Prius +, gat in motorblok na repareren koppakking

[WD-401]

Goeiemorgen,

We hebben sinds anderhalf jaar een Toyota Prius Plus met 2.5 ton op de teller, en deze beviel op zich goed. Ik vind het niet echt een gebruikersauto maar dat is persoonlijk. Wel hadden we vanaf het begin al wat issues met stotteren bij wegrijden icm geluid van water. Dat lag volgens de dealer/garage aan de brandstof die we gebruiken, euro 95. Deze heeft een lager octaangehalte en dit kan volgens de garage tot vochtvorming leiden en slijtage veroorzaken.
Maar goed, twee weken geleden is de koppakking vervangen omdat deze hier kennelijk te veel onder geleden heeft. Een reparatie van bijna 3000 euro (o.a 14 manuren a 100 euro). Ik vind dit zelf aan de hoge kant, maar goed.
Nu stonden we afgelopen zondag (twee weken na de reparatie) stil met een gat in het motorblok.

Gisteren hebben we kort gesproken met de dealer en die zegt dat een nieuwe motor inbouwen 5200 euro kost. Om ons tegemoet te komen hoeven we "slechts" 2400 euro te betalen. Dat is voor de inkoop van een ruilmotor waar nog btw bijkomt. Zij geven aan de uren te betalen en de materialen van de koppakking uit de vorige reparatie te hergebruiken.

Mijn vraag is wie hier verantwoordelijk voor dit defect is. Of is het vette pech?
De analyse van de garage is dat er water in het eerste cilinderhuis (als ik het goed zeg) zat, als je voor de auto staat linksonder, en dat door de compressie er iets afgebroken is en naar gekomen is door het motorblok. "Hij heeft z'n pootje uitgestoken", zoals hij he verwoordde.
Had de garage dit niet moeten/kunnen controleren en kunnen voorkomen?

[Outerspace]

Als de schade te maken heeft met het vervangen van de koppakking, dan heb je mogelijk wel een 'poot' om op te staan. Dan zou ik niet akkoord gaan met het aangeboden voorstel. Maar als dit losstaat van de reparatie, dan vind ik het aangeboden voorstel van de garage zeker schappelijk. Ik zou daarom ook eens bellen met je verzekering, al is het maar om advies op te vragen.

[pagani]

Als je lange tijd met een kapotte koppakking gereden hebt kan het zijn dat er water op plaatsen is gekomen (en andere meuk) die je daar niet wil hebben. Daarnaast kan er temperatuurtechnisch vanalles zijn misgegaan in het blok.

Bij het enkel vervangen van de koppakking (dan gaat alleen de kop eraf, best logisch) wordt niet standaard het hele blok uit elkaar gehaald en gereviseerd, dit had de garage nooit kunnen zien tenzij na het vervangen van de koppakking er ofwel een vreemd geluid te horen was of er storingen uit de boordcomputer uitgelezen werden.

Al met al denk ik (zeker met 250k op de teller) dat dit verwijtbaar is aan lang rondrijden met de kapotte koppakking. Het verwisselen van de pakking zelf heeft deze schade niet veroorzaakt.

Hier overigens een Auris TS Hybrid met 230k op de teller en ik vind deze auto's juist "gebruikersauto's". Ze zijn niet spannend, niet snel, maar met goed onderhoud gaan ze met gemak 300-500k kilometer mee. De onze heeft (afgezien van wat krasjes/parkeerschade/gebruikssporen) nog met gemak 100+k te gaan.

[ Voor 16% gewijzigd door pagani op 03-10-2025 10:28 ]

[silverball]

Die dingen staan wel bekend om lekke koppakkingen (maar dat is ook het enige), dus ik vind het vrij plausibel dat het doorrijden met kapotte koppakking de oorzaak is.

[Ruud]

pagani schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:26:
Als je lange tijd met een kapotte koppakking gereden hebt kan het zijn dat er water op plaatsen is gekomen (en andere meuk) die je daar niet wil hebben. Daarnaast kan er temperatuurtechnisch vanalles zijn misgegaan in het blok.

Bij het enkel vervangen van de koppakking (dan gaat alleen de kop eraf, best logisch) wordt niet standaard het hele blok uit elkaar gehaald en gereviseerd, dit had de garage nooit kunnen zien tenzij na het vervangen van de koppakking er ofwel een vreemd geluid te horen was of er storingen uit de boordcomputer uitgelezen werden.

Al met al denk ik (zeker met 250k op de teller) dat dit verwijtbaar is aan lang rondrijden met de kapotte koppakking. Het verwisselen van de pakking zelf heeft deze schade niet veroorzaakt.

Waar zou dit water dan vandaan moeten komen de cilinder in?

[pagani]

Ruud schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:28:
[...]


Waar zou dit water dan vandaan moeten komen de cilinder in?

Als je koppakking lek is tussen het koeldeel en de cilinder?

[Ruud]

pagani schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:28:
[...]

Als je koppakking lek is tussen het koeldeel en de cilinder?

Maar die is net gerepareerd... Waterslag kan er best voor zorgen dat de drijfstang naar buiten komt als je pech hebt.

Maar twee weken na reparatie ineens? Dan lekt de nieuwe pakking gewoon. En flink ook. Is de kop krom of gescheurd dan had dat geconstateerd moeten worden bij reparatie. Dat is gewoon een standaard check die je moet doen als dealer.

Ik vind dat de TS hier zeker een punt heeft.

[pagani]

Ruud schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:30:
[...]


Maar die is net gerepareerd... Waterslag kan er best voor zorgen dat de drijfstang naar buiten komt als je pech hebt.

Maar twee weken na reparatie ineens? Dan lekt de nieuwe pakking gewoon. En flink ook. Is de kop krom of gescheurd dan had dat geconstateerd moeten worden bij reparatie. Dat is gewoon een standaard check die je moet doen als dealer.

Ik vind dat de TS hier zeker een punt heeft.

De TS schrijft letterlijk dat ze al tijden lang rondreden met een klotsend geluid in het blok... Dat water zat er natuurlijk al voor de reparatie.

[ Voor 3% gewijzigd door pagani op 03-10-2025 10:31 ]

[Ruud]

pagani schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:31:
[...]

De TS schrijft letterlijk dat ze al tijden lang rondreden met een klotsend geluid in het blok... Dat water zat er natuurlijk al voor de reparatie.

Welk water? In de cilinder? Kom nou, de kop gaat eraf bij het vervangen. Dan zie je het water letterlijk in de cilinder staan als dat zo zou zijn. Niet ineens twee weken later.

Waar komt dat dan vandaan? Een inlaatspruitstuk vol koelvloeistof?

[ Voor 13% gewijzigd door Ruud op 03-10-2025 10:33 ]

[pagani]

Ruud schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:32:
[...]


Welk water? In de cilinder? Kom nou, de kop gaat eraf bij het vervangen. Dan zie je het water letterlijk in de cilinder staan.

Wat dacht je van ergens in het carter als een laag onder/door de olie? Er zijn zoveel mogelijkheden waar het een en ander heen gelekt is. Het hoeft ook niet per se een watercompressiebreuk in de cilinder geweest te zijn.

[ Voor 19% gewijzigd door pagani op 03-10-2025 10:34 ]

[Ruud]

pagani schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:33:
[...]

Wat dacht je van ergens in het carter als een laag onder/door de olie? Er zijn zoveel mogelijkheden waar het een en ander heen gelekt is. Het hoeft ook niet per se een watercompressiebreuk in de cilinder geweest te zijn.

Zullen we het realistisch houden? Hoewel een te vol carter voor problemen kan zorgen is dit toch echt wel te ver gezocht als je het mij vraagt. De dealer zegt zelf dat het door water in de cilinder gekomen is.

@WD-401 hoeveel koelvloeistof moest je bijvullen per hoeveel km vlak voor de reparatie?

[ Voor 20% gewijzigd door Ruud op 03-10-2025 10:38 ]

[kwibox]

Beetje een vaag verhaal vanuit @WD-401 , water in je cylinders of in je carter kan je niet horen bij het starten of het rijden. Daarnaast is een beetje vocht in je carter vrij normaal. Dit komt niet door het tanken van bepaalde brandstof.

Waarschijnlijk heb je al wat langer met een lekke koppakking rondgereden, dat kan zeker moeilijk starten veroorzaken. Moest je regelmatig koelvloeistof bijvullen of heb je dit nooit gecontroleerd?

Daarin tegen is de kans groot dat het e.e.a met elkaar te maken heeft. Deze blokken staan bekend met lekke koppakkingen. Een van de aanwijzingen dan je een lekke koppakking hebt is koelvloeistof verbruik soms icm overmatige witte rook uit je uitlaat.

Als een koppakking vervangen word, is het belangrijk om te controleren of de kop nog vlak en niet gescheurd is en deze vlakken of vervangen als dat niet zo is. Is dat wel gebeurd? Door warmlopen (= te weinig koelvloeistof aan boord hebben) kan deze namelijk kromtrekken en dan heb je, ondanks een nieuwe pakking, nog steeds lekkage.

Wat je hebt gehad is waterslag; daarbij lekt water in de cylinder en omdat dit itt lucht niet comprimeerbaar is heb je motorschade gehad. Waterslag komt door een lekke cylinderkoppakking, daar lekt de koelvloeistof je cylinder in. Vraag is dus of de reparatie goed uitgevoerd is en dus met name of de kop gevlakt is.

Dit komt niet door te laag of te hoog oliepijl zoals hierover beweerd word. Dit is duidelijk waterslag zoals de garagist zelf ook toegeeft.

Ik zou de garagist dan ook dan ook zeker aanspreken dat het wel erg verdacht is dat er nu schade is door een opnieuw of nooit goed opgelosde lekke koppakking. Maar daarbij ook aan eenieder het verzoek om te doen wat in gebruiksaanwijzing staat; controleer regelmatig je vloeistoffen want de kans dat je al een tijdje rondreed met een lekke koppakking is zeer groot.

Overigens maak goede afspraken over de garantie mbt de ruilmotor, vaak is maar weinig bekend over de historie en de staat van (behalve werkend uit auto gehaald).

Alternatief is overwegen om een andere auto te kopen; de rest van het ding is immers, ook met een goede jonge ruilmotor, 250k km oud..

[ Voor 56% gewijzigd door kwibox op 03-10-2025 11:01 ]

[WD-401]

Dank jullie wel voor de hele snelle reacties.

@kwibox en @Ruud , jullie noemen "waterslag". Dat is ook een woord wat de dealer gebruikte.
Nog even ter verduidelijking, ik ben geen specialist en wilde niet de intentie geven verbanden te leggen:
- toen we de auto aanschafte hebben we bij het starten van de prius watergeluid gehoord, waardoor de motor begon te stotteren. Als je dan een stukje reed was het weg. Geen verlies van koelvloeistof en volgens de dealer had dat iets te maken met vochtafvoer door het systeem via een klep. Geen idee verder maar mijn gevoel zegt dat we dit buiten beschouwing kunnen laten.
- we zijn ermee naar Frankrijk en Zwitserland gereden zonder problemen. Geen koelvloeistof verlies.
- Enige weken geleden begon de Prius weer te stotteren, ook tijdens het rijden.
- Op een dag startte we de auto en begon te auto heftig te stotteren en kwam er grijze rook uit de uitlaat. In de weken ervoor hebben we (herinner ik me nu) ook al koelvloeistof bijgevuld en die was weer op. Dat was het moment waarop de pakking compleet naar de filistijnen was. Auto is door garage opgehaald.
- Vervolgens dus de koppakking vervangen voor 3000 euro.
- 2 weken later gat in motorblok als gevolg van waterslag

[WD-401]

@kwibox gaan we zeker doen. Dealer zegt dat er ws vocht in de rest van het systeem zit en wellicht straks de EGR klep aan de beurt is.

