Frankrijk: politiek, economie en samenleving

[Lordy79]

Brazos schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 13:00:
[...]

Om maar een voorbeeld te noemen, Le Pen wil de steun aan Oekraïne beëindigen en de Franse afdracht aan de EU drastisch verminderden. Beide zijn enorme strategische blunders met rampzalige gevolgen.

Kun je dat onderbouwen? Frankrijk kan zich de steun aan Oekraine helemaal niet meer veroorloven. Het is misschien ook een grote fout om het land failliet te laten gaan.

Laat Oekraine onderhand maar gewoon geld lenen ipv giften ontvangen. Dan kun je het later altijd nog kwijtschelden tijdens onderhandelingen over het e.e.a.
Al zal Le Pen dat wellicht ook niet willen.

En de EU is m.i. een rupsje nooitgenoeg. Ik zou blij zijn als er nog een land voor afslanking zou zijn. Dat zou dan mooi samen kunnen vallen met minder EU geld naar Frankrijk in de vorm van landbouwsubsidies.

[alexbl69]

Piggen schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 12:02:
[...]

Als het zitten in belastingparadijzen onder het betalen van te weinig belasting valt - lijkt mij wel - dan doen ze daar in Frankrijk (natuurlijk) ook lekker aan mee.

https://www.oxfamfrance.o...a-grande-evasion-fiscale/ (vertaald)


[...]


https://multinationales.o...5-based-in-tax-havens#nb3


[...]


Daarnaast moet Bernard Arnault - zoals bekend CEO van LVMH en rijkste persoon in Europa - ook nog wat belasting terugbetalen vanwege trucjes via Luxemburg en de Bahamas (bron).

En dan zijn er nog de Zwitserland-gangers, zoals je al aangaf. Ze zijn daar niet anders dan hier

Klopt allemaal.

Maar - hoe laakbaar wellicht ook - hebben we het hier nog steeds over belastingontwijking, niet over ontduiking. Een hogere belasting op het bedrijfsleven gaat hier dus geen snars aan veranderen, behalve dat het voor nog meer bedrijven lucratiever wordt om dit soort paden te gaan bewandelen.

En ja, dit geldt voor alle landen met een 'normaal' belastingregime. Hier is Frankrijk echt geen (voor het bedrijfsleven) positieve uitzondering in.

[Lordy79]

Piggen schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 13:13:
Le Pen is toch wel even wat anders dan Meloni. Meloni is ook extreem-rechts (dichte grenzen willen, anti-Islam),

Zeker is ze anders en daarom vind ik Meloni ook niet extreem recnts. Ze steunt de democratie, zal de macht ongetwijfeld overdragen als ze de komende verkiezingen verliest en in de praktijk werkt ze goed samen met de EU, in tegenstelking met sommige MOE EU landen doen/deden.
Overigens hadden Meloni en de mensen om haar heen eerder wel een "onfrisse" geur om zich heen hangen maar dat lijkt dus afgeschud te worden/zijn.
Wie weet kan dat bij Le Pen ook.

maar Le Pen gaat nog een stuk verder met het willen denaturaliseren en terugsturen (naar waar ze ook denken dat iemand thuishoort) en een hoofdoekverbod.

Ook dat maakt iemand niet extreem rechts in mijn ogen. Het ligt eraan op welke gronden dat is maar ook Nederland kent een wet op het ontnemen van het Nederlanderschap en ik zou de afgelopen drie premiers en hun regeringen niet als extreem rechts willen betitelen.

En ook pro rusland zijn moet geen taboe zijn. Ik ben het niet, maar ben er wel voor om troefkaarten in handen te houden naar Zelensky en zijn toekomstige opvolgers, door geen miljardengiften te doen maar dit te verstrekken als leningen. Deden we jegens Griekenland ook al is een vreselijke oorlog natuurlijk heel anders dan een schuldencrisis.

Waar we elkaar wel in kunnen vinden dat publiek geld aanwenden voor zaken waar het niet voor gebruikt mag worden natuurlijk niet kan.

[tiswat]

Lordy79 schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 13:13:
[...]

Kun je dat onderbouwen? Frankrijk kan zich de steun aan Oekraine helemaal niet meer veroorloven. Het is misschien ook een grote fout om het land failliet te laten gaan.

Laat Oekraine onderhand maar gewoon geld lenen ipv giften ontvangen. Dan kun je het later altijd nog kwijtschelden tijdens onderhandelingen over het e.e.a.
Al zal Le Pen dat wellicht ook niet willen.

En de EU is m.i. een rupsje nooitgenoeg. Ik zou blij zijn als er nog een land voor afslanking zou zijn. Dat zou dan mooi samen kunnen vallen met minder EU geld naar Frankrijk in de vorm van landbouwsubsidies.

Volgens mij zijn het helemaal geen giften maar leningen.

[Lordy79]

tiswat schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 13:42:
[...]

Volgens mij zijn het helemaal geen giften maar leningen.

Volgens mij is financiele begrotingssteun deel gift deel lening, maar hoeft oekraine wapens uit bestaande EU voorraden en nieiwe wapenaankopen door de EU, bijv uit de VS, niet te betalen, ook later niet.
Ik zou niets schenken, behalve hulp aan vluchtelingen die naar de EU zijn gekomen, want het zou raar zijn als de staat Oekraine daarvoor moet betalen.
Dus hierin kan ik politici wel in volgen. Overigens is Le Pen wel voor t doorzetten van militaire steun maar geen leningen uit de EU en geen financiele steun rechtstreeks uit Frankrijk. Bardella wil alles voortzetten maar dan in de vorm van leningen.

Overigens hoopt/wil de EU dat er een hoop geld wordt betaald uit de bevroren tegoeden van Rusland en dat lijkt me een uitstekend idee.