Stille occasion gezocht

[Ceaus]

Ik zoek een opvolger voor mijn herriebak Hyundai i30 uit 2008.

Hoe gaan we (2p) de auto gebruiken:
2x per jaar lange ritten naar midden Italië (1450km in twee dagen)
Korte en lokale woon/werk/familie ritjes.
We komen net aan de 7K km/jaar.

Ik heb autisme. En rijgeluid is wel een dingetje voor mij. Nu gaat na een half uur de NC hoofdtelefoon op. Wat ik daarom hoop te vinden:
Harde eisen:
Hele stille auto die makkelijk meekomt op de snelweg. Comfortabele stoelen, geen station.
Pluspunten: CC en automaat.

Voor de rest: knopjes/gadgets/merken/imago interesseren me niet. Het is een vervoermiddel om van A naar B te komen. Budget: ±20K

Met het lezen hier en op Autoweek heb ik een kort lijstje kunnen maken: Volvo V40, Renaul Megane, Honda Civic.

Zit hier een dikke aanrader tussen? Zijn er nog auto's die ik over het hoofd heb gezien?

[99ruud99]

Welk type geluid vond je het meest hinderlijk>
natuurlijk zal het nooit heel veel erger worden dan die hyundai, maar wat richting geven aan je zoekopdracht is altijd handig.

Je zou ook kunnen denken aan geluidsisolatie

motorgeluid, rolgeluid, weer, zijn allemaal verschillende type geluid. Is elk geluid hinderlijk?

[Smobbo]

Gaat het over geluid op snelweg snelheid? Dan idd zoeken naar een auto die zo goed mogelijk geïsoleerd is, dus een oudere luxe auto ipv een jongere b-segmenter bijvoorbeeld.

Gaat het over motor geluid e.d., dan is een EV natuurlijk de meest logische optie.

[Sport_Life]

Bij een EV hoor je de banden, ik denk dat je het moet zoeken bij de premium merken, die hebben betere isolatie.

Zou wel alvast een potje reserveren voor de onderhoudskosten

[ Voor 23% gewijzigd door Sport_Life op 23-06-2024 22:56 ]

[Yucon]

Die civic is iig niet bijster stil. Ik heb er een, en ik ben in diverse reviews al tegengekomen dat geluidsisolatie niet bepaald iets is waar Japanners in uitblinken dus ik denk dat het wat breder is.

[Ceaus]

Alles maakt altijd lawaai bij de i30. Het is gewoon een goedkoop koekblik. Maar het snelweglawaai is het ergst.
Wat EV betreft: perfecte stilte bij lage snelheden. Maar het lijkt me dat dit bij 110+ dit voordeel voorbij is. En past ook niet in het budget denk ik. Maar eerlijk gezegd heb ik er ook nog niet naar gekeken vanwege de weinige km's die we maken.

[Oon]

Oudere luxewagen is het beste advies dat je kunt krijgen. Heerlijk comfortabel, vaak degelijker dan zelfs nieuwere modellen van dezelfde auto's, en super geïsoleerd.

Ik heb een oudere Volvo en die is zo stil dat je gewoon op fluisterniveau een gesprek kunt voeren met 130km/u. Die van mij is wel een station, maar voor jouw budget heb je het letterlijk voor het uitzoeken als je naar luxewagens van ~2010-2014 gaat kijken, en daar zijn er genoeg die nog een dikke 15-20 jaar mee kunnen.

[Ceaus]

Yucon schreef op zondag 23 juni 2024 @ 22:37:
Die civic is iig niet bijster stil. Ik heb er een, en ik ben in diverse reviews al tegengekomen dat geluidsisolatie niet bepaald iets is waar Japanners in uitblinken dus ik denk dat het wat breder is.

Goed om te weten. Dan ga ik terug om te zien hoe ik dit gelezen heb.

[Yucon]

De benzine v40's hebben wel wat van een diesel weg. En in dit geval is dat wel fijn want het rolt rustig door. Zorg wel dat je geen r-design met brede banden hebt want de wat normalere 16" velgen zullen met goede banden stiller zijn.

[bombadil]

Je kan natuurlijk deels ook na-isoleren.
Bijv anti-dreun platen in de deuren, motorkap isolatie vervangen, etc.

[Ceaus]

bombadil schreef op zondag 23 juni 2024 @ 22:40:
Je kan natuurlijk deels ook na-isoleren.
Bijv anti-dreun platen in de deuren, motorkap isolatie vervangen, etc.

Ik weet het. Maar ik ben daar geen fan van vanwege de onzeker uitkomst.

[Aomi]

Ik heb in verschillende modellen van Kia gereden en die zijn behoorlijk lawaaiig (gewoon de recente modellen). Zelfs de EV's ervan (banden lawaai) maken veel geluid op de snelweg.

Recent heb ik een Renault Clio uit 2020 gekocht (met 1.0t motor) en die is oprecht heel stil, zelfs op de snelweg. Wel liggen er A merk banden onder (Michelin) wat ook helpt tegen het lawaai natuurlijk.

