Twijfel hybride warmtepomp (L/W) met C.V. of airco (L/L)

[L.N.]

Onze C.V. ketel is aan vervanging toe en we twijfelen of we voor een hybride warmtepomp (L/W) met C.V. ketel willen gaan of voor een warmtepomp/airco (L/L) met C.V. ketel.

We hebben een hoekhuis uit 1969, waarvan de spouwmuren (7 cm) en dak zijn nageïsoleerd. De meeste ramen zijn dubbelglas van circa 40 jaar oud (dus geen HR++). We verwarmen alleen de woonkamer met open keuken (circa 50m2) en de badkamer (8 m2) met ligbad. 3 van de 4 slaapkamers hebben een airco, waarmee ook de slaapkamers worden verwarmd. De woonkamer heeft nu geen airco. We hebben “gewone” radiatoren (geen LVT, geen vloerverwarming) en wonen met 4-en (incl 2 tienerdochters) in het huis. Door de isolatie van ons huis, R-waarde van het glas en het ligbad ontkomen we niet aan een C.V ketel.

Het voordeel van een warmtepomp/airco (L/L, binnenunit in de woonkamer) is dat we de woonkamer in de zomer kunnen koelen. Een nadeel is dat deze minder efficiënt is dan een hybride warmtepomp (L/W). Daarnaast heb je 2 systemen in 1 ruimte, namelijk de C.V. en airco. Ook zijn de kosten voor een warmtepomp/airco (L/L) met C.V. ketel waarschijnlijk hoger.

Het huidige verbruik is 950 - 1050 m3 gas per jaar. Het stroomverbruik is circa 7500 kWh, waarvan circa 3000 kWh van de zonnepanelen komt. Dit verbruik is door het laden van de elektrische auto zo hoog.

Vragen:

• Hoe zit het met de verwarming van de badkamer als we de woonkamer (waar de thermostaat zit) met een warmtepomp/airco (L/L) verwarmen? Is het een kwestie van de thermostaat hoog zetten en de radiatoren in de woonkamer dicht draaien? De verwarming in de badkamer staat in de winter continue aan.
• Indien het dichtdraaien volstaat, hoe zit dit op de momenten dat het te koud is voor de warmtepomp/airco (L/L) om efficient/voldoende warmte te geven?
• Is hier een slimme oplossing voor?
• Zie ik iets over het hoofd?

[vogelmans]

Als je al op 3 van de 4 slaapkamers een airco hebt hangen dan zou ik ook in de woonkamer een airco hangen.
Een voldoende krachtige airco krijgt de huiskamer makkelijk op temperatuur en bij een matig geïsoleerd huis zelfs beter/sneller dan een L/W systeem.

In gebruik is een L/L niet duurder dan een L/W (beide werken met WP), heel misschien in aanschaf wel maar niet veel. Het verschil zit 'm in de subsidie die je wel bij een L/W systeem krijgt maar niet bij L/L systeem. Daar staat tegenover dat als je de subsidie niet meerekent de airco (L/L) waarschijnlijk goedkoper is.

Voor wat betreft de badkamer is het zoeken naar een balans. Als je wilt douchen stel je de thermostaat net zo hoog in dat de CV aanslaat, ben je klaar dan zet je die weer lager.
Beter is om een alternatief systeem te nemen op de badkamer zoals een elektrische radiator of een infrarood paneel.
Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat een IR paneel aan het plafond prima werkt.
Als je niet op de badkamer bent dan laat je de bijverwarming uit.
Zoals je zelf al zei, een airco heeft het voordeel dat die in een warme zomer ook kan koelen (en overproductie van zonnepanelen kan gebruiken).

[L.N.]

Hoe zit het dan bij zeer lage temperaturen? Bij een hybride warmtepomp (L/W) met C.V. springt dan de C.V. aan om de woonkamer op temperatuur te brengen/houden. Bij de combinatie airco met C.V. gaat in die situatie de airco vol draaien, maar houdt het niet op temperatuur. Maar de C.V. kan dat niet automatisch bijspringen. met als gevolg een vol (en inefficiënt) draaiende airco en een koude woonkamer.

We hebben de verwarming in de badkamer nu altijd aan. Met ons 4-en wordt er veel en lang gedoucht en is de continue verwarming nodig om het vocht er goed uit te krijgen. We hebben een klein (500W) infrarood paneel, maar dat is niet voldoende. Bovendien zou ik die niet de hele winter 24 uur per dag aan willen hebben. De verwarming (radiator) moet dus aan. Het is geen bijverwarming, maar hoofdverwarming.

