Storage nas voor ~ 80 gebruikers

[Iekozz]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Vertel ons wat je wil gaan doen met je nieuwe systeem. Welke software ga je gebruiken? Wil je gaan gamen? Videobewerken? Of gewoon huis tuin en keuken surfen en mailen?

Het systeem is bedoeld als storage nas om bestanden lokaal op te slaan vanaf backups en online backups van verschillende data in 365 ect. Gaat om ongeveer 30TB in totaal.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Heb je een absolute maximumprijs? In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke Dat hoeft geen vast bedrag te zijn maar mag ook een schatting zijn.
2200 ongeveer inclusief hardeschijven.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Wees specifiek en noem merk en model
Alles kan nieuw. Ik heb al wel een 2e hands mini sas naar sata in IT mode om meer hardeschijven op aan te sluiten dan de standaard 4 sata.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Natuurlijk de basis componenten zoals cpu, moederbord, ram enz. Daarnaast een mooie kast voor minimaal 8 hotswap bays. Liefste rack mounted maar ik had al gezien dat die erg duur waren. En lang niet zo mooi tenzij je echt geld teveel hebt.

Zijn twee videokaarten en drie voedingen wel genoeg? 16 SSD's in RAID-5? Vertel ons meer over het systeem van je dromen.
Zoals gezegd moet die denk ik wel een 10gb nic hebben. Heb nu een systeem samengesteld met een 5gb realtek nic op het moederbord maar heb een beetje slechte ervaringen met dat merk. Wellicht is een onboard 1gb nic beter en dan een 10gb pci kaart.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee hoor.

Naar welk merk gaat je voorkeur uit? Kun je vertellen waarom? Sta je open voor andere merken? Zet hier neer wat je zelf al hebt gevonden.

Liefste jonsbo n5 of silverstone Silverstone CS382 als kast. Met beide heb ik goede ervaringen.
Heb je nog bepaalde eisen/wensen?


Denk aan grootte, het te verwachten geluidsniveau, energieverbruik. Hoe meer informatie je geeft, hoe beter we je kunnen helpen.
Er ligt een 4gb synchroon glasvezel dus dat is al mooi meegenomen. De systemen worden alleen overdag gebruikt en betreft kleine bestandjes voor internet/office ect. Hij komt 24/7 te draaien. Het energieverbuik is niet echt een issue maar hoe minder hoe beter uiteraard.

Ga je overklokken?
Nee.

Ga je voor de maximum prestaties van je nieuwe systeem of ben je tevreden met de standaard instellingen?
Natuurlijk wel wat tweaken nadat truenas / unraid (nog niet over uit over het os) maar verder lekker standaard.
Wat verwacht je van ons?[i]

1: Ik had gelezen dat am5 en ecc ram lastig samengaat. Het liefste wel uiteraard maar dan moet ik ook naar een veel duurder moederbord en ram.
2: Is de 9700x niet een beetje overkill hiervoor? Of is het handiger om nog wat ruimte te hebben indien nodig?

Hier het systeem wat ik nu bij elkaar geklikt heb:

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 9600X Boxed	€ 196,99	€ 196,99
1	Moederborden	MSI PRO B850-P WIFI	€ 179,99	€ 179,99
1	Behuizingen	Jonsbo N5	€ 198,71	€ 198,71
1	Processorkoeling	Arctic Freezer 36 (Black)	€ 32,55	€ 32,55
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B6000Z30	€ 114,90	€ 114,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 98,09	€ 98,09
1	Interne SSD's	Samsung 990 EVO Plus 2TB	€ 128,15	€ 128,15
			Totaal	€ 949,38

[BCC]

Waar is de storage ?

[MallePietje]

Iekozz schreef op zondag 27 juli 2025 @ 18:43:
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Vertel ons wat je wil gaan doen met je nieuwe systeem. Welke software ga je gebruiken? Wil je gaan gamen? Videobewerken? Of gewoon huis tuin en keuken surfen en mailen?

Het systeem is bedoeld als storage nas om bestanden lokaal op te slaan vanaf backups en online backups van verschillende data in 365 ect.

Kan je dit nog iets meer toelichten? Hoeveel storage heb je nodig? Hoe zit het met backups?

[Iekozz]

BCC schreef op zondag 27 juli 2025 @ 18:48:
Waar is de storage ?

Ja die komt er nog bij. Had ik het overige budget voor gereserveerd.

MallePietje schreef op zondag 27 juli 2025 @ 18:57:
[...]

Kan je dit nog iets meer toelichten? Hoeveel storage heb je nodig? Hoe zit het met backups?

Ongeveer 30TB met een parity schijf erbij.

[MallePietje]

Ik begrijp de situatie nog niet helemaal. Je hebt 80 gebruikers die bestanden maken. Die gebruikers slaan nu ergens hun data op. Van die data is ook een online backup. Wat wordt de rol van deze NAS?

[Iekozz]

MallePietje schreef op zondag 27 juli 2025 @ 19:18:
Ik begrijp de situatie nog niet helemaal. Je hebt 80 gebruikers die bestanden maken. Die gebruikers slaan nu ergens hun data op. Van die data is ook een online backup. Wat wordt de rol van deze NAS?

