RTX5xxx Series Scalping op Tweakers

[XelaRetak]

Ik kwam vorige week ook een (anti)Tweaker tegen die zowel een "Gevraagd" advertentie voor een RTX5090 had, prijs 2850, als een "te koop" advertentie voor datzelfde model tegen 5999 euro.

Die heb ik toch even van mijn mening voorzien. Niet dat het een verschil maakt.

[uNoTopia]

Sissors schreef op maandag 10 februari 2025 @ 07:47:
[...]

Hij vindt volgens mij dus wel dat hij een scalper is, maar hij is een amateur scalper, en geen professionele scalper. Die eerste groep doet het maar een paar keer, en de tweede groep doet het 8x bijvoorbeeld. En dan is hij boos / geirriteerd dat amateur scalpers niet gefeliciteerd worden op het forum dat hun scalpen gelukt is.

Ik ben niet boos. Ik toon volgens mij aan dat jij en anderen gewoon heel selectief zijn.
Community bla bla bla totdat jij zelf niet krijgt wat je wilt en dan is iedereen waar het wel bij is gelukt een eikel en spendeer je bijzonder veel van je tijd en aandacht om anderen zwart te maken. Heb je niks beters te doen.

Bedankt voor je positieve bijdrage aan de T.Net community en succes bij het vinden van de GPU die je zoekt.


PS: Pas nadat ik die Astral had gekocht kwam ik er achter dat die niet eens in mijn case past. Maar goed, volgens mij gaat geen enkel verhaal jou overtuigen dat er sprake kan zijn van grijs gebied


Edit 9:00 uur: Op dit gedrag ga ik verder niet meer in.

[ Voor 13% gewijzigd door uNoTopia op 10-02-2025 09:03 ]

[Sissors]

uNoTopia schreef op maandag 10 februari 2025 @ 07:58:
[...]


Ik ben niet boos. Ik toon volgens mij aan dat jij en anderen gewoon heel selectief zijn.
Community bla bla bla totdat jij zelf niet krijgt wat je wilt en dan is iedereen waar het wel bij is gelukt een eikel en spendeer je bijzonder veel van je tijd en aandacht om anderen zwart te maken. Heb je niks beters te doen.

Bedankt voor je positieve bijdrage aan de T.Net community en succes bij het vinden van de GPU die je zoekt.


PS: Pas nadat ik die Astral had gekocht kwam ik er achter dat die niet eens in mijn case past. Maar goed, volgens mij gaat geen enkel verhaal jou overtuigen dat er sprake kan zijn van grijs gebied

Kan je nog een keertje aantonen waar ik en andere heel selectief zijn? Ik heb toch zat mensen gefeliciteerd zien worden met het bemachtigen van hun 50XX kaart. Dus jouw statement dat we iedereen waarbij het gelukt is een 50XX kaart te bemachtigen een eikel vinden is gewoon aantoonbaar onjuist. Dus zou het misschien toch kunnen dat het niet zozeer afhangt van of iemand een kaart heeft weten te krijgen, maar meer wat de intentie is van het krijgen van die kaart of we wel of niet blij ermee zijn?

En zoals ik al eerder had geschreven: Sissors in "RTX5xxx Series Scalping op Tweakers", natuurlijk zijn er grijze gebieden. Maar dat is niet waar jij je bevindt.

Echt dat je jezelf als slachtoffer weet neer te zetten als scalper, ik hoop toch echt dat dit een toneelstukje is wat je hier speelt, en niet dat je daadwerkelijk jezelf zo ziet. Maar anders zijn er vast scalper Discords bijvoorbeeld waar ze je wel zullen feliciteren. Verwacht alleen niet dat de 'slachtoffers' (ja tussen aanhalingstekens) van jou je komen feliciteren.

[morritz34]

Sissors schreef op maandag 10 februari 2025 @ 08:55:
[...]

Kan je nog een keertje aantonen waar ik en andere heel selectief zijn? Ik heb toch zat mensen gefeliciteerd zien worden met het bemachtigen van hun 50XX kaart. Dus jouw statement dat we iedereen waarbij het gelukt is een 50XX kaart te bemachtigen een eikel vinden is gewoon aantoonbaar onjuist. Dus zou het misschien toch kunnen dat het niet zozeer afhangt van of iemand een kaart heeft weten te krijgen, maar meer wat de intentie is van het krijgen van die kaart of we wel of niet blij ermee zijn?

En zoals ik al eerder had geschreven: Sissors in "RTX5xxx Series Scalping op Tweakers", natuurlijk zijn er grijze gebieden. Maar dat is niet waar jij je bevindt.

Echt dat je jezelf als slachtoffer weet neer te zetten als scalper, ik hoop toch echt dat dit een toneelstukje is wat je hier speelt, en niet dat je daadwerkelijk jezelf zo ziet. Maar anders zijn er vast scalper Discords bijvoorbeeld waar ze je wel zullen feliciteren. Verwacht alleen niet dat de 'slachtoffers' (ja tussen aanhalingstekens) van jou je komen feliciteren.

Ik krijg de indruk dat je niet (meer) in staat bent om objectief te reageren op @uNoTopia. Ik lees/interpreteer zijn reacties heel anders dan jij. Nergens zie ik hem een "slachtofferrol" aannemen.

Maar goed. Volgens mij is het niet de bedoeling van dit topic elkaar persoonlijk aan te vallen.

[INNO3D]

Rctworld schreef op zondag 9 februari 2025 @ 19:22:
Het mooiste is dat fabrikanten hier van smullen. Door de schaarste ontstaat een enorme FOMO en gaat het langdurig over je product. Het is aan het begin vaak helemaal niet in het belang van de fabrikant om voldoende voorraad te hebben.

Kan je vertellen dat fabrikanten er verre van blij mee zijn,
YouTube: Recapping Nvidias Disappointing Launch

[Sissors]

morritz34 schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:03:
[...]


Ik krijg de indruk dat je niet (meer) in staat bent om objectief te reageren op @uNoTopia. Ik lees/interpreteer zijn reacties heel anders dan jij. Nergens zie ik hem een "slachtofferrol" aannemen.

Maar goed. Volgens mij is het niet de bedoeling van dit topic elkaar persoonlijk aan te vallen.

Dan heb je waarschijnlijk bijvoorbeeld deze post gemist:
uNoTopia in "RTX5xxx Series Scalping op Tweakers"

uNoTopia schreef op zondag 9 februari 2025 @ 19:45:
En dan mis IK juist de community-achtige reacties zoals “leuk voor jou dat het je wel is gelukt man”. Je wordt meteen in het hoekje “vieze scalper” gedrukt en dat is niet leuk.

[morritz34]

Sissors schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:14:
[...]

Dan heb je waarschijnlijk bijvoorbeeld deze post gemist:
uNoTopia in "RTX5xxx Series Scalping op Tweakers"


[...]

Die heb ik zeker niet gemist. Echter jij ziet iets anders in die reactie dan ik. Dus zoals aangegeven; we hebben beide een andere interpretatie

[Sissors]

INNO3D schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:04:
[...]


Kan je vertellen dat fabrikanten er verre van blij mee zijn,
YouTube: Recapping Nvidias Disappointing Launch

Lijkt mij ook. Wat schaarste bij een launch is vast mooi, want dan krijg je inderdaad FOMO en dat er gewoon een hoop over wordt gesproken. Schaarste van dit niveau hebben fabrikanten geen enkele zin in, want who cares dat erover wordt gesproken als het niet echt positief is, en je sowieso geen kaarten hebt om te verkopen.

