Nok nou es af met die tijdcorrectie kabels joh...Op woensdag 12 september 2001 15:24 schreef hetisik het volgende:
hoeveel kost die doorzichtige kabel daar by staphorst?
en btw, ik heb iets over die tijdcorectie en nog een paar aanvewante kabelzaakjes maar het is niet veel.
Leuk, we gaan weer een audiofielendiscussie krijgen over de zin/onzin van peperdure kabels.
Ik heb vrij prijzige Audio Technica kabels (15 piek per meter), maar het verschil tussen eenvoudig tweelingsnoer hoor ik echt niet hoor.
En waarom iemand hier zegt dat de kabels doorzichitg moeten zijn in plaats van rood/zwart is me al helemaal een raadsel!
Ik heb vrij prijzige Audio Technica kabels (15 piek per meter), maar het verschil tussen eenvoudig tweelingsnoer hoor ik echt niet hoor.
En waarom iemand hier zegt dat de kabels doorzichitg moeten zijn in plaats van rood/zwart is me al helemaal een raadsel!
:strip_icc():strip_exif()/u/1850/crop668bec02ef9dd.jpg?f=community)
Dan krijg je een mooi "transparant" geluid..Op woensdag 12 september 2001 15:49 schreef MisterDon het volgende:
Leuk, we gaan weer een audiofielendiscussie krijgen over de zin/onzin van peperdure kabels.
Ik heb vrij prijzige Audio Technica kabels (15 piek per meter), maar het verschil tussen eenvoudig tweelingsnoer hoor ik echt niet hoor.
En waarom iemand hier zegt dat de kabels doorzichitg moeten zijn in plaats van rood/zwart is me al helemaal een raadsel!
Ik denk dat hij gewoon een kenmerk wil aangeven voor als je de Staphorst (sic) binnenwandelt.
Hyundai ioniq Electric 8/2020 > Zeekr X Long Range 8/2024
Verwijderd
Die kabel hoeft natuurlijk ook helemaal niet doorzichtig te zijn, zo worden alleen vaak door de fabrikant doorzichtig gemaakt.Op woensdag 12 september 2001 15:49 schreef MisterDon het volgende:
Leuk, we gaan weer een audiofielendiscussie krijgen over de zin/onzin van peperdure kabels.
En waarom iemand hier zegt dat de kabels doorzichitg moeten zijn in plaats van rood/zwart is me al helemaal een raadsel!
Het punt is dat de gewone stroomkabel (rood/wit) een lagere kwaliteit koper bevat dan de speciale luidspreker kabel.
Een beetje geoefend oor hoort dat verschil duidelijk.
En peperdure kabels zijn voor de meeste mensen ook compleet overbodig. Als je je niet echt voor audio interesseert dan is de 'standaard' luidspreker kabel meer dan genoeg, maar neem in ieder geval wel 'echte' luidspreker kabel, van minimaal 2.5mm2.
Als je dan nog te weinig hoort dan kun je altijd nog investeren in duurdere kabels, maar de verschillen zijn niet altijd even duidelijk te horen voor de 'leek'.
Bi-wiring daarentegen geeft voor bijna iedereen een duidelijk verschil.
:strip_exif()/u/8118/crop55d60bb5ca570.gif?f=community)
:strip_exif()/u/2959/PFpatgod.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1640/crop58eddfdd8104e.jpeg?f=community)
Eltax is toch dat Wehkamp merk
( 
)Maar goed dat doet niet ter zake, als hij er blij mee is, dan is dat prima...
PC-Specs
"...You may feel a little sick..."
:strip_icc():strip_exif()/u/16575/icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/2919/kevlar_cone.jpg?f=community)
Wat is er mis aan? De freq response van mijn speakers is 52Hz tot 20Khz@-3db (specs dus), heb ik nu ook slechte speakers?
Techwarrior: Koop gewoon een normale, nette audiokabel van 5 tot 10 gulden per meter bij de lokale hifiboer.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Verwijderd
Ho ho, wacht even, Eltax is GEEN Wehkamp merk, al verkoop wehkamp ze wel. (net zoals wehkamp ook kenwood verkoopt)Op woensdag 12 september 2001 18:35 schreef brammus het volgende:
[..]
Eltax is toch dat Wehkamp merk
Maar goed dat doet niet ter zake, als hij er blij mee is, dan is dat prima...
Eltax is een budget audiofiel merk. Jawel, audiofiel. Als je voor weinig geld goed naar muziek wilt luisteren dan is Eltax een prima begin. Luister er maar eens naar maar dan wel openminded, dan zul je moeten toegeven dat het prima klinkt.
Zelfde effect als sony ES aparaten....ik speel nu tijdelijk op zo'n ding en sta versteld hoe goed ie is, maar vind het wel jammer dat er sony op staat 
Het valt mee. he?Op woensdag 12 september 2001 19:17 schreef hervaz het volgende:
Zelfde effect als sony ES aparaten....ik speel nu tijdelijk op zo'n ding en sta versteld hoe goed ie is, maar vind het wel jammer dat er sony op staat
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Waarom is het nou jammer dat er Sony op staat? 