[marcop23]

WD-401 schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:14:
Nu stonden we afgelopen zondag (twee weken na de reparatie) stil met een gat in het motorblok.

Bij het starten, of tijdens het rijden?

Ik weet er niet per se het fijne van, maar na kort stukje rijden zal al het water er al uit zijn. "Waterslag" tijdens het rijden lijkt me sterk. Het kan misschien wel dat de waterslag al tijdens het starten tot een scheur leidt, wat dan later tijdens het rijden catestrofaal faalt, maar dat weet ik dus niet zeker.

[stylezzz]

Ik denk een aardig aanbod van de garage. Bij dergelijke kilometerstanden kun je vanalles verwachten.... Ja 3K voor een koppakking is serieus veel geld. Maar 2400 euro voor een andere motor weer serieus weinig.... Grosso modo. Niet slecht.... aftikken, en afkloppen dat je de komende tijd geen verdere kosten krijgt.

[kwibox]

@WD-401 ik verwacht ook dat dat watergeluid iets is wat niet relevant is; zou ruis van de airco kunnen zijn, condens afvoer oid

Lijkt dan wel te zijn dat je ergens tijdens of na de reis naar FR de koppakking lekkage is ontstaan. Je zou eigenlijk nooit koelvloeistof bij moeten vullen, in tegenstelling tot olie is verbruik of verlies van koelvloeistof nooit normaal

Ljikt mij dat je een best sterke positie hebt om de delear/garagist eens goed te bevragen hoe dit komt zo snel na een reparatie ('t antwoord weet ik eigenlijk al: wrs niet goed uitgevoerde reparatie )

Bij vervangen van je koppakking hoort ook een uitgebreide inspectie/controle van het koelsysteem ed (komt het systeem goed op temperatuur, werkt de koelventilator enz enz) daarom was dat ook zo'n dikke rekening, daar gaat veel manuren inzitten. (3K is dan ook helemaal niet gek, een koppakking is niet zomaar een pakking, er moet veel los om daarbij te komen ....)

Ik zou dus eigenljik niet zomaar akkoord gaan met 2400 euro, omdat de kans best groot is dat de reparatie niet helemaal goed is uitgevoerd en je daarom nu met een kapotte motor zit. Maar natuurlijk kan een foutje altijd gebeuren en persoonlijk ben ik niet iemand die altijd het onderste uit de kan wilt halen maar met een "ja dat hebben we waarschijnlijk niet helemaal goed gedaan" zou voor mij persoonlijk al genoeg zijn.

Als er dan voor materiaalkosten een ruilmotor (want dat is 2400 euro, dat is zeker niet incl arbeid...) inkomt met lagere km zou ik daar wel mee akkoord gaan op voorwaarde dat er goede afspraken worden gemaakt over garantie mbt de motor (bv 50k km of 2 jaar materiaal + arbeid op de motor)

@Ruud als er een beschadigde drijfstang al voor de reparatie was ontstaan had je dat vermoedelijk wel gehoord als garagist... dus dat lijkt me wat onwaarschijnlijk. Ook zegt de dealer duidelijk dat er water staat in een van de cylinders.....

Succes!

[ Voor 32% gewijzigd door kwibox op 03-10-2025 11:50 ]

[Ruud]

Wat ik ook mogelijk acht is dat een of meerdere drijfstangen een aardige klap hebben gekregen toen de auto de laatste keer gestart werd voordat ie afgesleept werd.

En dat nu 1 drijfstang gesneuveld is en door het blok naar buiten is gekomen. Dus hoeft het niet persee door de reparatie te komen maar is het eerder een gevolgschade die nu pas naar boven komt.

Of is het duidelijk zichtbaar dat de kop/pakking wederom lekt?

Zuur geld, dat wel.

[ Voor 9% gewijzigd door Ruud op 03-10-2025 11:42 ]

[vanaalten]

Soort van ervaringsdeskundige hier:
Toyota Corolla - motor kapot

Bij mij is er toen ook een sloop-motor ingezet, met een maximum qua werkuren, gratis vervangend vervoer enzo. En zelf had ik ook mijn bedenkingen bij de schuldvraag en dat via verzekering aangepakt. Die vervolgens dit naar de geschillencommissie hebben gestuurd. De grote moeilijkheid is vooral bewijslast en daar is het bij mij op misgelopen.

Nou ben je volgens mij zelf niet deskundig genoeg - je kan hier wat zinnige suggesties krijgen en kritische vragen bij je garage neerleggen, maar ik vrees dat de garage niet snel schuld zal erkennen en met meer deskundigheid jou snel onder de tafel zal praten. Dus ik denk dat ALS je hier iets mee wil, je het beste de verzekering kan bellen en vragen of zij een deskundige kunnen inschakelen om naar de schade te komen kijken.

[WD-401]

@kwibox de man die we spraken was ook ietwat nerveus vond mijn vrouw. En ze hebben idd de auto langere tijd laten draaien. Maar ik begrijp ook dat het geconstateerd had kunnen worden. Tijdens onze reis en vlak erna hebben we geen koelvloeistof hoeven bijvullen dus het zal op een later moment zijn geweest.
Ik denk dat ik in het midden ga zitten qua financiële afhandeling. Ik betaal de rekening van de koppakking reparatie (nog niet gedaan ) en 1200 euro. Maar liever rijd ik niet door ivm risico's op nog niet waarneembare schade (zoals EGR klep roest) en ontvang ik een goed voorstel voor een andere aanschaf. De verkoper belt me vandaag met een voorstel.

[WD-401]

Ruud schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 11:40:
Wat ik ook mogelijk acht is dat een of meerdere drijfstangen een aardige klap hebben gekregen toen de auto de laatste keer gestart werd voordat ie afgesleept werd.

En dat nu 1 drijfstang gesneuveld is en door het blok naar buiten is gekomen. Dus hoeft het niet persee door de reparatie te komen maar is het eerder een gevolgschade die nu pas naar boven komt.

Of is het duidelijk zichtbaar dat de kop/pakking wederom lekt?

Zuur geld, dat wel.

Dat weet ik niet maar ik heb dit wel bij ARAG gemeld voor de rechtsbijstand

[kwibox]

@WD-401 als er sprake zou zijn van corrosie aan de EGR klep oid, lijkt mij dat er toch al wat langer iets speelt? dat is niet zomaar te verklaren door een lekke koppakking...

Ik zou toch op zn mist verwachten dat ze een proefrit maken na reparatie. Even laten draaien is niet voldoende terminale belasting om te controleren of alles wel goed werk.

Je laatste post roept dus toch wel best wat vragen op, ik snap idd als je dan ook liever naar iets anders gaat kijken. Heb je de auto gekocht bij de garagist/dealer waarbij dit nu allemaal speelt?

[ Voor 51% gewijzigd door kwibox op 03-10-2025 12:13 ]

[WD-401]

kwibox schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 12:11:
@WD-401 als er sprake zou zijn van corrosie aan de EGR klep oid, lijkt mij dat er toch al wat langer iets speelt? dat is niet zomaar te verklaren door een lekke koppakking...

Ik zou toch op zn mist verwachten dat ze een proefrit maken na reparatie. Even laten draaien is niet voldoende terminale belasting om te controleren of alles wel goed werk.

Je laatste post roept dus toch wel best wat vragen op, ik snap idd als je dan ook liever naar iets anders gaat kijken. Heb je de auto gekocht bij de garagist/dealer waarbij dit nu allemaal speelt?

- volgens de garage is het tanken van euro 95 niet goed voor deze motoren. Te laag octaangehalte of teveel bio-ethanol. Gevolg is volgens hem vocht in het systeem met weer als gevolg roest in het systeem en o.a. slijtage van de koppakking
- Hebben ze naast het laten draaien ook gedaan.
- Heb de auto idd daar gekocht.

[Jazzy]

WD-401 schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 12:18:
[...]


- volgens de garage is het tanken van euro 95 niet goed voor deze motoren. Te laag octaangehalte of teveel bio-ethanol. Gevolg is volgens hem vocht in het systeem met weer als gevolg roest in het systeem en o.a. slijtage van de koppakking

Er gaat hier van alles mis maar ik kan niet bepalen of dat komt omdat je garagist domme uitspraken doet of er iets verloren gaar bij jouw interpretatie.

Om te beginnen heeft Euro 95 een laag octaangetal, niet gehalte. Dat lijkt me voor jouw motor niet echt relevant aangezien Toyota voorschrijft dat dit ruim voldoende is. Alleen performance-motoren die het benzine-luchtmengsel nog verder comprimeren moeten soms benzine met een octaangetal van 98 tanken. Als dat zo is dan staat dat in de handleiding en waarschijnlijk als extra waarschuwing in het tankklepje.

Het andere punt is dat Euro 95 tegenwoordig wordt 'aangelengd' met bio-ethanol, te herkennen aan de E10 sticker op de pomp. Dat trekt inderdaad vocht aan maar dat water hoopt op in de benzinetank, in eerste instantie in de vorm van condens maar bij grote hoeveelheden onderin omdat water zwaarder is dan benzine. Als dat vermeende water dan aangezogen wordt door de benzinepomp in je tank dan loopt je auto simpelweg niet.

Maar het punt is uiteindelijk dat Toyota zegt dat je benzine mag tanken met een octaangetal van 95 en dat je auto ook tegen E10 benzine kan. Dan kan je garagist een heel verhaal houden maar het is gewoon zeer onaannemelijk dat deze benzine voor catastrofale motorproblemen zorgt.

[kwibox]

@WD-401 te veel vocht in je carter en egr komt eerder door veel kleine afstandjes rijden zodat de auto niet goed op temperatuur komt.

Verder verder bevat brandstof met e10 (10% ethanol) meer water dan benzine zonder e10, dus dat klopt. De euro95 die je overal kan tanken is idd standaard e10 maar dat heeft niet zozeer met het octaalgetal te maken, meer een verplichting om e10 brandstof te verkopen vanuit europa. Euro 98 is vaak geen e10 , maar het e10 wel of niet staat dus an sich los van het octaan getal. Bij sommige pompen (duitsland) is namelijk ook gewoon euro 95 zonder e10 te krijgen.

Maar eigenlijk zou e10 niet zo'n probleem moeten zijn als het ding regelmatig landere afstanden maakt, dan word de boel goed heet en verdampt het vocht en het ding zou er gewoon tegen moeten kunnen. Dat je koppkakking daardoor zou slijten is onzin, dat is gewoon een bekend zwak punt van deze blokken.