Ga er eens mee proefrijden zou ik zeggen dan kun je het zelf ervaren.

[Faxe]

Ik heb jarenlang BMW 3 serie gereden. Die zijn echt super stil om in te rijden. Zou dan ook gaan kijken naar een BMW 1 serie. Als je 1 koopt met sportstoelen heb je ook goede stoelen. Rijden op de snelweg moet prima lukken met een 1 serie.

[Fiets]

Dan rijd je best weinig hier in NL, 2x 1450km op en neer is al bijna 6000km van de 7k per jaar. Je zou er bijna een auto voor kunnen huren ipv kopen.

[-tom-562]

Ik denk dat je gewoon moet gaan proefrijden. Hoe stil iets is, is best subjectief.
Ik zou zelf eens in een Lexus gaan proefrijden. Mijn ervaring is dat die stiller zijn dan de Duitse "premium" merken

[jeroen3]

Ik heb een Civic hybrid uit 2009, die is best stil als ik het vergelijk met een Up, C1 of Sprinter.
Met de juiste bandjes zal het nog wel iets beter worden denk ik.

Het is natuurlijk niets vergeleken met de Mercedes of Range Rover waar familie in rijdt, maar die auto's zijn ook een hele andere prijsklasse.

[Wokschotel]

+1 voor de Lexus, vooral de duurdere modellen zijn echt superstil. Maar of zich dat loont voor 7K km per jaar?

[Theo]

Je rijdt vrij weinig kilometers per jaar. In theotie zou je kunnen kijken naar een deelwagen, maar ik weet ook dt dit geen optie is. Want ondanks dat status/ego van een auto niet boeiend is, is het hebben van eigen vervoer, zonder anderen wel erg belangrijk (het is een stukje vrijheid).

Maar heb je wel eens gerekend aan de optie om een simpele auto te kopen, en een stille auto te huren voor die dagen wanneer je'm nodig hebt? Met een budget van 20K kun je voor in Nederland een simpele auto kopen (elektrisch: Renault Zoe met 40 kWh koopaccu voor 10K, of een Suzuki Celerio op benzine die extreem zuinig is). En met de 10K+ die je dan over houdt kun je de komende 15 jaren die luxe/stille wagen huren voor je reis naar Italië.

[RemcoDelft]

Ik heb hier ook naar gekeken, en las goede dingen over Lexus. Alleen de prijs weerhield me ervan.

[Part]

Ceaus schreef op zondag 23 juni 2024 @ 22:16:
........
Hoe gaan we (2p) de auto gebruiken:
2x per jaar lange ritten naar midden Italië (1450km in twee dagen)
Korte en lokale woon/werk/familie ritjes.
We komen net aan de 7K km/jaar.
........

Is dat totaal 13.000 km (7K + 6K Italië) ?
Of is het totaal 7.000  (1K woon werk + 6K Italië) ?


De Lexus ct200h is best wel stil bij een rustige rijstijl. Alleen als je het gas diep intrapt maakt de motor best wel veel geluid. En bij regen hoor je veel geluid van het water dat tegen de wielkasten komt.
Maar wel een (soort van) automaat.

[Visgek82]

Een goed merk banden kan ook veel bandenlawaai doen wegnemen. Chineze bandjes zijn vaak niet helemaal rond of hebben hard rubber waardoor je extra lawaai krijgt.

[Arjan90]

CVT zoals Toyota en Lexus zou ik wel afraden als eerste optie, die motoren maken niet veel geluid als je op snelheid bent maar als je "vlot" met het verkeer mee rijdt gaat de motor elke keer vol in de toeren. Ik vond het in een Yaris Hybride niet storend toen ik eraan gewend was, maar bijrijders noemden het elke keer.

[Tux3.14]

Bij het zoeken na een stille auto zou ik vooral letten op:
Kwaliteit AAA merk banden
Dubbel glas (of iig dikker geluidswerend glas).
Goed onderhoud. O.a. staat van de motorsteunen (versleten motorsteunen zorgt voor meer vibratie, als voorbeeld), correcte balancering, uitlijning etc. Etc.
In de hoogste versnelling een toerental onder de 3000 als je 130 rijd.

Mijn Ford Focus MK4.5 heeft dus als optie dikker glas, zowel vooruit als deuren. Dat scheelt enorm. En er gaan enkel AAA kwaliteit banden op. En elke maand gewoon de banden bijvullen met lucht. Jaarlijks niet besparen op onderhoud.

[ Voor 6% gewijzigd door Tux3.14 op 24-06-2024 08:04 ]

[Anoniem: 36835]

Fiets schreef op maandag 24 juni 2024 @ 07:10:
Dan rijd je best weinig hier in NL, 2x 1450km op en neer is al bijna 6000km van de 7k per jaar. Je zou er bijna een auto voor kunnen huren ipv kopen.