[Sissors]

morritz34 schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:16:
[...]

Die heb ik zeker niet gemist. Echter jij ziet iets anders in die reactie dan ik. Dus zoals aangegeven; we hebben beide een andere interpretatie

Zou je dan kunnen uitleggen hoe je die anders ziet? Want ik zie het echt niet. Hij scalpt, dat is duidelijk, enige is dat hij zich een amateur scalper noemt en geen professionele. En hij vindt het vervelend dat hij als scalper niet gefeliciteerd wordt dat hij een kaart heeft bemachtigd, dat mist hij in deze community.

[INNO3D]

Sissors schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:17:
[...]

Lijkt mij ook. Wat schaarste bij een launch is vast mooi, want dan krijg je inderdaad FOMO en dat er gewoon een hoop over wordt gesproken. Schaarste van dit niveau hebben fabrikanten geen enkele zin in, want who cares dat erover wordt gesproken als het niet echt positief is, en je sowieso geen kaarten hebt om te verkopen.

We geven de voorkeur aan een goede of slechte review van een kaart, zolang deze een paar dagen later met voldoende voorraad in de winkels ligt. Dit is beter dan slechts een beperkt aantal review-exemplaren beschikbaar hebben om op te sturen, terwijl de winkels leeg blijven.

Bovendien verdient de fabrikant niets aan scalpers, of dat nu een webwinkel of een particulier is.

[Blaat]

stylezzz schreef op zondag 9 februari 2025 @ 18:45:
[...]


Was je dan toch aan het trollen een paar posts terug? Ik hoop dat dit geen sarcastische ondertoon had, want zo kwam het niet over zonder emoticons o.i.d.


[...]

Ik snap dat dit verwarrend kan zijn, rood = rood, maar @br00ky en ik zijn niet dezelfde persoon.

[...]


Ik voel me een beetje microkid ineens

Maar is dat niet de taak van moderatie? Lieden die het blijkbaar verstieren voor een ander op wat voor manier dan ook een halt toeroepen?

Dat is een valide punt, eentje waar ik even over na moet denken. Wat ik kan zeggen is dat destijds tijdens de RTX3xxx serie dat niet te doen was. De workload was veel te hoog voor mij en @br00ky om dat bij te houden want we zaten toen bijna 2000 forumposts per dag te modereren. Bij de huidige release is de slowchat wat minder heftig, dus wellicht dat we daar wat losser in kunnen zijn.

Dat gezegd hebbende, zou ik dat graag wel uit het levertijden en prijzen topic houden, om het topic wat meer informatief te houden voor de lezer.

Sissors schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:18:
[...]

Zou je dan kunnen uitleggen hoe je die anders ziet? Want ik zie het echt niet. Hij scalpt, dat is duidelijk, enige is dat hij zich een amateur scalper noemt en geen professionele. En hij vindt het vervelend dat hij als scalper niet gefeliciteerd wordt dat hij een kaart heeft bemachtigd, dat mist hij in deze community.

Het feit dat deze discussie nu is ontstaan onderstreept imo waarom dit statement van jou in je eerste post in dit topic veel te kort door de bocht is:

Ik verwacht zelf dat er weinig onderwerpen zijn op Tweakers waar minder verdeeldheid over is als scalping.

Je ziet nu hoeveel meningen er zijn en hoeveel emoties er los komen. Als we dit in het levertijden topic zouden toestaan zou dat een incoherente chaos worden.

Mee eens of niet?

[Dennism]

INNO3D schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:04:
[...]


Kan je vertellen dat fabrikanten er verre van blij mee zijn,
YouTube: Recapping Nvidias Disappointing Launch

Grappig, want je ziet diezelfde fabrikanten, o.a MSI en Asus en mogelijk ook andere ook gewoon de prijzen verhogen bovenop hun eerder vastgestelde prijzen.

[Sissors]

Blaat schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:28:
[...]


Het feit dat deze discussie nu is ontstaan onderstreept imo waarom dit statement van jou in je eerste post in dit topic veel te kort door de bocht is:

[...]


Je ziet nu hoeveel meningen er zijn en hoeveel emoties er los komen. Als we dit in het levertijden topic zouden toestaan zou dat een incoherente chaos worden.

Mee eens of niet?

Oh ja, dat snap ik. Al denk ik als je op de frontpage een poll houdt of scalpers gewenst zijn of niet, dat je heel wat minder discussie krijgt dan dat hier is.

En punt blijft voor mij wel dat scalpers die in levertijd topic gaan posten over hoe succesvol ze zijn, of als doel hebben om "emoties los te laten komen", of compleet wereldvreemd zijn als ze denken dat ze dan complimentjes gaan krijgen.

[Dennism]

br00ky schreef op zondag 9 februari 2025 @ 21:22:

Dit begrijp ik niet. Hoe wordt de sfeer veroorzaakt door scalpen, of lees ik het verkeerd?

Die vind ik niet zo lastig, voorbeeld:

- Iemand scalpt een GPU, of CPU (was ook laatst van toepassing met de 9800X3D). en komt posten dat het gelukt is en dat de kaarten nu de verkoop in gaan of gaat posten over hoeveel botjes / scripts e.d. ze wel niet hebben lopen om zaken te scalpen.
- Daar komt dan, logischerwijs, negatieve reacties op vanuit de community, waarop daarna mogelijk de scalper(s) of medestanders weer wat olie op het vuur gooien met tegen commentaar en ga zo maar door.
- Dit cirkeltje veroorzaakt een negatieve sfeer op het forum.

En nu weet ik uiteraard niet of die 'scalpers' ook daadwerkelijk scalpers zijn, of dat het simpelweg wat trollen zijn die engagement komen farmen rondom releases of meer waarschijnlijk, beide varianten komen voor. Maar het draagt simpelweg niet bij aan een goede sfeer op Tweakers.

En dat terwijl Tweakers er niets aan verliest om scalping / scalping discussies gewoon buiten het forum / de FP te houden. Het wordt soms al wat verhit als het over winkelprijzen of het retail kanaal gaat van fabrikant tot webshop, ik zie dan echt 0 voordeel voor Tweakers of de community om dan ook nog discussie te hebben over individuele kaarten die door consumenten voor woekerprijzen aangeboden worden.

Of je het dan ook moet gaan weren van V&A e.d. is imho dan weer een andere discussie. Voor mij hoeft dat niet worden toegestaan want ik zou er toch geen interactie mee hebben, dus voor mij voegen scalpers op V&A niets toe, maar ik kan me voorstellen dat anderen daar anders in staan.

[Blaat]

Sissors schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:40:
[...]

Oh ja, dat snap ik. Al denk ik als je op de frontpage een poll houdt of scalpers gewenst zijn of niet, dat je heel wat minder discussie krijgt dan dat hier is.

En punt blijft voor mij wel dat scalpers die in levertijd topic gaan posten over hoe succesvol ze zijn, of als doel hebben om "emoties los te laten komen", of compleet wereldvreemd zijn als ze denken dat ze dan complimentjes gaan krijgen.

Wanneer zoiets inderdaad opzichtig de situatie is, dan halen we dat weg. Weet echter wel dat we dat weghalen omdat de discussie die daar onvermijdelijk op volgt offtopic is en vaak leidt tot modder gooien, zoals nu ook gebeurt. Ik modereer hier in dit topic nu heel los, maar in het levertijden topic had ik alle gerelateerde posts van jou en @uNoTopia allang limbo in geslingerd.