Sony maakt gewoon best goede audio apparatuur, net als bijv. Marantz. Het verschil is alleen dat Sony een transparante merkenstructuur hanteert, nl: Alles wat van Sony is HEET ook Sony. Dus van het goedkope minisetje tot de dure ES versterker. Als je kijkt naar Philips, die voor de produkten die je bij winkels kan vinden waar ze ook wasmachine's verkopen, gewoon de naam Philips hanteert, maar als het om de wat serieuzere HiFi gaat wordt het opeens allemaal Marantz. Hetzelfde voor Matsushita met Technics/Panasonic/Teac/Onkyo.
Ik kan persoonlijk de strategie van Sony wel waarderen, het is tenminste duidelijk bij welk bedrijf je wat koopt.
Sony maakt gewoon best goede audio apparatuur, net als bijv. Marantz. Het verschil is alleen dat Sony een transparante merkenstructuur hanteert, nl: Alles wat van Sony is HEET ook Sony. Dus van het goedkope minisetje tot de dure ES versterker. Als je kijkt naar Philips, die voor de produkten die je bij winkels kan vinden waar ze ook wasmachine's verkopen, gewoon de naam Philips hanteert, maar als het om de wat serieuzere HiFi gaat wordt het opeens allemaal Marantz. Hetzelfde voor Matsushita met Technics/Panasonic/Teac/Onkyo.
Ik kan persoonlijk de strategie van Sony wel waarderen, het is tenminste duidelijk bij welk bedrijf je wat koopt.
Hehe sorry
hoor het vaker
en ja ach lange dag op school en de omstandigheden in de wereld zijn niet top... vannacht van saddam hoessein gedroomd die de hele wereld uitlacht naja... life goes on
hoor het vaker
en ja ach lange dag op school en de omstandigheden in de wereld zijn niet top... vannacht van saddam hoessein gedroomd die de hele wereld uitlacht naja... life goes on
Ik heb hier ook Eltax zuiltjes staan. Toen ik ze aanschafte heb ik ze blind vergeleken met allerlei andere boxen, en deze vond ik het mooiste klinken.Op woensdag 12 september 2001 18:35 schreef brammus het volgende:
[..]
Eltax is toch dat Wehkamp merk
Maar goed dat doet niet ter zake, als hij er blij mee is, dan is dat prima...
Ik verbaasde me later ook wel dat ze via postorder gewoon leverbaar zijn.
Maar zoiets zegt echt niet dat het baggerkwaliteit is, eerder dat het voor de prijs juist goed is. (Alsof Wehkamp alleen maar bagger zou verkopen.... Zouden ze snel failliet gaan hoor!
)
Ik weet het ik weet het...Op woensdag 12 september 2001 20:02 schreef MisterDon het volgende:
[..]
Ik heb hier ook Eltax zuiltjes staan. Toen ik ze aanschafte heb ik ze blind vergeleken met allerlei andere boxen, en deze vond ik het mooiste klinken.
Ik verbaasde me later ook wel dat ze via postorder gewoon leverbaar zijn.
Maar zoiets zegt echt niet dat het baggerkwaliteit is, eerder dat het voor de prijs juist goed is. (Alsof Wehkamp alleen maar bagger zou verkopen.... Zouden ze snel failliet gaan hoor!
Ook ik bestel wel es wat bij de Wehkamp, en Eltax heb ik wel es gehoord (die dingen die schuin af lopen met 500 speakers erin), en sorrie, maar ik vind ze gewoon bagger klinken...
Dun triplex ook, et klinkt niet, wel aardig laag, lekker hol midden en vooral niet teveel hoog hoor...
Sjah, dat is mijn mening, OK, die werd niet gevraagd, sorrie, ging boekje te buiten...
Maar nogmaals: Dat is wat IK vind...
Zou zomaar zo kunnen zijn dat de rest van de wereld dat niet vind...
Met andere woorden: Prima dat je Eltax goed vindt, sterker nog, daar ben ik blij om; het betekend immers dat er voor ieder potje wel een passend dekseltje is, niet ieder potje hoort hetzelfde namelijk...
Maar ik moest maar es wat meer op mijn woorden gaan letten (waar is die smilie met die tape over z'n bek ?
)
PC-Specs
"...You may feel a little sick..."
Verwijderd
Dan zul je net een slechte versie/opstelling hebben gehad.
Als een set niet klinkt dan zijn er minstens drie verdachten: de bron, de amp en de speakers.
De Symphony serie is vrij degelijk uitgevoerd met 2 of 3 drivers en klinkt in mijn bescheiden mening strak en helder.
Helaas hebben we allemaal de neiging om na 1 slechte ervaring een merk min of meer ten onrechte te veroordelen tot de prullenbak. (Behalve bij bose, want dat is natuurlijk gewoon poep
)Verder zijn gefundeerde menigen altijd nuttig om te horen.
Zoals je hier zegt; hol midden, teveel hoog en dun triplex. Daar kunnen we wat mee.
Als iemand alleen zegt dat iets slecht is of dat het niet klinkt tsja daar kun je niks mee. (Behalve natuurlijk bij bose, want dat is gewoon poep
)Wat? of ik iets tegen bose heb? nee hoor, maar het is wel poep!
Oh sjit, nou moet ik dat natuurlijk ook gaan onderbouwen... hmm... tijd voor een lange vakantie!
:strip_icc():strip_exif()/u/27202/crop55ccf9d91b910_cropped.jpeg?f=community)
Gewoon "koud" klemmen dan heb je het beste contact. Ik weet niet hoe het filter inelkaar zit maar als dat op een printplaatje zit dan geeft dat ook weer weerstand. Als je met banaanstekkers gaat werken kan moet je ze eerst in die stekkers klemmen en dan in je speaker, dat is een dubbele verbinding en dus meer weerstand.