Dat is wat wij doen, voor de 2x per jaar naar Oostenrijk/Italie huren we een lekkere comfortabele auto.
Voor de rest een koekblik voor woon/werk en boodschappen

Zo'n oudere luxe segment auto brengt ook duur onderhoud met zich mee.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 36835 op 24-06-2024 08:05 ]

[Turb0Turb0]

Kijk ook eens naar een Toyota Auris hybride.

Wij hebben er een gehad en 4 jaar met plezier in gereden. Als je rustig doet zoeft hij ook rustig. Is ook zuinig (1:20 tot 1:25) nu is dat met 7000km per jaar verwaarloosbaar maar toch beter dan een auto die 1:15 doet bijvoorbeeld.

Ik heb er even een geslecteerd met veel opties
https://occasions.toyota.nl/auto/834956334

En een welke wij zelf ook hadden. Precies dit model en uitvoering/kleur.
https://occasions.toyota.nl/auto/820691954

De CVT hoor je als je veel gas geeft, maar als je normaal met het verkeer meegaat en netjes 100 km/pu blijft rijden maakt hij weinig toeren en kan het wellicht voor jou goed zijn.


De banden maakte wel veel uit.ik had een set zomerbanden met lichtmetalen velgen en die hoorde je best wel. De oudere winterbanden op stalen velgen waren echt superstil zelfs met 20 graden.

Ik heb nu prive een Kia Niro 2021 Hev en die is vergelijkbaar qua geluid op de CVT na welke meer herrie maakt bij hard optrekken en zakelijk een Hyundai Kona Hev 2024 en die is weer een stuk stiller.
Maar ook daar verschil in winter en zomerbanden. Maar deze zitten boven jouw budget.

Dus wellicht kun je afhankelijk van welk geluid je slecht kan hebben ook kijken naar goede banden.

Ik zou er zeker eens in proefrijden.

Hoe lager de kilometerstand hoe stiller ze zijn is mijn ervaring.

[hbsJR]

Je zit wel in een lastige situatie, gezien je weinig kilometers maakt. Als je echt een hekel hebt aan autogeluiden dan zit je vast aan elektrisch (dure aanschafwaarde) of je moet wat creatief in de markt kijken.

Zelf rijd ik een BMW 5 touring en ik hoor nagenoeg niks van buiten en ook geen motor geluiden. Zo online zie ik een sedan online staan: https://www.autowereld.nl...arming-38944999/foto.html . Gezien je weinige kilometers die je maakt zal het even duren voordat zo'n auto op de 2ton zit.

Ik heb ook veel plezier gereden in een Lexus CT200H: https://www.autowereld.nl...aat-39809510/details.html . De enige maar is dat je wel regelmatig een ritje moet maken met een hybride auto. De batterij vind het echt niet leuk als je hem lang (lees weken of een maand) stil laat staan. Behoorlijke stille auto, behalve in de bergen in italie, dan hoor je de versnellingsbak en batterij best wat geluid maken.

Wat mensen hier ook zeggen: Banden is echt een ding. Je kan nog zoveel geluidsisolatie hebben, als je banden slecht zijn blijf je er las van houden.

[BCC]

hbsJR schreef op maandag 24 juni 2024 @ 08:21:
Ik heb ook veel plezier gereden in een Lexus CT200H: https://www.autowereld.nl...aat-39809510/details.html . De enige maar is dat je wel regelmatig een ritje moet maken met een hybride auto. De batterij vind het echt niet leuk als je hem lang (lees weken of een maand) stil laat staan. Behoorlijke stille auto, behalve in de bergen in italie, dan hoor je de versnellingsbak en batterij best wat geluid maken.

Wat mensen hier ook zeggen: Banden is echt een ding. Je kan nog zoveel geluidsisolatie hebben, als je banden slecht zijn blijf je er las van houden.

Geldt ook zeker voor die CT200H - ik heb er destijds ook een gehad en proefgereden met twee auto's - een met 17" velgen en een 16" velgen. Uiteindelijk die met degene gekocht met de grote wielen, onder voorwaarde dat ze de wielen van de kleine er onder zouden zetten - wat een belachelijk verschil in comfort en rijgeluid was dat! De 16" was veel stiller en had je geen niergordel nodig bij elke drempel

[ Voor 26% gewijzigd door BCC op 24-06-2024 08:40 ]

[Ceaus]

Part schreef op maandag 24 juni 2024 @ 07:57:
Is dat totaal 13.000 km (7K + 6K Italië) ?
Of is het totaal 7.000  (1K woon werk + 6K Italië) ?

7K totaal. We rijden niet zo veel. Misschien halen we de 10K, maar dan moeten we wel ons best doen.

De Lexus ct200h is best wel stil bij een rustige rijstijl. Alleen als je het gas diep intrapt maakt de motor best wel veel geluid. En bij regen hoor je veel geluid van het water dat tegen de wielkasten komt.
Maar wel een (soort van) automaat.

Ga ik nakijken.

