Problemen met aangekochte occassion

[CryptoNL]

Overigens hebben wij expliciet gevraagd wat dat geluid was. Leek beetje op de v snaar, zeker omdat de garage goed bekend staat, mag je wel uitgaan van hun expertise/betrouwbaarheid lijkt mij. In de mail hebben wij ook beschreven dat we dit hebben gevraagd trouwens.

Het had namelijk ook de v snaar kunnen zijn of iets anders etc.

[Raling]

servies schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 10:37:
Koppelingsplaten verbrand bij een automaat??? Hoe dan?

Daar heb ik mij ook over verbaasd toen de monteur vertelde dat de koppelingsplaten van de Fiat Panda (“automaat”) op waren. Dat blijkt dus niet een traditionele automaat te zijn, maar een gerobotiseerde handbak. Ik kan er ook niet bij hoe ze dan kunnen verbranden, want die elektronica moet toch veel beter weten hoe en wanneer er gekoppeld moet worden dan dat een mens dat zou kunnen. Koppelingsplaten zouden naar mijn idee dan veel langer mee moeten gaan.

[SinergyX]

Als ik even snel autoscout kijk, zie ik 2000s modellen met soortgelijke kilometers is de prijs niet onrealisch laag, al weet ik natuurlijk niet hoe al die auto's qua technische staat zijn, maar dat is aanname.

Als dit enige probleem is en het wordt opgelost, met een 50/50 heb je voor 900 euro een goede automaat, maar voor 2700 euro zie ik toch wat 'betere' advertenties staan die ik eerder zou kiezen en niets geeft garantie dat er niet meer problemen zijn, een automaat moeten vervangen bij 150k kilometers geeft nu niet echt de indruk dat het een 'goed verzorgde' auto is.

Maar het zit meer in zijn argumenten (en diagnose op het geluid), dat ik eerder zou zeggen, ontbinden en ga opzoek naar een andere/betere. Ene kant Autovakmeester afzeiken, andere kant 'met zon prijs had je het kunnen verwachten', zou mij zeker geen goed gevoel meer geven.

Onderhoudbeurtje zegt ook lang niet alles, kan gewoon bijvullen zijn van vloeistoffen, volgens mij wordt dat niet eens bij grote beurt gedaan (transmissieolie vervangen of zelfs flushen), en als ik snel zoek zou dat elke 60-80k km moeten worden gedaan.

Raling schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 11:13:
[...]

Daar heb ik mij ook over verbaasd toen de monteur vertelde dat de koppelingsplaten van de Fiat Panda (“automaat”) op waren. Dat blijkt dus niet een traditionele automaat te zijn, maar een gerobotiseerde handbak. Ik kan er ook niet bij hoe ze dan kunnen verbranden, want die elektronica moet toch veel beter weten hoe en wanneer er gekoppeld moet worden dan dat een mens dat zou kunnen. Koppelingsplaten zouden naar mijn idee dan veel langer mee moeten gaan.

Ja en nee. Normale koppeling (handbak) zijn droge platen, principe van slijtage en 'slippen' bepalen beetje de leeftijd van zoiets. Bij zulke automaten zitten de platen in transmissieolie (natte koppeling), en dan is het net als je versnellingsbak bij een handbak.. geen onderhoud aan je olie, beperkt de levensduur aanzienlijk. Electronica doet wel iets qua peil, maar niet aan meting van kwaliteit.

[stylezzz]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 10:53:
[...]


Hij rammelde niet laat dat duidelijk zijn. Reed ook gewoon prima toen we eenmaal op weg waren zeg maar.

@SinergyX Juist. Wel zitten alle onderhoudsboekjes erbij evenals recente apk. Enige wat gedaan is is een band vervangen. Ook heeft de auto NAP.

Rammelen was even figuurlijk gesproken. Maar het schurende geluid, en het moeilijk op gang komen zijn 2 punten die je benoemde tijdens de proefrit.

Nogmaals, bij een 25 jaar oude auto met 150K op de teller voor een dergelijk bedrag kun je geen nieuwstaat of überhaupt probleemloze auto verwachten.

[CryptoNL]

SinergyX schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 11:16:
Als ik even snel autoscout kijk, zie ik 2000s modellen met soortgelijke kilometers is de prijs niet onrealisch laag, al weet ik natuurlijk niet hoe al die auto's qua technische staat zijn, maar dat is aanname.

Als dit enige probleem is en het wordt opgelost, met een 50/50 heb je voor 900 euro een goede automaat, maar voor 2700 euro zie ik toch wat 'betere' advertenties staan die ik eerder zou kiezen en niets geeft garantie dat er niet meer problemen zijn, een automaat moeten vervangen bij 150k kilometers geeft nu niet echt de indruk dat het een 'goed verzorgde' auto is.

Maar het zit meer in zijn argumenten (en diagnose op het geluid), dat ik eerder zou zeggen, ontbinden en ga opzoek naar een andere/betere. Ene kant Autovakmeester afzeiken, andere kant 'met zon prijs had je het kunnen verwachten', zou mij zeker geen goed gevoel meer geven.

Onderhoudbeurtje zegt ook lang niet alles, kan gewoon bijvullen zijn van vloeistoffen, volgens mij wordt dat niet eens bij grote beurt gedaan (transmissieolie vervangen of zelfs flushen), en als ik snel zoek zou dat elke 60-80k km moeten worden gedaan.


[...]

Ja en nee. Normale koppeling (handbak) zijn droge platen, principe van slijtage en 'slippen' bepalen beetje de leeftijd van zoiets. Bij zulke automaten zitten de platen in transmissieolie (natte koppeling), en dan is het net als je versnellingsbak bij een handbak.. geen onderhoud aan je olie, beperkt de levensduur aanzienlijk. Electronica doet wel iets qua peil, maar niet aan meting van kwaliteit.

Zou het niet gewoon zo moeten zijn dat hun dit volledig betalen? Dat zegt BrandMR wel. Het valt namelijk onder ernstige verborgen gebreken die NIET te constateren zijn zonder een diagnose te doen. Dus je had iemand mee kunnen nemen met verstand van auto's, dan nog hadden we dit probleem niet kunnen constateren. Immers moet hij daarvoor echt even de brug op.

Ook vroeg mijn vrouw nog: Kan ik er sowieso paar jaar veilig mijn dochter mee naar school brengen? Ja hoor mevrouw geen probleem.

[CryptoNL]

stylezzz schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 11:19:
[...]


Rammelen was even figuurlijk gesproken. Maar het schurende geluid, en het moeilijk op gang komen zijn 2 punten die je benoemde tijdens de proefrit.

Nogmaals, bij een 25 jaar oude auto met 150K op de teller voor een dergelijk bedrag kun je geen nieuwstaat of überhaupt probleemloze auto verwachten.

Dan hadden ze dat moeten zeggen; Meneer let op dit en dat verwachten wij nog aan kosten. Hun hebben ook onderzoeksplicht he.

[_JGC_]

Ik koop al jaren auto's van max 1500, maar wat je dan tegenkomt is idd maar afwachten. Heb eigenlijk nog nooit een auto voor dat geld gekocht waar geen werk aan zat. Huidige auto was "goed onderhouden", dat heb ik geweten... gelukkig het meeste goedkoop zelf op te lossen. Ben zelf ook in de running voor een automaatje binnenkort, maar vind dat heel erg lastig vanwege gebrek aan ervaring met automaatbakken.

Maargoed, liefst breng je de auto gewoon terug en je geld terug, als de auto verkocht is als goed moet die niet na 1 dag in storing schieten. Dan is het gewoon een verzwegen gebrek. Leuk dat de handelaar de kosten wil delen, maar hij had 'm in eerste instantie niet zo moeten verkopen aan een particulier zonder kennis.

[SinergyX]

stylezzz schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 11:19:
[...]


Rammelen was even figuurlijk gesproken. Maar het schurende geluid, en het moeilijk op gang komen zijn 2 punten die je benoemde tijdens de proefrit.

Nogmaals, bij een 25 jaar oude auto met 150K op de teller voor een dergelijk bedrag kun je geen nieuwstaat of überhaupt probleemloze auto verwachten.

Er is een groot verschil tussen 'problemen' en 'problemen'. Versleten bandjes, v-snaar, airco-pomp, zaken die over de jaren minder worden, absoluut. Maar versleten koppelingsplaten en een te vervangen versnellingsbak is geen 'probleempje', dat is een groter probleem, welke voor leeftijd (of belangrijker km-stand) bijzonder is, terwijl er nog genoeg anderen te koop staan die deze grotere problemen zeker niet hebben.

[Marzman]

Een auto van 1500 euro is altijd een beetje een gok, maar een dag is wel erg kort. Ik vermoed dat je de versnellingbak al hoorde tijdens het rijden.

Ik kocht vroeger auto's van 3500/4000 euro van ongeveer 7/8 jaar oud (kleine Suzuki's bijvoorbeeld) en kon daar probleemloos 7 a 8 jaar mee rijden.

[stylezzz]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 11:23:
[...]


Dan hadden ze dat moeten zeggen; Meneer let op dit en dat verwachten wij nog aan kosten. Hun hebben ook onderzoeksplicht he.

De eerste autohandelaar die pro-actief alle gebreken en tekortkomingen van zijn koopwaar op tafel gooit moet ik nog tegenkomen. Andersom geld het ook overigens, als koper heb je ook een onderzoeksplicht.....

[CryptoNL]

SinergyX schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 11:28:
[...]

Er is een groot verschil tussen 'problemen' en 'problemen'. Versleten bandjes, v-snaar, airco-pomp, zaken die over de jaren minder worden, absoluut. Maar versleten koppelingsplaten en een te vervangen versnellingsbak is geen 'probleempje', dat is een groter probleem, welke voor leeftijd (of belangrijker km-stand) bijzonder is, terwijl er nog genoeg anderen te koop staan die deze grotere problemen zeker niet hebben.

Ja exact. We hebben ook aangegeven; Joh als er wat kleine dingen zijn logisch, dan betalen we dat om te repareren helemaal prima. Hebben ons wel voorgenomen dat we aankomende week echt op onze strepen gaan staan en ons geld terug willen, want mijn vrouw heeft hier behoorlijk lang voor moeten sparen.

[CryptoNL]

stylezzz schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 11:30:
[...]


De eerste autohandelaar die pro-actief alle gebreken en tekortkomingen van zijn koopwaar op tafel gooit moet ik nog tegenkomen. Andersom geld het ook overigens, als koper heb je ook een onderzoeksplicht.....

Hebben we ook en dat hebben we ook gedaan. Historie bekeken auto, APK bekeken, motorkap bekeken, vragen gesteld, banden gecontroleerd, achterbank nog gecontroleerd (die zat los bijvoorbeeld ) etc etc. Probleem is alleen dat je dit NIET kunt controleren zonder een diagnose te laten doen, dus aan de stekker en op de brug.

[stylezzz]

SinergyX schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 11:28:
[...]

Er is een groot verschil tussen 'problemen' en 'problemen'. Versleten bandjes, v-snaar, airco-pomp, zaken die over de jaren minder worden, absoluut. Maar versleten koppelingsplaten en een te vervangen versnellingsbak is geen 'probleempje', dat is een groter probleem, welke voor leeftijd (of belangrijker km-stand) bijzonder is, terwijl er nog genoeg anderen te koop staan die deze grotere problemen zeker niet hebben.