Ik heb een keer zogenaamde "hifi kabels" beluisterd maar ik hoorde echt geen verschil tussen mijn kabels van 2x2,5mm2. En ik ben toch wel behoorlijk kieskeurig wat dat betreft.
Ik heb dan hifi speakers gebiwired en dan heb ik voor het laag 2x2,5mm2 koper en voor het hoog vandenheul 2x2,5mm2 verzilverd.
Als ik het goed heb gelezen zijn dit ze he?
Of
BTW wat voor een versterker heb je erbij?
Ik heb een keer zogenaamde "hifi kabels" beluisterd maar ik hoorde echt geen verschil tussen mijn kabels van 2x2,5mm2. En ik ben toch wel behoorlijk kieskeurig wat dat betreft.
Ik heb dan hifi speakers gebiwired en dan heb ik voor het laag 2x2,5mm2 koper en voor het hoog vandenheul 2x2,5mm2 verzilverd.
Als ik het goed heb gelezen zijn dit ze he?
Of
BTW wat voor een versterker heb je erbij?
Naim Audio SN2 + NDX + Soup (accuton/Thiel)
Geloof je het zelf nog wel? Mooi dan .
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Toen ik tussen mijn oude technics amp en cd speler een andere kabel deed speelde ie gewoon een krell weg!
Maar ontopic... topicstarter mag wel eens reageren enzo vind ik
Maar ontopic... topicstarter mag wel eens reageren enzo vind ik
Verwijderd
Arg, ongeloofelijkeOp woensdag 12 september 2001 22:18 schreef JvS het volgende:
[..]
Juist bij die 'brakke' minisetjes worden zeer slechte kabels geleverd.
:strip_exif()/u/2349/VU_icon.gif?f=community){kind=icon}
Je gaat me toch niet vertellen dat jij verschil hoort tussen (zeg) een sony MHC RX110AV met standaard kabel en met "nette" kabel van 12,50 de meter.Op woensdag 12 september 2001 22:26 schreef froppie het volgende:
[..]
Arg, ongeloofelijke
Juist bij die 'brakke' minisetjes worden zeer slechte kabels geleverd.
<font size=1>nee.... vertel me dat het niet zo is...
. <font>
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
:strip_icc():strip_exif()/u/5248/merlinlogo.jpg?f=community)
Nou, ik dacht dat jij het wel door zou hebben, dat valt me nou tegen. Denk je nou echt dat ik dat echt denk wat ik die reply zeiOp woensdag 12 september 2001 22:34 schreef elsegre het volgende:
[..]
Wat is er met jouw?
Ik begin me zorgen te maken
?
Verwijderd
Hmm, ik dacht dat Jag alleen van dit soort uitspraken deed, maar het schijnt dus besmettelijk te zijn.Op woensdag 12 september 2001 22:18 schreef JvS het volgende:
[..]
Het heeft waarschijnlijk met de functie te maken ofzo...
Op woensdag 12 september 2001 22:36 schreef Jag het volgende:
[..]
Nou, ik dacht dat jij het wel door zou hebben, dat valt me nou tegen. Denk je nou echt dat ik dat echt denk wat ik die reply zei
Ik schijn het nodig te hebben.
Trusten iedereen.
No news is bad news.
Ik heb die mening altijd al gehad. Komop man, een kabeltje op een minisetje en dan beter geluid.. Wat denk je zelf? Die speakers zijn ZO brak, dat zo'n mooiere kabel geen ene moer uitmaakt, verder is de interne bekabeling van zo'n speaker (na het uiterst belabberde wisselfilter) ook van dat flutdraad. Dus dan heeft het wel zin om het eerste deel van de speakerdraad te vervangen??Op woensdag 12 september 2001 22:38 schreef KIP het volgende:
[..]
Hmm, ik dacht dat Jag alleen van dit soort uitspraken deed, maar het schijnt dus besmettelijk te zijn.
Het heeft waarschijnlijk met de functie te maken ofzo...
Sure, maar dat gaat er bij mij niet in.En een beetje sarcastisch reageren moet gewoon kunnen...
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Voor JVS, ik verwachtte inderdaad wel zo'n opmerking. En je kan er best grappig op reageren, maar het verschil blijft een feit. En ja ik weet dat minisetjes niet fantastisch zijn. Daarom ga zit een yamaah rxv620 met 4x B&W dm303 een de center er aan tekomen. Toch blaast mijn setje, hoe stom het ook klinkt, in mijn kamer (niet heel groot). Ik ben er ook nog steeds heel erg blij mee en de enige redenen dat ik upgrade is dd want het is pro logic.
Dus iedereen met minisetjes raise your fist en resist!!!!
Ps. Wie wil een MHC-991AV kopen, in perfecte conditie
PPS. Die statement die jij maakt over dat je geen verschil hoort is ongelovelijk gelul! Dan heb je echt wattenstaafjes nodig. Je hoort gruwelijk veel verschil. Het is zo'n kneus opmerknig dat ik je bijna wil uitnodigen om je reactie te wijzigen
Dus iedereen met minisetjes raise your fist en resist!!!!
Ps. Wie wil een MHC-991AV kopen, in perfecte conditie
PPS. Die statement die jij maakt over dat je geen verschil hoort is ongelovelijk gelul! Dan heb je echt wattenstaafjes nodig. Je hoort gruwelijk veel verschil. Het is zo'n kneus opmerknig dat ik je bijna wil uitnodigen om je reactie te wijzigen
Vandaag is het feest en morgen ook.