[WendyW1]

Ons vorige huis waren we gasloos met airco's. Nadat we onze nieuwe woning hebben gekocht in dec 2024 vonden we toch dat we wel wat aan comfort hadden ingeleverd, maar met name op douchen en de destijds aan ons geadviseerde warmtepompboiler. Dat huis was niet heel goed geisoleerd, maar werkte prima zonder CV ketel erbij.

Ons nieuwe huis, vrijstaand, 132m2, geen bovenverdieping en levensloopbestemdig. Door vorige bewoner spouwmuur isolatie, nieuw dak met dito isolatie en vloerisolatie aangelegd in 2018/2019. Nog wel bepaalde ruimtes enkel glas en oud dubbel glas van ook 40 jaar oud. Niet alles bekend qua isolatiewaarden e.d. want overleden en met de erven e.d. ook niet alles duidelijk gedocumenteerd. Geen standaard huis ook, maar vanuit het verleden een compleet omgebouwde stal, 1980. Juist dat niet standaard, in combi met vrijstaand en een leuke lap tuin deden het voor ons.

Na alles wat we in ons oude huis hadden gedaan en het gedraai van de overheid waren we er voor nu even klaar mee v.w.b. verduurzamen eerlijk gezegd. Zonnepanelen mogen niet op ons dak. We hebben zelf nog wel 4 grote panelen op de schuur gelegd afgelopen zomer die best nog wat eigen verbruik afdekken en waarbij we de omvormers kunnen instellen op niet terugleveren, maar meer ruimte hebben we niet voor panelen. Of we moeten de tuin vol leggen, maar die hou ik liever groen. 🙃

Alle kamers, m.u.v. badkamer en de hal, zijn MHI's geplaatst (voldoende ruimte rondom en buren ver weg, dus allemaal single splits en geen gezeur qua plaatsen en geluidsoverlast) met daarnaast een nieuwe CV-ketel die goed is ingeregeld. Afgelopen juli zijn in alle ruimtes nieuwe kunsstof kozijnen en glas geplaatst, gevels opnieuw gevoegd, etc.

Wij hebben tot nu toe grotendeels met de airco's verwarmd. Ook toen de nieuwe kozijnen er nog niet in zaten en er nog deels enkel glas was. Een vrij koude badkamer daardoor. Vrij grote badkamern, met een infrarood paneel gaan we het niet redden en dat vonden we in ons vorige huis achteraf ook totaal geen succes.

Wij verwarmen het huis of met de airco's of met de CV, maar niet beide tegelijk. Soms stoken we eerst op een bepaalde temperatuur de CV op, waarna de airco's het overnemen en de CV verder uitblijft. Met heel vochtig weer, rond de 0° en meer defrosts gaat de CV aan. Ik werk veel thuis, vanaf 5 graden buiten draaien de airco's 24/7 met een nachtverlaging. De MHI's draaien zo goed, in tegenstelling tot onze vorige airco's, dat we nu niet echt een gevoel van comfortverlies hebben en wenhet zelfs ook zonder CV nog wel comfortabel zouden hebben, maar we willen het comfor met douchen niet kwijt voor nu. Zelfs de koudste dagen draaiden de airco's eigenlijk prima en comfortabel waarbij we voor de woonkamer wel een vloerunit gekozen hebben.

Als we willen douchen gaat de CV aan, 20 of 20,5, zodat de badkamer warm wordt (en dan de rest van het huis dan ook). Is het niet heel koud buiten blijft de CV uit. We hebben dan nog een heerlijke ouderwetse plof-olie radiator staan op wieltjes die de ruimte binnen no time warm heeft. Die verwarmt zo snel en zo kort dat zelfs dat stroomverbruik in verhouding heel erg meevalt. T.z.t. komt daar waarschijnlijk een elektrische radiator. Vocht hebben we een luchtontvochtiger voor staan die de ruimte zo droog heeft.

[vogelmans]

L.N. schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 21:51:
Hoe zit het dan bij zeer lage temperaturen? Bij een hybride warmtepomp (L/W) met C.V. springt dan de C.V. aan om de woonkamer op temperatuur te brengen/houden. Bij de combinatie airco met C.V. gaat in die situatie de airco vol draaien, maar houdt het niet op temperatuur. Maar de C.V. kan dat niet automatisch bijspringen. met als gevolg een vol (en inefficiënt) draaiende airco en een koude woonkamer.