Nee de 80 gebruikers slaan hun data alleen nog lokaal op verder niks. Had het even anders moeten verwoorden. Zelfde geld voor de 365/dropbox/drive enz. Daar is ook geen backup van.

[MallePietje]

Is het idee dat ze hun bestanden voortaan op de NAS gaan opslaan en dat van de gehele NAS een online backup wordt gemaakt?

[Iekozz]

MallePietje schreef op zondag 27 juli 2025 @ 19:23:
Is het idee dat ze hun bestanden voortaan op de NAS gaan opslaan en dat van de gehele NAS een online backup wordt gemaakt?

Ze slaan het lokaal op dan wordt er automatisch een backup van gemaakt en die wordt ergens anders online opgeslagen.

[dragonhaertt]

Waarom kijk je naar zelfbouw en niet een oplossing zoals Synology?
Overigens lijkt me lokaal + nas niet een robuuste backup strategie voor een serieuze setting (80 users, bedrijf?)
Je zal sowieso ook nog een offsite backup moeten instellen.

Daarnaast, met 80 gebruikers en maar een budget van 2k?
Hoeveel is de data je waard? Als iemand een week zijn werk kwijt is dan verlies je veel meer geld dan dat.

Dit lijkt me niet een al te best plan, tenzij is de use case echt niet begrepen heb.

[Woezik]

Met een CS382, geschikt voor 8x sata hdd (Bays, moederbord en platinum voeding):

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13400 Tray	€ 129,90	€ 129,90
1	Moederborden	Biostar B760MXC PRO	€ 111,68	€ 111,68
1	Behuizingen	Silverstone CS382	€ 229,-	€ 229,-
1	Processorkoeling	Arctic Freezer 36 (Black)	€ 32,55	€ 32,55
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C36BBEK2-32	€ 87,91	€ 87,91
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition	€ 85,41	€ 85,41
1	Interne SSD's	Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 500GB	€ 62,99	€ 62,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 739,44

https://www.silverstonete...o/computer-chassis/cs382/

[ Voor 1% gewijzigd door Woezik op 27-07-2025 20:21 . Reden: Topflow koeler gewijzigd naar staande koeler. ]

[Iekozz]

dragonhaertt schreef op zondag 27 juli 2025 @ 19:32:
Waarom kijk je naar zelfbouw en niet een oplossing zoals Synology?
Overigens lijkt me lokaal + nas niet een robuuste backup strategie voor een serieuze setting (80 users, bedrijf?)
Je zal sowieso ook nog een offsite backup moeten instellen.

Daarnaast, met 80 gebruikers en maar een budget van 2k?
Hoeveel is de data je waard? Als iemand een week zijn werk kwijt is dan verlies je veel meer geld dan dat.

Dit lijkt me niet een al te best plan, tenzij is de use case echt niet begrepen heb.

Het gaat inderdaad om 80 gebruikers maar die zijn er nooit allemaal tegelijk. Gaat om niet kritieke data maar wel handig om een backup van te hebben. Gaat om een bedrijf waar we wat voor maken/doneren en ze zelf ook wat van kunnen leren.

Woezik schreef op zondag 27 juli 2025 @ 19:33:
Met een CS382, geschikt voor 8x sata hdd (Bays, moederbord en platinum voeding):

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13400 Tray	€ 129,90	€ 129,90
1	Moederborden	Biostar B760MXC PRO	€ 111,68	€ 111,68
1	Behuizingen	Silverstone CS382	€ 229,-	€ 229,-
1	Processorkoeling	DeepCool AN600	€ 49,90	€ 49,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C36BBEK2-32	€ 87,91	€ 87,91
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition	€ 85,41	€ 85,41
1	Interne SSD's	Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 500GB	€ 62,99	€ 62,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 756,79

https://www.silverstonete...o/computer-chassis/cs382/

Leuke build!

Vanwaar die low profile koeler? Past wel een normale in hoor. Platium voeding is inderdaad niet eens zo gek veel meer.

[Woezik]

Daar heb je gelijk aan. Er kan inderdaad beter een staande koeler in. Pas ik aan.

[jeroen3]

Hoeveel van die 80 moeten tegelijk bij de data kunnen?

Even voor context:
een Synology met 6x8TB (SHR-2 = 29 TB), ssd cache en een beetje extra geheugen.
De -21 kun je nog vullen met eigen schijven.

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
6	Interne harde schijven	WD Red Pro (8005FFBX), 8TB	€ 212,96	€ 1.277,76
1	Geheugen intern	Synology D4ES01-4G	€ 78,18	€ 78,18
2	Interne SSD's	WD Red SN700 500GB	€ 55,60	€ 111,20
1	NAS	Synology DiskStation DS1621+, zonder harde schijven	€ 904,70	€ 904,70
			Totaal	€ 2.371,84

[Iekozz]

jeroen3 schreef op zondag 27 juli 2025 @ 20:54:
Hoeveel van die 80 moeten tegelijk bij de data kunnen?

Even voor context:
een Synology met 6x8TB (SHR-2 = 29 TB), ssd cache en een beetje extra geheugen.
De -21 kun je nog vullen met eigen schijven.