Idd. Je bent echt niet rationeel bezig als je beweert dat een mini set beter gaat klinken door een andere speakerkabel. Wat denk jij dat er voor koperdraad gebruikt is voor de spoel in de wisselfilter? Dat is echt geen 2.5 mm^2 OFC. Dat is gewoon heel simpel superdun koperdraad. Denk eens na man en controleer wat je beweert.Op woensdag 12 september 2001 22:47 schreef JvS het volgende:
[..]
Ik heb die mening altijd al gehad. Komop man, een kabeltje op een minisetje en dan beter geluid.. Wat denk je zelf? Die speakers zijn ZO brak, dat zo'n mooiere kabel geen ene moer uitmaakt, verder is de interne bekabeling van zo'n speaker (na het uiterst belabberde wisselfilter) ook van dat flutdraad. Dus dan heeft het wel zin om het eerste deel van de speakerdraad te vervangen??
En een beetje sarcastisch reageren moet gewoon kunnen...
Tuurlijk blaast zo'n setje. Lees de AV FAQ maar eens, dan snap je ook waarom. En daar neem ik nog niet eens de psycho akoestiek mee (vervorming -> hogere "gevoels"-spl).
:strip_exif()/u/23820/gif_60x60_b44e48.gif?f=community)
:strip_exif()/u/14699/initial.gif?f=community)
Ah, 303's zijn mooi
. Geloof me, je gat iets meer verschil krijgen, dan alleen DD ipv Dpl... 303's verschillen al enorm veel van normale hifi speakers van 300 piek 
.Bijna uitnodigen... Ik wil jou dan eigenlijk ook wel testen. IC A'dam Utrecht is wel te doenPs. Wie wil een MHC-991AV kopen, in perfecte conditie
PPS. Die statement die jij maakt over dat je geen verschil hoort is ongelovelijk gelul! Dan heb je echt wattenstaafjes nodig. Je hoort gruwelijk veel verschil. Het is zo'n kneus opmerknig dat ik je bijna wil uitnodigen om je reactie te wijzigen
(just kiddin'). Ik daag je uit om het eens blind te testen (desnoods jij met een blindoek om) en dan 10 keer luisteren en dan x keer met de goeie nieuwe kabel en x keer met de ouwe. Wedden dat je niet een 100% score haalt, zelf geen 70%. Ik heb ook verschillende kabels gehad en hoorde ook verschil tussen de een en de ander, maar dat waren niet zulke werelden van verschil, als waar jij het over hebt. En de verschillen die er al waren, waren in details van het geheel, die een minisetje niet eens weer kan geven. No offense tegen minisetjes, maar het meeste is gewoon niet zoiets waard.
Verder was m'n reply geen "kneuzen reply" (waarvan acte), maar gewoon een rationele reply. Het was geen flame, maar een constatering... Maar als je je aangevallen wilt voelen, prima hoor.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Verwijderd
Dat komt zo wel weer, want Jag (en nu ook JvS) zweert bij bi-wiring.Op woensdag 12 september 2001 22:50 schreef AtomicShockwave het volgende:
hellllup alweer een audio kabel topic. gelukkig geen georakel over inspelen van kabels , zilveren kernen, onzuiver koper
whehe, grapje neem ik aan. Ik ben vrij neutraal TOV bi-wiring. Ik heb het wel gedaan, omdat het kon met de kabel die ik heb. Niet de moeite genomen om het zonder biwiring te proberen, en nooit iemand gehoord dat het slechter was.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Nee, klinkt heel logisch, maar zo werkt het niet. Als je dingen echt zeker wilt weten zal je het beter moeten controleren.
Wat bijvoorbeeld een goede test zou zijn, is om een nummer uit te kiezen, die een paar keer te luisteren op één van de twee kabels, zonder dat je weet welke (je laat iemand anders de kabels wisselen, of niet). En dan laat je de andere wisselen (of niet), en dan moet jij steeds zeggen of je het beter of slechter vindt klinken.
En dan zegt die ander achteraf of je de ene kabel significant vaker hebt uitgekozen dan de ander (dus tien keer zoveel ofzo).
En als je zo een test doet, hoor je ineens geen verschil meer tussen bi-wiren en al die dure kabels.
Voorbeeld over blind testen:
ik en JvS zaten een keer op JvS's kamer, en JvS liet mij horen hoeveel beter het geluid klonk van zijn pc als ie de DA converter gebruikte van zijn minidisc speler met een optische verbinding, ipv de analoge uitgang van de Terratec te gebruiken met een 5m lange prut kabel. Ik was echt overtuigd dat het beter klonk.
Later op de avond hebben we het nog eens getest, alleen dit keer echt, dat wil zeggen: blind.
De ene switchte tussen de twee (niet A/B/A/B, maar compleet random), en de ander zei of het een verbetering was of niet.
Ik bleek consequent de DA van de PC als beter bestempeld te hebben omdat die harder bleek te staan ("die ander klonk wat vlakker" zei ik heel onnozel
). En JvS, na ze exact gematched te hebben qua niveau, gewoon random de ene en de ander als beste aangewezen.Zo zie je hoe belangrijk het is om goed te testen (en hoe lastig).
