ram je niks kunt draaien. Ik blijf erbij dat er eerst een fatsoenlijke grafische core moet komen, voordat Linux wil doorbreken op de desktop. Zolang XFree bij mij 2x zo traag is als Windows 98 en 4x zo onstabiel hoeft het van mij niet. Een fatsoenlijk grafisch systeem ontwerpen is echt niet zo moeilijk, dat bewijst AtheOS wel bijvoorbeeld. Het probleem is dat men al veel te lang met XFree werkt en nu is dus vrijwel alles erop ingesteld. Je kunt het we blijven volhouden omdat het een standaard is, maar daar schiet je IMHO niks mee op.
[deze advertentieruimte is te koop]
Verwijderd
Same voor video4linux->video4linux2.....
Het probleem is vaak dat de standaard drivers wel in de nieuwe interface zijn geimplementeerd maar dat de meer specialistische drivers niet zo snel geport worden (zie de linux zoran driver voor de DC10+, nog steeds video4linux1 only)... Zelfde zal het geval zijn voor OSS/ALSA. Dat moet je lang van tevoren aankondigen als je dat wilt omzetten, dat kan niet van de ene op de andere dag....
Ik ben het met Marcello eens: nieuwe drivers gaan in 2.4.x, nieuwe interfaces gaan in 2.5.x
Ik hoop dat ALSA een nieuwe standaard zal vormen en ik hoop dat andere Unix-en het zullen gaan implementeren.
[deze advertentieruimte is te koop]
Traag, lomp en voldoet naar mijn idee niet aan een grafische core voor een moderne desktop.Op maandag 07 januari 2002 01:30 schreef Gila het volgende:
wat is er mis met X ? ik heb _NERGENS_ last van.
[deze advertentieruimte is te koop]
Mijn P2-350 met 256MB voelt sneller aan met win2k dan mijn P3-500@560 met 384MB onder debian linux met Xfree 4.1 & KDE 2.2.2... da's toch behoorlijk schrijnend vind ik.
Linux op de desktop wordt wel beter... maar ik had toen ik een half jaar geleden switchte toch echt veel meer verwacht. En wat gnome betreft... ik had gnome 1.4, maar ik vond het 3x nix. KDE bevalt me beter, mahja, die traagheid...
"I'll just use my Go-Go-Gadget handbook!"
Verwijderd
ALSA wordt zeker weten de nieuwe standaard in 2.5, dat heeft Linus volgens mij al zo goed als toegezegd. Er zijn wel meer dingen die in 2.5 komen... /me hoopt op XFSOp maandag 07 januari 2002 00:02 schreef RG© het volgende:
Ik hoop dat ALSA een nieuwe standaard zal vormen en ik hoop dat andere Unix-en het zullen gaan implementeren.
Precies. XFree is niet op alle punten traag, maar de scherm opbouw is gewoon waardeloos als het een beetje druk wordt. Ik vind dat het tijd wordt voor een nieuw systeem, maar ik heb het idee dat ik dat midden op antarctica sta te schreeuwen. Niet zo vreemd natuurlijk, maar in de toekomst zullen we er veel profijt van hebben. Een echt goed latrenatief is er niet momenteel. DirectFB is leuk, maar is niet geschreven voor netwerk transparantie.Op maandag 07 januari 2002 03:44 schreef iGadget het volgende:
Mijn P2-350 met 256MB voelt sneller aan met win2k dan mijn P3-500@560 met 384MB onder debian linux met Xfree 4.1 & KDE 2.2.2... da's toch behoorlijk schrijnend vind ik.
Dat ALSA standaard wordt in 2.5 is inderdaad vrijwel zeker (dus in Linux 3.0 waarschijnlijk). Stiekem hoop ik dat er ondertussen mensen opstaan die gaan werken aan een fatsoenlijke grafische core en dat er meer samenwerking komt op het gebied van de desktop...
[deze advertentieruimte is te koop]
Verwijderd
Die is er alOp maandag 07 januari 2002 16:44 schreef RG© het volgende:
[..] en dat er meer samenwerking komt op het gebied van de desktop...