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
6	Interne harde schijven	WD Red Pro (8005FFBX), 8TB	€ 212,96	€ 1.277,76
1	Geheugen intern	Synology D4ES01-4G	€ 78,18	€ 78,18
2	Interne SSD's	WD Red SN700 500GB	€ 55,60	€ 111,20
1	NAS	Synology DiskStation DS1621+, zonder harde schijven	€ 904,70	€ 904,70
			Totaal	€ 2.371,84

Denk max 5 mensen tegelijkertijd.Hoeft niet alle bays in een keer gevuld te zijn hoor. Volgens mij heeft synology nogsteeds dat je alleen approved hdd's mag gebruiken en niks anders.

Woezik schreef op zondag 27 juli 2025 @ 20:18:
Daar heb je gelijk aan. Er kan inderdaad beter een staande koeler in. Pas ik aan.

Mooi systeem zo. Denk dat ik nog wel een 10gb nic erin ga zetten dan om gebruik te kunnen maken van de glasvezel met wat overhead.

Heb hem iets aagepast met een 2tb ssd erbij voor de cache en een moederbord met gekoelde m2 sloten. Ook 10gb nic erbij gedaan.

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 7600 Boxed	€ 169,90	€ 169,90
1	Moederborden	ASRock B650M-HDV/M.2	€ 99,99	€ 99,99
1	Behuizingen	Silverstone CS382	€ 229,-	€ 229,-
1	Netwerkadapters	Intel X550-T2 10GbE Network Adapter (bulk)	€ 114,01	€ 114,01
1	Processorkoeling	Arctic Freezer 36 (Black)	€ 30,67	€ 30,67
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF560C30BBEK2-32	€ 109,-	€ 109,-
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 98,09	€ 98,09
1	Interne SSD's	Samsung 990 EVO Plus 2TB	€ 128,15	€ 128,15
			Totaal	€ 978,81

[Kilomeester]

Iekozz schreef op zondag 27 juli 2025 @ 20:06:
Het gaat inderdaad om 80 gebruikers maar die zijn er nooit allemaal tegelijk. Gaat om niet kritieke data maar wel handig om een backup van te hebben. Gaat om een bedrijf waar we wat voor maken/doneren en ze zelf ook wat van kunnen leren.

Even los van de hardware, drie vragen die misschien wat off-topic lijken, maar in deze context denk ik wel relevant zijn:

1) Wat is het leeraspect precies?
- Gaat het bijvoorbeeld om hardware en leren hoe je een desktop/server bouwt?
- Of om software en werken met NAS, gedeelde opslag, versiebeheer, access control etc?
- Of meer conceptueel backup awareness, data redundantie etc?
- ...?

2) Is er bij die organisatie een concrete hulpvraag (en zo ja wat is die precies)? Is dit iets wat zij belangrijk vinden, of is het meer iets dat jij belangrijk vindt voor hun? Dit maakt nogal uit voor wie kan bepalen of het een nuttig systeem is

3) Heb je nagedacht over support en garantie? Wil en kun je dat bieden? Als het stukgaat, als ze data verliezen, als ze iets niet snappen, en zeker als mensen er afhankelijk van worden qua workflow... (Goed bedoelde initiatieven willen zo nog wel eens backfiren.) Dit aspect zou voor mij meteen al de keuze op een off-the-shelf NAS brengen als ik hem voor iemand zou inrichten die er niet genoeg verstand van heeft om hem zelf te bouwen en te onderhouden.

Dan nog twee praktische punten:

4) Airflow en schijfkoeling, met zo veel schijven op elkaar in een relatief compacte behuizing die 24/7 draait. Had je daarover nagedacht?

5) Ik heb UPS nog niet langs zien komen. Heeft de organisatie al UPS-voorziening? Zo niet, dan betekent dat risico op corrupte RAID-pools, dataverlies, abrupt afgesloten processen of andere ellende. Als je ze iets wilt leren over betrouwbare (semi-)professionele on-prem opslag is een UPS misschien nog wel het belangrijkst.

[ Voor 8% gewijzigd door Kilomeester op 28-07-2025 02:13 ]

[mrmrmr]

Voor een functionele server kun je beter kiezen voor JEDEC geheugen in plaats van overclockgeheugen.

Het belangrijkste staat niet in je lijstje: de disks. Vanwege het stroomverbruik kun je het beste zo groot mogelijke disks toepassen, vergeet RAID. Spanning maakt recovery moeilijk.

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13400 Boxed	€ 154,54	€ 154,54
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 195,65	€ 195,65
2	Interne harde schijven	Toshiba MG10 (SATA, Standaard, 512e), 20TB	€ 318,-	€ 636,-
1	Behuizingen	Jonsbo N5	€ 198,71	€ 198,71
2	Geheugen intern	Crucial CT16G48C40U5	€ 37,99	€ 75,98
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 98,09	€ 98,09
1	Interne SSD's	Samsung 990 EVO Plus 2TB	€ 128,15	€ 128,15
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.487,12

Zonder disks kost het systeem € 851,12.

Het moederbord en processor zijn zeer zuinig in idle, het bespaart dus operationele kosten. De disks hebben een goede prijs/TB verhouding en hebben een hoge maximale doorvoer. Het aantal Watts per TB is gunstig bij zo groot mogelijke disks.

Het geheugen is JEDEC standaard en dat voorkomt stabiliteitsproblemen.