We hebben de verwarming in de badkamer nu altijd aan. Met ons 4-en wordt er veel en lang gedoucht en is de continue verwarming nodig om het vocht er goed uit te krijgen. We hebben een klein (500W) infrarood paneel, maar dat is niet voldoende. Bovendien zou ik die niet de hele winter 24 uur per dag aan willen hebben. De verwarming (radiator) moet dus aan. Het is geen bijverwarming, maar hoofdverwarming.

Als je de thermostaat van de CV iets lager (0,5 - 1 graad) programmeert dan de airco springt ie automatisch aan als de airco het niet aankan qua temperatuur. Zowel de airco als de CV kun je de temperatuur programmeren zowel dag als nacht.

In ons geval is de CV slechts een paar keer in december en januari bijgesprongen, nu in februari nog niet.
's Nachts gaat de airco helemaal uit en staat de CV op 15 graden. Slechts zeer zelden gaat de CV dan aan.
De nachtstand van de airco is praktisch geruisloos dus je zou 'm ook aan kunnen laten maar in die stand heeft de airco ook minder vermogen.

Gas gebruiken we eigenlijk alleen nog voor warm water, koken doen we ook elektrisch.
Ik twijfel nog tussen een slimme elektrische boiler en een WPB.
De slimme boiler is stiller, goedkoper in aanschaf en vooral veel kleiner maar gebruikt ook meer stroom dan een WPB.

Wij hebben een 700 watt ir paneel in de badkamer en voor ons is dat voldoende. Het paneel heeft een thermostaat en een timer. Er zit ook een goede ventilator in de badkamer. Als je de douche meteen droog maakt en de ventilator nog 10 min. laat nadraaien dan is vocht geen enkel probleem.

[L.N.]

Als ik de C.V. lager zet dan de airco, dan wordt de badkamer niet verwarmd. Deze moet verwarmd worden, want met het infraroodpaneel krijgen we niet alle vocht weg.

Een oplossing zou zijn om de de C.V. een graad (of halve) warmer te zetten dan de airco en dan slimme thermostaten op de radiatoren in de woonkamer/keuken. De thermostaten moeten dan geprogrammeerd worden dat ze de radiator open zetten als airco niet genoeg warmte kan leveren. Dat is bv in te stellen als de buitentemperatuur lager komt dan een bepaade temperatuur (0 graden?)

[Proton_]

L.N. schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 17:22:
We hebben “gewone” radiatoren (geen LVT, geen vloerverwarming) en wonen met 4-en (incl 2 tienerdochters) in het huis. Door de isolatie van ons huis, R-waarde van het glas en het ligbad ontkomen we niet aan een C.V ketel.

Vragen:

• Zie ik iets over het hoofd?

Ja, ik denk dat je iets over het hoofd ziet. Uit niets blijkt een noodzaak om nog tien jaar gas te blijven stoken. Ook bij 55 graden is hybride duurder dan FE
LTV maakt het nóg efficiënter/goedkoper, maar de break-even COP van ca. 1.9 heeft niet veel nodig.

[L.N.]

Voor het bad hebben we echt een C.V. ketel nodig. We hebben een beetje een opmerkelijk huis, waarbij het leidingwerk vreemd loopt. De C.v. ketel hangt nu op zolder, maar heeft in het verleden in de kelder gehangen. Hierdoor loopt het leidingwerk van zolder naar de kelder en weer naar boven. Het loopt voor een stuk door een ongebruikte rookafvoer van een openhaard. Het is voor een stuk niet geïsoleerd en is ook niet te isoleren. Dit alles maakt dat we de temperatuur van het tapwater hebben moeten verhogen van 65 naar 75 graden. Een warmtepomp (L/W) haalt die temperatuur niet. Helaas ontkomen we niet aan een C.V. ketel.

[jvanderkroon]

@L.N. in de boiler zit ook altijd nog een elektrisch element dus je kan altijd nog naar 75 bijverwarmen. Een r290 unit kan je water ook wel naar 75 graden krijgen.