Maar dat Gnome en KDE ooit samengaan zou ik voorlopig maar niet op wachten
Verwijderd
Copypaste zit gewoon in linux zelf hoor.... Text selecteren en ergens anders kun je het met de middelste muisknop pasten. Werkt zelfs in de consoleOp maandag 07 januari 2002 18:24 schreef PluueeR het volgende:
als ze dan ook even copy/pasten erbij doen, dan is dat tenmisnte ook eindelijk eens goed geregeld
Basic cut'n'paste wel, ja. Maar zodra ik een tabel uit (K)LyX wil overbrengen naar Kate (of Gedit, of een ander iets) kan ik het wel vergeten...dat soort functionaliteit zou handig zijn, al is het lastig te implementeren. Ik hoop eigenlijk dat al dat soort editors een XML-formaat gaan gebruiken, dat zou in eerste instantie exporteren en importeren al makkelijker maken. Daarna zou je daar ook gebruik van kunnen maken bij het kopieren tussen verschillende programma's.Op maandag 07 januari 2002 20:51 schreef beelzebubu het volgende:
[..]
Copypaste zit gewoon in linux zelf hoor.... Text selecteren en ergens anders kun je het met de middelste muisknop pasten. Werkt zelfs in de console
* odysseus droomt van een tabel die je gewoon selecteert en ergens anders plakt, waarna hij automagisch naar het doel-bestandstype wordt omgezet zodat je een nette tabel krijgt in je andere programma...zelfde zou gelden voor alle opmaak...
Enne...dromen mag, he?
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
Verwijderd
en ik maar CTRL-C'en CTRL-V'en...dat zal ook wel van de mac via windows mijn brein zijn binnen gedrongen...Op maandag 07 januari 2002 20:51 schreef beelzebubu het volgende:
[..]
Copypaste zit gewoon in linux zelf hoor.... Text selecteren en ergens anders kun je het met de middelste muisknop pasten. Werkt zelfs in de console
in de console heb je gpm nodig?
Ja, anders selecteert het wat lastig...de console kent geen shift-pijltjes om te selecteren. Overigens kun je weer niet tussen console en X kopieren bij mijn weten (bij mij in ieder geval niet). Wat je dan kunt doen is even een xterm starten en dan vanaf daar de output naar iets willekeurigs in X kopieren, werkt ookOp maandag 07 januari 2002 21:05 schreef compukid het volgende:
in de console heb je gpm nodig?
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
Verwijderd
't is alsof ik al jaren met de console werk en iemand me wijst op 't gebruik van de TAB-toets...Op maandag 07 januari 2002 21:13 schreef odysseus het volgende:
[..]
Ja, anders selecteert het wat lastig...de console kent geen shift-pijltjes om te selecteren. Overigens kun je weer niet tussen console en X kopieren bij mijn weten (bij mij in ieder geval niet). Wat je dan kunt doen is even een xterm starten en dan vanaf daar de output naar iets willekeurigs in X kopieren, werkt ook.
KDE en Gnome gaan nooit samen, das ook vrij logisch, maar ik zou het echt niet erg vinden als ze dezelfde core zouden gebruiken. Nou snap ik zelf ook wel dat dit vrijwel niet haalbaar is, maar dat zou veel problemen oplossen. Er is wel een OpenDesktop initiatief die de verschillende desktops moet laten samenwerken.Op maandag 07 januari 2002 17:00 schreef beelzebubu het volgende:
Die is er alIk hoorde laatst Havoc Pennington (van Gnome/Gtk+) over bepaalde functies in Gnome/Gtk+ praten die gebaseerd waren op een standaard die is gemaakt in overleg met alle window managers en desktop fabriekers (KDE, Gnome, WM, etc). Dus er komt in elk geval een soort half gestandaardiseerd iets voor simpele dingen als window manager behaviour, dat dat voor elke WM hetzelfde wordt....
Maar dat Gnome en KDE ooit samengaan zou ik voorlopig maar niet op wachten
[deze advertentieruimte is te koop]
Verwijderd
Dat is het nadeel (of voordeel) van multiuser functionaliteit. De verschillende consoles en X werken volledig onafhankelijk van elkaar onder een andere user (ook al is dit soms dezelfde), net zoals de remote telnet SSH session die misschien ook op dat moment in gebruik is.Op maandag 07 januari 2002 21:13 schreef odysseus het volgende:
[..]