Dus helemaal eens met @Jazzy hierboven.

De e10 discussie is alleen van toepassing op echt oudere auto's / motoren (van voor 2000) vanwege oudere typen brandstofleidingen of oudere typen afdichtingen van brandstofsystemen zoals bij carburateur's. De oudere samenstelling van die typen leidingen en afdichtingen kunnen niet altijd goed tegen het ethanol in de brandstof, maar in de praktijk valt het ook bij die groep allemaal wel mee (de meeste slangen en afdichtingen zijn immers vaak al een keer vervangen door exemplaren met modernere samenstellingen aangezien het voertuig al een bepaalde leeftijd heeft bereikt en dat spul zowiezo niet het eeuwige leven heeft).

Bij langdurige koppakkinglekkage kan wel veel vocht (koelvloeistof) bij je olie komen met daarbij vocht in het inlaat en EGR systeem. Dus voor mij blijft wel de vraag: was er toch niet eerder al koppakking lekkage? Controleerde jullie regelmatig de vloeistoffen?

Krijg een beetje een klep-en-klepel gevoel bij de garagist als ik eerlijk ben Maar dat is helaas vaker met de verkopers en service adviseurs; die weten vaak net voldoende om onbewust onbekwaam voor de dag te komen...

[ Voor 45% gewijzigd door kwibox op 03-10-2025 13:03 ]

[Ruud]

Als je voor een ruilmotor gaat, laat dan direct de koppakking nog vervangen als er geen bewijs is van recente vervanging. Vraag ze ook op de kop te controleren en indien nodig te laten vlakken. Met het blok uit de auto zal dat een stukje makkelijker gaan.

Het is en blijft een zwak punt van deze auto's. En ik krijg het gevoel dat deze sleutelaar anders gewoon het blok 'as is' in de auto plempt.

[stylezzz]

Jazzy schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 12:29:
[...]
Er gaat hier van alles mis maar ik kan niet bepalen of dat komt omdat je garagist domme uitspraken doet of er iets verloren gaar bij jouw interpretatie.

Om te beginnen heeft Euro 95 een laag octaangetal, niet gehalte. Dat lijkt me voor jouw motor niet echt relevant aangezien Toyota voorschrijft dat dit ruim voldoende is. Alleen performance-motoren die het benzine-luchtmengsel nog verder comprimeren moeten soms benzine met een octaangetal van 98 tanken. Als dat zo is dan staat dat in de handleiding en waarschijnlijk als extra waarschuwing in het tankklepje.

Het andere punt is dat Euro 95 tegenwoordig wordt 'aangelengd' met bio-ethanol, te herkennen aan de E10 sticker op de pomp. Dat trekt inderdaad vocht aan maar dat water hoopt op in de benzinetank, in eerste instantie in de vorm van condens maar bij grote hoeveelheden onderin omdat water zwaarder is dan benzine. Als dat vermeende water dan aangezogen wordt door de benzinepomp in je tank dan loopt je auto simpelweg niet.

Maar het punt is uiteindelijk dat Toyota zegt dat je benzine mag tanken met een octaangetal van 95 en dat je auto ook tegen E10 benzine kan. Dan kan je garagist een heel verhaal houden maar het is gewoon zeer onaannemelijk dat deze benzine voor catastrofale motorproblemen zorgt.

De oorzaak van het stuklopen van het blok zal waarschijnlijk giswerk blijven. Er zullen flink wat uren gespendeerd moeten worden om de exacte oorzaak te achterhalen, al dan niet door een derde partij wil je een onafhankelijk oordeel hebben om eventueel iemand aansprakelijk te kunnen stellen. Is het dat waard? Dat is een persoonlijke vraag natuurlijk..... Maar bij een auto van >10 jaar (?) oud en 250K kilometers op de teller is het dat naar mijn mening niet waard.

[Bas.]

Oorzaak zal een specialistisch bedrijf moeten achterhalen, zoals hierboven aangegeven is.
Ik voorzie 2 mogelijkheden, gezien er gesproken wordt over water in 1e cylinder:
1. Motor heeft een waterslag gemaakt. (hydrolock) Water kan niet worden samengedrukt in tegenstelling tot brandstof. Bij genoeg water in een cylinder drukt het water de boel krom. Het kan dus zijn dat je een kromme drijfstang hebt gehad. Die komt gegeven moment naar buiten -> gat in de motor
2. Koelwater vermengt met olie, hierdoor onvoldoende smering op de lagers. Tussen krukas en drijfstang onvoldoende smering, drijfstanglager loopt vervolgens vast. Wat vervolgens ook resulteert in een vastloper -> gat in de motor door drijfstang die naar buiten komt.

98 moeten tanken en 95 niet kunnen tanken is klinkklare onzin. Het is een auto met 2.5 ton op de teller. Je hebt opdracht gegeven om de koppakking te laten vervangen, dit zal de garagist correct uitgevoerd hebben. Een drijfstang die naar buiten komt is geen gevolg van vervangen koppakking maar schade die de motor in zijn autoleven van 2.5 ton heeft opgelopen. Het is aannemelijk dat zoiets kan gebeuren.

Mijn advies zou zijn ruilmotor erin en door. Een koppakking van een dergelijke japanner slaat echt niet zomaar door. Deze zou ik niet preventief vernieuwen. Dit geld zou ik eerder steken in een nieuwe koppelingsset als je toch een andere motor plaatsen gaat.

[-tom-562]

Hydrolock krijg je echt niet door een lekke koppakking, dan moet je echt denken aan een motorblok wat onder water staat (b.v. door een extreem diepe plas rijden, zo diep dat je luchtinlaat onder water staat.

Koelvloeistof gemengd met olie zou idd kunnen, maar dan is het wel écht een prutsgarage geweest Want (naar mijn mening) vervang je bij dit soort acties altijd de olie (en het oliefilter).
Dat verhaal van euro95 (E10) is idd echt onzin.

[Bas.]

-tom-562 schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 14:10:
Hydrolock krijg je echt niet door een lekke koppakking, dan moet je echt denken aan een motorblok wat onder water staat (b.v. door een extreem diepe plas rijden, zo diep dat je luchtinlaat onder water staat.

Koelvloeistof gemengd met olie zou idd kunnen, maar dan is het wel écht een prutsgarage geweest Want (naar mijn mening) vervang je bij dit soort acties altijd de olie (en het oliefilter).
Dat verhaal van euro95 (E10) is idd echt onzin.

Hydrolock kan zeker voorkomen door een kapotte koppakking.
Ondanks dat olie en filter vernieuwd zijn, kan een motor lang genoeg met een mengsel van olie+water gelopen hebben wat de motor intern al voldoende heeft beschadigd met als resultaat kapotte lagers. Ook al vernieuwd je dan koppakking, olie+oliefilter, de schade is dan al gedaan.

[-tom-562]

Bas. schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 14:19:
[...]


Hydrolock kan zeker voorkomen door een kapotte koppakking.
Ondanks dat olie en filter vernieuwd zijn, kan een motor lang genoeg met een mengsel van olie+water gelopen hebben wat de motor intern al voldoende heeft beschadigd met als resultaat kapotte lagers. Ook al vernieuwd je dan koppakking, olie+oliefilter, de schade is dan al gedaan.

Als je lagers al zoveel schade hadden, dan vermoed ik ook wel dat je al een flinke tik zou horen vanuit het onderblok
Het blijft speculeren iig

[haya]

De nieuwe koppakking is waarschijnlijk niet goed gemonteerd.hierdoor is er koelvloeistof een cilinder ingelopen.
Water comprimeert niet.
Hierdoor is je drijfstang gebroken en door het motorblok geslagen.
Of dat aan de situatie voor reparatie (bigendlager beschadigd zat er een tik in de motor bij gasgeven)of onkunde van het jongste monteurtje bij vervanging koppakking is gebeurd is niet meer te achterhalen.

[MEN-O]

haya schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 15:11:
De nieuwe koppakking is waarschijnlijk niet goed gemonteerd.hierdoor is er koelvloeistof een cilinder ingelopen.
Water comprimeert niet.
Hierdoor is je drijfstang gebroken en door het motorblok geslagen.
Of dat aan de situatie voor reparatie (bigendlager beschadigd zat er een tik in de motor bij gasgeven)of onkunde van het jongste monteurtje bij vervanging koppakking is gebeurd is niet meer te achterhalen.

Dit is ook het eerste wat in mij opkwam.

[G.Shumway]

Een second opinion aanvragen?
Bv bij een andere (toyota) dealer.
Of hier: https://experts.anwb.nl/

[WD-401]

Dank jullie wel voor alle reacties, heel waardevol. Conclusie wat mij betreft:
- Wij hebben een keer koelvloeistof moeten bijvullen maar dat was 1 of 2 dagen voordat de de koppakking het begaf. Toen hebben we hem gelijk laten staan. Was gelukkig op de oprit. Sommigen vinden dat we er te lang mee hebben doorgereden. Dat zou kunnen, ik ben geen kenner. Gedurende de 1,5 jaar dat we de Prius rijden hadden we immers nooit koelvloeistof hoeven bijvullen en ineens ging het heel snel.
- Bij het ophalen van de Prius zijn ze overigens met de Prius en een aantal flessen water naar de garage gereden! Zo'n 15 km.
- Ze hebben de analyse gedaan en gezegd dat de koppakking lek was en aangegeven dat ze die zouden repareren en daarbij een raming van de kosten gegeven (2500 euro). Er is geen overleg geweest over andere mogelijkheden.
- Bij de reparatie van de koppakking hadden ze gelijk de onderdelen van de cilinder kunnen controleren/testen, zoals de drijfstang. Ik snap dat het optisch lastig is maar voor de prijs van de reparatie (bijna 3000 euro, merkdealer) mag ik toch verwachten dat een garage a. het risico kent en b. hier de tijd voor neemt.
- Ook had de garage ons op het risico moeten wijzen dat er al iets beschadigd zou kunnen zijn. En dat het misschien beter zou zijn om de motor te vervangen.
- Het was inderdaad hydrolock/waterslag en hierbij of hierdoor is tijdens het rijden op de snelweg een onderdeel uit het motorblok gedrukt. Nu zijn er twee mogelijkheden. 1. Of het euvel (aangetaste drijfstang of iets anders) was al aanwezig 2. of het is ontstaan door een slechte reparatie.
- Ik heb het voorval bij mijn rechtsbijstandverzekering gemeld en ben in afwachting van een reactie.
- De dealer zou gisteren met een voorstel komen voor een andere auto. We zijn niet gebeld overigens. Wat mij betreft houden ze de Prius en kopen wij onder bijbetaling een nieuwere Auris. Dan blijft het geld bij de dealer en denk ik dat ze wat meer mogelijkheden om ons financieel tegemoet te komen. Immers overal zit marge op en misschien kunnen ze fiscaal nog iets regelen voor zichzelf. Geen idee.

We wachten af, ontzettend bedankt voor de verschillende invalshoeken en analyses. Ik hou jullie op de hoogte.