Wat raden jullie me voor kabel aan voor een PA setje er hoeft maar 2,5 kw per kant voor het laag door het snoertje ik dacht zelf aan 2x0,75mm2 of zo
Maar ik heb er altijd moeite mee dat er echt een hoorbaar verschil zou kunnen zijn door een andere samen stelling van de kabel.
en zo te horen zijn er nogal wat ander personen die dit mogelijk met mij eens zijn.
Volgens mij ga je van zelf geloven dat het geluid van de ene kabel beter is als de anderen en dat geloof je nog veel sneller als je er flink voor betaalt hebt.
Maar ik heb er altijd moeite mee dat er echt een hoorbaar verschil zou kunnen zijn door een andere samen stelling van de kabel.
en zo te horen zijn er nogal wat ander personen die dit mogelijk met mij eens zijn.
Volgens mij ga je van zelf geloven dat het geluid van de ene kabel beter is als de anderen en dat geloof je nog veel sneller als je er flink voor betaalt hebt.
2.5 kW. Ik denk dat het best nog wel lang goed zou gaan met 0.75 mm^2. Daar kan wel 15 a 20A doorheen zonder dat het kapot gaat denk ik zo ongeveer.Op woensdag 12 september 2001 23:11 schreef mweert het volgende:
Wat raden jullie me voor kabel aan voor een PA setje er hoeft maar 2,5 kw per kant voor het laag door het snoertje ik dacht zelf aan 2x0,75mm2 of zo
Maar ik heb er altijd moeite mee dat er echt een hoorbaar verschil zou kunnen zijn door een andere samen stelling van de kabel.
en zo te horen zijn er nogal wat ander personen die dit mogelijk met mij eens zijn.
Livin' on the edge
(ow, van bovenstaande heb ik amper kaas gegeten
).
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Dit is mischien wel leuk voor de power freaks Power
En nu weer ontopic ik raadt je aan gewoon een fatsoenlijke kabel te halen bij de eletronica handel of uit de muren dit is wat stug maar kan heel veel hebben
En nu weer ontopic ik raadt je aan gewoon een fatsoenlijke kabel te halen bij de eletronica handel of uit de muren dit is wat stug maar kan heel veel hebben
Ja, dat artikel is echt heel erg goed, heb ik ook al een aantal keer naar gelinkt. Echt een aanrader! Als je het goed tot je door laat dringen, ben je meteen van je "ik wil minimaal 100 Watt hebben" complex af.Op woensdag 12 september 2001 23:27 schreef mweert het volgende:
Dit is mischien wel leuk voor de power freaks Power
En nu weer ontopic ik raadt je aan gewoon een fatsoenlijke kabel te halen bij de eletronica handel of uit de muren dit is wat stug maar kan heel veel hebben
En trouwens, ik raad echt heel erg sterk af om massief koper te gebruiken, dat is echt HEEL erg onhandig spul. Je kan die kabel helemaal niet goed wegbergen bijvoorbeeld (het blijft gewoon in één vorm, en die vorm is nooit plat
). En als je er een keer tegen aan loopt, ligt je kabels uit je terminal. En voor de kabelfetisjisten: volgens mij is het een heel slecht contact dat gemaakt wordt.Massief is heel handig als interne bedrading in een huis, maar ik vind het als speakerkabel wat minder
.
Tja één woord kabelgoot, en je bent van het probleem af maar of het echt handig is tja lijkt me niet een beetje lichtgewicht speaker en de kabel bepaalt waar ze voortaan staan
/u/4375/crop5daf5c8ded030_cropped.png?f=community)
Hoe graag ik me ook buiten kabel discussies houd, dit kan ik niet laten zitten: Heb je al eens in je versterker gekeken? Bij praktisch alle versterkers bestaan de A en B speaker aansluitingen uit een metalen strip aan de binnenkant, waar beide aansluitingen op zitten aangesloten.
En jij beweert nu, dat met je supertoffe speakerkabel, die ongestoord het meest zuivere geluid doorlaat, storingen van woofer op tweeter verdwijnen? Diezelfde kabel die je in vergelijking met andere kabels kippenvel bezorgt, nieuwe werelden opende en de sluier voor het geluid weghaald? Die kabel die al je dierbare electronen door de wijdste poort laat gaan. Die kabel zal de storing van de woofer op de tweeter dempen? Puur en alleen omdat er een extra paar meter op je versterker van zit aangesloten?
Dan moet je me toch iets meer verklaring geven dan "het dempt de storing van de woofer op de tweeter"
/end rant
Op het tweede stukje reageer ik maar niet, ben boekje eigenlijk al te ver buitengegaan.
Kan alleen nog dit vertellen: De mening die jij hebt over kabels deel ik niet. Ik heb "het soort" (bij gebrek aan betere omschrijving) mensen zoals jij je nu gedraagt leren kennen als het soort mensen dat apparatuur beschouwd als een black box. Je kan er niet inzitten oof aanzitten. En de enige manier om dan je set nog iets te te tweaken is met zaken als kabels, marmeren platen, kabelvoetjes, boeken op cdspelers enzovoorts. En je dan inbeelden dat die zilveren kabel het hoog precies goed heeft afgestemd. Een wereld van verschil opeens etc.
Ergste voorbeeld vond ik nog iemand ie op www.hifi.nl aan iemand het advies gaf (vraag was: zijn deze f2500 dure speakers beter dan die f1500 speakers) om de speakers van 1500 te kopen en de overige 1000 aan kabels te besteden. Dat geloof je toch niet?!? Alsof 1000 piek in kabels steken de keuze tussen 2 totaal verschillende speakers zou overstemmen.