Overigens kun je weer niet tussen console en X kopieren bij mijn weten (bij mij in ieder geval niet).
Interactie tussen deze verschillende virtual consoles is onmogelijk, omdat het volledige afgeschermde dingen zijn. Anders zou jij in je telnet session opeens kunnen plakken wat ik lokaal selecteerde
Deze functionaliteit werkt alleen binnenin een console- of X-session
Daar zijn best oplossingen voor te verzinnen. Nu is er een buffer per sessie, je zou ook een buffer per gebruiker kunnen instellen. Of je dat wilt is een tweede, maar het zou dit probleem oplossen. Nadelen zijn er natuurlijk ook: als er een of ander systeem is waar meerdere mensen onder een account ingelogd kunnen zijn, zouden ze alsnog in elkaars buffers kunnen plakken. Ik kan me dus best voorstellen waarom ze dit op deze manier hebben geimplementeerd, maar de mogelijkheid om het anders te doen zou zeker leuk zijn.Op dinsdag 08 januari 2002 09:53 schreef beelzebubu het volgende:
Interactie tussen deze verschillende virtual consoles is onmogelijk, omdat het volledige afgeschermde dingen zijn. Anders zou jij in je telnet session opeens kunnen plakken wat ik lokaal selecteerde
* odysseus merkt op dat in ieder geval het kopieren tussen buffers mogelijk is binnen een xterm. Met een beetje nuttig gebruik van 'tee' zou je al je tty*-consoles op een bijzonder kleine x-server kunnen draaien, waarna je alsnog tussen de clients kan kopieren via het X-buffer...
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
Even een updatetje over de status van Gnome 2.0
Er staat HIER een stuk over de Zichtbare verschillen van Gnome 2.
Er staat ook een url voor de nieuwe GDM. Die moet extreem aanpasbaar worden zodat je allerlei inlogschermen kunt gaan verzinnen:
http://people.redhat.com/jrb/files/Screenshot-Greeter.png
De gnome 2.0 Desktop Beta is uit. lees het zelf op http://www.linuxtoday.com.
veel plezier er mee ik ga em downen zodra ik thuis ben.B-)
Freedom is everything you need ; <moto-moi|afk> ik verkloot het gewoon nooit :P
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
Die gdk is een laag rond X geen en Xft is de font renderer van XFree...
Maar however die gasten van Gnome zijn dus wel een week te laat. heb die nieuwst BTW ook op de frontpage gesubmit.
[deze advertentieruimte is te koop]
Verwijderd
zit in pango, en pango is de tekstrenderingsengine van gtk+2.0Op donderdag 21 februari 2002 16:15 schreef PluueeR het volgende:
Het antialiasing gebeuren van text zit neem ik aan in GTK+ ? Dit is 1 van de weinige dingen van het Gnome project wat mij als WindowsMaker gebruiker wel intresseert. Aangezien ik wel graag gebruik maak van GTK+ applicaties. Maar deze feature, werkt die ook met GTK+ applicaties die zijn geschreven met behulp van GTK+ 1.2?
Verwijderd
Die dingen zitten toch niet in een binary ergens? Een find-opdracht in de source-dir zou toch genoeg moeten zijn om die te vinden, lijkt me...ik ken GNOME/Gtk+ niet goed, maar in KDE zitten ze gewoon op een duidelijke, logische plaats. 'find . -name *.png -print' (zolang het niet van die svg-icons zijn natuurlijk) zou toch wel iets moeten geven?Op donderdag 21 februari 2002 21:40 schreef beelzebubu het volgende:
overigens kan ik die media-player stock icoontjes nog niet in Gtk+ zelf vinden... Jammer, anders kon ik die gebruiken ipv mijn zelfgebrouwen media-dingussen...
Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.
Verwijderd
de stock icons zijn gewoon inside de gtk libs geintegreerd. In de gtk ource kon ik alle stock icon terugvinden behalve dezeOp donderdag 21 februari 2002 21:52 schreef odysseus het volgende:
[..]