[kwibox]

@WD-401 drijfstangen ed kan je niet controleren als de cylinderkop eraf ligt. Daarvoor moet de motor uit de auto en dat is niet nodig bij vervangen van de cylinderkoppakking. Je mag er wel vanuit gaan dat de motorschade ontstaan is door hydrolock na reparatie en dat er daarvoor niet veel stuk was aan het onderblok.

Reacties die beweren dat je vermoedelijk al schade had aan drijfstangen ed weten simpelweg niet waar ze het over hebben. Op drijfstangen van moderne motoren staan zoveel krachten en die dingen zijn zo precies gefabriceerd dat als die al eerder significant beschadigd waren geweest, dat vrijwel direct tot ernstige en waarneembare motorschade leid bij starten en rijden.

[ Voor 3% gewijzigd door kwibox op 05-10-2025 00:09 ]

[FreakNL]

kwibox schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 12:30:

Krijg een beetje een klep-en-klepel gevoel bij de garagist als ik eerlijk ben Maar dat is helaas vaker met de verkopers en service adviseurs; die weten vaak net voldoende om onbewust onbekwaam voor de dag te komen...

Hoewel ik het erg grappig vind in deze casus (brandstofklep en klepel) is het natuur KLOK en klepel

[StevenK]

WD-401 schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 11:25:
- Op een dag startte we de auto en begon te auto heftig te stotteren en kwam er grijze rook uit de uitlaat. In de weken ervoor hebben we (herinner ik me nu) ook al koelvloeistof bijgevuld en die was weer op. Dat was het moment waarop de pakking compleet naar de filistijnen was.

'weer op'. Hoeveel heb je bijgevuld? Want als je te lang met te weinig koeling hebt gereden, is de fout van de garagist vooral geweest dat hij niet direct gemeld heeft dat de kans bestaat dat er nog veel meer stuk gaat op korte termijn.

Het voorstel klinkt niet onredelijk, want effectief betaal je hetzelfde als je betaald zou hebben als je meteen een ruilblok had laten monteren.

Waar ik alleen wel van schrik is de opmerking: koppakking opnieuw gebruiken. Ze hebben mij altijd geleerd dat een koppakking bij de montage wat vervormt en dat je alleen al daarom die niet mag hergebruiken. Overigens net zoals veel kopbouten.

En dat maakt dat ik me ook afvraag of blok en/of kop gevlakt zijn bij het vervangen van de koppakking en dat ik me afvraagt hoe goed het koelsysteem afgeperst is na die vervanging.

[haya]

Als een bigendlager speling heeft en de cilinderkop is gedemonteerd kun je met de achterkant van een houten hamer op de zuigers kloppen. Degene met speling klinkt significant anders. Zeker als je iedere zuiger even op bdp zet.

[__fred__]

Dit soort zaken is altijd vervelend, echter er zijn wel een aantal zaken die de garage zegt, waardoor ik me zorgen maak over de kwaliteit van de reparatie en de garage. Vraag me ook af of het een hybride specialist is, met ervaring met priussen, want zo klinkt het niet. Mijn opmerkingen:

• 98, 95, ethanol heeft allemaal geen reet te maken met de Prius motoren. De koppakkingen begeven het omdat ze eigenlijk nooit lekker op bedrijfstemperatuur komen door het constant af/aanschakelen van de motor. Zeker bij veel stadsritjes heeft zo'n blok vele malen meer heat cycles doorlopen dan een ouderwets blok zonder start/stop- of hybridesysteem. De enige mogelijkheid om dit probleem te voorkomen is door preventief de koppakking te vervangen of elke dag het niveau van je koelvloeistof te checken als ie 150K+ kilometer gelopen heeft of 10 jaar oud is. Zodra een koppakking gaat lekken, krijg je oververhitting in de kop en trekt ie gegarandeerd krom en moet ie weer afgevlakt worden. Blok kan ook kromtrekken, maar is minder gebruikelijk. Als dit niet gebeurt, lekt je nieuwe koppakking net zo hard als de oude.
• Prius generatie 3 (2010-2015) heeft extra ellende met de EGR koeler die verstopt raakt en waterpompen, die eventueel ook een oorzaak zijn voor slecht werkende koeling, oververhitting, kromtrekken en daarmee een lekkende koppakking. Oorzaak en gevolg is daarmee anders en dit moet gecheckt worden voor je een nieuwe koppakking monteert.
• Doorrijden terwijl er al een reservoir leeg is en hij rookt is garantie voor een kromme kop. Het materiaal is aluminium en trekt echt heel makkelijk krom. Als er een koelwaterkanaal zoveel in de cylinder lekt, betekent dat dat de rest van de kop geen water krijgt en je behoorlijke lokale verschillen krijgt. Het feit dat ie niet op een trailer is afgevoerd en ze lekker 15 km zijn gaan rijden met het ding, zegt m.i. nogal wat.
• Jouw verhaal is zeker niet zeldzaam en er zijn genoeg garages die geen Prius koppakkingen doen, omdat een paar weken later alsnog de boel in de soep loopt of weer lekt. Zaken die je o.a. moet checken: Verbogen drijfstangen (zoals eerder gezegd BDP hoogte checken en hamer tikken), vlakheid van het blok en van de kop, OEM koppakking (geen rotzooi), nieuwe cilinderkopbouten, goede aandraaivolgorde en moment, waterpomp meenemen, kleppen controleren op lekkage, olie veversen, koelvloeistof verversen en lektest koelsysteem, controle EGR klep/koeler.
• Een eenmaal gebruikte koppakking en bouten ga je niet hergebruiken, dus wat de garage hier zegt is echt not done. Ik ben helemaal voor het preventief vervangen van de koppakking op een tweedehands blok, maar dan wel met nieuwe spullen.
• Meest waarschijnlijk is dat er na de reparatie nog steeds een lekkage was in cilinder 1, en dat die met twee weken rijden erger is geworden. Daarna is die volgelopen met koelvloeistof en was het bij de volgende herstart POEF.

[StevenK]

__fred__ schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 11:16:
Dit soort zaken is altijd vervelend, echter er zijn wel een aantal zaken die de garage zegt, waardoor ik me zorgen maak over de kwaliteit van de reparatie en de garage. Vraag me ook af of het een hybride specialist is, met ervaring met priussen, want zo klinkt het niet. Mijn opmerkingen:

• 98, 95, ethanol heeft allemaal geen reet te maken met de Prius motoren. De koppakkingen begeven het omdat ze eigenlijk nooit lekker op bedrijfstemperatuur komen door het constant af/aanschakelen van de motor. Zeker bij veel stadsritjes heeft zo'n blok vele malen meer heat cycles doorlopen dan een ouderwets blok zonder start/stop- of hybridesysteem. De enige mogelijkheid om dit probleem te voorkomen is door preventief de koppakking te vervangen of elke dag het niveau van je koelvloeistof te checken als ie 150K+ kilometer gelopen heeft of 10 jaar oud is. Zodra een koppakking gaat lekken, krijg je oververhitting in de kop en trekt ie gegarandeerd krom en moet ie weer afgevlakt worden. Blok kan ook kromtrekken, maar is minder gebruikelijk. Als dit niet gebeurt, lekt je nieuwe koppakking net zo hard als de oude.
• Prius generatie 3 (2010-2015) heeft extra ellende met de EGR koeler die verstopt raakt en waterpompen, die eventueel ook een oorzaak zijn voor slecht werkende koeling, oververhitting, kromtrekken en daarmee een lekkende koppakking. Oorzaak en gevolg is daarmee anders en dit moet gecheckt worden voor je een nieuwe koppakking monteert.
• Doorrijden terwijl er al een reservoir leeg is en hij rookt is garantie voor een kromme kop. Het materiaal is aluminium en trekt echt heel makkelijk krom. Als er een koelwaterkanaal zoveel in de cylinder lekt, betekent dat dat de rest van de kop geen water krijgt en je behoorlijke lokale verschillen krijgt. Het feit dat ie niet op een trailer is afgevoerd en ze lekker 15 km zijn gaan rijden met het ding, zegt m.i. nogal wat.
• Jouw verhaal is zeker niet zeldzaam en er zijn genoeg garages die geen Prius koppakkingen doen, omdat een paar weken later alsnog de boel in de soep loopt of weer lekt. Zaken die je o.a. moet checken: Verbogen drijfstangen (zoals eerder gezegd BDP hoogte checken en hamer tikken), vlakheid van het blok en van de kop, OEM koppakking (geen rotzooi), nieuwe cilinderkopbouten, goede aandraaivolgorde en moment, waterpomp meenemen, kleppen controleren op lekkage, olie veversen, koelvloeistof verversen en lektest koelsysteem, controle EGR klep/koeler.
• Een eenmaal gebruikte koppakking en bouten ga je niet hergebruiken, dus wat de garage hier zegt is echt not done. Ik ben helemaal voor het preventief vervangen van de koppakking op een tweedehands blok, maar dan wel met nieuwe spullen.
• Meest waarschijnlijk is dat er na de reparatie nog steeds een lekkage was in cilinder 1, en dat die met twee weken rijden erger is geworden. Daarna is die volgelopen met koelvloeistof en was het bij de volgende herstart POEF.

Niks toe te voegen aan deze analyse.

[Yaksa]

Het hele verhaal klinkt als een smoezelige achteraf gelegen beunhaas garage zonder BOVAG of enige andere vorm van vakgerelateerde verzekering en/of kennis.
Zal vast goedkoop zijn bij regulier onderhoud en/of APK keuring, maar goedkoop is in veel gevallen duurkoop.
En wanneer je dan als eigenaar van een auto weinig verstand hebt van autotechniek en vertrouwd op het oordeel van die garage dan kan het bij onderhoudsgevoelige motoren snel fout lopen.

[P5ycho]

Allereerst link ik even mijn eigen Prius motorschade topic ter info:
Prius: kapotte klepstoter na nieuwe koppakking, garantie?
...en wil ik vermelden dat je van de merkdealer niets meer kunt verwachten tov een onafhankelijke garage, hij is alleen veel duurder. Dat wisselt misschien per dealer, maar mijn ervaringen zijn ondermaats. Verkeerde olie gebruiken (dwz niet de voorgeschreven dikte), geen garantie willen verlenen, niet doen wat op de checklijst staat... etc.

Een lekke koppakking en dan 15km rijden met een paar flessen water, schandelijk.
De koppakking hergebruiken is ook idioot, dat zijn geen vakmannen.
Dat het aan gebruik van euro 95 ligt is ook onzin.

De prijs voor de reparatie is ook erg hoog, ik betaalde 2150 bij de merkdealer. Nog steeds spijt van, er zit een carprof om de hoek die het voor 1500 wilde doen, dan had hij waarschijnlijk nu nog gereden.

Als de auto al haperde bij/net na aankoop, dan heb je hem gekocht met een lekke koppakking. Dat is extra zuur.

Meestal is de dealer alleen coulant als ze er nog geld (meer) aan overhouden, dus pas op met wat ze je beloven. Dat 'nieuwe' blok gaat er waarschijnlijk zonder nieuwe koppakking in (dat kun jij toch niet checken) voor de volle prijs, volgende keer als hij in de soep loopt is er wel weer een ander smoesje.