Iemand moet geen reacties uitlokken op het forum, maar het is aan de rest van de users om er niet op in te gaan, iets wat jij nu wel doet.

Gewoon om even te illustreren hoe en waarom we modereren. Voor ons is het compleet irrelevant wie er gelijk heeft. Wat voor ons telt is of de boel niet ontspoort.

Ik hoop dat mijn punt een beetje duidelijk is.

[Sissors]

Blaat schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:55:
[...]


Wanneer zoiets inderdaad opzichtig de situatie is, dan halen we dat weg. Weet echter wel dat we dat weghalen omdat de discussie die daar onvermijdelijk op volgt offtopic is en vaak leidt tot modder gooien, zoals nu ook gebeurt. Ik modereer hier in dit topic nu heel los, maar in het levertijden topic had ik alle gerelateerde posts van jou en @uNoTopia allang limbo in geslingerd.

Iemand moet geen reacties uitlokken op het forum, maar het is aan de rest van de users om er niet op in te gaan, iets wat jij nu wel doet.

Gewoon om even te illustreren hoe en waarom we modereren. Voor ons is het compleet irrelevant wie er gelijk heeft. Wat voor ons telt is of de boel niet ontspoort.

Ik hoop dat mijn punt een beetje duidelijk is.

Maar in het topic specifiek over scalping mag ik het toch hebben over waarom scalpers niet erg populair zijn? Ik snap dat in het levertijden topic je dit had weggehaald, maar daar zijn we niet.

[HugoBoss1985]

@Blaat @Sissors

Voor allebei jullie punten is wat te zeggen.

Tweakers.net wilt de discussie niet in het prijzen & levertijden topic omdat er dan een heksenjacht kan onstaan met gevolgen als doodsbedreigingen e.d.
Of het offtopic is kan je over twisten want het heeft dus heel nauw met de prijzen en de levertijden te maken.
Maar je kan stellen dat de discussie zelf an sich offtopic is.

Maar Sissors heeft naar mijn mening ook een heel goed punt dat het voor velen behoorlijk vervelend/frustrerend/offtopic is als je (weer) leest dat een scalper de derde/zoveelste RTX 5080 kaart heeft besteld.
En dan verder een lulverhaal erbij dat diegene nu huilie huilie tot maart moet wachten en het maar met een 4070 mobile moet doen.
@br00ky Vandaar dat ik al meerdere malen zei dat de scalpers het probleem zijn en dat de discussie daar op volgt... de oorzaak van de discussie zijn de scalpers.

Als Tweakers.net die discussie niet wilt in een prijzen & levertijden topic dan mag dat wat mij betreft ook aangepakt worden in dat topic.
Zulk soort reacties van een scalper kan men melden en die kunnen gelijk de prullenbak in met een waarschuwing.
Als je de sfeer wilt verpesten met hypocrisie/achterbaksheid/je voor de domme houden/schijnheiligheid en/of pronken met je scalper gedrag t.a.v. mensen die gewoon voor zichzelf 1 videokaart willen kopen dan mag je ook wegblijven uit het topic.
Zomaar een optie.

Ik heb hier gisteren nog heel lang en hard over nagedacht en ik neig er nu wellicht wel meer naar dat misschien de kopers (die bij scalpers kopen) het grootste probleem zijn (waar ik mij aan stoor).
Het grootste probleem is objectief gezien wellicht hoe Nvidia deze launch heeft aangepakt.
Er zijn hier eigenlijk meerdere partijen "het probleem".
De keten vanaf Nvidia tot de winkels en dan de scalpers en de kopers.

@INNO3D
Het wordt voor een webshop wel vervelend als men massaal de niet scalpbare kaarten retour gaat sturen.
Dat is een hoop (extra) werk.
Voor de postbezorgers ook.
Ik was nog zeer verbaasd dat het deze extreme vormen aannam voor w.b.t. een RTX 5080 16gb... wat eigenlijk niet/nauwelijks uplift is versus een 4080 (S) 16gb.
Dan zou ik denken dat de schaarste de voornaamste reden is van deze ellende.

Afijn als dadelijk alle mensen met teveel geld, zonder geduld, voorzien zijn dan denk ik dat de RTX 5080 hard in populariteit zakt.
Als de 5070TI er "is" (levertijd wordt weer spannend en dus de prijzen ook) zal de RTX 5080, denk ik, ook minder gevraagd en minder duur worden.

[ Voor 38% gewijzigd door HugoBoss1985 op 10-02-2025 10:29 ]

[stylezzz]

Blaat schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:28:
[...]


Ik snap dat dit verwarrend kan zijn, rood = rood, maar @br00ky en ik zijn niet dezelfde persoon.

En beide nog beginnend met een B en bijna dezelfde lengte qua usernaam ook. Thanks, dit was een persoonsverwisseling in optima forma ::P

Dat is een valide punt, eentje waar ik even over na moet denken. Wat ik kan zeggen is dat destijds tijdens de RTX3xxx serie dat niet te doen was. De workload was veel te hoog voor mij en @br00ky om dat bij te houden want we zaten toen bijna 2000 forumposts per dag te modereren. Bij de huidige release is de slowchat wat minder heftig, dus wellicht dat we daar wat losser in kunnen zijn.

Dat gezegd hebbende, zou ik dat graag wel uit het levertijden en prijzen topic houden, om het topic wat meer informatief te houden voor de lezer.

Als je enkel hunt op de reacties die volgens de regels niet kunnen dan kun je inderdaad bezig blijven. Zeker als het onderwerp zo actueel is en blijkbaar veel mensen bezig houd. Bij het volgende stukje hardware wat schaars word heb je hetzelfde fenomeen.... rinse and repeat. Overigens ben ik het wel met je eens dat dit onderwerp een eigen topic verdient en niet zozeer in het levertijden topic.

[Blaat]

Sissors schreef op maandag 10 februari 2025 @ 10:10:
[...]

Maar in het topic specifiek over scalping mag ik het toch hebben over waarom scalpers niet erg populair zijn? Ik snap dat in het levertijden topic je dit had weggehaald, maar daar zijn we niet.

Maar heb je het idee dat je nu een zinvolle en nuttige discussie hebt gehad met een medetweaker? Of had je die eigenlijk net zo goed niet hoeven voeren?

[Sissors]

Blaat schreef op maandag 10 februari 2025 @ 10:35:
[...]


Maar heb je het idee dat je nu een zinvolle en nuttige discussie hebt gehad met een medetweaker? Of had je die eigenlijk net zo goed niet hoeven voeren?

Tja zo ken ik er nog wel een paar...

[morritz34]

Sissors schreef op maandag 10 februari 2025 @ 09:18:
[...]

Zou je dan kunnen uitleggen hoe je die anders ziet? Want ik zie het echt niet. Hij scalpt, dat is duidelijk, enige is dat hij zich een amateur scalper noemt en geen professionele. En hij vindt het vervelend dat hij als scalper niet gefeliciteerd wordt dat hij een kaart heeft bemachtigd, dat mist hij in deze community.

Misschien onterecht maar ik zie hem momenteel niet als scalper. Hij heeft 2 videokaarten verkocht waarbij zijn verhaal voor mij nog plausibel klinkt. Laten we niet diep op een discussie ingaan wat een scalper is want denk dat dat alleen maar afleidt en ik ben daar te weinig van op de hoogte. Dus als blijkt dat ik de plank volledig mis sla ben ik de eerste om dat toe te geven. Maar dat is denk ik de reden waarom we allebei zijn verhaal anders interpreteren.