[Ceaus]

99ruud99 schreef op zondag 23 juni 2024 @ 22:22:
Welk type geluid vond je het meest hinderlijk>
natuurlijk zal het nooit heel veel erger worden dan die hyundai, maar wat richting geven aan je zoekopdracht is altijd handig.

Je zou ook kunnen denken aan geluidsisolatie

motorgeluid, rolgeluid, weer, zijn allemaal verschillende type geluid. Is elk geluid hinderlijk?

Dank je voor het aanscherpen. Je meeste vragen zijn inmiddels in mn diverse berichtjes beantwoord.

[Ceaus]

Arjan90 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 08:03:
CVT zoals Toyota en Lexus zou ik wel afraden als eerste optie, die motoren maken niet veel geluid als je op snelheid bent maar als je "vlot" met het verkeer mee rijdt gaat de motor elke keer vol in de toeren. Ik vond het in een Yaris Hybride niet storend toen ik eraan gewend was, maar bijrijders noemden het elke keer.

Ja, dat van die CVT heb ik al vaker gelezen. Staat daarom ook niet op m'n radar.

[Barrycade]

Ik heb sinds kort een Capture II 1.3 welliswaar met een handbak. Maar komende van een Megane uit 2012 was het echt wennen. Ben in het begin aantal keer uitgestapt met draaiende motor. Ook onderweg is hij erg stil.

Denk dat trouwens met veel recente modellen zal zijn. Dus probeer eens een paar recente 2e hands en.

[-tom-562]

Een CVT maakt niks uit, als de auto gewoon juist voorzien is van geluidsisolatie hoor je er niks van.

[BCC]

Ik vindt zelf de CVT een van de rustigste en stilste motoren waar ik ooit mee gereden heb, maar YMMV. Ze worden vaak afgekraakt in reviews omdatz ze niet "sportief" genoeg zouden zijn, maar ik wil helemaal niet sportief rijden als ik in de file door de randstad sukkel.

[ Voor 45% gewijzigd door BCC op 24-06-2024 08:50 ]

[Ceaus]

hbsJR schreef op maandag 24 juni 2024 @ 08:21:
Je zit wel in een lastige situatie, gezien je weinig kilometers maakt.

je begrijpt het dilemma

Zelf rijd ik een BMW 5 touring en ik hoor nagenoeg niks van buiten en ook geen motor geluiden. Zo online zie ik een sedan online staan: https://www.autowereld.nl...arming-38944999/foto.html . Gezien je weinige kilometers die je maakt zal het even duren voordat zo'n auto op de 2ton zit.

Dat hoorde ik iemand anders ook al zeggen: zoek een duurdere maar oudere auto. Dat zou ik ons geval wel eens heel slim kunnen zijn.

[Ceaus]

BCC schreef op maandag 24 juni 2024 @ 08:49:
Ik vindt zelf de CVT een van de rustigste en stilste motoren waar ik ooit mee gereden heb, maar YMMV.

Is dat ook bij snelweg snelheden? Zeg 110-130?

[BCC]

Ja, maar ik realiseer me ook wel dat het allemaal heel subjectief is - ik zou gewoon een lijstje maken en veel gaan proefrijden. Zoek dan vooral modellen uit met kleine velgen. Ik zou de BMW 5 serie niet zo snel doen ivm de excessieve onderhoudskosten bij hoge kilometerstanden, maar hij is wel stil - de meeste zijn voorzien van extra deurrubbers e.d.

[mrc4nl]

Ceaus schreef op maandag 24 juni 2024 @ 08:46:
[...]


Ja, dat van die CVT heb ik al vaker gelezen. Staat daarom ook niet op m'n radar.

ik rij zelf een ct200h en vind het wel meevallen, je moet gewoon niet vol gas wegrijden/invoegen. Rustig rijden wordt beloond met een super stille aandrijflijn.

[D-Ed]

Voor je budget, eisen en lijstje zou ik de V40 kiezen (eventueel de Cross country ivm de iets hogere in/uitstap.

De T4 heeft een heerlijke motor en, ook al geef je gas, maakt niet veel herrie. Bij een rustige rijstijl hoor je hem niet eigenlijk. De stoelen zitten heerlijk en bieden veel comfort (ook achterin als je niet te groot bent).

Zoek een nette dealer onderhouden auto en volgens mij moet je dan wel een redelijk jonge occasions kunnen vinden.

[Teejoow]

Ik heb een tijdje een oude VW Passat sedan (type B6) gereden, sloep van een auto maar ondanks zijn formaat redelijk licht. Toen ik hem met de proefrit voor de deur zette en mijn vriendin er even kwam zitten vroeg ze of ik de motor had afgezet. Maar hij was gewoon stationair aan het draaien. Ook mijn broertje klaagde wel eens dat je de motor niet kon horen en dus geen feeling had met de wagen. Toen reed ie nog Alfa, inmiddels een E klasse die waarschijnlijk nog minder hoorbaar is dan die oude Passat.