De processorkracht is véél meer dan nodig voor een NAS. Er is veel ruimte voor andere doeleinden. Aan te bevelen is een Linux besturingssysteem. Die is snel en zuinig met powertop --auto-tune en consoleblank=60 kernelparameter. Zie voor details: Het grote zuinige server topic - deel 3

[sdk1985]

Fractal heeft overigens ook mooie kasten voor meerdere harde schijven, zelf recent een Define 7 XL gebruikt waar er 18 (!) in passen. De andere types zijn goedkoper en daar passen minder schijven in. De normale zo ver ik mij herinner 6 stuks + enkele SSD's. Voor jouw doel wellicht ook een prima optie.

Intel is idle nog altijd een stuk zuiniger dus dat zou ook mijn voorkeur hebben (merk op mijn 9800X3d dat er toch altijd warmte uit mijn pc komt).

Geheugen natuurlijk een kit van 2, niet 2 losse modules én het moet op de QVL/VQL staan.

Mbt schijven bekijk even of je eventueel de data over meer dan 1 schijf kunt spreiden ivm performance.

[mrmrmr]

sdk1985 schreef op maandag 28 juli 2025 @ 02:31:
Geheugen natuurlijk een kit van 2, niet 2 losse modules én het moet op de QVL/VQL staan.

Bij overklokgeheugen: ja. Maar dat hoeft niet bij dezelfde JEDEC SPD modules van Crucial. Die hebben dezelfde standaard timings.

uitvoering: Crucial CT2K16G48C40U5
 is zo goed als hetzelfde als
2x uitvoering: Crucial CT16G48C40U5

Hoewel het aardig is als de module op een lijst staat, heeft dat hier geen meerwaarde. Het voldoet immers aan de JEDEC standaard en de controller (in de cpu) + firmware weet al hoe die moeten worden aangestuurd. Deze Crucial's van geheugenchipfabrikant Micron werken dan ook prima. Geen zorgen.

Edit:
@jeroen3 Timings zijn hetzelfde, of je nu een module hebt uit 2023 of van vorige week. Het is standaard geheugen met dezelfde SPD.

[ Voor 7% gewijzigd door mrmrmr op 28-07-2025 07:32 ]

[jeroen3]

Als je twee losse modules koopt heb je geen garantie dat ze in dual channel kunnen werken. Ongeacht of ze dezelfde sku zijn. Timing kunnen anders zijn omdat ze uit een andere batch komen. Daarom binnen ze dus kits van 2 en 4.

[Iekozz]

mrmrmr schreef op maandag 28 juli 2025 @ 02:19:
Voor een functionele server kun je beter kiezen voor JEDEC geheugen in plaats van overclockgeheugen.

Het belangrijkste staat niet in je lijstje: de disks. Vanwege het stroomverbruik kun je het beste zo groot mogelijke disks toepassen, vergeet RAID. Spanning maakt recovery moeilijk.

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13400 Boxed	€ 154,54	€ 154,54
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 195,65	€ 195,65
2	Interne harde schijven	Toshiba MG10 (SATA, Standaard, 512e), 20TB	€ 318,-	€ 636,-
1	Behuizingen	Jonsbo N5	€ 198,71	€ 198,71
2	Geheugen intern	Crucial CT16G48C40U5	€ 37,99	€ 75,98
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 98,09	€ 98,09
1	Interne SSD's	Samsung 990 EVO Plus 2TB	€ 128,15	€ 128,15
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.487,12

Zonder disks kost het systeem € 851,12.

Het moederbord en processor zijn zeer zuinig in idle, het bespaart dus operationele kosten. De disks hebben een goede prijs/TB verhouding en hebben een hoge maximale doorvoer. Het aantal Watts per TB is gunstig bij zo groot mogelijke disks.

Het geheugen is JEDEC standaard en dat voorkomt stabiliteitsproblemen.

De processorkracht is véél meer dan nodig voor een NAS. Er is veel ruimte voor andere doeleinden. Aan te bevelen is een Linux besturingssysteem. Die is snel en zuinig met powertop --auto-tune en consoleblank=60 kernelparameter. Zie voor details: Het grote zuinige server topic - deel 3

Mooi systeem! Is het niet handiger om dual channnel te nemen ipv 1x 16gb? Nouja eigenlijk ga je er niet op gamen dus wellicht ook niet nodig.

Kilomeester schreef op maandag 28 juli 2025 @ 01:18:
[...]


Even los van de hardware, drie vragen die misschien wat off-topic lijken, maar in deze context denk ik wel relevant zijn:

1) Wat is het leeraspect precies?
- Gaat het bijvoorbeeld om hardware en leren hoe je een desktop/server bouwt?
- Of om software en werken met NAS, gedeelde opslag, versiebeheer, access control etc?
- Of meer conceptueel backup awareness, data redundantie etc?
- ...?

2) Is er bij die organisatie een concrete hulpvraag (en zo ja wat is die precies)? Is dit iets wat zij belangrijk vinden, of is het meer iets dat jij belangrijk vindt voor hun? Dit maakt nogal uit voor wie kan bepalen of het een nuttig systeem is

3) Heb je nagedacht over support en garantie? Wil en kun je dat bieden? Als het stukgaat, als ze data verliezen, als ze iets niet snappen, en zeker als mensen er afhankelijk van worden qua workflow... (Goed bedoelde initiatieven willen zo nog wel eens backfiren.) Dit aspect zou voor mij meteen al de keuze op een off-the-shelf NAS brengen als ik hem voor iemand zou inrichten die er niet genoeg verstand van heeft om hem zelf te bouwen en te onderhouden.