Mwah.... Een automaatbak die bij 150K de geest geeft? Zeker een met de techniek van 25 jaar oud is dat helemaal niet onrealistisch. Er zijn er zat die al ruim voor die km stand het begeven....

[KilleBladhark]

Het kan best zijn dat de garage deze auto heeft overgekocht van iemand en dat hier al een APK op stond, vervolgens een testrit hebben gedaan en een snelle visuele inspectie. Hieruit is dan mogelijk niets gekomen en hebben ze hem te koop gezet. Zeker voor de goedkopere auto's zijn naar mijn ervaring de inspecties altijd wat nalatig.

Je geeft aan dat deze dingen niet gevonden kunnen worden zonder hem op een lift te zetten en dat is niet per se waar. Je geeft aan dat de auto een beetje terughoudend voelde en dat kan de diagnose van een vervuilde EGR klep verklaren, dit is een van de symptomen ervan net zoals een dat hij bijvoorbeeld slecht stationair draait een andere symptoom is. Koppelingsplaten zou je kunnen testen op verschillende manieren, zoals normaal wegrijden en daarna het gaspedaal volledig indrukken. Als de auto dan veel toeren maakt maar heel sloom optrekt, kan dat wijzen op een slippende koppeling. Ook kan het schakelen schokkerig, sloom of in het algemeen raar kunnen voelen.

Verder sta je gewoon in je recht, gezien de auto non-conform is aangeleverd. Zeker als dit na 24 uur al ontdekt wordt, dan is het een bestaand gebrek ten tijde van aankoop. Een koper kan dingen zeggen zoals "prijs is laag, dus kan je niet zoveel verwachten", maar redelijke verwachtingen blijven gewoon gelden. Dat er wordt gezegd dat de autovakmeester alleen geld probeert te verdienen is ook gewoon afleiding en slaat nergens op.

Zelf zou ik de koop ontbinden, tenzij jullie echt vertrouwen hebben in de garage. Dan zou je eventueel het kunnen laten repareren door hen.

[_JGC_]

stylezzz schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 11:33:
[...]


Mwah.... Een automaatbak die bij 150K de geest geeft? Zeker een met de techniek van 25 jaar oud is dat helemaal niet onrealistisch. Er zijn er zat die al ruim voor die km stand het begeven....

Vaak zegt leeftijd meer dan kilometers. Ik heb liever een auto met 3 ton op de teller bij die leeftijd dan eentje met lage kilometerstanden. Of je moet er sluitende onderhoudshistorie bij krijgen, maar dan is de prijs er ook naar.
Dergelijke auto's maken meestal alleen korte ritjes, veel in de stad. Komt nooit op temperatuur en het onderhoud is ook altijd maar zo-zo. Ook kijken naar vorige eigenaren op Finnik, als iemand zo'n auto al jaren rijd heb ik er meer vertrouwen in dan een doorschuif-gebakje.

Maargoed, ook dat laatste kan je je mee vergissen. Mijn vorige auto kwam van een handelaar met nieuwe APK. Sleuteltje in dashboard stond met 20.000km aangegeven, die bleek op te lopen... die zat 20.000km over de beurt heen met 30.000km interval. 50.000km met dezelfde olie, dat heb ik ververst met goedkope 5W40 van de Action en 5.000km daarna nogmaals met fatsoenlijke olie. Over de APK zullen we het maar niet hebben... fuseekogel zat niet eens geborgd, schoot op klaverblad gewoon los als je te scherp de bocht in stuurde.

[targaryanwolf]

gysman11 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 10:37:
1500 euro aankoop voor een auto is en blijft natuurlijk een gok. En kennelijk heb je niet zelf iemand meegenomen bij die aankoop die jou hierin geadviseerd heeft. Auto is rijdend verkocht, as is, naar ik aanneem zonder garantie, en je hebt een proefrit kunnen maken. Fijn als je er met je garage uit kunt komen, maar dat wordt lastig als je als uitgangspunt hebt: hier ga ik geen euro aan betalen....

Je hebt gewoon rechten en recht op een deugdelijk product. Onlangs heb ik een reparatie van a €1000,- terug kunnen krijgen via een particulier aangekochte auto, waar de verkoper schriftelijk en mondeling beweerde dat de auto 100% in orde was. Hij kwam ook met argumenten aan dat de onlangs auto APK gekeurd was en "dat soort dingen kun je verwachten van een 20jaar oude auto" en hiermee zijn verantwoordelijkheid ophield, al met al na een poosje over en weer mailen toch mijn gelijk gehaald.

Wanneer je een auto bij een garage koopt heb je gewoon wettelijke garantie, TS kan gewoon Non-conformiteit claimen, aan de garage om de koop te ontbinden of de auto kosteloos te herstellen. Wel is het zo wanneer het om slijtage delen gaan, zoals banden remmen e.d, je geen Non-conformiteit kan claimen.

Niemand koopt een auto met het idee om er slechts 1 dag in te kunnen rijden, tevens gaat niemand €1800,- in een auto van €1500,- investeren.

@CryptoNL Ik zou gewoon jou rechtsbijstand inschakelen als jij die hebt.

[dutchgio]

Na 1 dag is wel heel erg snel, ik zou er ook geen vertrouwen meer in hebben wat er daarna nog komt en voor ontbinden gaan.
Voor dit bedrag hoef je geen nieuwe auto te verwachten maar ook niet een die na één dag al stuk is.
Verkoper had de auto beter moeten controleren en herstellen voor de verkoop en die kosten meenemen, dan dus niet verkopen voor 1500 euro.

Zie:
https://www.anwb.nl/auto/kopen/garantie/wettelijke-garantie
Verkoper kan natuurlijk nooit aantonen dat het defect er een dag eerder nog niet was.

[targaryanwolf]

gysman11 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 10:46:
Ja. Voor de volgende aankoop: neem iemand mee die iets van auto's weet...

Altijd handig, maar biedt nog steeds geen garanties, je mag namelijk vanuit gaan dat de verkoper welke in dit geval bedrijfsmatig handelt de waarheid spreek en de expert is. Je voldoet aan aan je onderzoeksplicht door de vraag te stellen "is de auto vrij van gebreken"of "is de auto in orde?"

[targaryanwolf]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 11:22:
[...]
Ook vroeg mijn vrouw nog: Kan ik er sowieso paar jaar veilig mijn dochter mee naar school brengen? Ja hoor mevrouw geen probleem.

Onhandige uitspraak van hem, echter lastig om hem er aan te houden als er niks zwart op wit staat.

[CryptoNL]

targaryanwolf schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 12:13:
[...]


Onhandige uitspraak van hem, echter lastig om hem er aan te houden als er niks zwart op wit staat.

Staat wel in de mail die we verzonden hebben. Ben benieuwd aankomende week

[targaryanwolf]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 12:36:
[...]


Staat wel in de mail die we verzonden hebben. Ben benieuwd aankomende week

Wat zou voor jou een passende oplossing zijn? Als hij de auto kosteloos voor je gaat repareren zal dat zo goedkoop mogelijk zijn voor de verkopende partij, alleen moet je hem wel die mogelijkheid bieden helaas.

Waarschijnlijk heeft hij slechts een paar 100euro winst op die auto gemaakt, dus zal wel allemaal beun gefixt worden. Als je kan hardmaken dat hij bewust informatie heeft achtergehouden kun je wel direct sommeren tot ontbinding.

[CryptoNL]

targaryanwolf schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 12:49:
[...]


Wat zou voor jou een passende oplossing zijn? Als hij de auto kosteloos voor je gaat repareren zal dat zo goedkoop mogelijk zijn voor de verkopende partij, alleen moet je hem wel die mogelijkheid bieden helaas.

Waarschijnlijk heeft hij slechts een paar 100euro winst op die auto gemaakt, dus zal wel allemaal beun gefixt worden. Als je kan hardmaken dat hij bewust informatie heeft achtergehouden kun je wel direct sommeren tot ontbinding.

Kostenloos repareren of ontbinding of een andere auto maar hebben niks staan.

Overigens pakken ze ongeveer €1000 op zon auto. Inruil is vaak €500 met dit soort autootjes

[CryptoNL]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 12:55:
[...]


Kostenloos repareren of ontbinding of een andere auto maar hebben niks staan.

Overigens pakken ze ongeveer €1000 op zon auto. Inruil is vaak €500 met dit soort autootjes

Overigens moet hij hem ook degelijk repareren. Dat betekent geen half werk.

[targaryanwolf]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 12:57:
[...]


Overigens moet hij hem ook degelijk repareren. Dat betekent geen half werk.

Hij hoeft het maar 1 jaar vol te houden hè, dan vervalt zijn verantwoordelijkheid.

[CryptoNL]

targaryanwolf schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 12:58:
[...]


Hij hoeft het maar 1 jaar vol te houden hè, dan vervalt zijn verantwoordelijkheid.

Uiteraard maar als hij slim is handelt hij het goed af anders gaat hij nog weinig autootjes verkopen denk ik

[Knul]

Mooi topic dit. Auto kopen voor €1500 die al een vreemd geluid maakt bij een proefrit en dan gaan eisen dat de garage alles gratis(!) gaat repareren.

@CryptoNL je beroept je op non-conformiteit van de auto. Dit is beschreven in art. 7:17 van het Burgerlijk Wetboek:

1. De afgeleverde zaak moet aan de overeenkomst beantwoorden.
2. Een zaak beantwoordt niet aan de overeenkomst indien zij, mede gelet op de aard van de zaak en de mededelingen die de verkoper over de zaak heeft gedaan, niet de eigenschappen bezit die de koper op grond van de overeenkomst mocht verwachten. De koper mag verwachten dat de zaak de eigenschappen bezit die voor een normaal gebruik daarvan nodig zijn en waarvan hij de aanwezigheid niet behoefde te betwijfelen, alsmede de eigenschappen die nodig zijn voor een bijzonder gebruik dat bij de overeenkomst is voorzien.

Je kan je afvragen wat je mag verwachten van een 25(?) jaar oude auto die je voor €1500 aanschaft. Daar is "gelukkig" genoeg jurisprudentie over te vinden. In tegenstelling tot mijn studententijd kan je daar tegenwoordig prima een AI voor raadplegen, dus hierbij:

Een Alfa Romeo van 10 jaar oud voor € 2.750. Versnellingsbak kapot na 600 km. Rechter oordeelt: gezien de prijs en leeftijd is dit een risico voor de koper, tenzij de verkoper wist dat hij stuk was.

Bron: Rechtbank Overijssel, 14-05-2019 | ECLI:NL:RBOVE:2019:1646

De zaak: Een koper kocht een Opel Zafira (15 jaar oud, 218.000 km) voor € 1.950. Kort na aankoop bleek de cilinderkop defect. De koper eiste geld terug.

Het oordeel: De rechter stelde de verkoper in het gelijk. Gezien de leeftijd, kilometerstand en de lage prijs mocht de koper niet verwachten dat de motor nog lange tijd probleemloos zou meegaan. Het defect was "normale slijtage" die bij dit type auto te verwachten viel. Er was geen sprake van non-conformiteit.

Bron: Rechtbank Zeeland-West-Brabant, 22-12-2021 | ECLI:NL:RBZWB:2021:6558

TLDR: botte pech, risico van het vak als je in deze prijsklasse auto's koopt.

[Jorissie87]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 13:01:
[...]