De 1.4 TSI heeft wel een slechte naam. Mijn vriendin en ik hebben destijds geconcludeerd dat de 122 PK versie met handbak niet voorkwam in de meeste lijstjes met ellende. De turbo moest wel gereviseerd worden maar dat was wel op de rollerbank omdat ik hem zo nodig moest laten chiptunen (ik heb er van geleerd...) en de elektrische handrem zat eens vast. Lachen.

Maar verder een plezierige auto die we alleen maar weg hebben gedaan omdat mijn vriendin net wat te driftig de vogelkak eraf boende en de hele lak wegschuurde.

[Barrycade]

Grote dure oude bak is wel duur in wegenbelasting en verzekering dus zou dat ook even meenemen en die willen het liefst ook Euro 98 drinken. Maar met die km's zal dat laatste niet zo'n probleem zijn. En let even op de milieu klasse als je stopt in Duitsland onderweg naar Italië is het wel zo leuk als je de stad in mag waar je hotel staat.

[Ceaus]

Aomi schreef op maandag 24 juni 2024 @ 02:36:
Recent heb ik een Renault Clio uit 2020 gekocht (met 1.0t motor) en die is oprecht heel stil, zelfs op de snelweg. Wel liggen er A merk banden onder (Michelin) wat ook helpt tegen het lawaai natuurlijk.

M'n buurman heeft een Clio automaat. Model/Jaar heb ik niet bij de hand. Ik vind hem behoorlijk luidruchtig bij 110+. Voor stadsverkeer zeer goed te doen.

[Magnolia]

Met 20K budget zou je ook naar een Model 3 kunnen kijken, die komen dit jaar massaal uit de lease met name in Q4. Ze starten nu rond 17k maar dan waarschijnlijk wel onder 15k.

Als je dan 18 inch velgen neemt en extra stille banden met foam aan de binnenkant zoals Hankook onlangs heeft uitgebracht speciaal voor EV's: https://www.hankooktire.com/nl/nl/tire/ion/evo.html

Stille banden door een speciale, aan de binnenkant aangebrachte, geluidsabsorberende polyurethaan schuimlaag, ingesloten door een dunne laag Sealguard

Heb je ook een hele stille auto met weinig/geen motorgeluid en afrol geluid. De wegenbelasting voor EV's blijft tot 2031 aantrekkelijk. Zie tabel hieronder. Aanschaf is dus redelijk kostbaar maar vaste kosten vrij laag (onderhoud / belasting).

[ Voor 29% gewijzigd door Magnolia op 24-06-2024 09:12 ]

[ed-oorklep]

Ik zou ook voor een wat oudere luxere auto gaan kijken. Heb zelf een V60 T6 automaat uit 2010, en daar kun je tot 200+ gewoon zonder harder te gaan praten communiceren. Ook een wat krachtigere motor helpt dan vaak op cruise snelheid op de snelweg omdat die dan lang niet zo hard hoeven te werken, en voor die snelheden gebouwd zijn. Met zo weinig kilometers is het verbruik ook niet meteen iets waar je heel erg op zal moeten letten dus dan kan een grotere motor vaak ook makkelijker uit.
Maar zoals ook al aangegeven zoveel mogelijk gaan rijden om een indruk te krijgen van hoeveel hinderlijk geluid zo'n auto echt produceert.

[DonChaot]

Ceaus schreef op zondag 23 juni 2024 @ 22:16:
Nu gaat na een half uur de NC hoofdtelefoon op.

Geen antwoord op je vraag maar dit is in ieder geval in Frankrijk verboden.

Is alleen die rit naar Italië het probleem? Waarom dan daarvoor niet een goede wagen huren en je huidige houden?

[STIMPPYYY]

Als je comfort, stilte en betrouwbaarheid zoekt zou ik kijken naar een Lexus GS/LS/ES.

Comfort en stilte vind je ook in de Duitsers vind ik. Zo vond ik mijn A4 uit 2005 erg stil (maar niet heel betrouwbaar). Audi A4/A6, BMW 3/5, Mercedes C/E klasse.

Zelf een Honda gehad lange tijd. Heel erg goede auto, maar niet bijsters stil. CVT ging uiteindelijk stuk, kennelijk gaan op den duur alle CVT's stuk. Reparatie kosten zijn niet mals (5-6k euro). Zou een CVT links laten liggen. Maken ook veel toeren met optrekken. Dus met name in de bergen en heuvels op.

Zou voor het comfort en de rust minimaal een V6 nemen.

Andere optie is gewoon volledig elektrisch gaan. Wellicht budget iets oprekken en kijken naar een Model S. Heb zelf de 3 gehad uit 2019, die is tot 100 km stil, daarna is het gewoon een herrie-bak.

[ Voor 14% gewijzigd door STIMPPYYY op 24-06-2024 09:28 ]

[Prosac]

Hoewel geluid vrij subjectief is, heb ik goede ervaringen met auto’s uit de Volkswagen groep, met name de VW en Skoda zijn in mijn beleving vrij stil. En dan vanaf de Golf/Octavia.