Dan nog twee praktische punten:

4) Airflow en schijfkoeling, met zo veel schijven op elkaar in een relatief compacte behuizing die 24/7 draait. Had je daarover nagedacht?

5) Ik heb UPS nog niet langs zien komen. Heeft de organisatie al UPS-voorziening? Zo niet, dan betekent dat risico op corrupte RAID-pools, dataverlies, abrupt afgesloten processen of andere ellende. Als je ze iets wilt leren over betrouwbare (semi-)professionele on-prem opslag is een UPS misschien nog wel het belangrijkst.

1: Hoe bouw/beheer ik een server inderdaad. Hoe netwerk ik dat op een switch. Ze hebben nog nooit een eigen systeem gebouwd maar leren IT wel snel.

2: Ja het is een concrete hulpvraag. Waar het over gaat is dat ze nu 15 jaar geen enkele it investering hebben gehad. De wifi valt uit als ze hun magnetron aan hebben staan zeg maar. Ik ga ook een complete unifi systeem aanleggen tegelijkertijd.

Ik ben er zelf altijd bij om te ondersteunen net als mijn collega's. Niet dat we zeggen hier en nu zoek het maar uit.

4: Yes zeker een issue. Ik heb zelf de silverstone case thuis en net wat top fans en 92mm noctua fans op de hdd cage blijft het mooi op temparatuur. Echter ik ga liever voor de jonsbo n5 want dat is een stuk makkelijker om in te bouwen en veel makkelijker om koel te houden.

5: Die staat er gelukkig al. Een mooie apc van paar jaar oud. Enige wat ze hebben gekregen qua hardware.

sdk1985 schreef op maandag 28 juli 2025 @ 02:31:
Fractal heeft overigens ook mooie kasten voor meerdere harde schijven, zelf recent een Define 7 XL gebruikt waar er 18 (!) in passen. De andere types zijn goedkoper en daar passen minder schijven in. De normale zo ver ik mij herinner 6 stuks + enkele SSD's. Voor jouw doel wellicht ook een prima optie.

Intel is idle nog altijd een stuk zuiniger dus dat zou ook mijn voorkeur hebben (merk op mijn 9800X3d dat er toch altijd warmte uit mijn pc komt).

Geheugen natuurlijk een kit van 2, niet 2 losse modules én het moet op de QVL/VQL staan.

Mbt schijven bekijk even of je eventueel de data over meer dan 1 schijf kunt spreiden ivm performance.

Had ik naar gekeken maar die is net iets te groot om onderin het rack te plaatsen.


Heb hem nu zo inclusief disks:

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13400 Boxed	€ 154,54	€ 154,54
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 195,65	€ 195,65
3	Interne harde schijven	Toshiba MG10 (SATA, Standaard, 512e), 20TB	€ 318,-	€ 954,-
1	Behuizingen	Jonsbo N5	€ 198,71	€ 198,71
1	Processorkoeling	Arctic Freezer 36 (Black)	€ 32,55	€ 32,55
2	Geheugen intern	Crucial CT16G48C40U5	€ 41,95	€ 83,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 13 M | 550W	€ 87,99	€ 87,99
1	Interne SSD's	Samsung 990 EVO Plus 2TB	€ 128,15	€ 128,15
			Totaal	€ 1.835,49

Eventueel nog een 10gb nic voor de glasvezel daar en interne overdracht. Een schijf voor parity de overige voo data. Zou eventuele nog naar de jonsbo n4 kunnen gaan met nog genoeg ruimte voor meerdere disks in de toekomst.

[Kilomeester]

Iekozz schreef op maandag 28 juli 2025 @ 12:17:2: Ja het is een concrete hulpvraag. Waar het over gaat is dat ze nu 15 jaar geen enkele it investering hebben gehad. De wifi valt uit als ze hun magnetron aan hebben staan zeg maar.

Aangezien in deze adviestopics de gebruiksdoelen altijd heel belangrijk zijn, ben ik toch wel benieuwd naar meer informatie... Want deze hulpvraag vind ik persoonlijk toch iets minder concreet

P.S. Blij om te horen dat de UPS wel gecoverd is.

[ Voor 5% gewijzigd door Kilomeester op 28-07-2025 14:28 ]

[Iekozz]

Kilomeester schreef op maandag 28 juli 2025 @ 14:27:
[...]


Aangezien in deze adviestopics de gebruiksdoelen altijd heel belangrijk zijn, ben ik toch wel benieuwd naar meer informatie... Want deze hulpvraag vind ik persoonlijk toch iets minder concreet

P.S. Blij om te horen dat de UPS wel gecoverd is.

Ja het is niet een vraag die ik dagelijks krijg. Het betreft een bedrijf met een mix van clienten en medewerks. Niet echt veel budget dus moest wat verzinnen. En het ook een leuke manier voor mensen van hier om IT dingen te leren zoals hoe beheer ik een nas enzovoorts.

Moet het een beetje vaag houden zodat het niet te herleiden is. Maar dat is het generale idee.