[glaerox]

Als een drijfstang door het motorblok is gekomen heb je last gehad van hydrolock op 1cilinder. En dat heeft niets te maken met een oude defecte koppakking maar een verkeerd geplaatste nieuwe koppakking die koelwater de cillinder in heeft laten lekken

[Jau2]

WD-401 schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:14:
Goeiemorgen,

We hebben sinds anderhalf jaar een Toyota Prius Plus met 2.5 ton op de teller, en deze beviel op zich goed. Ik vind het niet echt een gebruikersauto maar dat is persoonlijk. Wel hadden we vanaf het begin al wat issues met stotteren bij wegrijden icm geluid van water. Dat lag volgens de dealer/garage aan de brandstof die we gebruiken, euro 95. Deze heeft een lager octaangehalte en dit kan volgens de garage tot vochtvorming leiden en slijtage veroorzaken.
Maar goed, twee weken geleden is de koppakking vervangen omdat deze hier kennelijk te veel onder geleden heeft. Een reparatie van bijna 3000 euro (o.a 14 manuren a 100 euro). Ik vind dit zelf aan de hoge kant, maar goed.
Nu stonden we afgelopen zondag (twee weken na de reparatie) stil met een gat in het motorblok.

Gisteren hebben we kort gesproken met de dealer en die zegt dat een nieuwe motor inbouwen 5200 euro kost. Om ons tegemoet te komen hoeven we "slechts" 2400 euro te betalen. Dat is voor de inkoop van een ruilmotor waar nog btw bijkomt. Zij geven aan de uren te betalen en de materialen van de koppakking uit de vorige reparatie te hergebruiken.

Mijn vraag is wie hier verantwoordelijk voor dit defect is. Of is het vette pech?
De analyse van de garage is dat er water in het eerste cilinderhuis (als ik het goed zeg) zat, als je voor de auto staat linksonder, en dat door de compressie er iets afgebroken is en naar gekomen is door het motorblok. "Hij heeft z'n pootje uitgestoken", zoals hij he verwoordde.
Had de garage dit niet moeten/kunnen controleren en kunnen voorkomen?

heb je foto's van ""pootje uitgestoken"?

[Jiangtao.L]

Jazzy schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 12:29:
[...]
Het andere punt is dat Euro 95 tegenwoordig wordt 'aangelengd' met bio-ethanol, te herkennen aan de E10 sticker op de pomp. Dat trekt inderdaad vocht aan maar dat water hoopt op in de benzinetank, in eerste instantie in de vorm van condens maar bij grote hoeveelheden onderin omdat water zwaarder is dan benzine. Als dat vermeende water dan aangezogen wordt door de benzinepomp in je tank dan loopt je auto simpelweg niet.

Maar realistisch gezien gebeurt dat eigenlijk niet, want zoveel condens zuigt benzine niet op, en het leegrijden van een tank is altijd een slecht idee (bezinksel, schade aan de brandstofpomp, lucht aanzuigen). Eigenlijk is het altijd zo dat bij alle auto’s je benzinemeter al ver op 0 staat en er toch nog wat benzine in de tank blijkt te zitten.

Met uitzondering van auto’s die echt heel lang hebben stilgestaan, maar dan kun je sowieso het beste nieuwe brandstof erin doen voordat je een startpoging gaat doen.

[RobbieT]

__fred__ schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 11:16:
• 98, 95, ethanol heeft allemaal geen reet te maken met de Prius motoren. De koppakkingen begeven het omdat ze eigenlijk nooit lekker op bedrijfstemperatuur komen door het constant af/aanschakelen van de motor. Zeker bij veel stadsritjes heeft zo'n blok vele malen meer heat cycles doorlopen dan een ouderwets blok zonder start/stop- of hybridesysteem.

Allemaal goede opmerkingen.

Ik vraag me wel serieus af hoe goed de krukas- en drijfstanglagers van zo’n motor nog zijn bij die kilometerstand.
Die hebben het meeste te lijden van alle starts omdat er dan nog geen oliedruk is.
Dat is een bekend probleem veroorzaakt door start/stop systemen waar ook een Prius dus last van zou moeten hebben.

Wat zou betekenen dat een revisiemotor een betere optie is dan een tweedehands motor.

Dat zou gelijk een reden zijn voor veel bedrijven om geen koppakkingen te doen voor deze motoren.

Een koppakking is niet zo spannend of moeilijk om te vervangen, maar dan moet de rest van de motor nog wel goed genoeg zijn.
Er zit toch een dag werk in een koppakking met revisiewerk (vlakken, klepseals) aan de kop, olie, koelvloeistof, pakkingen en eventueel een waterpomp zal zoiets al gauw €1500 kosten.

[__fred__]

RobbieT schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 17:10:
[...]


Allemaal goede opmerkingen.

Ik vraag me wel serieus af hoe goed de krukas- en drijfstanglagers van zo’n motor nog zijn bij die kilometerstand.
Die hebben het meeste te lijden van alle starts omdat er dan nog geen oliedruk is.
Dat is een bekend probleem veroorzaakt door start/stop systemen waar ook een Prius dus last van zou moeten hebben.

Wat zou betekenen dat een revisiemotor een betere optie is dan een tweedehands motor.

Dat zou gelijk een reden zijn voor veel bedrijven om geen koppakkingen te doen voor deze motoren.

Een koppakking is niet zo spannend of moeilijk om te vervangen, maar dan moet de rest van de motor nog wel goed genoeg zijn.
Er zit toch een dag werk in een koppakking met revisiewerk (vlakken, klepseals) aan de kop, olie, koelvloeistof, pakkingen en eventueel een waterpomp zal zoiets al gauw €1500 kosten.

Er blaast er weleens een op op lagers, vooral als je geen olie ververst, maar de koppakking gaat over het algemeen eerder dan de lagers in het blok. Priussen met een half miljoen zijn geen uitzondering, maar als ze gaan is het zo rond de 250K met de koppakking, al dan niet vanwege EGR / waterpomp. Lagers zijn dan "halverwege" de levensduur. Voordeel van een Atkinson cycle is dat er relatief weinig koppel en vermogen wordt geleverd, dat moet echt van de elektromotor komen, dus weinig slijtage als je maar netjes de olie bijhoudt.

Het is gelukkig niet of ze een BMW M blok hebben voorzien van een start/stop systeem, het lijkt erop dat de Atkinson cycle de nadelen van het gebrek aan smering na een herstart deels opheft...

[ Voor 6% gewijzigd door __fred__ op 05-10-2025 17:39 ]

[RobbieT]

Ik zie dat die motoren een compressieverhouding hebben van 1:13

Is dat niet een issue als je de kop vlakt?
Moet je dan niet al een dikkere koppakking hebben om te voorkomen dan een zuiger de kop kan raken?

[__fred__]

RobbieT schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 17:31:
Ik zie dat die motoren een compressieverhouding hebben van 1:13

Is dat niet een issue als je de kop vlakt?
Moet je dan niet al een dikkere koppakking hebben om te voorkomen dan een zuiger de kop kan raken?

Compressieverhouding is "fake". Dit is de expansieverhouding van het verbrandingsgas, die is groter dan van een normale otto cyclus. De echte compressie verhouding is gewoon normaal en zelfs aan de lage kant. De inlaatkleppen blijven een tijdje open tijdens de compressieslag, zodat een deel van het mengsel teruggaat in het inlaadspruitstuk.
De volumeverandering is echter wel 1:13 en in die zin heb je gelijk, maar er is voldoende ruimte, de slag is gewoon wat langer.

[ Voor 27% gewijzigd door __fred__ op 05-10-2025 17:55 ]

[gutgut]

Gewoon een fout van de garage, zeker weten dat ze de kop niet hebben laten vlakken en gewoon een nieuwe pakking ertussen gezet hebben. En dat slappe geouwehoer over er kon water in je blok zitten? Doe ff normaal je vervangt de vloeistoffen ook. Want deze kunnen immers vervuild zijn door het demonteren. Voor 3k mag je verwachten dat je blok gewoon goed is.

[WD-401]

Dank jullie voor de reacties, professionele analyses en het meedenken. Mijn verhaal richting de dealer gaat zijn:
- Ik betaal de rekening voor reparatie koppakking a € 2.850,=. Ik vind de rekening aan de hoge kant maar het is een merkdealer en ik heb gelezen dat het uurloon dan wat hoger is. in dit geval € 100,= per uur.
- Ik betaal niet mee aan de motorschade, immers:
- De Prius is met een kapotte koppakking door een monteur naar de garage gereden (15km). Wellicht is er toen schade aan het blok ontstaan. Dit hadden ze in ieder geval nooit moeten doen.
- Er had óf geconstateerd kunnen worden dat de drijfstang al een klapper had gehad met een meting. Als de drijfstang al verzwakt is geweest dan is mogelijk de drijfstang naar buiten gedrukt omdat cilinder 1 na de reparatie weer volledig op compressie is gekomen. In ieder geval had dan de koppakking reparatie niet uitgevoerd hoeven worden en had ik de keuze kunnen maken of en waar ik de motor had kunnen laten vervangen. (klopt deze zin? )
- Óf de schade is ontstaan door een niet goed uitgevoerde reparatie. Er staat bijvoorbeeld niet op de factuur dat de kop gevlakt is. In dit geval is de waterslag/hydrolock ontstaan na de reparatie en heeft dit de schade veroorzaakt.
- Welke benzine tanken heeft geen invloed gehad.
- Dealer zou vrijdag bellen met een voorstel voor een Auris en de Prius in te ruilen. Wacht ik nog even op.
- Inmiddels schade gemeld bij de rechtsbijstandverzekering (ik heb geen foto's gemaakt overigens).

Als ik meer hoor laat ik het weten.

[vanaalten]

Ben benieuwd hoe dit verder gaat lopen. Ik vermoed dat garage het er op gooit dat de drijfstang-breuk geen relatie heeft met de koppakking-reparatie, dat het gewoon pech/toeval is. Dan, als je dit wil doorzetten, zal het toch een rechtsbijstand-geval worden en zal er expertise ingehuurd moeten worden om de schade te beoordelen.

[P5ycho]

Ga er maar vanuit dat je je auto een flinke tijd kwijt zult zijn, je recht halen gaat lang duren als ze niet meewerken en rechtsbijstand bij moet springen.

Via de geschillencommissie ben je zo 9 maanden verder voor je een uitspraak hebt. Hopelijk is dat met rechtsbijstand vlotter.

Fyi, mijn Prius 2009 Executive met 3 ton leverde nog 1500 op bij Deijne. Die komen em gewoon ophalen. Mocht je willen inruilen, laat hem daar niet achter zonder er iets voor terug te krijgen.

[RobbieT]

Drijfstangen breken niet zomaar, meestal is de oorzaak dat een zuiger ergens niet verder kan.

Door waterslag, of een ander hard object wat voorkomt dat de zuiger z'n slag af kan maken.
Wat dat betreft zou het interessant zijn om beelden te hebben van:

1. Het gat in het blok en wat daar te zien is.
2. Beelden van de binnenkant van de cilinder gemaakt met een boroscoop, zodat je kan zien of er water in die cilinder staat, of een kromme of afgebroken klep bijvoorbeeld.

Beide zijn weinig werk om te doen.

