Voor strafzaak wegens oproep tegelijk uitzetten 150d panelen

[Cratchit]

Met de achtergrond het nieuws van de stroomstoring in Spanje en Portugal en van de mogelijkheid dat hackers een stroomstoring kunnen veroorzaken roept jurist Oscar van Oorschot,initiatiefnemer van Salderingsclaim.nl, op om 150.000 panelen tegelijk uit te zetten 'om recht te doen' tegen het afschaffen van de salderingsregeling. Van Oorschot beoogt dan wel alleen de energieleveranciers te treffen omdat Tennet dan een gascentrale van 450 MW accuut bij moet (kunnen) zetten. Dat kan volgens Tennet de energieleveranciers ((en dus indirect ons als klanten)) 150.000 tot 200.000 euro kosten. En dan heb je nog niet de kosten als het net het begeeft. Dat kost miljarden en dan is Van Oorschot natuurlijk al snel de spreekwoordelijke kale kip.

De oproep van Van Oorschot is mijns inziens gewoon terreur. Ten eerste zijn het onze energieleveranciers die , in het gunstige geval alleen, de € 150.000 tot € 200.000 moeten betalen terwijl zij niet verantwoordelijk zijn voor de afschaffing van de salderingsregeling. Dat is immers (de door ons gekozen) overheid.

Ten tweede ook een hoop misleiding. Dat de salderingsregeling een tijdelijke stimuleringsregeling is is al jaren bekend. En de partij die de beloofde geplande afbouw heeft tegen gehouden (PvdA/GL) maakt nu bombarie over abrupte beëindiging. En dat terwijl zolang er nog gesaldeerd kon worden je je investering versneld terug hebt verdiend. De energietransitie, waar het PvdA/GL zogenaamd om ging, totdat het met 'klimaatrechtvaardigheid' een compleet socialistisch stokpaardje werd) is niet gebaat met oversubsidiëring van PV-stroom resulterende in een gemiddeld veel lagere opbrengst(markt)prijs dan bijvoorbeeld wind op zee. En als iedereen zonnepanelen zou hebben wie betaalt dan de miljarden gederfde energiebelasting en btw en het prijsverschil tussen zomerse zonnige middagstroom en de dure fossiele winterstroom?

Moet elke energieleverancier dan voortaan in het contract opnemen dat teruglevering niet misbruikt wordt om te chanteren?

[ Voor 4% gewijzigd door Cratchit op 03-06-2025 16:04 ]

[GioStyle]

*knip* whataboutism

[ Voor 90% gewijzigd door Proton_ op 03-06-2025 16:10 ]

[Hunegaart]

Nou nou, je neem het op voor de gasten die onze stroom gratis willen hebben
Om het duur weer door te verkopen
Zit Essent en co hier te trollen?

[GioStyle]

-niet gewenst-

[ Voor 95% gewijzigd door GioStyle op 03-06-2025 16:43 ]

[Cratchit]

@Hunegaart We zijn hier natuurlijk technisch (jullie hopelijk meer dan mij) . Met weer duur door verkopen bedoelt u dan dus niet de bijvoorbeeld vanmiddag 14:00 h terugleverde kWh's (-0,01 ct) die "om 20:00 h verkocht wordt voor € 0,15". Want wij weten dat je stroom niet in het elektriciteitsnet kan opslaan.
Doorverkopen slaat dan dus alleen op het doorverkopen van die stroom op hetzelfde tijdstip (14:00 h). Met de niet dynamische contracten is dat dan wel voor een veel hogere prijs maar Essent ect kan die ook, en anders de concurrent, voor slechts € - 0,01 inkopen. Doet Essent dat niet dan prijst Essent zich uit de markt.
Het grootste verschil is nog de financiële balans op een zonnige zomerse middag als vandaag. Essent-klanten leveren bijvoorbeeld 4 GWh à € - 0,01 per kWh aan Essent. En Essent is dan verplicht om die diezelfde 4 GWh in de winter terug te leveren voor € + 0,10 per kWh. Elke zomerse zonnige middag zou Essent dan dus € 440.000 kosten.
En wie betaalt de energiebelasting en btw die de saldeerders over het weggestreept verbruik niet hoeven te betalen?

[Cratchit]

GioStyle schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 16:16:
Naar mijn bescheiden mening vragen de energieleveranciers erom. De salderingsregeling wordt afgeschaft, maar ondertussen hebben de energieleveranciers een nieuwe melkkoe gevonden: terugleverkosten. De terugleverkosten werden in het leven geroepen door 'onbalanskosten door opwek van zonnepanelen'. Als je als consument zijnde overdag je thuisaccu's oplaadt met je zonnepanelen en 's nachts ontlaadt, dan betaal je ook terugleverkosten. Met andere woorden: je wordt een oor aangenaaid.

Als je een thuisbatterij hebt om in de zomer 's middags goedkope PV-stroom op te slaan en 's avonds terug televeren (of in de winter 's nachts goedkope windstroom om overdag terug te leveren) neem je natuurlijk een dynamisch contract. Dan betaal je sowieso geen terugleverkosten.