Maar mijn vergelijkingsmateriaal is vooral auto’s als Kia, Opel, Renault (kleinere segment) die ik gereden heb, dat zijn lawaaibakken.
Qua andere auto’s vind ik Volvo en Audi lekker stil, maar dan zit je qua prijs ook wel een behoorlijk duur gebied.

Maar ga vooral proefrijden, want jij weet het beste wat je stoort.

[NoepZor]

Aomi schreef op maandag 24 juni 2024 @ 02:36:
Ik heb in verschillende modellen van Kia gereden en die zijn behoorlijk lawaaiig (gewoon de recente modellen). Zelfs de EV's ervan (banden lawaai) maken veel geluid op de snelweg.

Recent heb ik een Renault Clio uit 2020 gekocht (met 1.0t motor) en die is oprecht heel stil, zelfs op de snelweg. Wel liggen er A merk banden onder (Michelin) wat ook helpt tegen het lawaai natuurlijk.

Ga er eens mee proefrijden zou ik zeggen dan kun je het zelf ervaren.

Mijn ervaring met een CEED SW uit 2019 is met name bandenlawaai van achteren. Nu rij ik een Sportage HEV en die is oprecht erg stil. Een heel verschil met de vorige. Kreeg er al een opmerking over van een vriend, terwijl het open dak ook nog op een kier stond Maargoed dat is dan wel een nieuw model en tikt qua budget/kosten vrij hard aan.

Banden helpt inderdaad ook enorm. Vriend van me had B merk all seasons op de Megane en die maakten een verschrikkelijk lawaai. Onze Michelin all seasons op de privé auto (Peugeot 208 uit 2015) zijn wel relatief stil.

[balfnl]

Ik rijd zelf een C klasse uit 2012 (een 180). Als je die flink op zijn staart trapt maakt hij wel herrie, maar bij normaal weggedrag is het heerlijk stil cruisen en ik vind hem heel comfortabel.

Ik kan me voorstellen, wat je verder in die topic ook leest, dat een C met een wat grotere motor, een 200 bijvoorbeeld, stiller is. En het past ruimschoots in je budget.

Nadeel is wel dat het onderhoud wel wat prijziger is dan gemiddeld.

[PB-powell]

Magnolia schreef op maandag 24 juni 2024 @ 09:06:
Met 20K budget zou je ook naar een Model 3 kunnen kijken, die komen dit jaar massaal uit de lease met name in Q4. Ze starten nu rond 17k maar dan waarschijnlijk wel onder 15k.

Als je dan 18 inch velgen neemt en extra stille banden met foam aan de binnenkant zoals Hankook onlangs heeft uitgebracht speciaal voor EV's: https://www.hankooktire.com/nl/nl/tire/ion/evo.html

Stille banden door een speciale, aan de binnenkant aangebrachte, geluidsabsorberende polyurethaan schuimlaag, ingesloten door een dunne laag Sealguard

Heb je ook een hele stille auto met weinig/geen motorgeluid en afrol geluid. De wegenbelasting voor EV's blijft tot 2031 aantrekkelijk. Zie tabel hieronder. Aanschaf is dus redelijk kostbaar maar vaste kosten vrij laag (onderhoud / belasting).

[Afbeelding]

Mijn oud manager rijd een model3 uit de eerste lading, maar die zijn behoorlijk luid. Die versie heeft nog vrij veel last van slechte rubbers rond de ramen waardoor je, zeker op de snelweg, veel last heb van de rijwind qua geluid.
Mogelijk is dat wel 'aftermarket' op te lossen.

Mijn vorige auto, Audi A3 limousine uit 2018 was overigens erg stil. Collega's die meereden beaamden dat ook altijd. Was wel 1.6 diesel, ik heb geen ervaring met de benzine variant.

[Richh]

Magnolia schreef op maandag 24 juni 2024 @ 09:06:
Met 20K budget zou je ook naar een Model 3 kunnen kijken, die komen dit jaar massaal uit de lease met name in Q4. Ze starten nu rond 17k maar dan waarschijnlijk wel onder 15k.

+1 voor een EV, ik ben zelf al overgestapt naar de Model 3 eerder dit jaar. Zelf verwacht ik geen prijzen onder de 15k (bij fatsoenlijke kmstanden), maar dat is een offtopic verhaal.

Maar de 2019 Model 3's zijn zeker op de snelweg niet heel stil. Dat is per 2021, en al helemaal per 2024, aanzienlijk veel beter geworden.

Het zal vast stiller zijn dan een i30, en al helemaal buiten de snelweg is het écht een genot, dat kan ik niet vaak genoeg benadrukken Maar bij 130 heb je geen stille auto.
Het ligt natuurlijk wel aan TS welk geluid precies voor irritatie zorgt.