Dat ellendige kabelfetisjisme ook. Ga eens wat nuttigs doen, plastic bekertjes onder je speakerkabels leggen (voor de kenners..
), of groene circels op je cd's tekenen. Maar ga onschuldige mensen die een serieuze vraag op zo'n forum stellen niet lastig vallen met zulke gevaarlijke uitspraken./end second rant
En nu kappe, anders tiep ik nog 4 kantjes vol
PS. Alleen eerste paragraaf is voor (tegen?) Froppie, de tweede is algemene frustratie. Had mischien beter in andere post gekund, maar heb nu geen zin in copy paste acties)
Edit: zenuwachtige vingers geven tikfouten
Verwijderd
Dat probeerde ik dus ook duidelijk te maken.Op donderdag 13 september 2001 00:04 schreef Lampje het volgende:
[..]
Hoe graag ik me ook buiten kabel discussies houd, dit kan ik niet laten zitten: Heb je al eens in je versterker gekeken? Bij praktisch alle versterkers bestaan de A en B speaker aansluitingen uit een metalen strip aan de binnenkant, waar beide aansluitingen op zitten aangesloten.
En jij beweert nu, dat met je supertoffe speakerkabel, die ongestoord het meest zuivere geluid doorlaat, storingen van woofer op tweeter verdwijnen? Diezelfde kabel die je in vergelijking met andere kabels kippenvel bezorgt, nieuwe werelden opende en de sluier voor het geluid weghaald? Die kabel die al je dierbare electronen door de wijdste poort laat gaan. Die kabel zal de storing van de woofer op de tweeter dempen? Puur en alleen omdat er een extra paar meter op je versterker van zit aangesloten?
Dan moet je me toch iets meer verklaring geven dan "het dempt de storing van de woofer op de tweeter"
/end rant
Op het tweede stukje reageer ik maar niet, ben boekje eigenlijk al te ver buitengegaan.
Kan alleen nog dit vertellen: De mening die jij hebt over kabels deel ik niet. Ik heb "het soort" (bij gebrek aan betere omschrijving) mensen zoals jij je nu gedraagt leren kennen als het soort mensen dat apparatuur beschouwd als een black box. Je kan er niet inzitten oof aanzitten. En de enige manier om dan je set nog iets te te tweaken is met zaken als kabels, marmeren platen, kabelvoetjes, boeken op cdspelers enzovoorts. En je dan inbeelden dat die zilveren kabel het hoog precies goed heeft afgestemd. Een wereld van verschil opeens etc.
Ergste voorbeeld vond ik nog iemand ie op www.hifi.nl aan iemand het advies gaf (vraag was: zijn deze f2500 dure speakers beter dan die f1500 speakers) om de speakers van 1500 te kopen en de overige 1000 aan kabels te besteden. Dat geloof je toch niet?!? Alsof 1000 piek in kabels steken de keuze tussen 2 totaal verschillende speakers zou overstemmen.
Dat ellendige kabelfetisjisme ook. Ga eens wat nuttigs doen, plastic bekertjes onder je speakerkabels leggen (voor de kenners..
/end second rant
En nu kappe, anders tiep ik nog 4 kantjes vol
PS. Alleen eerste paragraaf is voor (tegen?) Froppie, de tweede is algemene frustratie. Had mischien beter in andere post gekund, maar heb nu geen zin in copy paste acties)
Edit: zenuwachtige vingers geven tikfouten
Jeujh!
Groot feest; Jag en JvS gaan weer ouderwets op in de zin/onzin van stukjes koper!
Heerlijk, vooral de draak steken dat triple-wiring in de quadrofonie absoluut veel mooier klinkt als je op bepaalde frequenties volgt in een oscilloscoop etc etc...
Dus de vraag ik wat voor draadje er moet tussen een miniset en een speakertje...
Ik zou het goedkoopste nemen, scheelt weer pieken he.
Groot feest; Jag en JvS gaan weer ouderwets op in de zin/onzin van stukjes koper!
Heerlijk, vooral de draak steken dat triple-wiring in de quadrofonie absoluut veel mooier klinkt als je op bepaalde frequenties volgt in een oscilloscoop etc etc...
Dus de vraag ik wat voor draadje er moet tussen een miniset en een speakertje...
Ik zou het goedkoopste nemen, scheelt weer pieken he.
:strip_icc():strip_exif()/u/2244/crop68625f327087c_cropped.jpg?f=community)
Soms heb ik het gevoel dat mensen die in de audiofilie geloven jaloers zijn dat de ongelovigen zich een hoop geld besparen en daarom koste wat het kost met alle mogelijke manieren en theorien proberen een bewijs te leveren en alle gewone stervelingen allerlei complexen proberen aan te praten dat hun oren niet deugen o.i.d.
Sorry, ik kon het niet laten!!
P.S. Omdat kroonsteentjes niet goed voor het geluid schenen te zijn heb ik nu dat extra stuk 220V snoer maar aan mijn luidsprekerkabel gesoldeerd
Sorry, ik kon het niet laten!!