Uiteraard maar als hij slim is handelt hij het goed af anders gaat hij nog weinig autootjes verkopen denk ik

mwa, 1 slechte review/ervaring zal niet zo snel andere klanten wegjagen als daar veel goede reviews tegenover (kunnen) staan. Mogelijk dat mensen die auto's kopen voor dit budget eerder kijken naar aanbod en mogelijkheden dan naar reviews. Als ik een auto van 1500 koop verwacht ik ook wel dat ik op korte termijn iets ga hebben, om dan de volledige schuld bij de verkoper neer te leggen vind ik naief. Een deugdelijk product leveren betekent dat het voldoet aan de verwachtingen die je als er koper redelijkerwijs van mag hebben, van een auto van 25 jaar oud voor dit budget verwacht ik niet veel

[targaryanwolf]

Knul schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 13:04:
Mooi topic dit. Auto kopen voor €1500 die al een vreemd geluid maakt bij een proefrit en dan gaan eisen dat de garage alles gratis(!) gaat repareren.

[...]
Je kan je afvragen wat je mag verwachten van een 25(?) jaar oude auto die je voor €1500 aanschaft.

TLDR: botte pech, risico van het vak als je in deze prijsklasse auto's koopt.

Hierin moet je wel gelijk geven, in de prijsklasse koop je vaak rommel/sloop autos. Echter weten we niet wat de verkoper allemaal wel en niet heeft beloofd over de auto toen TS met zijn vrouw naast de auto stonden. Tevens vind ik het ook een klein beetje ondernemersrisico voor verkopende partij, kan altijd een rotte appel tussen zitten.

[ Voor 7% gewijzigd door targaryanwolf op 10-02-2026 13:12 ]

[KilleBladhark]

Knul schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 13:04:
Mooi topic dit. Auto kopen voor €1500 die al een vreemd geluid maakt bij een proefrit en dan gaan eisen dat de garage alles gratis(!) gaat repareren.

@CryptoNL je beroept je op non-conformiteit van de auto. Dit is beschreven in art. 7:17 van het Burgerlijk Wetboek:


[...]


Je kan je afvragen wat je mag verwachten van een 25(?) jaar oude auto die je voor €1500 aanschaft. Daar is "gelukkig" genoeg jurisprudentie over te vinden. In tegenstelling tot mijn studententijd kan je daar tegenwoordig prima een AI voor raadplegen, dus hierbij:

Een Alfa Romeo van 10 jaar oud voor € 2.750. Versnellingsbak kapot na 600 km. Rechter oordeelt: gezien de prijs en leeftijd is dit een risico voor de koper, tenzij de verkoper wist dat hij stuk was.

Bron: Rechtbank Overijssel, 14-05-2019 | ECLI:NL:RBOVE:2019:1646

De zaak: Een koper kocht een Opel Zafira (15 jaar oud, 218.000 km) voor € 1.950. Kort na aankoop bleek de cilinderkop defect. De koper eiste geld terug.

Het oordeel: De rechter stelde de verkoper in het gelijk. Gezien de leeftijd, kilometerstand en de lage prijs mocht de koper niet verwachten dat de motor nog lange tijd probleemloos zou meegaan. Het defect was "normale slijtage" die bij dit type auto te verwachten viel. Er was geen sprake van non-conformiteit.

Bron: Rechtbank Zeeland-West-Brabant, 22-12-2021 | ECLI:NL:RBZWB:2021:6558

TLDR: botte pech, risico van het vak als je in deze prijsklasse auto's koopt.

Heb je ook links van deze zaken? Het zoeken van de ECLI geeft geen baat voor mij. Ben wel benieuwd wat er precies in staat.

[dutchgio]

Knul schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 13:04:
Mooi topic dit. Auto kopen voor €1500 die al een vreemd geluid maakt bij een proefrit en dan gaan eisen dat de garage alles gratis(!) gaat repareren.

@CryptoNL je beroept je op non-conformiteit van de auto. Dit is beschreven in art. 7:17 van het Burgerlijk Wetboek:


[...]


Je kan je afvragen wat je mag verwachten van een 25(?) jaar oude auto die je voor €1500 aanschaft. Daar is "gelukkig" genoeg jurisprudentie over te vinden. In tegenstelling tot mijn studententijd kan je daar tegenwoordig prima een AI voor raadplegen, dus hierbij:

Een Alfa Romeo van 10 jaar oud voor € 2.750. Versnellingsbak kapot na 600 km. Rechter oordeelt: gezien de prijs en leeftijd is dit een risico voor de koper, tenzij de verkoper wist dat hij stuk was.

Bron: Rechtbank Overijssel, 14-05-2019 | ECLI:NL:RBOVE:2019:1646

De zaak: Een koper kocht een Opel Zafira (15 jaar oud, 218.000 km) voor € 1.950. Kort na aankoop bleek de cilinderkop defect. De koper eiste geld terug.

Het oordeel: De rechter stelde de verkoper in het gelijk. Gezien de leeftijd, kilometerstand en de lage prijs mocht de koper niet verwachten dat de motor nog lange tijd probleemloos zou meegaan. Het defect was "normale slijtage" die bij dit type auto te verwachten viel. Er was geen sprake van non-conformiteit.

Bron: Rechtbank Zeeland-West-Brabant, 22-12-2021 | ECLI:NL:RBZWB:2021:6558

TLDR: botte pech, risico van het vak als je in deze prijsklasse auto's koopt.

Je kunt met diezelfde AI genoeg voorbeelden vinden waar het juist de andere kant op viel:

1) Rechtbank Rotterdam — Opel Astra defect binnen korte tijd → ontbinding & terugbetaling

ECLI:NL:RBROT:2025:5087 (24 april 2025)
Een consument kocht in juni 2024 een tweedehands Opel Astra voor ca. € 2.514. Kort daarna bleek de auto meerdere gebreken te hebben (storingslampjes, tikkende motor, slechte banden). De koper stelde de verkoper in gebreke en ontbond de koopovereenkomst. De kantonrechter oordeelde dat:

• de auto non‑conform was (niet voldeed aan wat een koper mocht verwachten);
• de verkoper niet had bewezen dat de gebreken niet bestonden bij aflevering;
• de koopovereenkomst daarom rechtsgeldig buitengerechtelijk kon worden ontbonden;
• de verkoper de koopprijs grotendeels terug moest betalen plus kosten (zoals onderzoekskosten) en een vrijwaringsbewijs moest afgeven.

Praktische les: ook bij oudere, goedkope auto’s kan de rechter toch oordelen dat de verwachtingen wel degelijk bescherming verdienen, als gebreken de normale verkeersveiligheid verhinderen.

📌 2) Rechtbank Noord‑Nederland — Opel Signum (2005) met gevaarlijke defecten

ECLI:NL:RBMNE:2024:4382 (2024)
Een consument kocht een Opel Signum uit 2005 (kilometerstand ~213.520) en ontdekte direct een defecte hogedrukpomp waardoor de auto niet veilig aan het verkeer kon deelnemen. De rechter oordeelde dat:

• ondanks de leeftijd en kilometerstand, de auto wel voldeed aan minimale verwachtingen van verkeersveiligheid;
• het gebrek niet eenvoudig door koper te ontdekken was;
• de verkoper daarom aansprakelijk was en de auto non‑conform was.

Dit speelde minder om lage koopprijs, maar laat zien dat ook bij echt oude auto’s een serieuze, moeilijk te ontdekken defect tot non‑conformiteit kan leiden.

📌 3) Rechtbank Zeeland‑West‑Brabant — Audi A6 niet conform koopovereenkomst

ECLI:NL:RBOVE:2023:4921 (november 2023)
Na aankoop van een tweedehands Audi A6 voor € 7.000 ontdekte de koper meerdere defecten (o.a. kettingspanner en cilinderproblemen). De verkoper reageerde onvoldoende. De rechter oordeelde dat de auto niet aan de overeenkomst voldeed en stond de koper ontbinding en schadevergoeding toe.

📌 4) Kantonrechter Utrecht — herstelkosten toegewezen wegens verborgen schade

Een kantonrechter (Utrecht, februari 2023) oordeelde op grond van deskundigenrapporten dat een tweedehands auto verborgen schade had die vóór verkoop bestond. De rechter kende herstelkosten, expertise‑ en diagnosekosten toe aan de koper.

🧠 Wat leren deze uitspraken?
✅ Verkoper aansprakelijk = herstel / terugbetaling

De rechter kan de verkoper veroordelen tot herstelkosten, terugbetaling van de koopprijs of ontbinding, ook bij relatief goedkope auto’s, als:

• de gebreken binnen een relatief korte termijn na aflevering zijn opgetreden, waardoor wordt vermoed dat ze al bij levering aanwezig waren;
• het gebrek de verkeersveiligheid schaadt of de redelijke verwachting van de koper overschrijdt;
• de verkoper niet kan aantonen dat de koper redelijkerwijs daarmee had moeten rekenen.

❌ Leeftijd/prijs ≠ automatisch voor rekening koper
Veel oudere zaken wijzen erop dat leeftijd en lage prijs alleen niet automatisch betekenen dat de koper het risico draagt. Dat was bijvoorbeeld het geval in jouw Zafira‑voorbeeld, maar recenter (zoals in de Opel Astra‑zaak) kan de rechter toch non‑conformiteit aannemen als het gebrek ernstig genoeg is.

[-tom-562]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 13:01:
[...]


Uiteraard maar als hij slim is handelt hij het goed af anders gaat hij nog weinig autootjes verkopen denk ik

Ik denk dat je jezelf overschat. Garages/handelaren die in deze prijsklasse handelen kijken niet op van een negatieve review meer of minder, die auto's worden toch wel verkocht.

[dutchbysight]

Ik heb iets meer dan een jaar geleden dezelfde "gok" genomen met een auto die op de sloop stond, aankoopprijs 600 euro. Peugeot 307SW met meer dan 250K aan kilometers op de teller. Heb onlangs bij de APK ook de koppelingsplaten laten vervangen, maar ik was inclusief keuring en verschillende kleine reparaties 850 euro kwijt. (het piepende geluid wat je aangaf "verdween" bij het intrappen van de koppeling?).
Dat is de gok die je neemt, ik heb ik mijn gehele leven ook nooit meer dan 1500 euro betaald voor een auto.

Ik vind wel dat de kosten voor reparatie nogal hoog worden, maar dat kan voor een automaat wel hoger zijn dan bij mijn schakelbak.

Je moet jezelf afvragen wat je ermee wil, afrijden tot hij naar de sloop kan? Kan ik voor dat geld een andere vergelijkbare auto krijgen zonder deze "issues".
Ik kan niet in je portemonnee kijken, maar als ik hem zo beoordeel zou ik zeggen dat als je met de verkoper de kosten deelt heb je geen superslechte deal.(maar dat is mijn mening).

[Pat911]

Knul schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 13:04:
Je kan je afvragen wat je mag verwachten van een 25(?) jaar oude auto die je voor €1500 aanschaft. Daar is "gelukkig" genoeg jurisprudentie over te vinden. In tegenstelling tot mijn studententijd kan je daar tegenwoordig prima een AI voor raadplegen, dus hierbij:

Als ik zoek (met en zonder AI) en daarbij termen gebruik die in het voordeel van de eiser klinken, kom ik juist zaken tegen waarbij de rechter wel meegaat in non-conformiteit, of in ieder geval de koop ongedaan laat maken.

[CryptoNL]

-tom-562 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 13:20:
[...]