[mrmrmr]

Iekozz schreef op maandag 28 juli 2025 @ 12:17:
Mooi systeem! Is het niet handiger om dual channnel te nemen ipv 1x 16gb? Nouja eigenlijk ga je er niet op gamen dus wellicht ook niet nodig.

Het zijn twee modulen. Je kan het ook wisselen met 1x dual verpakking. Maakt geen verschil, het zijn precies dezelfde modulen.

[sdk1985]

mrmrmr schreef op maandag 28 juli 2025 @ 15:36:
[...]


Het zijn twee modulen. Je kan het ook wisselen met 1x dual verpakking. Maakt geen verschil, het zijn precies dezelfde modulen.

Vreemd advies. Natuurlijk maakt het uit, daarom verkopen ze het in kits. Laatste wat je wil in een server is instabiliteit op je geheugen aangezien dit kans geeft op bitrot. Het is immers geen ecc geheugen. Jedec is helaas verder geen garantie dat en module daadwerkelijk lekker werkt. Ik heb weleens een module gehad die op dual channel nauwelijks meer bandbreedte kreeg en dat was op het jedec profiel. Dual channel heb je nodig om de cpu te voeden met data.

Het zinnigste om te doen binnen dit budget is een memory kit kopen met de officieel ondersteunde snelheid volgens ark. In dit geval:

quote: https://www.intel.com/con...0-ghz/specifications.html

Memory Types
Up to DDR5 4800 MT/s
Up to DDR4 3200 MT/s

Welke 4800 ddr5 kit het wordt weet je pas wanneer je zeker bent van het bord. Dat geheugen haal je immers van de QVL van de moederbordfabrikant. (De QVL is een lijst met geteste modules.)

Ik zie ik dat het bord is gewijzigd naar een model met slechts 4 sata poorten, is dat handig voor een NAS? Eerder zag ik een suggestie voorbij komen met 8 poorten.

10 Gbps voeg ik persoonlijk liever toe met een losse kaart, bijvoorbeeld uitvoering: TP-Link TX401 10 Gigabit PCI Express Network Adapter. Dan heb je nog fallback en makkelijk te wisselen.

Overigens haal je met een Realtek 2.5 Gbps NIC 296 MB/s over SMB (met jumboframes 9KB). Je geeft aan harde schijven te willen gebruiken, eigenlijk is 10 Gbps dan een enorme overkill. Formeel haalt zo'n Toshiba maximaal rond de 270 MB/s en dat is alleen op het snelste stuk, als er meer data op staat zakt het naar 110 MB/s voor sequentiële bestanden zo uit mijn hoofd.

[ Voor 20% gewijzigd door sdk1985 op 28-07-2025 18:02 ]

[mrmrmr]

sdk1985 schreef op maandag 28 juli 2025 @ 15:45:
Natuurlijk maakt het uit, daarom verkopen ze het in kits.

Er is marktvraag naar consumentenkits, daarom bestaan ze voor deze DIMM's. Dit is standaard JEDEC geheugen met fabrieksspec fixed timings in de SPD, dat is terug te vinden in de spec sheet. Er is geen verschil in de modules, de verpakking, los of kit, maakt niet uit.

Denk je overigens dat Dell, HP, Lenovo ook DDR5 UDIMM's in consumentenkits kopen? Nee, dat gaat per tray. Ze bestellen dit soort standaard geheugen.

Ik adviseer deze JEDEC modules, ongeacht verpakkingsvorm, voor servers vanwege compatibiliteit, betrouwbaarheid en langdurige beschikbaarheid. Een reden om voor de DDR5-5600 variant te kiezen is dat dit naar verwachting langer beschikbaar blijft in het aanbod van shops. Het zal op de door Intel voorgeschreven 4000 MT/s draaien per paar op het moederbord.

Memory modules density supported: 8GB/16GB/24GB/32GB/48GB
Max. system memory = 192 GB
Memory modules DDR5-4800
Memory modules DDR5-5600

1x DIMM per channel max. DDR5-4400
2x DIMM per channel (single rank) max. DDR5-4000
2x DIMM per channel (dual rank) max. DDR5-3600

Het Kontron moederbord is een professioneel moederbord, geproduceerd in Duitsland. Het is geen consumentenbord en het komt niet in consumentenverpakking.

8 SATA slots betekent dat er een of meer extra controllers in zitten (meestal Asmedia), die verschillend presteren en dat kost meer energie en is foutgevoeliger. Het devies voor verbruik is zo weinig mogelijk 3.5" disks toe te passen en de Intel controller te gebruiken.

[sdk1985]

mrmrmr schreef op maandag 28 juli 2025 @ 18:12:
[...]


Er is marktvraag naar consumentenkits, daarom bestaan ze voor deze DIMM's. Dit is standaard JEDEC geheugen met fabrieksspec fixed timings in de SPD, dat is terug te vinden in de spec sheet. Er is geen verschil in de modules, de verpakking, los of kit, maakt niet uit.

Denk je overigens dat Dell, HP, Lenovo ook DDR5 UDIMM's in consumentenkits kopen? Nee, dat gaat per tray. Ze bestellen dit soort standaard geheugen.