Hoewel ik in dit soort topics zeer regelmatig EV's wil adviseren, zou ik in dit geval toch neigen naar een 'premium' BMW/Audi/Mercedes, desnoods maar wat ouder. Gezien de ongebruikelijke combi van zeer lage jaarlijkse kilometers en toch de wens om aan 1 stuk lange afstanden af te leggen past dat waarschijnlijk beter.

[ Voor 20% gewijzigd door Richh op 24-06-2024 10:27 ]

[desmond]

Harde eisen:
Hele stille auto die makkelijk meekomt op de snelweg. Comfortabele stoelen, geen station. Budget 20k.

Het gaat hier wel alle kanten op met de tips. Typisch zijn auto's uit hoger segment beter geisoleerd op alle vlakken. Ook bijvoorbeeld de ramen, rubbers, etc.

Twee concrete tips:
Deze Lexus IS 300h heeft het met zijn (hybride) 224pk zo gemakkelijk dat het al vrij stil blijft binnen. Ga je een stapje verder, dan neem je de Lexus GS 450h, die met 6 cilinders extreem rustig loopt. Op de snelweg kom je nauwelijks boven de 2000 toeren. Ik denk dat het het stilste is wat je binnen je budget kunt rijden.

[_Anvil_]

Ceaus schreef op maandag 24 juni 2024 @ 08:50:
[...]

je begrijpt het dilemma


[...]


Dat hoorde ik iemand anders ook al zeggen: zoek een duurdere maar oudere auto. Dat zou ik ons geval wel eens heel slim kunnen zijn.

Met zo extreem weinig kilometers afschrijving pakken op een jonge auto is echt zonde. Ik denk inderdaad dat de suggestie om een auto huren voor die 2 vakanties het slimste is. Voor die paar keer dat je in NL een auto nodig hebt (afgaande op die resterende kilometers) kun je ook greenwheels pakken ofzo (tenzij die kilometers bestaan uit stukjes van 500m naar de winkel )

Zelf vond ik het geloei bij optrekken, vooral op de snelweg, echt zeer irritant bij Lexus/Toyotas varianten waar een relatief klein geknepen benzineblok (1.5 of 1.8) gecombineerd met CVT.

Overigens heb je voor 20k al best een leuke 2e hands EV, eind dit jaar komt er een meute Tesla Model 3's uit de lease voor bedragen onder de 20k. Best een slimme oplossing voor jullie, weinig running costs ivm een Volvo V70 of 5 serie met dubbel glas, toch heel stil. EDIT: wat @Magnolia al zegt dus

De Lexus suggestie hierboven vind ik ook goed.

Magnolia schreef op maandag 24 juni 2024 @ 09:06:
..

Maar de 2019 Model 3's zijn zeker op de snelweg niet heel stil. Dat is per 2021, en al helemaal per 2024, aanzienlijk veel beter geworden.

Ah ok, model 3 is natuurlijk ook wat kleiner. Zelf net een Model S uit 2018 besteld, die is wel superstil maar dat mag ook wel met rond de 100k nieuwprijs. Zolang er geen wegenbelasting op komt ook geen dure auto om stil voor de deur te laten staan.. maar voor 20k lastig te vinden..

[ Voor 20% gewijzigd door _Anvil_ op 24-06-2024 10:39 ]

[laurens0619]

Ik zou sowieso alles met CVT skippen. Persoonlijk werd ik helemaal gestoord van het geluid en het gevoel dat je geen grip hebt.

Zoals hierboven geschreven zijn banden belangrijk voor weggeluid maar gewicht/premium klasse doet ook veel.
Mijn BMW 3 vind ik heerlijk stil maar ik denk dat de V40 die je op je lijstje had staan ook een fijne stille auto is.

Weet niet zeker of het klopt maar ik heb het idee dat banden met een dunne wang ( ik heb 225,45,18) meer geluid maken met een dikke wang (het 2e getal).

[Drardollan]

Ik zou het budget enigszins verhogen en gaan voor een Rolls-Royce Ghost vanaf bouwjaar 2020.

Ook werd er nog 100 kilo aan geluidswerend materiaal toegevoegd en zijn alle trillingen en bijgeluiden verwijderd. Helaas werd de auto daardoor volgens Rolls-Royce zó stil dat het als storend en desoriënterend werd ervaren. Daarom werd dus weer een zachte ondertoon, een zogeheten ‘whisper’, toegelaten in het interieur.

https://www.ad.nl/auto/ni...luid-toegevoegd~a1636a4c/

[_Anvil_]

Drardollan schreef op maandag 24 juni 2024 @ 10:38:
Ik zou het budget enigszins verhogen en gaan voor een Rolls-Royce Ghost vanaf bouwjaar 2020.


[...]


https://www.ad.nl/auto/ni...luid-toegevoegd~a1636a4c/

Dit. Gewoon dit doen, hulde

"I have to drive a Rolls because of my Autism"

[ Voor 7% gewijzigd door _Anvil_ op 24-06-2024 10:40 ]

[Turb0Turb0]

Leuk om te lezen, Kamp CVT niet en wel.