[Lord_Dain]

HugoBoss1985 schreef op maandag 10 februari 2025 @ 10:11:
@Blaat @Sissors

Maar Sissors heeft naar mijn mening ook een heel goed punt dat het voor velen behoorlijk vervelend/frustrerend/offtopic is.

Maar het is toch een emotie / gevoel wat bij de een heel zwaar leeft en bij andere totaal irrelevant is. Hoe kan je nou van de mods verwachten dat ze op basis van de te verwachte gevoelens van mensen besluiten maken? Dat is niet zwart wit of meetbaar. Je kiest er zelf voor (uit conditionering) hoe je op dingen reageert.. dat wordt niet beter door dingen weg te moffelen. Ik zou daarom nogmaals adviseren aan mensen de emotie los te koppelen. Laat je niet gek maken door een domme chip op een pcb met wat koper erop...
First world problems.

[ Voor 16% gewijzigd door Lord_Dain op 10-02-2025 11:47 ]

[stylezzz]

Maar als het beleid is dat moderatie de boel simpelweg 'gezellig' wil houden. Is dit dan wel toegestaan? Lijkt me niet dat dit soort posts sfeer verhogend werkt?

doebbalapoent11 in "[NVIDIA GeForce RTX 50XX] Levertijden & Prijzen"

[Lord_Dain]

stylezzz schreef op maandag 10 februari 2025 @ 12:03:
Maar als het beleid is dat moderatie de boel simpelweg 'gezellig' wil houden. Is dit dan wel toegestaan? Lijkt me niet dat dit soort posts sfeer verhogend werkt?

doebbalapoent11 in "[NVIDIA GeForce RTX 50XX] Levertijden & Prijzen"

Ik vind deze post dus juist helemaal niet negatief of aanstootgevend, of 'sfeerverlagend'. Denk dat iedereen hier toch anders in zit. 800€ boven de MSRP vind ik zelf ook gewoon (te) duur, daar kan je dan toch je conclusies uit trekken en er niet te veel emoties aan koppelen.

[emeralda]

Het zijn videokaarten geen flesjes water tijdens een aardbeving*knip*

Er is niks mis met je mening, maar je kan deze wel met iets meer 'tact' neerzetten.

[ Voor 50% gewijzigd door Blaat op 10-02-2025 14:15 ]

[Joshuax8]

Lord_Dain schreef op maandag 10 februari 2025 @ 11:41:
[...]


Maar het is toch een emotie / gevoel wat bij de een heel zwaar leeft en bij andere totaal irrelevant is. Hoe kan je nou van de mods verwachten dat ze op basis van de te verwachte gevoelens van mensen besluiten maken? Dat is niet zwart wit of meetbaar. Je kiest er zelf voor (uit conditionering) hoe je op dingen reageert.. dat wordt niet beter door dingen weg te moffelen. Ik zou daarom nogmaals adviseren aan mensen de emotie los te koppelen. Laat je niet gek maken door een domme chip op een pcb met wat koper erop...
First world problems.

Voor mij (en ik vermoed anderen) gaat het helemaal niet om "een domme chip op een pcb met wat koper erop..." maar om het gevoel dat "we" (Tweakers) het kennelijk oké vinden dat mensen elkaar een poot uitdraaien op V&A. Ik houd zelf V&A (en Tweakers) aan een hogere standaard dan bijvoorbeeld Marktplaats. Om die reden gebruik ik ook geen Marktplaats maar wel Tweakers V&A. Omdat het niet het wilde westen is wat Marktplaats is. Or so I thought.

Offtopic: Ik vind de houding van Tweakers hier vergelijkbaar met de situatie rond MaxICT.

[stylezzz]

Lord_Dain schreef op maandag 10 februari 2025 @ 12:26:
[...]


Ik vind deze post dus juist helemaal niet negatief of aanstootgevend, of 'sfeerverlagend'. Denk dat iedereen hier toch anders in zit. 800€ boven de MSRP vind ik zelf ook gewoon (te) duur, daar kan je dan toch je conclusies uit trekken en er niet te veel emoties aan koppelen.

Het gaat me ook meer om het taalgebruik. Veel hoofdletters, het woord belachelijk etc.... Perfect lontje waarop anderen weer inspringen om de boel op te blazen.

[Blaat]

Joshuax8 schreef op maandag 10 februari 2025 @ 12:35:
[...]ik houd zelf V&A (en Tweakers) aan een hogere standaard dan bijvoorbeeld Marktplaats. [...]

Deze uitspraak is waar hem de crux zit.

Wat maakt jouw standaard hoger dan diegene die we nu handhaven, namelijk dat wij vinden dat iedereen verantwoordelijk genoeg is om zijn eigen keuzes te maken en dat we iedereen die vrijheid willen geven?

Ik denk niet dat je daar uitkomt, net zoals niemand iets kan zeggen over welke land er gelijk heeft mbt de leeftijd waarop je je rijbewijs mag halen. 16? 18? 21? Voor alles is wat te zeggen, en de ene vindt reden A belangrijker dan reden B, en de ander vindt dat weer andersom...

Waar ik absoluut voor pas is dat we als platform gaan virtue signallen. Dat vind ik persoonlijk een walgelijk hypocriete houding die we maar al te vaak terugzien tegenwoordig. Maatregelen die we nemen moeten dus nut hebben, moeten ertoe doen, en scalpers blokkeren valt daar m.i. niet onder want daarmee is het probleem totaal niet opgelost. Kaarten blijven slecht te krijgen en mensen blijven dan nog steeds boos doen op de hogere prijzen van webshops, dat is de realiteit nu eenmaal.

[doebbalapoent11]

stylezzz schreef op maandag 10 februari 2025 @ 12:03:
Maar als het beleid is dat moderatie de boel simpelweg 'gezellig' wil houden. Is dit dan wel toegestaan? Lijkt me niet dat dit soort posts sfeer verhogend werkt?

doebbalapoent11 in "[NVIDIA GeForce RTX 50XX] Levertijden & Prijzen"

nou bij deze aangepast

[stylezzz]

doebbalapoent11 schreef op maandag 10 februari 2025 @ 14:44:
[...]

nou bij deze aangepast

haha... ik ben geen mod hoor. Toch alsnog bedankt.

[FirePuma142]

Blaat schreef op maandag 10 februari 2025 @ 14:33:
[...]


Deze uitspraak is waar hem de crux zit.

Wat maakt jouw standaard hoger dan diegene die we nu handhaven, namelijk dat wij vinden dat iedereen verantwoordelijk genoeg is om zijn eigen keuzes te maken en dat we iedereen die vrijheid willen geven?

De standpunten wapperen wel een beetje heen en weer moet ik zeggen. In de topicstart staat dar scalping is toegestaan, maar alleen in beperkte mate. Daarna kwam er een handelaarsargument, want je mag tenslotte bijverdienen tot een bepaald bedrag. En nu komt eigen verantwoordelijkheid om de hoek.

Prima natuurlijk, en het kan ook best zijn dat het allemaal van toepassing is. Dan was het wel een goed idee geweest om die in de topicstart te vermelden als overwegingen. Nu lijkt het een beetje schieten uit de heup.

Ik denk niet dat je daar uitkomt, net zoals niemand iets kan zeggen over welke land er gelijk heeft mbt de leeftijd waarop je je rijbewijs mag halen. 16? 18? 21? Voor alles is wat te zeggen, en de ene vindt reden A belangrijker dan reden B, en de ander vindt dat weer andersom...