Die dingen zitten toch niet in een binary ergens? Een find-opdracht in de source-dir zou toch genoeg moeten zijn om die te vinden, lijkt me...ik ken GNOME/Gtk+ niet goed, maar in KDE zitten ze gewoon op een duidelijke, logische plaats. 'find . -name *.png -print' (zolang het niet van die svg-icons zijn natuurlijk) zou toch wel iets moeten geven?
Verwijderd
Vandaag eindelijk tijd+lef gehad om gnome2-beta1 te installeren.... Valt me eigenlijk een beetje tegen, maar dat kunnen ook gewoon bugs zijn...

Allereerst de desktop... De panel laat alleen de actieve applicaties zien, maar ik kan ook applets enzo toevoegen en het gnome menu (wat ik inmiddels al heb gedaan). Sommige opties in de panel lijden nog aan kinderziektes, zo kan ik het gnome menu niet moven. Terug naar de desktop. Dingen die ik niet kan: background of font aanpassen, theme aanpassen.... Op alles lijkt gnome gewoon niet te reageren

Standaard gnome applicaties gebruiken de gtk stock icon set, waardoor alle gtk/gnome icons een redelijk unforme layout zouden moeten krijgen. Het ziet er zeker niet slecht uit!

Gst-recorder, oftewel mijn applicatie die hopelijk op tijd af zal zijn voor de release van Gnome2 (al reken ik er niet op

Gnome Media Player a.k.a. GStMediaPlay, de video/audio speler van gnome (naast XMMS).

Een standaard gnome2 spelletje

Momenteel een zwak punt van gnome2. Erg mooi en snel maar crasht eigenlijk aan de lopende band op reproduceerbare plaatsen. Schijnt in -beta2 (due eind deze week/begin volgende week) gefixt te zullen zijn...
Comments:
• sawfish wil niet compilen
• nautilus crasht teveel
• teveel opties lijken gewoonweg nog niets te doen
• ik kan geen background/font (hoezo AA?)/theme changen en bovendien krijg ik mijn panel niet transparant
• het ziet er desondanks visueel erg mooi uit
• het compileren van al deze zooi duurt retelang
More news als gnome2-beta2 uit is...
Hehe, ik heb al sinds eind vorig jaar Gnome2. Beeldopbouw is idd vloeiender door dubbele buffering in gtk en canvas widgets.Op dinsdag 05 maart 2002 23:22 schreef beelzebubu het volgende:
overigens, dit zal RG interessant vinden, de schermopbouw lijkt met gtk2 een stuk sneller dan gtk1.2. Ook werkt de desktop ietsjes anders waardoor schermpjes verslepen enzo veel makkelijker lijkt te gaan
Door gebrek aan tijd ben ik niet verder gekomen dan een CVS snapshot van ergens eind januari. Ik denk dat Gnome 2 wel potentie heeft, maar ik vraag me af of ze de concurrentie met KDE aan gaan kunnen.
Verbeterde end-user punten van Gnome 2 vind ik:
- Veel minder technisch (dankzij het usability en accessability team, vooral van Sun)
- Nautilus het middelpunt van alles (je kan nu veel meer via Nautilus)
- Font rendering in alle talen van de wereld zo ongeveer, behalve mijn handschrift
- Eigen HTML engine die best aardig werkt.
- Verbeterde applicaties
- Verbeterde overal look & feel en bruikbaarheid.
Nog enkele punten van kritiek:
- Fileselector is nog steeds zoals de oude GTK selector en die vind ik zo bagger...
- Themeability van de iconen is niet zo goed geregeld (niet zo goed als in KDE iig)
- Minder uiterlijke instellingen denk ik. KDE biedt veel meer om je desktop tot in zowat elke pixel te regelen.
Een heel oud screenie van Gnome 2, die GtkHTML in Nautilus laat zien en de nieuwe systeem monitor (procman):
[deze advertentieruimte is te koop]
ik wacht totdat ie in debian unstable komt. (of zit ie dat alOp woensdag 06 maart 2002 08:59 schreef Scarecrow het volgende:
IK zelf w8 liever op de final, met 'n 56kb/s steeds maar weer een beta / alpah downloaden, nee dank je.
Gnome-beta 2 is uit !
check gnome.org
Freedom is everything you need ; <moto-moi|afk> ik verkloot het gewoon nooit :P
Verwijderd
moet je dan na het downloaden 40 keer
tar xvfz ....
cd ....