Ik adviseer deze JEDEC modules, ongeacht verpakkingsvorm, voor servers vanwege compatibiliteit, betrouwbaarheid en langdurige beschikbaarheid. Een reden om voor de DDR5-5600 variant te kiezen is dat dit naar verwachting langer beschikbaar blijft in het aanbod van shops. Het zal op de door Intel voorgeschreven 4000 MT/s draaien per paar op het moederbord.

Memory modules density supported: 8GB/16GB/24GB/32GB/48GB
Max. system memory = 192 GB
Memory modules DDR5-4800
Memory modules DDR5-5600

1x DIMM per channel max. DDR5-4400
2x DIMM per channel (single rank) max. DDR5-4000
2x DIMM per channel (dual rank) max. DDR5-3600

Het Kontron moederbord is een professioneel moederbord, geproduceerd in Duitsland. Het is geen consumentenbord en het komt niet in consumentenverpakking.

8 SATA slots betekent dat er een of meer extra controllers in zitten (meestal Asmedia), die verschillend presteren en dat kost meer energie en is foutgevoeliger. Het devies voor verbruik is zo weinig mogelijk 3.5" disks toe te passen en de Intel controller te gebruiken.

Ik verwacht dat OEMS volledige batches in trays kopen, vergelijkbaar dus met een kit alleen dan groter dan wel dat ze zelf iets laten produceren. Als consument is dat een heel ander verhaal dan weet je vooraf niet wat de winkel je gaat geven. Er zijn ook een aantal merken die letterlijk van geheugenchip fabrikant wisselen op dezelfde sku.

Nu is Crucial altijd micron dus mixen van fabrikant is niet aan de orde. Echter crucial is alles behalve gegarandeerd probleemvrij. Toevallig van mijn nas build van 2016:

Stond ook niet op de QVL toen. Ik heb het geheugen omgeruild destijds voor een setje dat wél op de QVL stond en vervolgens wél werkte zoals verwcht.

Welke garanties kun jij geven dat een 'professioneel' moederbord van Kontron, die blijkbaar niet eens een QVL publiceren, probleemloos gaat werken met deze sticks. Ik zie in ieder geval geen enkele reden om af te wijken van een normaal moederbord met een gepubliceerde QVL. Dan weet je wat er getest is en dat het werkt. Dat wordt dan gegarandeerd door de fabrikant van het moederbord.

Verder hebben we hier te maken hebben met 80 users. Dan ga je in mijn beleving niet direct optimaliseren voor verbruik, maar voor performance. Een harde schijf kan maar 1 ding tegelijk, lezen of schrijven, laat staan meerdere streams tegelijk afhandelen van kleine bestanden. Toevallig push ik vanmiddag nog 120 GB in 18.000 bestanden naar mijn nas terwijl die een scrub aan het doen was. De leessnelheid stortte in naar minder dan 1 MB/s en die scrub zou ineens 120 dagen gaan duren. Gelukkig kan ik in dat geval een L2 cache inschakelen van 100GB maar als je 80 gebruikers hebt die overdag je server hameren op een enkele schijf, dat gaat spannend worden zonder SSD of caching.

Eigenlijk kan dat niet. Wat wel kan is in de nacht sequentiële backups draaien en dan hopen dat klaar bent voordat iedereen er weer is in de ochtend. Met een enkele schijf haal je gemiddeld 222 MB/s (op basis van mijn eigen MG09) en dan kun je in 13 uur (tussen 18:00 en 7:00) dus 10 TB wegschrijven. Ik zag ergens voorbij komen dat er pariteit gebruikt gaat worden. Ik weet niet of dat een misverstand is want Raid 1 is geen pariteit en bij een 3 disk ZFS kan je die snelheden halveren. Hoe dan ook, een verschil van een paar watt lijkt mij hier niet de meest voor de hand liggende beer op de weg.

Met betrekking tot het aantal sata poorten; wat nodig is zal afhangen van de verwachte data groei. Als je over de max van je moederbord heen gaat dan krijg je te maken met PCI-E insteekkaarten. Zelf ben ik met de jaren over het maximale van mijn moederbord heen gegroeid (6), komt deel doordat ik 2-pariteit ben gaan draaien. Iets wat mij overigens al 2x heeft geholpen had dit jaar 2x een defecte schijf kort achter elkaar.

[ Voor 14% gewijzigd door sdk1985 op 28-07-2025 19:59 ]

[Iekozz]

Dank allemaal voor de uitgebreide reacties en de deep dive over het ram en de disks. Dit is hem geworden uiteindelijk.

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14400 (SRN46) Tray	€ 137,17	€ 137,17
1	Moederborden	ASRock B760 Pro RS/D4	€ 103,99	€ 103,99
1	Behuizingen	Silverstone CS382	€ 229,-	€ 229,-
1	Netwerkadapters	Intel X550-T2 10GbE Network Adapter (bulk)	€ 114,01	€ 114,01
1	Processorkoeling	Arctic Freezer 36 (Black)	€ 30,67	€ 30,67
2	Ventilators	Noctua NF-A9 PWM chromax.black.swap, 92mm	€ 20,90	€ 41,80
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF560C30BBEK2-16	€ 66,99	€ 66,99
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 13 M | 550W	€ 87,99	€ 87,99
1	Interne SSD's	Samsung 990 EVO Plus 2TB	€ 128,15	€ 128,15
			Totaal	€ 939,77

[unara]

Als de data belangrijk is ga je RAID configuratie willen en dus heb je dan 60TB aan schijven nodig.