P.S. Omdat kroonsteentjes niet goed voor het geluid schenen te zijn heb ik nu dat extra stuk 220V snoer maar aan mijn luidsprekerkabel gesoldeerd
Hier stond achterhaalde informatie…
zoals ik dus al zei het maakt geen FLIKKER uit watvoor kabel je gebruikt
oh en wat betreft die slechtste kabel wedstrijd, ik heb gewonnen, you guys are no match for me
:strip_icc():strip_exif()/u/26264/crop5dc57b376e470_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/3370/Infinity.jpg?f=community)
Jag, JvS en kornuiten, ik heb twee vraagjes voor jullie.
Ik heb nu een Sony STR-DE415 met daaraan 2 Sony rears, Sony sub, Sony center en 2 Infinity Delta 60's als fronts.
Nu hangt daar gewoon speakerdraad aan, van dat standaardspul wat je bij je Sony-boxen krijgt.
1) Is het interessant om daar 2,5mm draad aan te hangen, van dat transparante, aangezien dit op de een of andere manier beter zou zijn dan dat rood-zwarte?
2) Mijn Infinity's hebben aan de achterkant twee paar aansluitingen, dus 2x +/-. Ik mag aannemen dat dit voor biwiring is. Heeft biwiring zin op mijn set of niet?
Alvast bedankt.
Ik heb nu een Sony STR-DE415 met daaraan 2 Sony rears, Sony sub, Sony center en 2 Infinity Delta 60's als fronts.
Nu hangt daar gewoon speakerdraad aan, van dat standaardspul wat je bij je Sony-boxen krijgt.
1) Is het interessant om daar 2,5mm draad aan te hangen, van dat transparante, aangezien dit op de een of andere manier beter zou zijn dan dat rood-zwarte?
2) Mijn Infinity's hebben aan de achterkant twee paar aansluitingen, dus 2x +/-. Ik mag aannemen dat dit voor biwiring is. Heeft biwiring zin op mijn set of niet?
Alvast bedankt.
En dit heet dus discussiëren,
Het is niet altijd even makkelijk maar ik denk niet dat je iemand zomaar effen overtuigd dat een ander speakerkabel een hoorbaar verschil gaat opleveren. Je zal hier voor toch echt bij de elitegroep audio freaks moeten zijn die het geld er aan willen spenderen en daar stellig van overtuigd zijn dat er een verschil is.
Als er een verschil is moet dat toch meetbaar zijn. Dan heb je in ieder geval een bewijs dat er een verschil bestaat.
Maar voor de leuk. Ik ben toch vrij ga ik even met bi-wiring kloten
Het is niet altijd even makkelijk maar ik denk niet dat je iemand zomaar effen overtuigd dat een ander speakerkabel een hoorbaar verschil gaat opleveren. Je zal hier voor toch echt bij de elitegroep audio freaks moeten zijn die het geld er aan willen spenderen en daar stellig van overtuigd zijn dat er een verschil is.
Als er een verschil is moet dat toch meetbaar zijn. Dan heb je in ieder geval een bewijs dat er een verschil bestaat.
Maar voor de leuk. Ik ben toch vrij ga ik even met bi-wiring kloten
Het probleem met mij alleen is, dat ik er eigenlijk geen zin in heb om dit te regelen, om dan een hele dag saai geconcentreerd naar verschillen te moeten luisteren (want dat gaat het worden, om die eventuele verschillen te horen
) want dat is voor mij niet lollig muziek luisteren.Eigenlijk zouden we het gewoon wel moeten doen, maar dan een keer als ikke vakantie heb, bij Jag thuis
(vindt-ie vast leuk ). Ben dan vooral benieuwd naar mensen die verschil beweren te horen tussen mp3's van 160+kbps en audioCD en tussen biwire en niet... (maar nogmaals, ik ben lui wat dat betreft, want ik ga me daar niet echt op zitten verheugen, omdanks het feit dat er dan mensen door de mand gaan vallen
).
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Dat met MP3 is al zoveel geprobeerd en als je het eenmaal gedaan hebt dan zal toch weer iemand beweren een verschil te horen tussen die 2 dus het is gewoon een hopeloze situate.Op vrijdag 14 september 2001 15:03 schreef JvS het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden we het gewoon wel moeten doen, maar dan een keer als ikke vakantie heb, bij Jag thuis
Dan kan je beter een vergelijkings test tussen PA sets doen das pas leuk
vorig weekend nog wat gespeeld met PA setjes en zoeken naar de verschillenden eigenschappenen welke we nou persoonlijk beter vonden klinken en welke verder draagt en stuff.
Sja, een bi-wire test. Is vrij lastig om goed te testen, maar op zich wel leuk. Ik heb hier wel een setup waarmee het relatief makkelijk te doen is. Wat je moet testen is de volgende twee setups:
- twee aderige kabel met bruggen tussen de LF en HF aansluitingen
- vier aderige kabel zonder bruggen tussen de LF en HF
Dan heb je namelijk dezelfde speakerkabel impedantie, anders komt er uit de test dat single wiren beter klinkt.
Ik gebruik thuis een vier-aderige kabel, met brug tussen de LF en HF.
Eigenlijk zijn er wel leukere dingen om te testen (PA sets is daar idd een voorbeeld van), maar het is wel leuk om dit als referentie te hebben voor toekomstige froppies.
- twee aderige kabel met bruggen tussen de LF en HF aansluitingen
- vier aderige kabel zonder bruggen tussen de LF en HF
Dan heb je namelijk dezelfde speakerkabel impedantie, anders komt er uit de test dat single wiren beter klinkt
.Ik gebruik thuis een vier-aderige kabel, met brug tussen de LF en HF.