./configure
make
make install
doen? en dan ook nog in de goede volgorde?
of is er al iemand die hiervoor een klein bash-scriptje heeft gemaakt?
zijn er ook RPMS's (te verwachten) behalve die van rawhide?
Er is al een "bash-scriptje" aanwezig. Die heet garnome.Op zondag 10 maart 2002 21:18 schreef roons het volgende:
hee en als je nou vanaf scratch wil beginnen met gnome 2.0
moet je dan na het downloaden 40 keer
tar xvfz ....
cd ....
./configure
make
make install
doen? en dan ook nog in de goede volgorde?
of is er al iemand die hiervoor een klein bash-scriptje heeft gemaakt?
zijn er ook RPMS's (te verwachten) behalve die van rawhide?
[edit]
http://www.gnome.org/~jdub/garnome/
Verwijderd
Nouja, morgen maar eens de computer aan de gang zetten
Als je alles met de hand doet hebbie hier een dependency diagram:
http://developer.gnome.org/dotplan/notes/depends.png
Heb zelf ook eens eentje gemaakt, maar die klopt niet helemaal meer:
http://images.elle.dhs.org/screenshots/gnome/gnome-dep.png
Ik heb trouwens een screenie opgedoken van die GTK file selector:
[deze advertentieruimte is te koop]
Verwijderd
Kijk, dat ziet er al stukken beter uitOp maandag 11 maart 2002 01:13 schreef RG© het volgende:
Ik heb trouwens een screenie opgedoken van die GTK file selector:
[afbeelding]
waarom ziet mijn gtkfileselector er dan zo anders uit?
Gister nog ff met de maker erover gehad, hij heeft de code nog wel, maar is ermee gestopt omdat het crashte bij proggies die meerdere bestanden konden selecteren (gedit, gimp, e.d.). Dat klopt, want datzelfde probleem had ik ermee.Op maandag 11 maart 2002 08:23 schreef beelzebubu het volgende:
Kijk, dat ziet er al stukken beter uit
waarom ziet mijn gtkfileselector er dan zo anders uit?
[deze advertentieruimte is te koop]
Als je het dan goed maakt, ziet het er echt toppie uit. Alle functies zitten erin, zo te zien...
/me weet geen leuke quote voor in zijn signature
Ziet het er eindelijk goed uit....Op maandag 11 maart 2002 11:49 schreef KnoppenSpook het volgende:
wrom stopt ie 'r dan mee
Als je het dan goed maakt, ziet het er echt toppie uit. Alle functies zitten erin, zo te zien...
[off-topic
KDE3 heeft trouwens ook een mooie nieuwe opendialog, ze zijn alleen het mappenoverzicht vergeten...:

(eigenlijk is ie net zoals in Windows bedenk ik me nu)
Maar ik vind het er wel goed uitzien...beter dan GTK dan iigOp maandag 11 maart 2002 20:20 schreef banaan-X het volgende:
[..]
Ziet het er eindelijk goed uit....
[off-topic]
KDE3 heeft trouwens ook een mooie nieuwe opendialog, ze zijn alleen het mappenoverzicht vergeten...:
[afbeelding]
(eigenlijk is ie net zoals in Windows bedenk ik me nu)
Goed nieuws voor de debianners.
Ik ben het met je eens dat de default gtk theme minder mooi is dan de default kde 2/3 theme...gtk kan echter wel een stuk mooier worden dan kde (2.x) wanneer je gewoon een goede theme gebruikt.Maar ik vind het er wel goed uitzien...beter dan GTK dan iig
"For my friends, anything; for my enemies, the law."

ziet er wel beter uit
Freedom is everything you need ; <moto-moi|afk> ik verkloot het gewoon nooit :P
Verwijderd
gnome2-beta, dus nog niet 2.0Op woensdag 13 maart 2002 21:42 schreef it0 het volgende:
ik zie inderdaad gnome-core2 en gnome-panel2 in apt verschijnen echter heeft het wel als versie nummer 1.5.4. Is dit dan gnome 2 of niet?