Ik denk dat je jezelf overschat. Garages/handelaren die in deze prijsklasse handelen kijken niet op van een negatieve review meer of minder, die auto's worden toch wel verkocht.

Het is hier vlakbij. Dus gewoon dagelijks even langs om geïnteresseerden te melden dat ze er niks moeten kopen. Zal wel niet nodig zijn maar we zijn wel voorbereid.

[Knul]

dutchgio schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 13:15:
[...]


Je kunt met diezelfde AI genoeg voorbeelden vinden waar het juist de andere kant op viel:


[...]

Ongetwijfeld, vooral in eerste aanleg worden er nog wel eens bijzondere uitspraken gedaan Als de veiligheid van het voertuig in het geding is is de rechter eerder geneigd om de kopende partij in het gelijk te stellen (zie ook de casus over de Signum). Dat is hier echter niet het geval. De andere auto's zijn bovendien een klap duurder.

Bovendien was er al een geluid hoorbaar bij de proefrit. Je kan erover discussiëren of @CryptoNL aan zijn onderzoeksplicht voldaan heeft om de blauwe ogen van de verkoper te geloven.

KilleBladhark schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 13:14:
[...]

Heb je ook links van deze zaken? Het zoeken van de ECLI geeft geen baat voor mij. Ben wel benieuwd wat er precies in staat.

Welp, blijkbaar hallucineert een AI zelfs jurisprudentie, want ik kreeg ze ook niet gevonden. Weer wat geleerd Om het goed te maken twee (daadwerkelijk uitgesproken) vonnissen:

https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBNHO:2025:7049

https://uitspraken.rechts...id=ECLI:NL:RBAMS:2025:306

Waarbij met name de tweede een relevante passage bevat:

Bij een gebruikte auto is daarbij van belang dat de koper een staat van de auto mag verwachten die bij die ouderdom, het aantal gereden kilometers en de onderhoudstoestand past. Het is dus geen gegeven dat de koper geen rekening hoeft te houden met reparaties. Dat betreft echter niet ernstige of uitzonderlijke gebreken die zich binnen relatief korte tijd voordoen, in aanmerking genomen het na de koop gereden aantal kilometers, die niet passen bij de kenmerken van de auto, waaronder de ouderdom, de kilometerstand en de onderhoudshistorie. (ECLI:NL:GHSHE:2019:601).


Zoals hiervoor overwogen heeft [eiser] een auto gekocht van bijna twintig jaar oud met een kilometerstand van bijna 130.000 voor € 3.950,-. Gesteld noch gebleken is dat een onderhoudsboekje is verstrekt noch dat [eiser] daarom heeft gevraagd. [eiser] heeft slechts gesteld dat [gedaagde] bij de aankoop heeft medegedeeld dat de auto in goede staat verkeerde. Nu [gedaagde] geen garanties heeft verstrekt, noch expliciete toezeggingen heeft gedaan over de onderhoudsstaat of onderdelen van de auto, had [eiser] er op grond van de ouderdom en kilometerstand van de auto redelijkerwijs rekening mee moeten houden dat een (essentieel) onderdeel, zoals de elektrische koppelingsactuator door slijtage op korte termijn kapot zou kunnen gaan

[ Voor 59% gewijzigd door Knul op 10-02-2026 14:09 ]

[FSSF]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 12:55:
[...]


Kostenloos repareren of ontbinding of een andere auto maar hebben niks staan.

Overigens pakken ze ongeveer €1000 op zon auto. Inruil is vaak €500 met dit soort autootjes

Het probleem in je startpost is duidelijk. Je komt echter in elke reactie nogal over alsof je alles beter weet, en ook nog eens thuis bent in de autohandel. Terwijl het openen van dit topic dan weer het tegendeel bewijst...

[squashedraven]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 14:04:
[...]


Het is hier vlakbij. Dus gewoon dagelijks even langs om geïnteresseerden te melden dat ze er niks moeten kopen. Zal wel niet nodig zijn maar we zijn wel voorbereid.

gebiedsverbod is zo aangevraagd... Je komt wel een beetje klein zielig over zo

[Teleluvr]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 14:04:
[...]


Het is hier vlakbij. Dus gewoon dagelijks even langs om geïnteresseerden te melden dat ze er niks moeten kopen. Zal wel niet nodig zijn maar we zijn wel voorbereid.

Met zo'n houding geloof ik gerust dat de garage je liever kwijt is dan rijk...

[CryptoNL]

Knul schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 14:05:
[...]


Ongetwijfeld, vooral in eerste aanleg worden er nog wel eens bijzondere uitspraken gedaan Als de veiligheid van het voertuig in het geding is is de rechter eerder geneigd om de kopende partij in het gelijk te stellen (zie ook de casus over de Signum). Dat is hier echter niet het geval. De andere auto's zijn bovendien een klap duurder.

Bovendien was er al een geluid hoorbaar bij de proefrit. Je kan erover discussiëren of @CryptoNL aan zijn onderzoeksplicht voldaan heeft om de blauwe ogen van de verkoper te geloven.


[...]


Welp, blijkbaar hallucineert een AI zelfs jurisprudentie, want ik kreeg ze ook niet gevonden. Weer wat geleerd Om het goed te maken twee (daadwerkelijk uitgesproken) vonnissen:

https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBNHO:2025:7049

https://uitspraken.rechts...id=ECLI:NL:RBAMS:2025:306

Waarbij met name de tweede een relevante passage bevat:


[...]

Dat is hier dus WEL het geval. Onafhankelijke garage heeft al vastgesteld dat doorrijden levensgevaarlijk is. Auto kan afslaan op de snelweg etc.

[squashedraven]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 14:26:
[...]


Dat is hier dus WEL het geval. Onafhankelijke garage heeft al vastgesteld dat doorrijden levensgevaarlijk is. Auto kan afslaan op de snelweg etc.

afslaande auto noem ik nu niet direct levensgevaarlijk maar oke

[DonJunior]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 14:04:
[...]


Het is hier vlakbij. Dus gewoon dagelijks even langs om geïnteresseerden te melden dat ze er niks moeten kopen. Zal wel niet nodig zijn maar we zijn wel voorbereid.

.. overdrijf je niet een beetje?
Ik zou even proberen om terug te schroeven in je emotie want zoals je nu op bepaalde zaken reageert ...

Buiten dat:
Je koopt een auto (prijs doet in mijn ogen niet niet toe) zonder zelf degelijk onderzoek te doen (schoppen tegen een autoband en een kort rondje rijden is geen onderzoek), gaat vervolgens klagen op een forum dat je bepaalde zaken niet hebt gevonden?
De versleten koppeling had je zelf kunnen ontdekken zoals @KilleBladhark eerder ook al schreef.
Die EGR klep is ook te voelen tijdens rijden, en dat heb je gedaan:

Wel had hij af en toe wat moeite met op gang komen,

..maar dat heb je gewoon genegeerd?

De vraag is, vanwaar de constatering dat de versnellingsbak vervangen moet worden? Of ruikt de 'keuringsgarage' ook geld?

Tip voor anderen gebruik een checklist alvorens je gaat kijken/rijden: https://www.chris-fix.com...20Checklist%20%20FULL.pdf

Te vaak worden mensen 'verliefd' en gaan dan over tot koop van een auto zonder eigenlijk de checklist af te maken. Een rondje rijden in een auto zegt wel iets, maar lang niet alles.

[CH4OS]

Knul schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 13:04:
Mooi topic dit. Auto kopen voor €1500 die al een vreemd geluid maakt bij een proefrit en dan gaan eisen dat de garage alles gratis(!) gaat repareren.

@CryptoNL je beroept je op non-conformiteit van de auto. Dit is beschreven in art. 7:17 van het Burgerlijk Wetboek:


[...]


Je kan je afvragen wat je mag verwachten van een 25(?) jaar oude auto die je voor €1500 aanschaft. Daar is "gelukkig" genoeg jurisprudentie over te vinden. In tegenstelling tot mijn studententijd kan je daar tegenwoordig prima een AI voor raadplegen, dus hierbij:

Een Alfa Romeo van 10 jaar oud voor € 2.750. Versnellingsbak kapot na 600 km. Rechter oordeelt: gezien de prijs en leeftijd is dit een risico voor de koper, tenzij de verkoper wist dat hij stuk was.

Bron: Rechtbank Overijssel, 14-05-2019 | ECLI:NL:RBOVE:2019:1646

De zaak: Een koper kocht een Opel Zafira (15 jaar oud, 218.000 km) voor € 1.950. Kort na aankoop bleek de cilinderkop defect. De koper eiste geld terug.

Het oordeel: De rechter stelde de verkoper in het gelijk. Gezien de leeftijd, kilometerstand en de lage prijs mocht de koper niet verwachten dat de motor nog lange tijd probleemloos zou meegaan. Het defect was "normale slijtage" die bij dit type auto te verwachten viel. Er was geen sprake van non-conformiteit.

Bron: Rechtbank Zeeland-West-Brabant, 22-12-2021 | ECLI:NL:RBZWB:2021:6558

TLDR: botte pech, risico van het vak als je in deze prijsklasse auto's koopt.

Er is wel een verschil met 'kort na aankoop' en 'direct na aankoop', zoals hier het geval is. Ik mag hopen dat elke garage wel inziet dat je zo een auto niet kan verkopen. Toen ik mijn eerste auto kocht, bleek binnen een week ook dat de accu defect was. Toen we langs gingen en verhaal deden (al was mijn eerste auto wel meer dan 1500 euro), kregen we gewoon een nieuwe accu mee en konden we de oude achterlaten.

[Knul]

DonJunior schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 14:29:
Te vaak worden mensen 'verliefd' en gaan dan over tot koop van een auto zonder eigenlijk de checklist af te maken. Een rondje rijden in een auto zegt wel iets, maar lang niet alles.

Er staat veel onzin in dit topic, maar verliefd worden op een Suzuki Wagon R+, dat slaat echt alles



(/s uiteraard)

@CH4OS Voor zover ik lees rijdt de auto nog gewoon. Sinds de proefrit is alleen een storinglampje gaan branden. De overige klachten, het bijzondere geluid en het moeilijk op gang komen, waren tijdens de proefrit al aanwezig. Dat is niet non-conform.

[ Voor 23% gewijzigd door Knul op 10-02-2026 14:43 ]

[CH4OS]

Knul schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 14:41:
@CH4OS Voor zover ik lees rijdt de auto nog gewoon. Sinds de proefrit is alleen een storinglampje gaan branden. De overige klachten, het bijzondere geluid en het moeilijk op gang komen, waren tijdens de proefrit al aanwezig. Dat is niet non-conform.

Zeker, maar dat betwist ik ook niet. Verschil is alleen wel, dat de voorbeelden die je aanhaalt ook niet direct na de aanschaf zijn maar later. De ene na 600km ermee te hebben gereden, de andere 'korte tijd na aanschaf' (whatever that may be). Terwijl dit dus direct na aanschaf is.

[henri86]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 10:26:
Mijn vrouw wil de koop ontbinden, omdat ze denkt dat zijn bevriende monteur er misschien een hele oude/goedkope/slechte versnellingsbak in gaat zetten met bijvoorbeeld heel veel KM in plaats van een relatief jonge en ze heeft er geen vertrouwen meer in. Ik wil ze wel een kans geven, maar dan wil ik zien wat ze gaan doen en welke onderdelen ze erin gaan zetten. Overigens nemen we ook het diagnose rapport van de Autovakmeester mee naar de garage.