De relevantie van de rijbewijsleeftijden in andere landen ontgaat mij volledig. Komt wel erg dicht bij een whataboutisme in de buurt als je het mij vraagt.

Waar ik absoluut voor pas is dat we als platform gaan virtue signallen. Dat vind ik persoonlijk een walgelijk hypocriete houding die we maar al te vaak terugzien tegenwoordig.

Ehm, vat hem niet verkeerd op, maar kom je wel eens in de niet technische gedeeltes van het forum? Daar is het, ook vanuit moderatie, virtue signalling galore. Waarom dat in dit specifieke geval dan een grote faux pas is?

Maatregelen die we nemen moeten dus nut hebben, moeten ertoe doen, en scalpers blokkeren valt daar m.i. niet onder want daarmee is het probleem totaal niet opgelost.

Het probleem van scalpers in V&A wel. Dit is een beetje de categorie wij hoeven niks aan het klimaat te doen want in China staan kolenfabrieken. Het gaat erom dat je je eigen huis opruimt, niet dat van de buren.

Kaarten blijven slecht te krijgen en mensen blijven dan nog steeds boos doen op de hogere prijzen van webshops, dat is de realiteit nu eenmaal.

En dat is geen scalping. En dus ook niet het probleem dat Tweakers kan oplossen. Het verbieden van scalping in V&A is het probleem en dat is oplosbaar.

[JWFpeters]

Ik blijf er bij dat als je niet wil betalen je ook niet moet betalen. Dan lost het probleem zich vanzelf een keer op maar de mens heeft nou eenmaal geen geduld meer en een groot deel heeft ook nog eens geld teveel dus dit zal nooit stoppen. Sterker nog de webshops scalpen zelf tegenwoordig: (Zie prijzen Azerty) ik wil ook upgraden maar deze keer ga ik eens niet meer teveel betalen want ik ben er klaar mee. Maar blijkbaar zijn er nog mensen genoeg die er niet klaar mee zijn......

Overigens heb ik ook een hoop bagger over me heen gekregen (het boeit me niet dus dat is niet mijn punt) over het feit dat ik de PS5 Pro 30th heb verkocht aan iemand die er 3200,- voor wou betalen.

Ik heb hem niet met die intentie gekocht. Nee ik kocht hem omdat ik een PS5 Pro wou op launch en ik die dag vrij had en dus tijd had om klaar te zutten. Toevallig kon ik kiezen tussen de normale of de 30th en koos ik de 30th omdat dat een mooie package deal was en ach, limited leuk om te hebben. Tot iemand me een berichtje stuurde en zei ik neem hem van je over voor 3200,- en na 1 nachtje slapen heb ik hem toen verkocht want ik zou gek zijn het dan niet te doen. Vind Limited leuk maar spaar ze verder niet. Als er een nieuwe console komt verkoop ik de oude om de nieuwe te betalen.

Heb van de 30th mijn huidige dikke pc kunnen bouwen waar toch ik toch erg blij mee ben dat ik die mogelijkheid kreeg. Ik vind mezelf geen scalper, dan zou ik inmiddels rijk zijn, maar als er een ''idioot'' is (want dat vind ik wel, zou het er zelf niet voor over hebben) die een achterlijke bedrag wil betalen voor iets waardoor ik dingen kan doen die ik anders niet had kunnen doen waarom zou ik dan nee zeggen. '' Nee laat die 2200,- euro maar'' want in tegenstelling tot blijkbaar vele heb ik niet het geld op mijn rug groeien om zulke aankopen elk jaar te doen.

Over de GPU's ja het is fucked up maar je hoeft het niet te kopen. Je kan ook rustig afwachten er komt een moment dat er genoeg op de markt zijn en je gewoon voor een normale prijs zon ding kan halen. Het is geen lmited edition etc het is maar een ''gpu'' die gemaakt wordt in grote aantallen. En er zijn nu ook geen chip tekorten dus zolang gaat het ook niet duren deze keer.

Vind het voor iedereen dat ie zelf maar moet kijken wat ie wil uitgeven en hoeveel haast ze hebben. Heb zelf toen ook dik betaald voor een PS5 en zelfs voor een RX6900XT toen der tijd. Al waren die bedragen toen niet zo extreem als nu. Op dat moment had ik het er voor over.

Het echte scalpen ga je nooit de wereld uit krijgen tenzei de fabriekanten zelf zorgen dat er gewoon genoeg is op moment van launch. Ze weten dondersgoed hoeveel ze ongeveer gaan verkopen geef je launch datum pas als je weet dat je er genoeg op gemaakt. Hele probleem opgelost maar dat kan allemaal niet want opslag kost geld en dus minder winst.

[MarijnP01]

JWFpeters schreef op maandag 10 februari 2025 @ 17:25:
Ik blijf er bij dat als je niet wil betalen je ook niet moet betalen. Dan lost het probleem zich vanzelf een keer op maar de mens heeft nou eenmaal geen geduld meer en een groot deel heeft ook nog eens geld teveel dus dit zal nooit stoppen. Sterker nog de webshops scalpen zelf tegenwoordig: (Zie prijzen Azerty) ik wil ook upgraden maar deze keer ga ik eens niet meer teveel betalen want ik ben er klaar mee. Maar blijkbaar zijn er nog mensen genoeg die er niet klaar mee zijn......

Ik weet niet in hoeverre jij het echt meent door de smiley, maar ik vind het toch wel de moeite waard om even op te merken (niet per se aan jou gericht). Ik zie ook in het prijsdiscussie topic veel haat naar webshops die de prijzen omhoog gooien. Ik snap dat echt niet; dat is namelijk precies wat ze horen te doen in ons economische systeem. Als de prijzen te hoog zijn (aanbod trekt aan of de markt voor die prijsis verzadigd) verkopen ze ze niet en zullen de prijzen vanzelf dalen.

Ik vraag me af of de mensen die hier zo'n probleem van maken dat ook doen als er sprake is van het spiegelbeeld. Te veel aanbod/te weinig vraag waardoor goederen voor 'te lage' prijzen verkocht worden. Bied je dan vrijwillig aan meer te betalen? Dat is toch immers eerlijk? Of ben je alleen verontwaardigd als de prijsontwikkeling in je nadeel is?

JWFpeters schreef op maandag 10 februari 2025 @ 17:25:
Overigens heb ik ook een hoop bagger over me heen gekregen (het boeit me niet dus dat is niet mijn punt) over het feit dat ik de PS5 Pro 30th heb verkocht aan iemand die er 3200,- voor wou betalen.

Ik heb hem niet met die intentie gekocht. Nee ik kocht hem omdat ik een PS5 Pro wou op launch en ik die dag vrij had en dus tijd had om klaar te zutten. Toevallig kon ik kiezen tussen de normale of de 30th en koos ik de 30th omdat dat een mooie package deal was en ach, limited leuk om te hebben. Tot iemand me een berichtje stuurde en zei ik neem hem van je over voor 3200,- en na 1 nachtje slapen heb ik hem toen verkocht want ik zou gek zijn het dan niet te doen. Vind Limited leuk maar spaar ze verder niet. Als er een nieuwe console komt verkoop ik de oude om de nieuwe te betalen.