Een Prius motor zou non-interference moeten zijn, wat betekent dat de zuigers nooit de kleppen zouden moeten kunnen raken, ook niet als er een probleem met de timing is.

Als die drijfstang al krom was door schade voor het vervangen van de koppakking, dan hadden ze dat moeten opmerken tijdens de reparatie.
Normaal heb je altijd 2 zuigers op dezelde hoogte in het blok, bij een kromme drijfstang niet meer.

[ Voor 10% gewijzigd door RobbieT op 06-10-2025 11:37 ]

[kwibox]

RobbieT schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 17:31:
Ik zie dat die motoren een compressieverhouding hebben van 1:13

Is dat niet een issue als je de kop vlakt?
Moet je dan niet al een dikkere koppakking hebben om te voorkomen dan een zuiger de kop kan raken?

Ja dit kan zeker een issue zijn. Koppen hebben dan ook model specifieke minimale maten waar rekening mee gehouden moet worden; er kan tot die waarden materiaal van de kop afgeschuurd worden voordat er problemen ontstaan.

Echter is dat in productiemotoren en voor een kop die "een keer gevlakt wordt" zelden een probleem. Denk dan meer aan zeer high performance blokken (racerij ed) en diesels. Maar er bestaan idd dikkere pakkingen om dat soort problemen op te vangen, maar ook andere oplossingen zijn mogelijk.

[ Voor 16% gewijzigd door kwibox op 07-10-2025 00:20 ]

[bullpower]

Komt vaker voor bij de 2ZR-FXE. In de cilinder staat bij de koude start een laagje koelvloeistof, auto gebruikt een veel krachtigere motorgenerator ipv startmotor. Drijfstang van meestal cil 1 moet meermaals de klappen van een waterslag opvangen. Drijfstang komt hierdoor krom te staan en is verzwakt. Monteur is hier niet alert op, mist de expertise om vooral dit type blok op BDP te zetten en de zuigerstanden te controleren. Is namelijk een heel simpele controle.
Vervangt pakking. Klant gaat daarna weer normaal rijden, blok draait weer op volle compressie. Drijfstang komt op een geven moment naar buiten vliegen.

[RobbieT]

Ok, dus de monteur had zoals ik een paar posts eerder zei de hoogte van de zuigers ten opzichte van het vlak bovenkant blok moeten meten met de zuigers in TDP.

Slordig dat ze het niet gecontrolleerd hebben blijkbaar, een nieuwe drijfstang was toen nog een optie geweest.

[ThinkPad]

bullpower schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 12:38:
Komt vaker voor bij de 2ZR-FXE.
[...]

Wat kun je preventief doen om te voorkomen dat de koppakking gaat lekken bij deze motoren?
Ik heb een Auris TS met hetzelfde blok en heb de EGR-koeler en klep etc. al eens gedemonteerd en schoongemaakt (wat helaas een flinke klus is: ThinkPad in "[DIY] Het auto klussen & vragen topic").

Heb er nu 223xxx op staan en geen issues, dat wil ik graag zo houden.

[ Voor 14% gewijzigd door ThinkPad op 07-10-2025 13:00 ]

[FireBladeX]

ThinkPad schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 12:59:
[...]

Wat kun je preventief doen om te voorkomen dat de koppakking gaat lekken bij deze motoren?
Ik heb een Auris TS met hetzelfde blok en heb de EGR-koeler en klep etc. al eens gedemonteerd en schoongemaakt (wat helaas een flinke klus is: ThinkPad in "[DIY] Het auto klussen & vragen topic").

Heb er nu 223xxx op staan en geen issues, dat wil ik graag zo houden.

Mijn onkundig kennis is; zo nu en dan lekker goed doortrappen met je auto.
Auto's als Prius worden vaak als oma'tjes bereden (icm met veel korte afstanden rijden) vergroten dit soort risico's. Oplossing die je simpelweg kan doen lijkt mij dan ook voor de hand liggend:
- Als je keer in Duitsland komt, ga even lekker 15 min 180/190 km/u rijden.
- In Nederland, gewoon bij ieder oprit van snelweg (indien mogelijk) gaspedaal door t vloer heen trappen.

Ik heb mijn Prius inmiddels doorgegeven aan mn vrouw en tikt de 270.000 km aan zonder problemen (klopt het wel even af). Wat ik altijd heb meegekregen is om de motor altijd zo nu en dan goed te belasten zodat het ff schoon geblazen wordt (ongeacht of het nu een hybrid is van toyota of niet). Het verbaasd mij dan ook soms als mensen zeggen dat ze hun auto nooit boven de 2500 toeren komt .

Maar experts hier kunnen je het vast beter uitleggen (en mij bevestigen of ontkrachten).

[RobbieT]

Zo te zien is het probleem meer het hoge aantal heat cycles door het vele in en uitschakelen van de motor.
Waarschijnlijk in combinatie met de constructie van de koppakking.

Daar kan je lastig wat aan doen.
Lange afstanden rijden vind iedere auto lekkerder en is minder schadelijk.

Maar die keuze heb je vaak domweg niet.

Dus ik denk dat je vooral het koelvloeistof peil heel regelmatig moet controleren zodat je er vroeg bij bent met een lekke koppakking.

En als de koppakking vervangen moet worden, zorgen dat ze goed controleren of de drijfstangen geen schade hebben opgelopen. (hoogte van zuiger op bdp t.o.v. dek) (BDP = bovenste dode punt, dus zuiger helemaal bovenin)
Als dat wel het geval is dan kan je ze nog wisselen voor nieuwe.

[P5ycho]

FireBladeX schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 14:22:
[...]


Mijn onkundig kennis is; zo nu en dan lekker goed doortrappen met je auto.
Auto's als Prius worden vaak als oma'tjes bereden (icm met veel korte afstanden rijden) vergroten dit soort risico's. Oplossing die je simpelweg kan doen lijkt mij dan ook voor de hand liggend:
- Als je keer in Duitsland komt, ga even lekker 15 min 180/190 km/u rijden.
- In Nederland, gewoon bij ieder oprit van snelweg (indien mogelijk) gaspedaal door t vloer heen trappen.

Ik heb mijn Prius inmiddels doorgegeven aan mn vrouw en tikt de 270.000 km aan zonder problemen (klopt het wel even af). Wat ik altijd heb meegekregen is om de motor altijd zo nu en dan goed te belasten zodat het ff schoon geblazen wordt (ongeacht of het nu een hybrid is van toyota of niet). Het verbaasd mij dan ook soms als mensen zeggen dat ze hun auto nooit boven de 2500 toeren komt .

Maar experts hier kunnen je het vast beter uitleggen (en mij bevestigen of ontkrachten).

Die motor hoeft niet schoongeblazen, het zijn juist de heatcycles die hem de nek om doen. Lijkt me dus nutteloos, of misschien zelfs averechts werken. Omdat het een hybride is werkt toeren maken ook helemaal niet hetzelfde qua belasting als een reguliere ICE.

Ik zou adviseren om de koelvloeistof in de gaten houden, bij noemenswaardig verlies eens overwegen om preventief de koppakking te doen bij een goede garage.
Mijn koppakking ging pas bij 292k, die deed vooral woon-werk verkeer van >35km per rit.

@ThinkPad wel een beetj een topickaap, dus misschien even focussen op het probleem van de TS

[bullpower]

@ThinkPad Om het topic niet te veel te kapen, maar je wel van antwoord te voorzien: De Auris TS, vooral eentje uit 2015 is eigenlijk geen risicogeval meer. In de loop der jaren is de pakking meermaals herzien, de Auris 2 (vanaf 2013) kreeg van de band al betere pakkingen mee. In 2015 waren de blokken al voorzien van de tweede herziene versie. EGR, inlaat en onderblok zijn bij jouw auto ook al (deels) verbeterd. Geen zorgen dus.

Schoonblazen heeft geen zin. De pakkingen van de eerste bouwjaren Prius 3(+), Auris en CT200h, pakweg 2009-2013, lopen risico. Heeft te maken met een koppakking die niet voorzien was op hybridemotoren met een gedeeltelijke atkinson-cycle. Materiaal slijt door de vele heatcycles weg, veelal bij cilinder 1. Daarnaast werden in de beginjaren te zwakke kopbouten gebruikt, die zelfs in bepaalde gevallen loszittend aangetroffen werden bij reparatie. Bij vele auto's gaat het nog steeds prima. Een bepaald deel komt met een lekke koppakking te zitten, geen echte harde richtlijn of en wanneer. Advies is goed letten op de manier van koud starten en je vloeistoffen geregeld controleren. De eerste bouwjaren willen namelijk ook nog weleens wat olie gaan verbruiken.

Nog een laatste advies: mocht iemand ooit in een situatie komen dat er een ruilmotor wordt geplaatst, zorg dat er een zo jong mogelijk blok geplaatst wordt. Ook al staat hier wellicht meer op, dan een blok uit bijv. 2012.

[WD-401]

kleine update (of eigenlijk geen update):
- auto staat nog steeds bij dealer/garage waar we de Prius hebben gekocht en de lekke koppakking hebben laten repareren.
- in een gesprek is ons dus aangeboden om een ruilmotor te plaatsen voor € 2.000,=, zijnde de kosten van de ruilmotor. Daar komt nog de btw bij.
- gevraagd om een voorstel. We willen onze Prius inruilen en onder bijbetaling een nieuwere Auris aanschaffen.
- 1 keer gebeld door de dealer/garage. Gesprek gemist en geen vm.
- mail ontvangen van de rechtsbijstandsverzekering om meer info aan te leveren. ga ik doen.
- ondertussen rijden we in een Yaris en wachten het voorstel van de de garage af.

[Ramon 73]

pagani schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:31:
[...]

De TS schrijft letterlijk dat ze al tijden lang rondreden met een klotsend geluid in het blok... Dat water zat er natuurlijk al voor de reparatie.

Waar lees je dat dan? Ik heb het niet zien staan. En in een motorblok is onvoldoende ruimte om vloeistof te horen klotsen. Daarnaast zou je het niet eens horen zodra de motor draait.
Ook al zou er 1 of 2 liter kvs in het carter zitten, merk je daar nog niks van. Niet direct althans.
De garage zou het wel gemerkt hebben bij het vervangen van de koppakking. Tenminste zullen ze het oliepeil gecontroleerd hebben en dan zie je snel genoeg dat het boven peil staat. En dan nog merk je daar in het draaien van de motor en rijden van de auto niet direct iets aan. Motorblok gaat veel sneller slijten en daar blijft het in eerste instantie bij.

[Ramon 73]

WD-401 schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 07:26:
kleine update (of eigenlijk geen update):
- auto staat nog steeds bij dealer/garage waar we de Prius hebben gekocht en de lekke koppakking hebben laten repareren.
- in een gesprek is ons dus aangeboden om een ruilmotor te plaatsen voor € 2.000,=, zijnde de kosten van de ruilmotor. Daar komt nog de btw bij.
- gevraagd om een voorstel. We willen onze Prius inruilen en onder bijbetaling een nieuwere Auris aanschaffen.
- 1 keer gebeld door de dealer/garage. Gesprek gemist en geen vm.
- mail ontvangen van de rechtsbijstandsverzekering om meer info aan te leveren. ga ik doen.
- ondertussen rijden we in een Yaris en wachten het voorstel van de de garage af.