Waarom zou een (gratis) vervangende versnellingsbak niet veel km's op de teller mogen hebben? Daar heb je immers voor betaald. Niet voor een vrijwel nieuwe bak met max. 20k km van €1800.
Je kunt (proberen) te eisen dat er een andere versnellingsbak of koppelplaten gemonteerd worden. Enige voorwaarde is vervolgens dat die moet werken. Je kunt geen eisen stellen zoals jong gebruikt.

[ Voor 11% gewijzigd door henri86 op 10-02-2026 15:05 ]

[CryptoNL]

henri86 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 15:03:
[...]

Waarom zou een (gratis) vervangende versnellingsbak niet veel km's op de teller mogen hebben? Daar heb je immers voor betaald. Niet voor een vrijwel nieuwe bak met max. 20k km van €1800.
Je kunt (proberen) te eisen dat er een andere versnellingsbak of koppelplaten gemonteerd worden. Enige voorwaarde is vervolgens dat die moet werken. Je kunt geen eisen stellen zoals jong gebruikt.

Eens maar ze kunnen er ook geen inzetten waar je slechts 100km mee kan rijden. Denk dat het een beetje naar redelijkheid en billijkheid zou moeten zijn.

[CryptoNL]

Knul schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 14:41:
[...]


Er staat veel onzin in dit topic, maar verliefd worden op een Suzuki Wagon R+, dat slaat echt alles



(/s uiteraard)

@CH4OS Voor zover ik lees rijdt de auto nog gewoon. Sinds de proefrit is alleen een storinglampje gaan branden. De overige klachten, het bijzondere geluid en het moeilijk op gang komen, waren tijdens de proefrit al aanwezig. Dat is niet non-conform.

Moeilijk op gang komen is ook logisch met iets van 60pk. Voor ons leken zegt dat helemaal niets. Volgens jurisprudentie heb je onderzoeksplicht, maar tot hoever reikt dat? Ze kunnen ook niet verwachten dat je een auto als een soort semi automonteur helemaal controleert. Dat is ook weer overdreven. Wij hebben gedaan wat we moesten doen o.a. de juiste vragen gesteld etc. Verkoper heeft ook onderzoeksplicht voor hij zijn auto's aan gaat bieden.

[gysman11]

Het meeste lijkt wel gezegd denk ik. Ben benieuwd hoe het gesprek met de garage verloopt.

[henri86]

Knul schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 14:05:
[...]
Bovendien was er al een geluid hoorbaar bij de proefrit. Je kan erover discussiëren of @CryptoNL aan zijn onderzoeksplicht voldaan heeft om de blauwe ogen van de verkoper te geloven.

Onderzoeksplicht betekent niet dat je het zelf uit moet zoeken/controleren.
Bij de verkoper informeren naar zaken is ook je onderzoeksplicht uitvoeren. Als die vervolgens al wetende of niet onwaarheden verkondigt, heb jij wel degelijk aan je onderzoeksplicht voldaan.

[squashedraven]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 16:25:
[...]


Moeilijk op gang komen is ook logisch met iets van 60pk. Voor ons leken zegt dat helemaal niets. Volgens jurisprudentie heb je onderzoeksplicht, maar tot hoever reikt dat? Ze kunnen ook niet verwachten dat je een auto als een soort semi automonteur helemaal controleert. Dat is ook weer overdreven. Wij hebben gedaan wat we moesten doen o.a. de juiste vragen gesteld etc. Verkoper heeft ook onderzoeksplicht voor hij zijn auto's aan gaat bieden.

Een verkoper heeft meldingsplicht. Als hij van een kwaaltje niks weet kan hij daar ook geen melding over doen.
En jij geeft aan dat je te weinig pit aan de 60pk weet, zijn kan de verkoper er ook in staan als hij de wagens al proeftijd voor verkoop (wat absoluut geen verplichting is).
Je had hem met de kwaaltjes die je zelf al identificeerde ook de auto simpelweg kunnen laten staan natuurlijk

[gerritjan]

@CryptoNL
Als eens op https://ovi.rdw.nl gekeken of de km-stand wel logisch is?
Via Centraal Beheer krijg je wat meer inzicht in de historie van de auto:
https://www.centraalbehee...verzekering/kentekencheck
Zo'n bak mag best wat langer meegaan dan 150 kkm. Die stand is trouwens aan de lage kant voor een auto van 25 jaar oud.

[ Voor 20% gewijzigd door gerritjan op 10-02-2026 17:09 ]

[CryptoNL]

gerritjan schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 16:53:
@CryptoNL
Als eens op https://ovi.rdw.nl gekeken of de km-stand wel logisch is?
Via Centraal Beheer krijg je wat meer inzicht in de historie van de auto:
https://www.centraalbehee...verzekering/kentekencheck
Zo'n bak mag best wat langer meegaan dan 150 kkm. Die stand is trouwens aan de lage kant voor een auto van 25 jaar oud.

Yes ook gecheckt vooraf. Km stand is logisch, ook NAP en slechts 7 eigenaren tot nu toe.

[Technofreakz]

Voor €1500,- een auto kopen is gewoon roulette.. dan mag je normaalgesproken ook wel €1500 reserveren aan onderhoud.

[KnoxNL]

Dit is voor mij klip en klaar: Dit komt met deze auto voor beide partijen niet meer goed.

Ik denk dat jullie beiden er bij gebaat zijn de koop te ontbinden, geld terug en auto terug en klaar.

Zet daar maar gewoon (op een vriendelijke manier, bereik je het meeste mee) op in en al het andere wordt pas relevant als je daar niet samen uit komt.

[CryptoNL]

KnoxNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:01:
Dit is voor mij klip en klaar: Dit komt met deze auto voor beide partijen niet meer goed.

Ik denk dat jullie beiden er bij gebaat zijn de koop te ontbinden, geld terug en auto terug en klaar.

Zet daar maar gewoon (op een vriendelijke manier, bereik je het meeste mee) op in en al het andere wordt pas relevant als je daar niet samen uit komt.

Dat is uiteraard onze insteek. @Technofreakz prijs is een drogreden. Zij hadden vooraf kunnen melden dan hadden wij hem niet gekocht OF zij hadden het laten maken en de auto voor een hogere prijs te koop gezet. Ook zij hebben onderzoeksplicht.

We gaan er veel te makkelijk aan voorbij dat garagisten maar wat aanrommelen en dat we dat maar moeten slikken ofzo. Of je nu een videokaart, huis, wasmachine of whatever koopt, weet wat je verkoopt als verkoper en verkoop geen bullshit.

[NicoHF]

Knul schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 14:05:
[...]


Welp, blijkbaar hallucineert een AI zelfs jurisprudentie, want ik kreeg ze ook niet gevonden. Weer wat geleerd Om het goed te maken twee (daadwerkelijk uitgesproken) vonnissen:

https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBNHO:2025:7049

https://uitspraken.rechts...id=ECLI:NL:RBAMS:2025:306

Waarbij met name de tweede een relevante passage bevat:


[...]

Heb je het artikel van Tweakers gemist?
nieuws: OpenAI-rapport: hallucinaties zijn wiskundig inherent aan huidige AI-...

Het antwoord wat je krijgt is ook afhankelijk van de vraagstelling die je stelt.
Probeer als je iets aan AI vraagt het zo transparant mogelijk te doen en niet te buigen naar een bepaalde uitkomst.

[S0epkip]

KnoxNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:01:
Dit is voor mij klip en klaar: Dit komt met deze auto voor beide partijen niet meer goed.

Ik denk dat jullie beiden er bij gebaat zijn de koop te ontbinden, geld terug en auto terug en klaar.

Zet daar maar gewoon (op een vriendelijke manier, bereik je het meeste mee) op in en al het andere wordt pas relevant als je daar niet samen uit komt.

Ja dit lijkt mij ook. Succes.

Als ik me in de verkopende partij verplaats: waarom ga je eerst ergens anders heen voor diagnose als de auto een gebrek vertoont, in plaats van terug naar de verkoper?

[NicoHF]

S0epkip schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:10:
[...]

Ja dit lijkt mij ook. Succes.

Als ik me in de verkopende partij verplaats: waarom ga je eerst ergens anders heen voor diagnose als de auto een gebrek vertoont, in plaats van terug naar de verkoper?

Waarom? Heb je de TS überhaupt wel gelezen?
Verkoper gaf aan dat het waarschijnlijk aan een koude start lag.

Second opinion gag aan verbrande koppelingsplaten

Logsiche toch dat TS naar een andere toe gaat.

[squashedraven]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:07:
[...]


Dat is uiteraard onze insteek. @Technofreakz prijs is een drogreden. Zij hadden vooraf kunnen melden dan hadden wij hem niet gekocht OF zij hadden het laten maken en de auto voor een hogere prijs te koop gezet. Ook zij hebben onderzoeksplicht.

We gaan er veel te makkelijk aan voorbij dat garagisten maar wat aanrommelen en dat we dat maar moeten slikken ofzo. Of je nu een videokaart, huis, wasmachine of whatever koopt, weet wat je verkoopt als verkoper en verkoop geen bullshit.

Waar haal je toch steeds vandaan dat een verkoper onderzoeksplicht heeft?

[CryptoNL]

squashedraven schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:25:
[...]


Waar haal je toch steeds vandaan dat een verkoper onderzoeksplicht heeft?

Omdat je recht hebt op een deugdelijk product volgens de wet oftewel een professionele kundige garage checkt toch wat hij inkoopt of is dat gek? Je staat toch achter je product wat je probeert te verkopen? Wel zo handig om te weten mocht er wat mankeren aan je product.

Als meubelzaak verkoop je toch ook geen bankstellen die bestaan uit vier planken? Je checkt je inkoop toch?

[We Are Borg]

@CryptoNL ik snap dat je hier van baalt en van mening bent dat de verkoper hier iets mee moet doen. Ja de verkoper heeft verplichtingen ( https://www.anwb.nl/auto/kopen/garantie/wettelijke-garantie ). Jij als koper had sterker gestaan als je het onderzoek had gedaan voor de aanschaf, maar goed dat is achteraf.

Vraag is: ben je bereid om gerechtelijk door te pakken aangezien je zelf aangeeft geen rechtsbijstand te hebben? Nu is dat niet nodig, advocaat kan je zelf inhuren, maar vraag is of dat financieel verstandig is. Op basis van jouw input lijkt de garage bereid mee te kijken en zou dus eerst eens in gesprek gaan. Simpel feit blijft: je hebt (al) betaald dus ongeacht waar je 'recht' op hebt, je moet nu eerst kijken in hoeverre ze willen meewerken en wat voor jou acceptabel is qua oplossing. Ze hebben het geld binnen en als ze niet meewerken (ze gaan al argumenten opgooien las ik): wat doe je dan? De opties die jij hem biedt: koop ontbinden, reparatie op zijn kosten of inruil zijn voor hem in ieder geval niet erg aantrekkelijk

[ Voor 12% gewijzigd door We Are Borg op 10-02-2026 18:49 ]

[squashedraven]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:28:
[...]


Omdat je recht hebt op een deugdelijk product volgens de wet oftewel een professionele kundige garage checkt toch wat hij inkoopt of is dat gek? Je staat toch achter je product wat je probeert te verkopen? Wel zo handig om te weten mocht er wat mankeren aan je product.