[Iekozz]

unara schreef op dinsdag 29 juli 2025 @ 23:45:
Als de data belangrijk is ga je RAID configuratie willen en dus heb je dan 60TB aan schijven nodig.

I know. Gaat truenas draaien met backups op een andere locatie en op archive online storage. Plus snapshots / parity.

[unara]

Iekozz schreef op woensdag 30 juli 2025 @ 00:13:
[...]

I know. Gaat truenas draaien met backups op een andere locatie en op archive online storage. Plus snapshots / parity.

Maar je hebt dan 60TB schijven nodig of niet? Dus twee setups dan eigenlijk? Of die is al voorzien?

Kan je niet beter een Xeon of Epyc draaien als het een server is?

[ Voor 9% gewijzigd door unara op 30-07-2025 00:23 ]

[mrmrmr]

@sdk1985 HyperX en Ballistix is gaming/overklok geheugen. Daar gaat het hier niet over, het gaat over JEDEC standaard geheugen.

Het is niet makkelijk geheugen te herkennen als JEDEC standaard geheugen, maar je komt al een eind met Pricewatch te selecteren of DDR5-4800 of -5600, 1,1V. Overklokgeheugen heeft typisch een hogere spanning, de hogere spanning geeft een sterke indicatie dat het niet het geheugen is dat je wil voor een server. Na de selectie is het zaak de spec sheet van het geheugen te vinden en te verifieren dat het inderdaad standaard JEDEC SPD timings heeft. Dit geheugen heeft SPD timings gekopieerd naar XMP. Mijn voorkeur gaat naar de fabrikant van geheugenchips, en er zijn maar 3 grote fabrikanten: SK Hynix (wordt veel gebruikt door A-merken, maar hier slecht verkrijgbaar), Samsung en Micron (Crucial). De laatste 2 heb ik getest bij de introductie. Het Crucial JEDEC geheugen komt met een gunstige prijs.

Er is een recente QVL van Kontron met Micron modules erop (die Kontron zelf verkoopt...) en ook nog wat oudere met andere modulen, maar dat is niet van belang aangezien het om JEDEC standaard geheugen gaat. De QVL is een formaliteit voor JEDEC UDIMM's, de lijst is er vooral voor compliancy doeleinden. Als de module JEDEC DDR5-4800 of DDR5-5600 is zal het moeten werken, anders heeft de fabrikant wat uit te leggen. De SATA controller is Intel, de firmware is Intel en de gevolgde implementatievoorschriften zijn Intel. Kontron hamert daarop in de technotes en neemt verwachtingen die consumenten hebben met hoger klokken weg.

Als ik de TS volg gaat het voornamelijk om vrijwilligers en is de downtime geen grote verliesveroorzakende of desastreuze gebeurtenis. Als dat wel zo is zou ik misschien geen zelfbouw aanraden maar een professionele HP of Dell server met een cold spare server. In een ongunstig geval is dat bijvoorbeeld € 50 per uur gemiddeld x 80 werknemers = € 4000 per uur downtime. Dat is een geheel andere klasse met een andere risicoanalyse.

Scrubs wil je niet, dat veroorzaakt downtime. Behalve je eigen verhaal: lees de vele horror verhalen op dit forum. Het helpt bijvoorbeeld niet dat als je een ASMedia controller hebt die bandbreedte verdeelt en waardoor reactietijdverschillen ontstaan. Ik raad spanning RAID (over meerdere disks data verdelen) en soortgelijken dan ook af, en backup raad ik aan. Dat is veel effectiever. Dan heb je aan één actieve disk genoeg. Leestoegang kan gecached worden.

Backup zou ik laten verlopen via een USB3 aangesloten semi-open behuizing die in slaapstand gaat als die niet wordt gebruikt.

@Iekozz Je hebt 2x8GB DDR5 overklokgeheugen gekozen voor een server. Dat is inherent onstabiel geheugen. Als er een probleem mee is, valt de snelheid in het beste geval terug naar SPD timings. Geheugensnelheid is geen factor van belang in een NAS. Professionele servers hebben doorgaans stabiele DIMM's op cpu standaardsnelheid.

Het bord kan alleen DDR4 gebruiken. Kies beter een DDR5 bord.

Je kan voor minder geld een boxed processor kopen. Die heeft een koeler die stil is en prima voldoet.

Grotere 120mm of 140mm ventilatoren kunnen stiller en effectiever zijn. Misschien kun je de behuizing nog eens heroverwegen als daarin alleen 92mm past. Het is vooral zaak lucht uit de kast te krijgen. Via de gaten wordt vanzelf lucht aangevoerd. De luchtstroom gaat het best langs de disks.

┌───────────┐
│           │
│           │
│         ┌─┐
│ ┌──────┐│││ -> luchtstroom
│ │disks ││││
│ └──────┘└─┘
│           │
│           │
└───────────┘

@unara Bij mirroring (RAID-1) zijn 3 disks niet nodig. RAID is geen backup. RAID is moeilijk troubleshooten. Door gebruikers- en beheerdersfouten kan alle data verloren gaan. Dat risico is lager bij backup.