[Proton_]

@Cratchit zou je nog duidelijk willen maken wat je beoogde doel van dit topic is? Zoek je medestanders voor een strafzaak oid?

@GioStyle laten we De zonnepanelen-boete niet nog eens dunnetjes overdoen.
Dit gaat (denk ik?) over een protest tegen een protest tegen de regelgeving en daar gaan de energieboeren uiteindelijk niet over.

[GioStyle]

Proton_ schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 16:40:
@Cratchit zou je nog duidelijk willen maken wat je beoogde doel van dit topic is? Zoek je medestanders voor een strafzaak oid?

@GioStyle laten we De zonnepanelen-boete niet nog eens dunnetjes overdoen.
Dit gaat (denk ik?) over een protest tegen een protest tegen de regelgeving en daar gaan de energieboeren uiteindelijk niet over.

Prima joh.

[Oon]

Als dit terreur is dan is wat bepaalde groeperingen (met name XR) doen ook terreur, toch? Mensen aanzetten tot daden die angst en héél veel schade als gevolg hebben.

Mocht er inderdaad zo'n actie worden uitgevoerd dan zijn de kosten denk ik lastig te verhalen op deze ene persoon, en kosten van een paar ton over alle energieleveranciers verspreid is helemaal niks, dat is nog niet eens een afrondingsfoutje te noemen.

Ik denk dat de toekomst is dat iedereen die zelf meer controle wil over hun energiekosten naar een dynamisch contract moet, dan lever je lekker terug tegen inkoopprijs en speel je zelf handelaar. Met een beetje slim schakelen van je apparaten heb je dan ook in deze tijd je zonnepanelen zo terugverdiend.

[Cratchit]

Oon schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 16:49:
Als dit terreur is dan is wat bepaalde groeperingen (met name XR) doen ook terreur, toch? Mensen aanzetten tot daden die angst en héél veel schade als gevolg hebben.

XR verricht om haar visie door te drukken ook maatschappelijke schade aan. Ik heb een mening over XR. Maar de acties van XR leiden nog niet tot blackouts.

[Cratchit]

Proton_ schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 16:40:
@Cratchit zou je nog duidelijk willen maken wat je beoogde doel van dit topic is? Zoek je medestanders voor een strafzaak oid?

@GioStyle laten we De zonnepanelen-boete niet nog eens dunnetjes overdoen.
Dit gaat (denk ik?) over een protest tegen een protest tegen de regelgeving en daar gaan de energieboeren uiteindelijk niet over.

Ik ben voor een strafzaak. Misschien dat mijn topic kan bijdragen dat de energieleveranciers wel een strafzaak beginnen. Als ik een huurder zou hebben en deze zou mijn zonnepanelen gebruiken voor een dergelijke 'protest' actie zou ik de huurovereenkomst wegens slecht huurdersschap laten ontbinden (dat is dan civiel en geen strafrecht). Aangiftes (in dit geval vanwege de oproep tot chantage) doe ik niet wegens slechte ervaringen met politie, OM en art. 12 bij andere aangiftes , maar dat terzijde. En laat ik dus graag over aan de energieleveranciers, de netbeheerders of Tennet.

[remotica]

Ik hou het liever bij technische topics, maar onderstaand lijkt me wel een "on topic" toevoeging.

Op 24 juli 2022 gaf de werkgroep DIVD een lezing op het hackerscongres MCH.
Dat was omdat ze het master password hadden gevonden van een grote Chinese leverancier van inverters.
Daarmee had een flink deel van het Nederlandse park zonnepanelen willekeurig uit/aan gezet kunnen worden.

In de lezing werd ook aangegeven dat het niet onaannemelijk is dat de Chinese overheid via hun bedrijven de controle over het grootste deel van de Nederlandse (private of ook publieke?) zonne-energieproductie zou kunnen hebben.
Het scenario zoals Cratchit schetst kan bij cyberwarfare reeel zijn, maar nog erger: wat zou er gebeuren als in een voor ons stroomnet onhandige frequentie om de beurt alle panelen in de helft van het land worden uit- en aangezet?
De spreker van DIVD verwachtte dat ons net dan al snel instabiel zou worden.

EDIT: presentatie staat nog steeds online https://www.youtube.com/watch?v=FW7AuFqZ-5c
Zie voor omstreeks 9:30 voor deze scenario's

[ Voor 7% gewijzigd door remotica op 03-06-2025 17:39 ]

[Servowire]

> En dan heb je nog niet de kosten als het net het begeeft.

Dat vind ik nog niet eens een goed argument. Die kosten voor de leveranciers.

Het gaat hier om primaire levensbehoefte: Als het net down gaat - en dat kan best gebeuren als je zonder verstand grote hoeveelheden solar uitzet - komt o.a. onze logistiek en zorg acuut in gevaar. Ik vind dat niet verantwoord en zeer onethisch om te doen. Het is willens en wetens het net verstoren - je kunt toch ook niet kortsluiting gaan maken op je hoofdzekering?

Nee, doe dit maar niet. My 2 cents. Doe liever ies ludieks. En die XR demo's zijn super cringe, dat moet je echt niet willen op die manier.

[ Voor 18% gewijzigd door Servowire op 03-06-2025 18:21 ]