Als meubelzaak verkoop je toch ook geen bankstellen die bestaan uit vier planken? Je checkt je inkoop toch?

Niet gek maar ook geen verplichting dus😉. Auto's van dit soort bedragen zijn directe doorschuivers waar je al blij mag zijn als ze er een poetsdoek overheen halen, het is dan aan de potentiële koper om een goed oordeel te vellen alvorens een beslissing te nemen.

[CryptoNL]

We Are Borg schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:46:
@CryptoNL ik snap dat je hier van baalt en van mening bent dat de verkoper hier iets mee moet doen. Ja de verkoper heeft verplichtingen ( https://www.anwb.nl/auto/kopen/garantie/wettelijke-garantie ). Jij als koper had sterker gestaan als je het onderzoek had gedaan voor de aanschaf, maar goed dat is achteraf.

Vraag is: ben je bereid om gerechtelijk door te pakken aangezien je zelf aangeeft geen rechtsbijstand te hebben? Nu is dat niet nodig, advocaat kan je zelf inhuren, maar vraag is of dat financieel verstandig is. Op basis van jouw input lijkt de garage bereid mee te kijken en zou dus eerst eens in gesprek gaan. Simpel feit blijft: je hebt (al) betaald dus ongeacht waar je 'recht' op hebt, je moet nu eerst kijken in hoeverre ze willen meewerken en wat voor jou acceptabel is qua oplossing. Ze hebben het geld binnen en als ze niet meewerken (ze gaan al argumenten opgooien las ik): wat doe je dan? De opties die jij hem biedt: koop ontbinden, reparatie op zijn kosten of inruil zijn voor hem in ieder geval niet erg aantrekkelijk

Ja ben ik toe bereid omdat ik echt helemaal klaar ben met deze branche. Zoveel louche figuren, dat mag weleens afgelopen zijn. De vraag is; Welke advocaat zou hiervoor geschikt zijn? BrandMR bied het een en ander aan, misschien die eens contacteren.

[DNN!S]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:57:
[...]


Ja ben ik toe bereid omdat ik echt helemaal klaar ben met deze branche. Zoveel louche figuren

Die zoek je ook wel zelf op natuurlijk. Een beetje autobedrijf gaat geen 1500-euro auto verkopen aan een particulier want een servicebeurt is al duurder dan dat bedrag. Zulke auto’s flippen ze naar de handel of een demontage bedrijf.

[ Voor 8% gewijzigd door DNN!S op 10-02-2026 19:05 ]

[jadjong]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:28:
[...]


Omdat je recht hebt op een deugdelijk product volgens de wet oftewel een professionele kundige garage checkt toch wat hij inkoopt of is dat gek? Je staat toch achter je product wat je probeert te verkopen? Wel zo handig om te weten mocht er wat mankeren aan je product.

Nee, helaas. Hoe minder je weet, hoe beter je slaapt. Dus je koopt iets in en daar wil je zo min mogelijk over weten, dan kan je namelijk met een eerlijk gezicht tegen de volgende koper zeggen dat het een prima product is zonder bekende problemen waar je nog jarenlang kinderen mee naar school kan brengen.

Deze tactiek werkt bij 7 van de 10 voertuigen, waar het bij jou mis gaat is een verkoper die niet accepteert dat dit een missertje is en jou die 1500.- terug geeft. Ook dat kan een ingecalculeerd risico zijn, hij probeert het gewoon bij jou in de hoop dat je slikt en dan is hij alsnog van die auto af.

[NicoHF]

We Are Borg schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:46:
@CryptoNL ik snap dat je hier van baalt en van mening bent dat de verkoper hier iets mee moet doen. Ja de verkoper heeft verplichtingen ( https://www.anwb.nl/auto/kopen/garantie/wettelijke-garantie ). Jij als koper had sterker gestaan als je het onderzoek had gedaan voor de aanschaf, maar goed dat is achteraf.

Vraag is: ben je bereid om gerechtelijk door te pakken aangezien je zelf aangeeft geen rechtsbijstand te hebben? Nu is dat niet nodig, advocaat kan je zelf inhuren, maar vraag is of dat financieel verstandig is. Op basis van jouw input lijkt de garage bereid mee te kijken en zou dus eerst eens in gesprek gaan. Simpel feit blijft: je hebt (al) betaald dus ongeacht waar je 'recht' op hebt, je moet nu eerst kijken in hoeverre ze willen meewerken en wat voor jou acceptabel is qua oplossing. Ze hebben het geld binnen en als ze niet meewerken (ze gaan al argumenten opgooien las ik): wat doe je dan? De opties die jij hem biedt: koop ontbinden, reparatie op zijn kosten of inruil zijn voor hem in ieder geval niet erg aantrekkelijk

Hij had toch ook al onderzoek gedaan voor de aankoop, hij hoorde het geluid en had gevraagd wat dat zou kunnen zijn.
De verkoper gaf aan dat het wellicht zou kunnen komen door een koude motor.

Als we jou linkje erbij pakken dan kunnen we het volgende eruit pikken:

Wat je mag verwachten van een gebruikte auto, hangt onder meer af van wat de verkoper in de advertentietekst of in zijn verkooppraatje heeft genoemd,

Zie hierboven^

Koper heeft onderzoeksplicht

Als koper heb je verder een onderzoeksplicht: je mag er niet zomaar vanuit gaan dat een auto in goede staat verkeert. Maak dus een uitgebreide proefrit en biedt de auto bij voorkeur aan voor een aankoopkeuring. Dit laatste is extra belangrijk wanneer je de auto van een particulier koopt. Deze is nu eenmaal minder deskundig. Daarom weegt de onderzoeksplicht van de koper hier ook zwaarder dan wanneer je een auto koopt bij een autobedrijf.

Onderzoek had TS gedaan.
Vooral de laatste zin is belangrijk in deze aangezien het een autobedrijf is.

De bewijslast ligt in beginsel ook bij de verkoper want de 12 maanden zijn nog niet verstreken.
Dus ik wens het autobedrijf veel geluk toe om te bewijzen dat het defect er nog niet was tijdens de verkoop.

[CryptoNL]

DNN!S schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 19:03:
[...]


Die zoek je ook wel zelf op natuurlijk. Een beetje autobedrijf gaat geen 1500-euro auto verkopen aan een particulier want een servicebeurt is al duurder dan dat bedrag. Zulke auto’s flippen ze naar de handel of een demontage bedrijf.

Dat is natuurlijk grote onzin. Ook de Autovakmeester hier heeft auto's staan van 2000-3000 euro en die geven zelfs aanvullende garantie, omdat ze Autovakmeester zijn. Helaas voor ons hebben ze niks staan, want anders had ik er sowieso daar een gekocht. Het autobedrijf in kwestie staat overigens in de regio gewoon goed te boek hoor. Je kan altijd een misser hebben, maar dan moet je dat wel erkennen als verkopende partij. Dat niet doen lijkt mij niet slim voor de toekomst van je bedrijf.

[JJ Le Funk]

TS heeft als eerste actie een 'ingebrekestelling' gestuurd.
maar verkoper moet wel eerst de kans krijgen het defect zelf te beoordelen en eventueel te verhelpen.
door gelijk een juridische strijd te openen vermoed ik dat alle goodwill van de verkoper de deur uit is. en als hij gaat volharden in het negeren van een ontbinding koop kan het zijn dat juridische kosten, die niet gegarandeerd succes op zullen leveren, hoger oplopen dan de reparatie.
van rechtsbijstand heb ik geen hoge pet op, die willen liever niet naar de rechtbank want ze hebben maar beperkt advocaten beschikbaar.
geld terugkrijgen kon nog wel eens lang gaan duren als het al lukt.

[ Voor 6% gewijzigd door JJ Le Funk op 10-02-2026 19:36 ]

[We Are Borg]

NicoHF schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 19:11:
[...]

Hij had toch ook al onderzoek gedaan voor de aankoop

Maar geen onafhankelijke keuring. Dat was mijn punt.

Dus ik wens het autobedrijf veel geluk toe om te bewijzen dat het defect er nog niet was tijdens de verkoop.

Dat is leuk qua theorie maar het autobedrijf kan ook afwimpelen en niet meegaan in verdere verzoeken van de TS. En dan? Geld hebben ze al binnen. Maar @CryptoNL gaf aan juridisch door te willen pakken wanneer nodig.

Daarom mijn advies: ga in gesprek en deel je wat daaruit komt. Theorie heb je, nu de praktijk door het gesprek aan te gaan.

[ Voor 8% gewijzigd door We Are Borg op 10-02-2026 20:07 ]

[Kurkentrekker]

Tenzij je zelf kunt procederen is de enige die hieraan gaat verdienen je advocaat.
Ik geeft het weinig kans: je hebt een barrel gekocht en er zelfs een proefrit in gemaakt. Daar ga je niet glansrijk mee winnen bij de rechter en je koop ontbonden krijgen plus je advocaat kosten vergoed.

[NicoHF]

We Are Borg schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 20:06:
[...]


Maar geen onafhankelijke keuring. Dat was mijn punt.

[...]

Dat is leuk qua theorie maar het autobedrijf kan ook afwimpelen en niet meegaan in verdere verzoeken van de TS. En dan? Geld hebben ze al binnen. Maar @CryptoNL gaf aan juridisch door te willen pakken wanneer nodig.

Daarom mijn advies: ga in gesprek en deel je wat daaruit komt. Theorie heb je, nu de praktijk door het gesprek aan te gaan.

Waarom zou je ten alle tijden een onafhankelijke keuring moeten laten doen om je recht op conformiteit te krijgen?

Gezien de waarde van de auto, acht ik de kans ook heel klein dat de verkoper alles kosteloos gaat repareren.
Maar dan alsnog zou de aankoop dan ongedaan kunnen worden.
Want de verkoper wist van het gebrek af en was ook gemeld dat er iets waarneembaar te horen was tijdens de proefrit.
Dat TS op dat moment niet exact wist wat het gebrek was doet niks af aan zijn recht op conformiteit.
De verkoper had dat ook verder kunnen onderzoeken ipv een vage aannamen te doen, van een auto verkoper mag immens ook meer expertise verwacht worden.

[We Are Borg]

@NicoHF ik zeg nergens dat ten allen tijden dat moet laten doen ? Ik zei alleen dat dat wel handig was geweest, want je zit nu met de situatie dat je je recht moet gaan halen. Immers heeft de verkoper het geld al binnen. Als die niet meewerkt heb je weinig in te brengen anders dan een rechtsgang. Zonder rechtsbijstandsverzekering (niet dat ik daar een hoge pet van op heb) en dat voor een auto van 1500 euro.

Je kunt hier lang en breed discussiëren over rechten en plichten: @CryptoNL zal het gesprek moeten aangaan en kijken in hoeverre de verkopen wil meewerken aan een oplossing

[ Voor 33% gewijzigd door We Are Borg op 10-02-2026 22:21 ]

[rp87]

Wat mag je verwachten van een auto van €1500,-? Natuurlijk is het zuur maar naar mijn idee blijven autos in deze prijsklasse altijd een gok. Als je geluk hebt kan je er 1 of meerdere jaren mee rijden, in het ergste geval is het weg gegooid geld. Rijden tot hij ophoudt, wellicht gaat het nog een tijd goed.

Als je een betrouwbare auto wil moet je meer geld uitgeven of je geluk op de proef stellen in deze prijsklasse...