Heb van de 30th mijn huidige dikke pc kunnen bouwen waar toch ik toch erg blij mee ben dat ik die mogelijkheid kreeg. Ik vind mezelf geen scalper, dan zou ik inmiddels rijk zijn, maar als er een ''idioot'' is (want dat vind ik wel, zou het er zelf niet voor over hebben) die een achterlijke bedrag wil betalen voor iets waardoor ik dingen kan doen die ik anders niet had kunnen doen waarom zou ik dan nee zeggen. '' Nee laat die 2200,- euro maar'' want in tegenstelling tot blijkbaar vele heb ik niet het geld op mijn rug groeien om zulke aankopen elk jaar te doen.

Bizar dat je daar haatreacties op gekregen hebt destijds. Ik zou het ook wel weten als ik (zelfs ongevraagd!) zo'n aanbod zou krijgen.

En ook dit is gewoon weer een goed voorbeeld van: schaarse goederen komen terecht bij degenen die er het meest voor over hebben.

[Sissors]

JWFpeters schreef op maandag 10 februari 2025 @ 17:25:
Ik heb hem niet met die intentie gekocht.

En dat maakt voor mij al het verschil. Je hebt niet de intentie gehad hem alleen te kopen om hem voor meer door te verkopen, en je hebt ongevraagd een heel goed bod gekregen. Dus niet dat het veel mensen zal uitmaken , maar ik heb hier bijvoorbeeld dus nul problemen mee.

[uNoTopia]

Hey dat is grappig, want die intentie had ik ook niet.
Totdat ik zag dat anderen er gewoon veel meer voor over hadden dan dat 'ie mij kostte. Dan sla ik wel een ronde over, en veel plezier ermee.

Apart hoe dat kan lopen...

[Blaat]

FirePuma142 schreef op maandag 10 februari 2025 @ 15:41:
[...]


De standpunten wapperen wel een beetje heen en weer moet ik zeggen. In de topicstart staat dar scalping is toegestaan, maar alleen in beperkte mate. Daarna kwam er een handelaarsargument, want je mag tenslotte bijverdienen tot een bepaald bedrag.

Nee hoor*knip*. De reden waarom we het uberhaupt over de definitie van een handelaar hadden was omdat je daar zelf mee kwam:

FirePuma142 schreef op zondag 9 februari 2025 @ 10:48:
[...]valt het naar mijn idee meteen in de categorie handel.[...]

Je stelde namelijk dat handel niet de bedoeling was op V&A, dat is het wel want we laten ook handelaren toe.

En nu komt eigen verantwoordelijkheid om de hoek.

Prima natuurlijk, en het kan ook best zijn dat het allemaal van toepassing is. Dan was het wel een goed idee geweest om die in de topicstart te vermelden als overwegingen. Nu lijkt het een beetje schieten uit de heup.

Dat staat in een net iets andere bewoording in de post van Moonsugar waarnaar ik link.

[...]


De relevantie van de rijbewijsleeftijden in andere landen ontgaat mij volledig. Komt wel erg dicht bij een whataboutisme in de buurt als je het mij vraagt.

Ik heb hier heel sterk het gevoel dat je je best doet om expres niet te begrijpen wat ik probeer te zeggen. Het is een illustratie van het feit dat niet iedereen dezelfde normen en waarden bovenaan heeft staan. Is het weren van de incidentele scalper (want de grote scalpers weren we al van V&A) echt de allerhoogst morele standaard waaraan tweakers moet voldoen? Of is niet betutteld worden misschien nog belangrijker? Tweakers kiest nu voor dat laatste omdat de incidentele scalper niet diegene is die de markt verziekt.

[...]


Ehm, vat hem niet verkeerd op, maar kom je wel eens in de niet technische gedeeltes van het forum? Daar is het, ook vanuit moderatie, virtue signalling galore. Waarom dat in dit specifieke geval dan een grote faux pas is?

Omdat ik*knip* de zin begon met "ik", en niet wij. Als dat inderdaad gebeurt in andere delen van het forum dan vind ik daar wat van, maar dat is voor deze discussie verder niet relevant.

[...]


Het probleem van scalpers in V&A wel. Dit is een beetje de categorie wij hoeven niks aan het klimaat te doen want in China staan kolenfabrieken. Het gaat erom dat je je eigen huis opruimt, niet dat van de buren.

*knip* Nogmaals, de individuen die de markt verzieken weren we al. De incidentele scalper weren doet letterlijk niets anders de mensen die zich er druk over maken tevreden stellen. Het lost de tekorten niet op, het lost scalping niet op en het doet niets tegen de emoties.

[...]


En dat is geen scalping. En dus ook niet het probleem dat Tweakers kan oplossen. Het verbieden van scalping in V&A is het probleem en dat is oplosbaar.

En dat is waar we het oneens zijn, want ik denk niet dat de incidentele scalper een probleem is, anders dan dat er een aantal mensen er zich vreselijk over op zitten te winden.

Ik heb in alle eerlijkheid meer last met het modereren van anti-scalpers dan van scalpers. De anti-scalpers zoeken namelijk conflicten op, doen opruiend op het forum en zijn soms zelfs te emotioneel om sturing te ontvangen. Dan kan je zeggen dat scalpers het probleem zijn maar daar kan ik niet achter staan. Het probleem is imo dat er hier een aantal zijn die hun emoties niet de baas zijn.

[FirePuma142]

Blaat schreef op maandag 10 februari 2025 @ 21:49:
[...]


Nee hoor, je leest alleen nogal selectief. De reden waarom we het uberhaupt over de definitie van een handelaar hadden was omdat je daar zelf mee kwam:


[...]


Je stelde namelijk dat handel niet de bedoeling was op V&A, dat is het wel want we laten ook handelaren toe.

Dat stel ik nergens. Particulier handelen vind ik niet de bedoeling. Dat is wat ik heb gezegd. Ik heb zelfs een paar uitzonderingen benoemd.

Dat staat in een net iets andere bewoording in de post van Moonsugar waarnaar ik link.

Prima, mijn punt was dat het handiger was om die overwegingen in de TS op te nemen. Een link is een vorm, maar heeft niet mijn voorkeur.

Ik heb hier heel sterk het gevoel dat je je best doet om expres niet te begrijpen wat ik probeer te zeggen. Het is een illustratie van het feit dat niet iedereen dezelfde normen en waarden bovenaan heeft staan. Is het weren van de incidentele scalper (want de grote scalpers weren we al van V&A) echt de allerhoogst morele standaard waaraan tweakers moet voldoen? Of is niet betutteld worden misschien nog belangrijker? Tweakers kiest nu voor dat laatste omdat de incidentele scalper niet diegene is die de markt verziekt.

Dat gevoel is wederzijds.

Het gaat niet om het verzieken van de markt an sich, dat valt niet binnen de mogelijkheden van Tweakers en daar verzoekt ook niemand om. Wel is het verzoek om het binnen Tweakers niet toe te staan. Dat wordt blijkbaar als betuttelen gezien.

Ik zie weren van ook incidentele scalpers als sfeerverhogend, ontmoedigend voor de incidentele scalper door een belangrijk verkoopkanaal te blokkeren, een belangrijk signaal naar je commerciële partners dat je anderen niet uit dezelfde ruif wil laten eten door misbruik te maken van retourrecht en een prachtig standpunt tegen wat je eerder kapitalistische excessen of iets dergelijks noemde.

Dat weegt voor mij wel een stukje zwaarder dan niet betuttelen.

Omdat ik, als je goed had gelezen, de zin begon met "ik", en niet wij. Als dat inderdaad gebeurt in andere delen van het forum dan vind ik daar wat van, maar dat is voor deze discussie verder niet relevant.