Ik zou toch ergens een objectief oordeel halen. Laat de reparatie van de koppakking door een onafhankelijke deskundige bekijken, bespreek dat eerst eens met je rechtsbijstand. Wat wel eens kan gebeuren met vervangen koppakking is dat de pakking op zijn kop erin gelegd wordt en sommige koel/oliekanalen dicht gedrukt worden. Klein foutje, grote gevolgen. En zoiets is heel snel gebeurd, pakkingen zijn meestal goed gemarkeerd maar het komt vaker voor. En dan is na vervangen koppakking het het hele motorblok aan gort.
Dus: Contact met rechtsbijstand. Auto op laten halen door sleepdienst, onafhankelijke garage laten beoordelen en laten filmen/fotograferen.

[P5ycho]

@Ramon 73

WD-401 schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:14:
Wel hadden we vanaf het begin al wat issues met stotteren bij wegrijden icm geluid van water.

Staat in de topicstart, beter lezen.
Laten we stoppen met discussieren over wat er in het motorblok gebeurd is, dat is al lang duidelijk.

Expertiseonderzoek gebeurt normaliter bij de garage ter plekke.
Die sleepdienst, die gaat die auto echt niet voor je bewaren. Die set em hooguit bij je op de oprit. Dat is helemaal niet handig.

[ Voor 21% gewijzigd door P5ycho op 09-10-2025 08:03 ]

[Jazzy]

P5ycho schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 08:02:
@Ramon 73
[...]

Staat in de topicstart, beter lezen.
Laten we stoppen met discussieren over wat er in het motorblok gebeurd is, dat is al lang duidelijk.

Het is helemaal niet zo duidelijk. Als er vocht in het carter of welk onderdeel van het motorblok zit hoor je geen 'klotsend geluid'.

[P5ycho]

Deze motor heeft een lekke koppakking gehad, koelvloeistof in de cilinder gehad, te lang mee doorgereden, en daarna direct of indirect door hydrolock gestorven.

Mijn gevoel is dat TS meer heeft aan wat inzicht en begeleiding bij het proces waar hij nu in zit dan discussie over water in het carter.

[RobbieT]

De enige vraag die er nu toe doet is denk ik, had de garage dit kunnen zien aankomen bij de reparatie van de lekke koppakking.

Oftewel, hadden ze kunnen zien dat de drijfstang krom was door de hoogte van de zuigers op BDP t.o.v. het dek te meten?

Als dat meetbaar geweest was dan hadden ze die drijfstang kunnen vervangen en daarmee dit kunnen voorkomen.
En als dat iets is wat je kan meten en ze hebben dat niet gedaan, dan dragen ze in ieder geval deels verantwoordelijkheid voor wat er mis is gegaan.

[P5ycho]

Ik heb die meting afgedwongen, en ben ook zelf even gaan kijken destijds. Helaas hebben ze op andere vlakken niet de service manual gevolgd en is de motor alsnog gesneuveld na 4 maanden.

Ik raad aan om de service manual van Toyota ernaast te leggen en het resultaat van elke check die Toyota voorschrijft te eisen van de garage. Van een merkdealer mag je verwachten dat ze de service manual van Toyota volgen.

[asing]

WD-401 schreef op maandag 6 oktober 2025 @ 07:32:
Dank jullie voor de reacties, professionele analyses en het meedenken. Mijn verhaal richting de dealer gaat zijn:
- Ik betaal de rekening voor reparatie koppakking a € 2.850,=. Ik vind de rekening aan de hoge kant maar het is een merkdealer en ik heb gelezen dat het uurloon dan wat hoger is. in dit geval € 100,= per uur.
- Ik betaal niet mee aan de motorschade, immers:
- De Prius is met een kapotte koppakking door een monteur naar de garage gereden (15km). Wellicht is er toen schade aan het blok ontstaan. Dit hadden ze in ieder geval nooit moeten doen.
- Er had óf geconstateerd kunnen worden dat de drijfstang al een klapper had gehad met een meting. Als de drijfstang al verzwakt is geweest dan is mogelijk de drijfstang naar buiten gedrukt omdat cilinder 1 na de reparatie weer volledig op compressie is gekomen. In ieder geval had dan de koppakking reparatie niet uitgevoerd hoeven worden en had ik de keuze kunnen maken of en waar ik de motor had kunnen laten vervangen. (klopt deze zin? )
- Óf de schade is ontstaan door een niet goed uitgevoerde reparatie. Er staat bijvoorbeeld niet op de factuur dat de kop gevlakt is. In dit geval is de waterslag/hydrolock ontstaan na de reparatie en heeft dit de schade veroorzaakt.
- Welke benzine tanken heeft geen invloed gehad.
- Dealer zou vrijdag bellen met een voorstel voor een Auris en de Prius in te ruilen. Wacht ik nog even op.
- Inmiddels schade gemeld bij de rechtsbijstandverzekering (ik heb geen foto's gemaakt overigens).

Als ik meer hoor laat ik het weten.

Waterslag is goed te constateren. Niet alleen ligt er water op de zuiger wat je voor demontage kan zien met een camera, ook zal je bij het ronddraaien van de krukas zien dat 1 of meerdere zuigers niet helemaal tot Top Dead Center (TDC) komen. Schade aan de cilinderwand is ook makkelijk te zien. Als de zuiger in de neerwaarste gang is en je geeft er een tik op dan moet hij niet bewegen. Een motor met een verbogen drijfstang gaat ook niet zo makkelijk rond als eentje in normale toestand.

Als met al lijkt de garage mij laakbaar door de auto naar de garage te rijden ipv op te halen. Zeker als je hebt aangegeven hoeveel je hebt moeten bijvullen. Die koelvloeistof moet ergens heen. Dat kan onderin het blok komen. Chocolademelk smeert niet. Het kan ook op de zuigers komen. In het ergste geval een hydrolock.

Overigens moet je enorm je best doen moet hem zover te krijgen dat de drijfstang naar buiten komt. De motor stopt er eerder mee. Mooiste zou zijn als je beelden hebt van een deurbelcamera ofzo waarin ze de auto wegrijden. Bon erbij, schade erna.

In het geval de garage laakbaar is zijn ze ook verantwoordelijk voor de schade die je nu hebt.

[bullpower]

Dat geluid van water zijn in dit geval de luchtbellen (weglekkende verbrandingsgassen) die door de kachelradiateur pompen.

Verder had de monteur de zuigerstanden moeten checken. Zoals @asing al zegt voel je dit direct al bij het ronddraaien. Visueel helemaal, als de cilinderkop eraf is.
Daar heb je geen werkplaatshandboek voor nodig.

[Ronald.42]

Dat klotsende water geluid zal vermoedelijk uit de kachel radiateur gehoord kunnen zijn.
Ik had iets soortgelijks bij een Opel.
Dan was het net of je nu en dan water hoorde stromen vanuit de richting van het motorblok als je achter het stuur zat.
Dat waren gasbellen die vanuit de verbrandingsruimte in het koelwater lekten door de koppakking en vervolgens met de stroom mee door de kachel gingen en daar een stromend water geluid produceerden.
Die opel was bij de koude start ook altijd even aan het stotteren.
Uiteindelijk koppakking vervangen en nog een aantal jaar mee gereden voor hij naar de sloop mocht.

[Ramon 73]

Ronald.42 schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:48:
Dat klotsende water geluid zal vermoedelijk uit de kachel radiateur gehoord kunnen zijn.
Ik had iets soortgelijks bij een Opel.
Dan was het net of je nu en dan water hoorde stromen vanuit de richting van het motorblok als je achter het stuur zat.
Dat waren gasbellen die vanuit de verbrandingsruimte in het koelwater lekten door de koppakking en vervolgens met de stroom mee door de kachel gingen en daar een stromend water geluid produceerden.
Die opel was bij de koude start ook altijd even aan het stotteren.
Uiteindelijk koppakking vervangen en nog een aantal jaar mee gereden voor hij naar de sloop mocht.

Klotsend geluid heb ik ook eens gehad met een auto. Bleek dat de ruimte onder de paravan/parafan* vol stond met water. Ik ontdekte pas wat het was toen de ruitenwissermotor stuk ging. Logisch, die stond onder water.

* Paravan: het stukje onder het voorraam.

[Yucon]

P5ycho schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:06:
Ik heb die meting afgedwongen, en ben ook zelf even gaan kijken destijds. Helaas hebben ze op andere vlakken niet de service manual gevolgd en is de motor alsnog gesneuveld na 4 maanden.

Ik raad aan om de service manual van Toyota ernaast te leggen en het resultaat van elke check die Toyota voorschrijft te eisen van de garage. Van een merkdealer mag je verwachten dat ze de service manual van Toyota volgen.

Goede suggestie. Dit maakt van de bewijslast ineens hun probleem. Het service manual zal helaas niet eisen dat het ook als bewijs vastgelegd wordt, maar deze insteek veranderd de toon in ieder geval wel direct.

Daarnaast lijkt het me ook geen kwaad kunnen als ze een beetje meer de hete adem voelen.

[ Voor 5% gewijzigd door Yucon op 09-10-2025 16:24 ]

[asing]

ThinkPad schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 12:59:
[...]

Wat kun je preventief doen om te voorkomen dat de koppakking gaat lekken bij deze motoren?
Ik heb een Auris TS met hetzelfde blok en heb de EGR-koeler en klep etc. al eens gedemonteerd en schoongemaakt (wat helaas een flinke klus is: ThinkPad in "[DIY] Het auto klussen & vragen topic").

Heb er nu 223xxx op staan en geen issues, dat wil ik graag zo houden.

Er is een probleem met hybride aandrijflijnen, en dan denk ik niet alleen Toyota. Een normale motor zonder hybride onderdelen start, rijdt en stopt. Oftewel 1 temperatuurscyclus. Een motor van een hybride wordt alleen gestart als dat noodzakelijk is. Afhankelijk van de rit heb je dan geen (full electric) tot meerdere temperatuurcycli. Dat is niet fijn voor de koppakking want het materiaal zet vaker uit en krimpt vaker. Nu zal je even naar je eigen routes moeten kijken en zien of je aan veel van dat soort momenten komt.

Waar een hybride ook niet tegen kan is een stukje op de accu naar de snelweg en dan meteen 100km/h op de motor. Wilde je die V60 D6 kapot hebben, zie hier het recept.

En dan is er nog een specifiek onderdeel van de Toyota aandrijflijn wat problemen kan geven, en dat is de electrische waterpomp. Als die de geest geeft merk je er weinig van tot je stomend aan de kant van de weg staat.

Voor de geïnteresseerden:

[bullpower]

Om te stellen dat er een probleem bij hybrideauto's aanwezig is, gaat wel wat ver. In dit geval Toyota: men heeft maar genoeg modellen, met de hybride aandrijflijn, waarbij een koppakking totaal geen issue is. Zelfs 'simpele' Yarissen behalen stevige kilometerstanden, zonder dit soort issues. De neventak Lexus heeft een IS300h op de markt gebracht, vele wagens komen inmiddels boven de 3 ton uit. Koppakking is geen issue.