Eigenlijk zijn er wel leukere dingen om te testen (PA sets is daar idd een voorbeeld van), maar het is wel leuk om dit als referentie te hebben voor toekomstige froppies.
Nix betere impendantie... gewoon single wiren met plaatjes en biwiren met twee keer die kabel zonder die plaatjes. Als single dan als "beter" bestempeld gaat worden, ga ik HELEMAAL hard lachen...Op vrijdag 14 september 2001 19:15 schreef Jag het volgende:
Sja, een bi-wire test. Is vrij lastig om goed te testen, maar op zich wel leuk. Ik heb hier wel een setup waarmee het relatief makkelijk te doen is. Wat je moet testen is de volgende twee setups:
- twee aderige kabel met bruggen tussen de LF en HF aansluitingen
- vier aderige kabel zonder bruggen tussen de LF en HF
Dan heb je namelijk dezelfde speakerkabel impedantie, anders komt er uit de test dat single wiren beter klinkt
Ik gebruik thuis een vier-aderige kabel, met brug tussen de LF en HF.
Eigenlijk zijn er wel leukere dingen om te testen (PA sets is daar idd een voorbeeld van), maar het is wel leuk om dit als referentie te hebben voor toekomstige froppies.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Nee dat kan niet JvS want laatst was er een discussie over het inspellen van luidsprekers en mischien is er met de ene set hard ingespeeld en de ander dus niet dat zou niet geheel eerlijk zijn
En dan zou je mischien een verschil kunnen krijgen waardoor eentje mischien zou winnen.
En dan zou je mischien een verschil kunnen krijgen waardoor eentje mischien zou winnen.
Dan draai je at random de set om...Op vrijdag 14 september 2001 20:05 schreef mweert het volgende:
Nee dat kan niet JvS want laatst was er een discussie over het inspellen van luidsprekers en mischien is er met de ene set hard ingespeeld en de ander dus niet dat zou niet geheel eerlijk zijn
En dan zou je mischien een verschil kunnen krijgen waardoor eentje mischien zou winnen.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Jawel, want het vergelijk dat je maakt is dan niet eerlijk. Je vergelijkt dan een dubbele luidsprekerkabel met een enkele. En je wilt alleen het effect van biwiren testen.Op vrijdag 14 september 2001 19:58 schreef JvS het volgende:
[..]
Nix betere impendantie... gewoon single wiren met plaatjes en biwiren met twee keer die kabel zonder die plaatjes. Als single dan als "beter" bestempeld gaat worden, ga ik HELEMAAL hard lachen...
Het alternatief is dat je een extra versterker nodig hebt en twee paar speakers. Dat is niet alleen onmogelijk om te regelen, maar je krijgt ook nog eens te maken met twee speakers die verschillend geplaatst zijn.
Zoveel werk is het switchen niet, ik denk een minuut werk (je moet twee banaanstekkers eruit trekken en de plaatjes eraf halen, en andersom). Dat is idd jammer, maar je kan er niet omheen.
Ik kan dan switchen, en bovendien bijhouden wat het "panel" als beter bestempelt.
ach, detail, ik sta op het punt mn boxen weer te verhuizen van zolder naar huiskamer ( beetje overkill maar wel lekker)Op vrijdag 14 september 2001 19:54 schreef mweert het volgende:
PA is alleen zo'n gesleepmaar wel leuk
Als je zo'n test betrouwbaar wilt doen, zal je toch op dezelfde speaker moeten luisteren. Dus je kan niet om verwisselen heen. En als het verschil zo klein is dat je het niet kan horen zonder een A/B vergelijking, sja, waar gaat het dan over?
O ja, de test gaat uiteraard zoiezo blind. En het switchen zal at random gaan, dus je switch niet tussen A en B heen en weer.
Ik me druk maken over kabels
En over banaanstekkers, zo slecht zijn die nou ook weer niet. En bovendien, je kan er toch niet omheen. Bare wire switchen duurt veel te lang, en bovendien wordt het uiteinde steeds slechter.
Nee, ik geloof niet in het nut van bi-wiren, maar ik wil het wel gewoon ff goed testen. Maar ik vind niet dat een A/B switchen daar essentieel voor is. Wel wenselijk, maar je kan ook zonder als het moet (en het moet).Op vrijdag 14 september 2001 21:25 schreef mweert het volgende:
[..]
Helemaal nergens over want je verwacht toch niet werkelijk een verschil of wel
Idd. Zullen we dan maarOp vrijdag 14 september 2001 21:32 schreef mweert het volgende:
Ach en het heeft ook wel een gezelligheids factor nattuurlijk
? Kan je meteen het nut van een Ultracurve in een HiFi set horen.
Ik heb nog zo mijn twijfels over de Ultra Curve tussen de de huiskamer installatie behalve als limiter voor kinderen die dol op grote draaiknoppen zijn
Shit zeg, dat brengt me op een idee. Ergens vorig jaar hebben een paar nichtjes mijn geluidsinstallatie verneukt. Over een paar weken krijgen ze een nieuwe kans. Doe ik mooi een limiter erop, met een password op de UltracurveOp vrijdag 14 september 2001 21:36 schreef mweert het volgende:
Ik heb nog zo mijn twijfels over de Ultra Curve tussen de de huiskamer installatie behalve als limiter voor kinderen die dol op grote draaiknoppen zijn
.