[vogelmans]

Een slimme (lerende) boiler kan ook. Deze hoeft minder waterinhoud te hebben dan een WPB (omdat het water veel warmer is) en is goedkoper in aanschaf. Waarschijnlijk is het "lood om oud ijzer" qua kosten.
Aan de andere kant heb je met een gas aansluiting (en een kleine noodbatterij) nog een back up voor als de stroom langdurig uitvalt. De kans dat dat gaat gebeuren wordt steeds groter. We worden daar door tv spotjes al op voorbereid.

[marcop23]

L.N. schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 10:21:
Voor het bad hebben we echt een C.V. ketel nodig. We hebben een beetje een opmerkelijk huis, waarbij het leidingwerk vreemd loopt. De C.v. ketel hangt nu op zolder, maar heeft in het verleden in de kelder gehangen. Hierdoor loopt het leidingwerk van zolder naar de kelder en weer naar boven. Het loopt voor een stuk door een ongebruikte rookafvoer van een openhaard. Het is voor een stuk niet geïsoleerd en is ook niet te isoleren. Dit alles maakt dat we de temperatuur van het tapwater hebben moeten verhogen van 65 naar 75 graden. Een warmtepomp (L/W) haalt die temperatuur niet. Helaas ontkomen we niet aan een C.V. ketel.

En de boiler kan niet in de kelder komen te staan, om deze lange leiding te verkorten?

Er zijn natuurlijk 1001 redenen te bedenken waarom vele mensen nog voor het gemak van een cv-ketel kiezen, maar je vraagt jouw vraag wel op Tweakers Uiteindelijk zal waarschijnlijk iedereen van het gas af moeten. Nu nog een cv-ketel nemen is daarmee uitstel, maar geen afstel. Ooit zullen de noodzakelijke maatregelen genomen moeten worden. En als je het nu doet ipv over 15 jaar, scheelt dat 15 jaar vele honderden euro's per jaar. Dat is in ieder geval hoe ik er naar kijk.

[L.N.]

jvanderkroon schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 10:37:
@L.N. in de boiler zit ook altijd nog een elektrisch element dus je kan altijd nog naar 75 bijverwarmen. Een r290 unit kan je water ook wel naar 75 graden krijgen.

Dat van het elektrisch element wist ik niet. Maar is natuurlijk een dure manier om bij te warmen. Een r290 unit komt bij vrieskou toch ook niet aan de 70 graden. Althans, dat wordt in dit topic gezegd.

vogelmans schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 10:46:
Een slimme (lerende) boiler kan ook. Deze hoeft minder waterinhoud te hebben dan een WPB (omdat het water veel warmer is) en is goedkoper in aanschaf. Waarschijnlijk is het "lood om oud ijzer" qua kosten.
Aan de andere kant heb je met een gas aansluiting (en een kleine noodbatterij) nog een back up voor als de stroom langdurig uitvalt. De kans dat dat gaat gebeuren wordt steeds groter. We worden daar door tv spotjes al op voorbereid.

Met een ligbad en 4 gebruikers die over het algemeen lang douchen lijkt mij een boiler niet voldoende. Daarnaast moet ik die ook op 75 graden zetten en dit komt de efficiëntie niet ten goede.

marcop23 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 10:50:
[...]

En de boiler kan niet in de kelder komen te staan, om deze lange leiding te verkorten?

Er zijn natuurlijk 1001 redenen te bedenken waarom vele mensen nog voor het gemak van een cv-ketel kiezen, maar je vraagt jouw vraag wel op Tweakers Uiteindelijk zal waarschijnlijk iedereen van het gas af moeten. Nu nog een cv-ketel nemen is daarmee uitstel, maar geen afstel. Ooit zullen de noodzakelijke maatregelen genomen moeten worden. En als je het nu doet ipv over 15 jaar, scheelt dat 15 jaar vele honderden euro's per jaar. Dat is in ieder geval hoe ik er naar kijk.

Ja, natuurlijk moet iedereen van het gas af. Maar met de overbelasting van het elektriciteitsnetwerk weet ik niet of nu het juiste moment is om dat te doen. Juist bij de ergste kou zou ik dan extra stroom vragen. Dat is ook het moment dat er over het algemeen het minste zonnestroom is. De C.V. ketel zou alleen bijspringen al het te koud is voor de warmtepomp (L/W of L/L), dus het verbruik is to overzien.

[ Voor 69% gewijzigd door L.N. op 21-02-2026 20:38 ]