[CryptoNL]

rp87 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 22:18:
Wat mag je verwachten van een auto van €1500,-? Natuurlijk is het zuur maar naar mijn idee blijven autos in deze prijsklasse altijd een gok. Als je geluk hebt kan je er 1 of meerdere jaren mee rijden, in het ergste geval is het weg gegooid geld. Rijden tot hij ophoudt, wellicht gaat het nog een tijd goed.

Als je een betrouwbare auto wil moet je meer geld uitgeven of je geluk op de proef stellen in deze prijsklasse...

Bijzondere redenering dat een auto van bijvoorbeeld €5.000 of meer wel betrouwbaar wordt geacht en daaronder niet.

[-tom-562]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 22:37:
[...]


Bijzondere redenering dat een auto van bijvoorbeeld €5.000 of meer wel betrouwbaar wordt geacht en daaronder niet.

Dat zegt niemand, dat is totaal afhankelijk van het merk en type auto. Voor 1500 euro (minder zelfs) kan ik morgen een Toyota Starlet uit 1996 voor je kopen waarmee je de aankomende 10 jaar geen pech mee hebt.
Je verwacht echt te veel, 1500 euro voor een auto met 7(!) eigenaren, dat zijn dus wss 7 particuliere eigenaren en niet eens alle tussenhandelaartjes. Dat soort auto's kocht ik nog niet eens in mijn studententijd 20 jaar geleden toen ik leefde van bijbaantje van de AH

[ Voor 22% gewijzigd door -tom-562 op 10-02-2026 22:57 ]

[laurens0619]

De markt van 1500 autos is een beetje roulette ja

Technisch gezien klopt dat inderdaad niet volgens de wet.

Echter als de wet zo streng gespeeld zou worden dan is het resultaat dat deze hele prijsklasse aan autos gaat verdwijnen. Veels te veel risico en kosten voor verkopers.

Is dat beter? Mwoa, dan komen er dus heel veel extra autos op de sloop/export terecht terwijl er ook kopers zijn die wel het risico willen accepteren voor de prijs

[bwerg]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:28:
[...]


Omdat je recht hebt op een deugdelijk product volgens de wet

Strikt genomen heb je recht op een auto met "de eigenschappen die je als koper mag verwachten". Lekker vaag, maar de verwachtingen bij een auto met 150.000KM en 7 eigenaren is natuurlijk een stuk lager dan een relatief nieuwe auto. Dat is relevanter dan de prijs (maar dat hangt natuurlijk direct samen). Uit deze uitspraak volgt in ieder geval dat de redenering dat het gebrek binnen 12 maanden na de koop is ontstaan, en dat dat dus al praktisch gewonnen voor de TS, niet opgaat. Bij een oude auto valt het juridisch dus binnen de eigenschappen die je mag verwachten dat de auto binnen een jaar gebreken krijgt.

Verschil met die uitspraak is natuurlijk wel dat er nu al een waarschuwingslampje gaat branden de dag na aankoop. Dat, in combinatie met de uitspraak van de verkoper dat het motorgeluid bij de testrit geen probleem is, is wel heel dubieus.

[ Voor 46% gewijzigd door bwerg op 11-02-2026 09:38 ]

[MallePietje]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 10:26:
...
Wat kunnen wij naast de ingebrekestelling en een eventuele mail om de koop te ontbinden nog meer doen?
...

Bedenk even wat de scenario's zijn.

Afdwingen: Voor 1500 euro zou ik geen rechtszaak beginnen, dat kan qua kosten/baten niet uit. Als de verkoper bij BOVAG is aangesloten, kan je naar geschillencommissie voertuigen. Dat kost ongeveer 100 euro, dus dat kan. Wel zal je dingen moeten bewijzen en gaat het tijd kosten.

Overleg: Probeer een regeling te treffen. Als je tegen een paar honderd euro zonder gezeur de reparaties kunt laten uitvoeren, kan dat ook aantrekkelijk zijn. Ondanks dat je mogelijk in je recht staat. Het lijkt er niet op dat de verkoper de koop wil ontbinden, maar dat zou je in eerste instantie ook nog vriendelijk kunnen vragen.

Doe niets: Rij door totdat de auto het begeeft en breng hem naar de sloop.

[Yucon]

Je houdt nu wel erg hard vast aan het oordeel van die andere garage.

Staat het wel vast dat die versnellingsbak ook vervangen moet worden, of zouden nieuwe koppelingsplaten in principe het probleem ook oplossen?

De situatie waarin je auto kapot gegaan is en je als eigenaar kiest voor de laagste kosten gerekend over een langere gebruiksduur is niet hetzelfde als wanneer je hem als verkoper weer in redelijke staat moet zien te krijgen. Als nieuwe platen het in zoverre oplossen dat hij weer 50k goed rijdt en je met een nieuwe versnellingsbak er weer 200k bij zou kunnen zetten zonder problemen vind ik nog niet direct logisch dat die meerprijs ook voor rekening van de verkoper zou komen. Het kan als koper toch interessant zijn om wel voor die spreekwoordelijke 200k optie te gaan als het zaakje toch uit elkaar ligt. Maar dat is dan waar het onderhandelen om de hoek komt kijken.

Zelfs als er wel na reparatie nog steeds een geluidje uit die bak komt kan hij alsnog prima bruikbaar zijn. Zolang hij de auto maar vooruit krijgt op een manier zoals het hoort en hij niet alsnog een week later weer kapot gaat.

[ Voor 15% gewijzigd door Yucon op 11-02-2026 06:57 ]

[rp87]

CryptoNL schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 22:37:
[...]

Bijzondere redenering dat een auto van bijvoorbeeld €5.000 of meer wel betrouwbaar wordt geacht en daaronder niet.

Als je €5000,- voor deze had betaald mag je meer verwachten. Daarentegen, als je €5000,- voor een 2 jaar oude Suzuki had betaald mag je weer weinig verwachten omdat dat een prijs is die ruim onder de marktwaarde ligt. Maar het is niet alleen de prijs. Ook het gesprek met de verkoper wat er verteld wordt, of de prijs marktconform is en nog meer zaken tellen mee.

laurens0619 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 22:55:
De markt van 1500 autos is een beetje roulette ja

Technisch gezien klopt dat inderdaad niet volgens de wet.

Echter als de wet zo streng gespeeld zou worden dan is het resultaat dat deze hele prijsklasse aan autos gaat verdwijnen. Veels te veel risico en kosten voor verkopers.

De wet klopt prima, maar de consument moet wel blijven nadenken en het niet zien als "wettelijke garantie" (wat het niet is).

Het is "wat mag je verwachten voor het bedrag wat je betaald heb".
Is het vreemd dat een versnellingsbak/koppeling kapot gaat als de auto 25 jaar(!) oud is? Volgens mij kan alles kapot als het 25 jaar oud/gebruikt is. Als je voor deze auto de hoofdprijs betaald had, dan had je wellicht wat meer mogen verwachten, maar voor dit bedrag volgens mij niet. Tevens was je op de hoogte van het geluid.

Het enige wat twijfelachtig is, is de verklaring van de verkoper dat het een v-snaar/multiriem zou zijn terwijl dat het dus blijkbaar niet is. Maar ik weet ook niet hoe dat gesprek gelopen is. Als de verkoper heeft gezegd dat het waarschijnlijk de multiriem is, dan is er volgens mij geen schuld aan de verkoper.

Maar ik ben dan ook geen jurist.

Zoals je misschien wel merk baal ik een beetje van de term "wettelijke garantie" en de manier waarop het door veel mensen gebruikt/misbruikt wordt.

[ Voor 17% gewijzigd door rp87 op 11-02-2026 09:54 ]

[gysman11]

Juridische stappen. Je goed recht natuurlijk. BrandMR vraagt 190 euro voor een advies, en als ze echt wat moeten gaan doen begint het bij 1500 euro. En dat voor een auto die 1500 euro gekost heeft. Dat geld zou ik ergens anders aan uitgeven.

[laurens0619]

@rp87
Ben het gedeeltelijk met je eens hoor maar het is gewoon een lastige categorie waar het allemaal beetje grijs gebied is. Het is echt per situatie kijken of het conform/non-conform is en ook dan blijft het lastig.
https://www.anwb.nl/auto/kopen/garantie/wettelijke-garantie

Als je gaat shoppen in deze categorie dan moet je zelf wel blijven nadenken inderdaad. Het is een bewust risico wat je neemt. Wil je dat niet? Dan doe je een aankoopkeuring oid of ga je naar een bovag garage in andere categorie shoppen.

Mijn punt was meer, als we deze categorie helemaal consumentvriendelijk/risicolaag gaan maken > dan verdwijnt de categorie

Of je accepteert het risico, soms valt dat positief uit en soms heb je pech. Maar waar ik wel moeite mee heb is als mensen de pech niet accepteren, en naar de wet grijpen om een "recht" te behalen. Dat is voor mij meer dubbeltje eerste rang.

[CryptoNL]

laurens0619 schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 10:14:
@rp87
Ben het gedeeltelijk met je eens hoor maar het is gewoon een lastige categorie waar het allemaal beetje grijs gebied is. Het is echt per situatie kijken of het conform/non-conform is en ook dan blijft het lastig.
https://www.anwb.nl/auto/kopen/garantie/wettelijke-garantie

Als je gaat shoppen in deze categorie dan moet je zelf wel blijven nadenken inderdaad. Het is een bewust risico wat je neemt. Wil je dat niet? Dan doe je een aankoopkeuring oid of ga je naar een bovag garage in andere categorie shoppen.

Mijn punt was meer, als we deze categorie helemaal consumentvriendelijk/risicolaag gaan maken > dan verdwijnt de categorie

Of je accepteert het risico, soms valt dat positief uit en soms heb je pech. Maar waar ik wel moeite mee heb is als mensen de pech niet accepteren, en naar de wet grijpen om een "recht" te behalen. Dat is voor mij meer dubbeltje eerste rang.

Waar ik moeite mee heb is dat de verkoper gewoon had kunnen zeggen: Let op dit en dat dan had ik hem OF laten staan OF hij had hem zelf gerepareerd en voor een hogere prijs aangeboden.

Het lijkt mij niet zo lastig om dit in je advertenties te vermelden. Ik begrijp niet waarom men dit maar accepteert van de autobranche. Voorkomt ook dat velen de branche minder als louche gaan zien. Wees transparant.

[rp87]

CryptoNL schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 10:49:
[...]


Waar ik moeite mee heb is dat de verkoper gewoon had kunnen zeggen: Let op dit en dat dan had ik hem OF laten staan OF hij had hem zelf gerepareerd en voor een hogere prijs aangeboden.

Het lijkt mij niet zo lastig om dit in je advertenties te vermelden. Ik begrijp niet waarom men dit maar accepteert van de autobranche. Voorkomt ook dat velen de branche minder als louche gaan zien. Wees transparant.

Dat is inderdaad het punt wat ik aanhaal, ik weet niet hoe het gesprek met de verkoper verlopen is. Als hij je overtuigd heeft dat het de multiriem is, dan heb je zeker weten gelijk.
Maar dan had je ook kunnen vragen het op te lossen of het in het koopcontract vast kunnen leggen. Dat heb je ook niet gedaan.

En verder ben ik het met Laurens0619 eens, in deze prijsklasse/leeftijd is het altijd een roulette.

"Mijn punt was meer, als we deze categorie helemaal consumentvriendelijk/risicolaag gaan maken > dan verdwijnt de categorie"

[CryptoNL]

rp87 schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 10:56:
[...]