Ja, het is gnome2
maar volgens mij zit nog lang niet alles (goed) erin:Op woensdag 13 maart 2002 21:45 schreef beelzebubu het volgende:
[..]
gnome2-beta, dus nog niet 2.0
Ja, het is gnome2
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
| comp2:/home/peter# apt-get install gnome-core2
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
Some packages could not be installed. This may mean that you have
requested an impossible situation or if you are using the unstable
distribution that some required packages have not yet been created
or been moved out of Incoming.
Since you only requested a single operation it is extremely likely that
the package is simply not installable and a bug report against
that package should be filed.
The following information may help to resolve the situation:
Sorry, but the following packages have unmet dependencies:
gnome-core2: Depends: libatk9 (>= 0.9) but it is not installable
Depends: libbonobo-activation3 (>= 0.9.3) but it is not installable
Depends: libgconf2-2 (>= 1.1.6) but it is not installable
Depends: libgtk1.3-12 (>= 1.3.12) but it is not installable
Depends: liblinc0 (>= 0.1.15) but it is not installable
Depends: libpango0.23 (>= 0.23) but it is not installable
E: Sorry, broken packages
comp2:/home/peter# |
Verwijderd
Vlak na gnome2-beta2 is nl. gtk-2/atk/pango/glib-2 final stable release gekomen, en dus moeten ze waarschijnlijk alles van gnome2 rebuilden tegen glib/gtk (versioned beta libs, enorm evil maar op zich wel begrijpelijk)...
Wow, echt onwijs mooi zeg, al vanaf dag 1 ergerde ik me aan die fileselector, helemaal als je wintendo gewent ben is de oude fileselector een flinke stap terugOp maandag 11 maart 2002 01:13 schreef RG© het volgende:
Er zijn zat build scripten om je te helpen zoals garnome en vicious-build-scripts. Verder loopt er nog een of andere Ali rond die ook een tof script gebouwd heeft die wat bekende errortjes afvangt.
Als je alles met de hand doet hebbie hier een dependency diagram:
http://developer.gnome.org/dotplan/notes/depends.png
Heb zelf ook eens eentje gemaakt, maar die klopt niet helemaal meer:
http://images.elle.dhs.org/screenshots/gnome/gnome-dep.png
Ik heb trouwens een screenie opgedoken van die GTK file selector:
[afbeelding]
Rookworst zonder R is ook worst.
[deze advertentieruimte is te koop]
Wat is gnome-core2 dan?Op donderdag 14 maart 2002 00:11 schreef RG© het volgende:
banaan-X, Gnome core bestaat niet meer. Die moet je dus gewoon van je systeem af gooien.
Verder heb ik mijn garnome compile feest van zaterdag (dag voor beta2 release) aan de gang gekregen. Het werkt allemaal vlotjes en snel maar ik zie nog weinig nieuwe dingen en nautilus is zwaar onstabiel zoals wel meer apps.. Maar ja ik hoor hetzelfde van kde3.. nog maar even wachten dan.
Op donderdag 14 maart 2002 00:11 schreef RG© het volgende:
banaan-X, Gnome core bestaat niet meer. Die moet je dus gewoon van je systeem af gooien.
Verwijderd
Ik heb hetzelfde probleem. gnome-core is een maand geleden al uitgespiltst in gnome-session, gnome-panel, gnome-terminal en gnome-desktop. Dat zal wel een foutje zijn van degene die de Gnome packages voor Debian onderhoudt.Op donderdag 14 maart 2002 09:08 schreef banaan-X het volgende:
Waarom kan ik m dan apt-getten? Al die andere (gnome-session2 gnome-panel2 gnome-terminal2) geven trouwens zelfde soort foutmeldingen. Ik wacht nog wel even
[deze advertentieruimte is te koop]
Verwijderd
omdat de mensen van gtk het blijkbaar wel goed vinden zo...Op donderdag 14 maart 2002 14:19 schreef DonzigEendje het volgende:
Waarom wordt er niet verder gebouwd op de nieuwe verbeterde fileselector.
je kan gtk-1.2 en gtk-2.0 naast elkaar installeren, en dan hoef je gnome niet per sé up te gradenis het ook mogelijk om alleen gtk te updaten of ben ik dan verplicht heel Gnome2 te downloaden.