Je zegt letterlijk we als platform. Dan is mijn interpretatie echt geen vreemde. Ook niet als de zin met ik begint. Over beleid spreek je als moderator naar mijn idee het best met één mond. Net een kabinet.

Dit is pas een whataboutisme. Nogmaals, de individuen die de markt verzieken weren we al. De incidentele scalper weren doet letterlijk niets anders de mensen die zich er druk over maken tevreden stellen. Het lost de tekorten niet op, het lost scalping niet op en het doet niets tegen de emoties.

Welnee, het is een illustratie van het feit dat er geen relevantie in rijbewijsleeftijden zit

En dat is waar we het oneens zijn, want ik denk niet dat de incidentele scalper een probleem is, anders dan dat er een aantal mensen er zich vreselijk over op zitten te winden.

Ik denk dat scalping op Tweakers voor die opwinding zorgt voor een groot gedeelte. En dat optreden daar tegen die opwinding sterk verminderd.

Dat lost dit probleem ook op:

Ik heb in alle eerlijkheid meer last met het modereren van anti-scalpers dan van scalpers. De anti-scalpers zoeken namelijk conflicten op, doen opruiend op het forum en zijn soms zelfs te emotioneel om sturing te ontvangen. Dan kan je zeggen dat scalpers het probleem zijn maar daar kan ik niet achter staan. Het probleem is imo dat er hier een aantal zijn die hun emoties niet de baas zijn.

Sidenote: de beter-lezen-sneren apprecieer ik niet. Ik heb hier voor dat soort teksten mijn eigen posts linea recta verwijderd zien worden.

[Sissors]

Blaat schreef op maandag 10 februari 2025 @ 21:49:
Ik heb in alle eerlijkheid meer last met het modereren van anti-scalpers dan van scalpers. De anti-scalpers zoeken namelijk conflicten op, doen opruiend op het forum en zijn soms zelfs te emotioneel om sturing te ontvangen. Dan kan je zeggen dat scalpers het probleem zijn maar daar kan ik niet achter staan. Het probleem is imo dat er hier een aantal zijn die hun emoties niet de baas zijn.

Scalpers komen hier met als doel om mensen boos / geirriteerd te krijgen, dat lukt ze dan, en dan spelen ze de vermoorde onschuld. En natuurlijk kan je dan zeggen dat je je niet moet laten pakken door die mensen, want dat is enkel hun doel, en dat is ook zo. Maar laten we dan niet veranderen waar het probleem is begonnen.

[Humma Kavula]

FirePuma142 schreef op maandag 10 februari 2025 @ 22:29:
Wel is het verzoek om het binnen Tweakers niet toe te staan. Dat wordt blijkbaar als betuttelen gezien.

Sorry maar betuttelen?
Hoe kan je het niet toe staan als de rubriek: vraag en aanbod heet.

Ik blijf herhalen, als er geen aanbod is en de vraag is veel hoger....
Waarom moet Tweakers dit als enige site weren terwijl het gewoon doorgaat op bv MP of ebay?

Het fenomeen blijft, dat jij nu in je eigen tweakers bubbel dat niet meer wil zien is toch een jij probleem?

De wereld werkt nu eenmaal zo.

[JWFpeters]

Sissors schreef op maandag 10 februari 2025 @ 19:13:
[...]

En dat maakt voor mij al het verschil. Je hebt niet de intentie gehad hem alleen te kopen om hem voor meer door te verkopen, en je hebt ongevraagd een heel goed bod gekregen. Dus niet dat het veel mensen zal uitmaken , maar ik heb hier bijvoorbeeld dus nul problemen mee.

Eens maar het wordt niet gelooft en daarom de bagger.

Mijn punt in het kort is uiteindelijk dat ik er niet happy mee ben hoe dit vaak gaat vandaag de dag maar het wel is wat het is wat meer aan in dit geval aan Nvidia ligt dan aan de winkels en of scalpers. Tijdens chip tekorten was het een soort van goed te praten met corona erbij etc maar dat is nu allemaal niet aan de hand. Er is te weinig gemaakt om welke reden dan ook en had dus Nvidia moeten zeggen we moeten de release uitstellen want we hebben nog niet genoeg gemaakt, de vraag is nu alleen een beetje is het een kwestie van te weinig tijd of een kwestie van hype creeeren maar goed het antwoord op die vraag veranderd verder niet zoveel aan de situatie.

Het is uiteindelijk heel simpel, de markt zal in dit geval vanzelf weer rustig worden want er komt een moment dat er weer genoeg van zijn. Heb je het er nu niet voor over of kan je het zoals ik niet betalen op dit moment zit er niets anders op dan gewoon even wachten. En ja dat is vervelend...... Maar gelukkig is het een vrij onschuldig probleem om te hebben denk ik dan maar. Het is gewoon zinloos om je er druk over te maken. Ik zie een advertentie van een RTX 5080 staan can 2000,- plus en dan lag ik erom en scroll weer verder. Geen moment op de dag dat ik denk laat ik diegene eens gaan berichten over wat voor lul het is. Who cares... Met een beetje pech blijven de grote inkopers er nog mee zitten ook.

Overigens, ik krijg zelfs haat als ik mijn 4080 Super Noctua te koop zet voor een hogere prijs dan een normale Super. Zelfs dan vinden mensen het nodig daar wat over te moeten zeggen. Dat die kaart wat minder aangeboden wordt als een andere is dan ineens ook al geen reden meer om wat meer te mogen vragen.

Buiten dat ik als eigenaar maar vragen wat ik wil voor iets als je het er voor krijgt is wat anders maar lijkt me niet nodig dat andere tegen mij of iemand gaan zeggen he je vraagt teveel. Want als je zo gaat denken moet je denk ik ook eens met je normale supermarkt om de tafel gaan zitten bijvoorbeeld.

De realiteit is gewoon dat alles pleuris duur aan het worden is. Van je blokje kaas tot een paar kabel gootjes in de bouwmarkt bijvoorbeeld. Again het sucks maar is wel wat het is in in principe de hele wereld. Er is een grens maar die is vooralsnog niet bereikt.

Als ik zie hoe mensen met weinig moeite 3500/4000 neer leggen voor een 5090 onder het mom een hobby mag geld kosten of in mijn geval een PS5 Pro 30th zal het allemaal wel niet zo slecht gaan in de wereld alleen ik snap er geen reet van want ik kan het allemaal niet en ook wij werken gewoon met zn tweeën maar wederom thats life denk ik dan maar..... Zal zelf wel iets verkeer doen

Dus ja je mag balen en het kut vinden niet eerlijk etc etc maar maak je er niet zo druk om en er komt een moment in de toekomst dat bepaalde dingen gewoon te duur worden om nog te kunnen doen. Ik kan me zo voorstellen dat als het zo door gaat ik deze hobby gewoon niet meer kan betalen en er mee moet stoppen of het anders moet gaan aanpakken.

[sjekneck]

Blaat schreef op maandag 10 februari 2025 @ 21:49:
[...]
Ik heb in alle eerlijkheid meer last met het modereren van anti-scalpers dan van scalpers. De anti-scalpers zoeken namelijk conflicten op, doen opruiend op het forum en zijn soms zelfs te emotioneel om sturing te ontvangen. Dan kan je zeggen dat scalpers het probleem zijn maar daar kan ik niet achter staan. Het probleem is imo dat er hier een aantal zijn die hun emoties niet de baas zijn.

Amen! Vooral emotie, maar ook fomo is tegenwoordig een aardig groot probleem geworden.