Dat is inderdaad het punt wat ik aanhaal, ik weet niet hoe het gesprek met de verkoper verlopen is. Als hij je overtuigd heeft dat het de multiriem is, dan heb je zeker weten gelijk.
Maar dan had je ook kunnen vragen het op te lossen of het in het koopcontract vast kunnen leggen. Dat heb je ook niet gedaan.

En verder ben ik het met Laurens0619 eens, in deze prijsklasse/leeftijd is het altijd een roulette.

"Mijn punt was meer, als we deze categorie helemaal consumentvriendelijk/risicolaag gaan maken > dan verdwijnt de categorie"

Dat hebben we wel gedaan. We hebben gezegd dat betalen we zelf wel. Geen dure reparatie of iets dergelijks. Ook nog de bevestiging gekregen dat de auto veilig is om in te rijden. Wat dus niet zo is.

[squashedraven]

koppelingsplaten die op hun einde zijn maken het niet perse een onveilige auto. Gezien er nog mee gereden kan worden verwacht ik eigenlijk niet dat de hele versnellingsbak naar zijn grootje is.

kortom ik lees eigenlijk nergens echt terug dat de auto een death trap is. Dat het klinkt als een barrel zal ik niet ontkennen maar levensgevaarlijk niet

[CH4OS]

gerritjan schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 16:53:
@CryptoNL
Als eens op https://ovi.rdw.nl gekeken of de km-stand wel logisch is?
Via Centraal Beheer krijg je wat meer inzicht in de historie van de auto:
https://www.centraalbehee...verzekering/kentekencheck
Zo'n bak mag best wat langer meegaan dan 150 kkm. Die stand is trouwens aan de lage kant voor een auto van 25 jaar oud.

Zolang de kilometer stand logisch verklaarbaar is, maakt de stand niet zo heel veel uit. Je weet niet waarvoor de auto exact gebruikt is in het verleden. Als dat bijvoorbeeld enkel als stadsauto is geweest om de boodschappen te halen, jonge kinderen van en naar school te halen of te brengen, hoeft een auto in 25 jaar toch niet per se meer dan 150.000 kilometer te hebben gereden? Of de kilometerstand bij de RDW logisch is, is dus ook redelijk een wassen neus. Zolang het maar oploopt is het goed (en logisch).

[squashedraven]

CH4OS schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 11:19:
[...]
Zolang de kilometer stand logisch verklaarbaar is, maakt de stand niet zo heel veel uit. Je weet niet waarvoor de auto exact gebruikt is in het verleden. Als dat bijvoorbeeld enkel als stadsauto is geweest om de boodschappen te halen, jonge kinderen van en naar school te halen of te brengen, hoeft een auto in 25 jaar toch niet per se meer dan 150.000 kilometer te hebben gereden? Of de kilometerstand bij de RDW logisch is, is dus ook redelijk een wassen neus. Zolang het maar oploopt is het goed (en logisch).

En ook dan, als ik de teller elk jaar terugdraai zodat het lijkt alsof ik 5km heb gereden dat jaar is de stand nog steeds "logisch"

[laurens0619]

Maar wat is nu feitelijk echt mis met de auto?

Als je een aflevering van het klokje rondje bekijkt dan is er ook van alles mis/versleten met de auto maar dat maakt de auto nog niet onveilig of niet rijdbaar.

[Yorinn]

Modbreak:

Net als elders op het forum, mogen ook hier de volledig ai-gegenereerde antwoorden achterwege blijven. Zoals te zien is, voegt dit niets toe en was in deze dus ook feitelijk onjuist.

Zoals altijd geldt dat ai een nuttige toevoeging kan zijn op een forumpost, maar het is geen vervanging voor volledige posts.

[-tom-562]

CryptoNL schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 10:58:
[...]


Dat hebben we wel gedaan. We hebben gezegd dat betalen we zelf wel. Geen dure reparatie of iets dergelijks. Ook nog de bevestiging gekregen dat de auto veilig is om in te rijden. Wat dus niet zo is.

Veilig staat niet gelijk aan betrouwbaar!

[MaD_co]

Nu hebben wij de garage een ingebrekestelling via mail gestuurd en zijn wij niet voornemens ook maar 1 euro te betalen hiervoor. Naast de mail hebben wij de garagist telefonisch gesproken en heb ik hem aangegeven dat we zaterdag de auto langs willen brengen zodat zijn bevriende monteur er naar kan kijken.

Heb je eerst gebeld, of meteen de ingebrekestelling gemaild en later maar een keer gebeld?

Als verkoper zou ik ook meteen mijn hakken in het zand zetten als een pipo meteen met ingebrekestellingen gaat slingeren, en lopen roeptoeteren dat ze niet voornemens zijn ook maar 1 euro te betalen.

Een telefoontje als volgt:

Goh, luister we hebben gisteren een auto bij je gekocht, maar naast het gepiep met koude motor ging mijn motorlampje branden, en blijken ook de koppelingsplaten en versnellingsbak niet in orde.
Hoe kunnen we dit oplossen zodat we beide tevreden zijn? Heb je toevallig nog een vergelijkbare auto, of geef je de voorkeur aan koop ontbinden zodat je hem kunt repareren en voor een juiste prijs weer kunt verkopen?

wek je meer sympathie mee op dan meteen van de toren te schreeuwen,
Mocht de garagist niet willen meedenken aan een oplossing kun je altijd nog een ingebrekestelling sturen.

Vriendelijkheid kost niks, behalve een beetje energie in sommige gevallen.

[No Hands]

Ik heb iets dergelijks ook wel eens gehad. Iets duurdere auto maar nog de dag dat ik hem kocht bleek er een flink mankement aan te zijn. Ik ben terug naar de garage gegaan en gezegd dat ik de koop ongedaan wilde maken. Dat kon allemaal niet en ze konden de auto wel terugkopen voor heel weinig...

Ik heb toen een tijdlijn gemaakt met de feiten, ondersteund door mail en whatsapp gesprekken. Daarmee ben ik bij een jurist consumentenrecht geweest. Die heeft het hele pakket feiten doorgelezen, de garage gebeld en iets gezegd in de trant van: wat je nu probeert te doen is niet zoals het werkt, deze auto gaat terug omdat deze non conform is, de koper hoort zijn geld terug te krijgen anders komt er een rechtszaak waarvoor alle kosten bij jou worden gelegd.
Binnen anderhalve dag was het volledige bedrag op de derdengeldenrekening van de jurist gestort en kreeg ik het terug, minus 300 euro voor dat belletje.

Dat was de beste 300 euro ooit besteed. Gewoon omdat die garage dacht er even mee weg te komen en niet verwacht hadden dat er binnen een week een advocaat zou bellen.
Als ik terugdenk aan het moment dat ik die auto daar weer voor de deur zette en het geld weer op mijn rekening stond krijg ik nog steeds een glimlach op mijn gezicht.

[CryptoNL]

MaD_co schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 14:18:
[...]


Heb je eerst gebeld, of meteen de ingebrekestelling gemaild en later maar een keer gebeld?

Als verkoper zou ik ook meteen mijn hakken in het zand zetten als een pipo meteen met ingebrekestellingen gaat slingeren, en lopen roeptoeteren dat ze niet voornemens zijn ook maar 1 euro te betalen.

Een telefoontje als volgt:

[...]


wek je meer sympathie mee op dan meteen van de toren te schreeuwen,
Mocht de garagist niet willen meedenken aan een oplossing kun je altijd nog een ingebrekestelling sturen.

Vriendelijkheid kost niks, behalve een beetje energie in sommige gevallen.

Heb ze eerst telefonisch gesproken en gewoon normaal uitgelegd wat er geconstateerd was. Daarna pas de brief toegezonden per mail.

[squashedraven]

Maar je hebt ze ook niet eens de kans gegeven zelf te kijken

[pjot1]

*knip* Offtopic.

[ Voor 95% gewijzigd door Yorinn op 11-02-2026 18:38 ]

[Rene]

Dus als ik de TS nog eens duidelijk lees:

- Tijdens de testrit al en geluid, plus een auto die langzaam optrekt. Garage geeft aan dat het waarschijnlijk een koude start is.
- Auto gaat direct naar een andere garage bij de eerste storing
- Het volgende contact is een ingebrekestelling per mail

Dus garage heeft helemaal niet de mogelijkheid gehad om ernaar te kijken voordat je er met gestrekt been ingaat? Die vakgarage die ernaar gekeken heeft, is die wel objectief en onafhankelijk? (Vermoed van niet).

Ik denk dat je een lange weg te gaan hebt om die 1500 euro terug krijgen/vorderen.

Waarom ben je niet gewoon bij de garage langsgegaan om de stand van zaken te bespreken toen dat lampje ging branden?

[CryptoNL]

Rene schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 12:33:
Dus als ik de TS nog eens duidelijk lees:

- Tijdens de testrit al en geluid, plus een auto die langzaam optrekt. Garage geeft aan dat het waarschijnlijk een koude start is.
- Auto gaat direct naar een andere garage bij de eerste storing
- Het volgende contact is een ingebrekestelling per mail

Dus garage heeft helemaal niet de mogelijkheid gehad om ernaar te kijken voordat je er met gestrekt been ingaat? Die vakgarage die ernaar gekeken heeft, is die wel objectief en onafhankelijk? (Vermoed van niet).

Ik denk dat je een lange weg te gaan hebt om die 1500 euro terug krijgen/vorderen.

Waarom ben je niet gewoon bij de garage langsgegaan om de stand van zaken te bespreken toen dat lampje ging branden?

- Nee eerst telefonisch contact met garage gehad, daarna ingebrekestelling toegezonden. Werd aangeraden door juridisch advies, dan heb je in ieder geval alvast wat op papier staan.

- Autovakmeester waarom zou die niet onafhankelijk zijn? Die heeft mijn geld echt niet nodig zeg maar.

- Waarom Autovakmeester? Die zit bij mij om de hoek ( 500 meter rijden ) en in verband met werk is dat wel handig om even bij een spoedje naar je auto te laten kijken. Deze garage zit ook dichtbij, maar toch nog 15 minuten rijden ongeveer. Aankomend weekend gaan we er heen.

[Archioak]

Over Autovakmeester zijn ook wel een aantal reviews te vinden dat ze het niet helemaal juist hebben met de diagnose.

Het is een auto van 25 jaar oud, welke benzine zit er in de auto? Misschien stond de auto al een paar weken stil met euro 95 in de tank.
Dat kan soms ook voor een motorstoringslampje zorgen en raar gedrag. Misschien eens euro 98 tanken als dit nog niet is gedaan?
Dat de koppelingsplaten en versnellingsbak niet meer nieuw zijn lijkt me niet vreemd voor een auto van 25 jaar oud. Maar dat kan misschien heus nog wel een x aantal duizend kilometer mee.(los van als dit werkelijk het probleem is, maar dat kan de garage zelf dan ook constateren waar de auto is aangeschaft)

[CryptoNL]

Update:

Zojuist langsgeweest. Onderweg ernaartoe besloot de auto met een snelheid van 90 km constant rond de 6500 rpm te rijden. Kon niet harder, want dan zou ik in het rood rijden.

Afijn. Geld is teruggestort zonder problemen, minus hun advertentiekosten. Vond het voor hun ook wel lullig, want dit was voor hun ook een miskoop qua inkoop zo blijkt