Koud volgas de snelweg opdraaien moet je nooit doen. Dat levert ook bij een normale benzineauto enorme thermische belasting op. Daar komt nog eens bij dat bij hybrides de daadwerkelijke belasting van de brandstofmotor lager ligt, door de atkinson cycle, een snelle soepele start en de ondersteuning vanuit de elektromotor. Ook is de eerste aandrijving elektrisch, tot de koelvloeistof enige temperatuur bereikt heeft. Dus feitelijk heeft een full-hybrid van Toyota daar een klein streepje voor, op normale auto's.

Het grootste punt blijft gewoonweg dat de eerste bouwjaren een aantal ontwerpfouten hadden. Waaronder in dit geval materiaal van de koppakking 'gesleten' is.
Vanaf pakweg 2014-2015 zijn deze specifieke 1.8 blokken in al de modellen voorzien, van de verbeterde onderdelen. Sindsdien lijken de problemen zich te isoleren tot de bouwjaren 2009-2013.
Vastlopende waterpompen zijn ook geen specifieke hybridekwaal. Iedere auto komt dan stomend tot stilstand.
Enige punt van aandacht blijft zo nu en dan nog wel, de EGR.

Die video's vanuit de USA zijn zeker leerzaam. Maar vergeet niet dat je daar te maken hebt met een totaal andere markt, gebruik van auto's en klimaten.

[P5ycho]

Wat betreft de EGR, deze verstopt omdat de recirculatie bij generatie prius 3 voor de kat plaatsvindt, waardoor de egr koeler vol roet komt te zitten. Een nachtje in de Dasty verhelpt dat.
Prius gen 4 recirculeert na de kat, daarmeer is dit probleem hier minder aanwezig.

Zo, nu hebben we in dit topic alle euvels van de prius gen 3 hybride wel verzameld lijkt me zo.

[SMSfreakie]

WD-401 schreef op maandag 6 oktober 2025 @ 07:32:

- De Prius is met een kapotte koppakking door een monteur naar de garage gereden (15km). Wellicht is er toen schade aan het blok ontstaan. Dit hadden ze in ieder geval nooit moeten doen.

En zo`n geintje hebben wij ook eens gehad..
koelvloeistof niveau te laag.. bijvullen.. loopt er net zo hard weer onderuit.
lekkende radiator.. garage gebeld, situatie uitgelegd.. wat er in gaat komt er net zo hard weer uit.. dus stuur een SLEEPWAGEN.
garage stuurt een sleepwagen.. alleen die beste man had schijnbaar een glazen bol "kuch" en dacht dat je wel 30km kon rijden met een lekkende radiator / leeg koelsysteem.. je raad het al.. na 3km de hele motor in de soep gedraaid..

hoop gedoe geweest.. maar uiteindelijk wel de zaak gewonnen.. immers:
1. er is specifiek om een sleper gevraagd omdat we het zelf al niet vertrouwden
2. wij vertrouwden op de kennis en kunde van de sleper.. immers wij zijn geen AUTOMONTEURS!
3. elke droeftoeter kan bedenken dat een 2 liter atmosferische diesel geen 30km gaat rijden zonder koelingen.

[WD-401]

Korte update, geen update:

Ben nog in afwachting van rechtsbijstand. Ze hebben aangegeven dat deze zaak onder de dekking valt.
Bizar nog niets gehoord van de garage. Ik rijd nog steeds rond in een vervangende auto van de garage.

[asing]

WD-401 schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 18:08:
Korte update, geen update:

Ben nog in afwachting van rechtsbijstand. Ze hebben aangegeven dat deze zaak onder de dekking valt.
Bizar nog niets gehoord van de garage. Ik rijd nog steeds rond in een vervangende auto van de garage.

Ik kan wel ongeveer raden in welke boot je bent beland. Je rechtsbijstand zal de dealer aansprakelijk gesteld hebben voor de schade. De dealer zal dat weer ontkennen. Uiteindelijk zal er een onafhankelijk onderzoek moeten plaatsvinden om te achterhalen wat er fout ging in de motor, wanneer dat was en wie verantwoordelijk is. Dan komt een bedrijf als van Ameyde om de hoek kijken. Ik ben daar ooit eens op kantoor geweest vanwege werk en er staat een mooi setje "desk ornaments" in de vorm van gesmolten zuigers, kromme drijfstangen en meer van die dingen. Ik denk ook niet dat je een reactie van de dealer krijgt om je voorstel. Die zijn nu met je rechtsbijstand bezig.

In de tussentijd kan je bij de dealer wel even spieken of je auto er nog staat. Mocht deze aan de voorkant ineens centimeters hoger staan dan is het blok eruit. Je kan ook even je rechtsbijstand bellen om te vragen hoe het ervoor staat.

Ik hoop dat je plezier hebt aan je Yaris, die blijft nog wel even en is de minste van de zorgen voor je dealer.

[barta123]

pagani schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 10:26:
Als je lange tijd met een kapotte koppakking gereden hebt kan het zijn dat er water op plaatsen is gekomen (en andere meuk) die je daar niet wil hebben. Daarnaast kan er temperatuurtechnisch vanalles zijn misgegaan in het blok.

Bij het enkel vervangen van de koppakking (dan gaat alleen de kop eraf, best logisch) wordt niet standaard het hele blok uit elkaar gehaald en gereviseerd, dit had de garage nooit kunnen zien tenzij na het vervangen van de koppakking er ofwel een vreemd geluid te horen was of er storingen uit de boordcomputer uitgelezen werden.

Al met al denk ik (zeker met 250k op de teller) dat dit verwijtbaar is aan lang rondrijden met de kapotte koppakking. Het verwisselen van de pakking zelf heeft deze schade niet veroorzaakt.

Hier overigens een Auris TS Hybrid met 230k op de teller en ik vind deze auto's juist "gebruikersauto's". Ze zijn niet spannend, niet snel, maar met goed onderhoud gaan ze met gemak 300-500k kilometer mee. De onze heeft (afgezien van wat krasjes/parkeerschade/gebruikssporen) nog met gemak 100+k te gaan.

Heb er nu op mijn werk ook een staan, Corolla sedan dan wel, maar ze zijn wel echt langzaam en wij zitten om de hoek van de snelweg.

Ik begrijp best dat de doorsnee leek bij het wegrijden op de snelweg meteen het gas heel diep intrapt, het eerste stuk gaat hij dan al elektrisch rijden en rijd je dus met een steenkoude motor weg. Hij gaat dan meteen heel hoog in de toeren. Ik snap dat je zo je koppakking vroegtijdig aan zn eind krijgt...

[MLLL]

barta123 schreef op donderdag 23 oktober 2025 @ 16:12:
[...]

Heb er nu op mijn werk ook een staan, Corolla sedan dan wel, maar ze zijn wel echt langzaam en wij zitten om de hoek van de snelweg.

Ik begrijp best dat de doorsnee leek bij het wegrijden op de snelweg meteen het gas heel diep intrapt, het eerste stuk gaat hij dan al elektrisch rijden en rijd je dus met een steenkoude motor weg. Hij gaat dan meteen heel hoog in de toeren. Ik snap dat je zo je koppakking vroegtijdig aan zn eind krijgt...

Als het na 250.000km de eerste koppakking is wil ik dat niet vroegtijdig noemen.

[wowly]

Ik zou nog eens met de garage aan tafel gaan zitten. Motoren zijn bij deze kmstanden nauwelijk nog wetenschap te noemen en je komt wrsch via de rechtsbijstand uit op een gelijksoortige oplossing qua kosten en een verzuurde relatie met je garage.

Geef aan dat je alles bij elkaar voor 3000 aan kosten wil gaan (1400 eerste poging en 1600 voor de ruilmotor) en dat het dan klaar is. Dat je hem niet kapot wil knijpen, maar dat jij met 3000 euro een motor hebt die 100k heeft gelopen ook tevreden bent.

Wel ff opletten, want eenmaal in het traject met de RB is het meestal niet verstandig om hier tussen te gaan violen. Overleggen dus met de RB vooraf.

[barta123]

MLLL schreef op donderdag 23 oktober 2025 @ 17:37:
[...]


Als het na 250.000km de eerste koppakking is wil ik dat niet vroegtijdig noemen.

Dat vind ik wel, een koppakking zou niet kapot moeten gaan. Mijn auto heeft met 350.000km alles nog origineel, en dat op LPG met een 1.2 TSI downsizing motor, alleen de ketting is ooit vervangen in zn vroege jaren. Zo zou een Toyota motor in mijn ogen ook moeten leven...

[MLLL]

barta123 schreef op donderdag 23 oktober 2025 @ 20:23:
[...]


Dat vind ik wel, een koppakking zou niet kapot moeten gaan. Mijn auto heeft met 350.000km alles nog origineel, en dat op LPG met een 1.2 TSI downsizing motor, alleen de ketting is ooit vervangen in zn vroege jaren. Zo zou een Toyota motor in mijn ogen ook moeten leven...

Er zijn zat VW motoren die zeperds zijn geweest.
De meest slechte is misschien wel de 180pk biturbo tdi.
Zo is er bij elk merk wel wat.
Waarbij ik Toyota hoger inschat qua betrouwbaarheid dan VW.

[bullpower]

barta123 schreef op donderdag 23 oktober 2025 @ 16:12:
[...]
Heb er nu op mijn werk ook een staan, Corolla sedan dan wel, maar ze zijn wel echt langzaam en wij zitten om de hoek van de snelweg.

Ik begrijp best dat de doorsnee leek bij het wegrijden op de snelweg meteen het gas heel diep intrapt, het eerste stuk gaat hij dan al elektrisch rijden en rijd je dus met een steenkoude motor weg. Hij gaat dan meteen heel hoog in de toeren. Ik snap dat je zo je koppakking vroegtijdig aan zn eind krijgt...

Dat valt allemaal echt wel mee hoor.

Het grootste probleem was de ontwerpfout in de koppakking zelf. Kijk naar de Auris 2, de oudste zijn inmiddels 12 jaar, veel exemplaren staan al wel op de 300dkm+. Daarnaast sneuvelt er vrijwel geen koppakking van die generatie, daaraan zie je dat de modificatie van de pakking succesvol is gebleken en het niet door 'extreem hoge toeren' komt.

De belasting op het motorblok is daarnaast dankzij de e-CVT en MG2 (elektromotor) heel anders, dan bij een vergelijkbare benzineauto. De motor drijft nooit 'direct' aan. Het toerental is altijd wat nodig is voor de gevraagde vermogensvraag. De grootste pieken in vermogensvraag, handelt de MG2 af. Bij een benzineauto moet de motor daadwerkelijk alles opvangen aan versnellen, rolweerstand, wind, plassen water. Dat wordt bij een hybride allemaal afgeregeld door te mixen in de e-CVT. Daardoor is bijv. 2500RPM een andere thermische belasting en inwendige druk, waardoor de motor veel minder klappen vangt.

Maar zelfs de vroege bouwjaren zijn zo slecht niet, ondanks de kinderziektes. Want laten we eerlijk zijn, na 250dkm een keer een eerste grote reparatie, is geen schande.