Mijn inzien is er al langer een luxe probleem gaande op de hardware markt waarvan het grootste probleem toch echt de consument zelf is.

Allereerst is er sinds de opkomst van gratis/goedkoop poststukken verzenden en soort loophole en verzonnen recht bedacht met de wet koop op afstand.
Wat er vaak gebeurd is dat sommige grapjassen een item bij meerdere zaken bestellen en de eerste aannemen om vervolgens de rest retour afzender te sturen. Allemaal onder het mom, ik wil er zeker van zijn dat ik mijn product heb en weiger een seconde langer te wachten. IMO is dit echt moreel verwerpelijk en zou er wat mij betreft een blacklist mogen komen om dit soort trieste "ik" figuren buiten spel te zetten.

Daarnaast is mining een groot probleem geweest op de de gpu markt waardoor er een grote vraag is geweest en dit nieuwe + tweedehands prijzen enorm heeft opgedreven.
Je ziet zelf vandaag nog dat op V&A er absurde prijzen worden gevraagd voor een gebruikte tweedehands videokaart, want er was er periode dat een miner er veel geld voor over had. Men vraagt nu vaak 60 tot 80% van de nieuwwaarde voor een kaart die buiten garantie is. Compleet bezopen als je het mij vraagt, maar als ze het ervoor krijgen houden de kopers dit zelf in stand.

En dan heb je ook nog de fabrikanten, retailers, resellers & scalpers die er eigenlijk een sport van maken om extra te verdienen aan deze markt
Hier is maar één oplossing voor en dat is antwoorden met je verstand en het gewoon laten liggen. Een 5090 voor 3k of een 5080 voor 1700+ is gewoon niet ok. Zelfs tegen MSRP zijn de prijzen onevenredig gestegen de afgelopen paar jaar. Nvidia/AMD + de rest van het kanaal weten gewoon dat ze het kunnen maken en profiteren hier enorm van. Een flinke chip crash is wat dat betreft meer dan welkom.

[Lord_Dain]

Sissors schreef op maandag 10 februari 2025 @ 22:38:
[...]

Scalpers komen hier met als doel om mensen boos / geirriteerd te krijgen, dat lukt ze dan, en dan spelen ze de vermoorde onschuld. En natuurlijk kan je dan zeggen dat je je niet moet laten pakken door die mensen, want dat is enkel hun doel, en dat is ook zo. Maar laten we dan niet veranderen waar het probleem is begonnen.

Ben je hier nou echt serieus? Het doel van 'de scalpers' is om jou boos of geïrriteerd te krijgen? Hoe kom je er in godesnaam bij? Ik heb eerlijk gezegd geen provocerende posts gezien van scalpers.. dat jij al valt over iemand die blijkbaar een GPU koopt die te groot is voor zijn case en die daarom te koop zet meteen wegzet als scalper (waar ik persoonlijk ook een mening over heb, mensen weg zetten in vakjes en meteen het slechtste denken) én dan durft te beweren dat het is om JOU te zieken? Dat is echt té ridicuul voor woorden.

[Blaat]

FirePuma142 schreef op maandag 10 februari 2025 @ 22:29:
[...]
Sidenote: de beter-lezen-sneren apprecieer ik niet. Ik heb hier voor dat soort teksten mijn eigen posts linea recta verwijderd zien worden.

Fair enough. Dat was niet ok en had ik niet mogen doen. Ik heb mijn post aangepast, mijn excuses.

[Sissors]

Lord_Dain schreef op maandag 10 februari 2025 @ 23:09:
[...]


Ben je hier nou echt serieus? Het doel van 'de scalpers' is om jou boos of geïrriteerd te krijgen? Hoe kom je er in godesnaam bij? Ik heb eerlijk gezegd geen provocerende posts gezien van scalpers.. dat jij al valt over iemand die blijkbaar een GPU koopt die te groot is voor zijn case en die daarom te koop zet meteen wegzet als scalper (waar ik persoonlijk ook een mening over heb, mensen weg zetten in vakjes en meteen het slechtste denken) én dan durft te beweren dat het is om JOU te zieken? Dat is echt té ridicuul voor woorden.

Ah ja, uiteraard komt hier iemand pochen dat hij een kaart voor X euro heeft kocht en vervolgens wordt die meteen voor X+€500 >€1000 op V&A wordt gezet, en dat echt niet met als doel om die emoties aan te wakkeren. Nee dat doet diegene omdat die gewoon felicitaties wil dat het gelukt is. En dat het nog een keer gelukt is. En dat het alweer gelukt is. En dan is het echt puur de schuld van degene die hier geirriteerd over raken dat iemand kaarten weet te bemachtigen enkel om ze voor veel duurder door te verkopen.

Sorry maar hoe naiief denk je dat ik ben? Overigens wel grappig dat scalpers nu het slechtste zijn, en eerst nog gewoon vraag en aanbod was en dat moest je accepteren. Net zo als dat bullshit verhaal dat hij te groot was. En de volgende kaart die direct V&A op ging? Die was dan te klein?

Kijk ik heb een mening over scalpers, maar heb dan iig de ballen om toe te geven wat je doet.

[uNoTopia]

Sissors schreef op dinsdag 11 februari 2025 @ 07:50:
[...]

Ah ja, uiteraard komt hier iemand pochen dat hij een kaart voor X euro heeft kocht en vervolgens wordt die meteen voor X+€500 op V&A wordt gezet, en dat echt niet met als doel om die emoties aan te wakkeren. Nee dat doet diegene omdat die gewoon felicitaties wil dat het gelukt is. En dat het nog een keer gelukt is. En dat het alweer gelukt is. En dan is het echt puur de schuld van degene die hier geirriteerd over raken dat iemand kaarten weet te bemachtigen enkel om ze voor veel duurder door te verkopen.

Sorry maar hoe naiief denk je dat ik ben? Overigens wel grappig dat scalpers nu het slechtste zijn, en eerst nog gewoon vraag en aanbod was en dat moest je accepteren. Net zo als dat bullshit verhaal dat hij te groot was. En de volgende kaart die direct V&A op ging? Die was dan te klein?

Kijk ik heb een mening over scalpers, maar heb dan iig de ballen om toe te geven wat je doet.

Jij moet echt eens stoppen, je gaat van je mening geven naar mede-tweakers bashen en nu gewoon naar liegen om je ei kwijt te raken ofzo? Laat het los man.

Pochen? Leugen 1
X+500? Leugen 2
Bullshit dat de kaart te groot is? Leugen nummer 3. De kaart past aantoonbaar niet in een NCase M2.

[Sissors]

Ik zie dat ik zin uiteindelijk niet bij bericht had gedaan, dus laat ik dat alsnog doen: "Ik geloof best wel dat hij niet in zijn kast past. Ik geloof niet dat als hij wel in de kast had gepast hij niet net zo hard op V&A was uitgekomen". Want op zijn minst één andere 50XX kaart kwam ook erop. Dus tja, hoeveel toevallige miskopen wil je echt claimen gedaan te hebben om dan voor veel meer op V&A gezet te hebben?

En de prijs was een ruw gokje, maar my bad, ik heb hem aangepast op basis van de V&A ad die ik nog zo kan zien. (X+~€1200).

[Blaat]

Modbreak:

Goed, ik zet de mogelijkheid om te reageren in dit topic bij dezen uit. Ik heb namelijk niet het idee dat we verder komen met deze gesprekken.

Als de gemoederen wat bedaard zijn ga ik overwegen het topic weer open te gooien.