Ja de CVT maakt een hoop geluid bij hard optrekken maar bij normaal rijden echt niet.
Het is heel relaxed en je hebt geen schakelgeluiden. Mijn Kona Hybrid 2024 met dual clutch is stil als ik in de relaxed modus rij maar als ik de Sportmodus gebruik blijft hij veel meer in lage versnelling hangen en dus meer geluid en meer schakelen.

Ik adviseer ts er toch eens een proefrit mee te maken. En dan ook de Lexus welke is geadviseerd.

Wat voor mij persoonlijk ook meespeelt met geluid is de ruimte in de auto.

Ik heb een Citroen C4 Grand Space Tourer gehad en als die leeg was en de banken plat of veel spullen/personen mee maakte een enorm verschil.

[barbarbar]

De Volvo V40, S60 of eventueel V60 kan ik wel aanbevelen. Ga er eens in proefrijden en kijk welke het beste bevalt. Heb zelf een C30 en S60 gehad, nu een Kia Niro. De volvo's zijn qua comfort een stuk beter, en het geluid is ook stukken aangenamer. De volvo's ging ik nog wel eens zomaar een stukje meer rijden voor de leuk, de Kia Niro zeker niet. De Niro is een prima auto, maar zodra onze kinderen geen autostoel meer nodig zijn, wordt het weer een Volvo.

De V60 is er ook in plugin-hybride, ik zou dat eens proberen.

[laurens0619]

@Turb0Turb0
Ik heb wat filmpjes zitten kijken van de Kona Hybrid 2024 maar heeft die CVT? In het fimpje hoor ik namelijk gewoon schakelmomenten en zakt die ook terug in toeren bij ieder schakelmoment. Of zijn er meer versies van?

[ Voor 5% gewijzigd door laurens0619 op 24-06-2024 11:12 ]

[VantageR]

Ik snap alle aanbevelingen voor hybride / ev niet, met zo'n laag kilometrage. Ik zou gaan voor een benzine met veel versnellingen (6 of 7), dan hoor je de motor nauwelijks op de snelweg. Duitse auto's staan over het algemeen wel bekend als stil, dus een VW Golf of Passat. Of de meer "premium" merken als je de meerkosten ervoor over hebt.

[Richh]

_Anvil_ schreef op maandag 24 juni 2024 @ 10:32:
Ah ok, model 3 is natuurlijk ook wat kleiner. Zelf net een Model S uit 2018 besteld, die is wel superstil maar dat mag ook wel met rond de 100k nieuwprijs. Zolang er geen wegenbelasting op komt ook geen dure auto om stil voor de deur te laten staan.. maar voor 20k lastig te vinden..

Een Model S is inderdaad stiller dan een Model 3, en sowieso in een aantal opzichten natuurlijk meer luxe.

Wel is de Model S duurder, zo zijn onderdelen (waaronder bijvoorbeeld de luchtvering!) een aanzienlijk stuk duurder dan een Model 3 als je ze zou meoten vervangen. Ook gaat de wegenbelasting natuurlijk wel komen. Een M3 SR+ weegt minder dan 1600kg, toch 600kg minder dan een Model S. Dat scheelt (ook bij gereduceerd tarief) wel een slok op een borrel

[dutchgio]

Je hebt nu een oude auto uit 2008. Dan is vrijwel elke nieuwere ocassion die je nu koopt waarschijnlijk al een upgrade?
Met een beperkt aantal kilometers per jaar is een elektrische of bijzonder luxe auto de prijs waarschijnlijk niet waard.
Maak een zoekopdracht aan op een van de bekende occasionsites en plan proefritten in. Dan kom je er snel achter welke auto stil genoeg is en welke niet.

[Galaxis]

Tja, stille auto's, ik ben er fan van. Ik wordt redelijk snel getriggerd door rijgeluid.

Merken waar ik dan zo snel aan denk die over het algemeen stiller zijn dan de rest ;

BMW
Lexus
Infinity
Volvo

Maar dat lijstje zegt helemaal niks zo op een forum. Geluid is een beleving en perceptie. Ga proefrijden is het devies dat ik je kan geven.

[Ceaus]

_Anvil_ schreef op maandag 24 juni 2024 @ 10:40:
[...]


Dit. Gewoon dit doen, hulde

"I have to drive a Rolls because of my Autism"

Ik ga een hele zielige GoFundMe opzetten. Komt goed!

[alex3305]

Wij hebben ook een CT200h en zijn daar enorm tevreden over. CVT kan inderdaad geluid maken als je sportief rijdt, maar anders is de auto redelijk stil. Maar uiteraard niet zo stil als elektrisch. Wel kun je de radio gewoon blijven verstaan zeg maar.

Maar aangezien je naar Italië rijdt, is het misschien niet de beste keus. De CT in de B-stand in Zwitserland was wel een dingetje qua geluid en kracht. Toen wij op en neer reden hadden we wel het idee dat de auto hiervoor nét iets tekort komt. Ook is de CT redelijk hard afgeveerd. Vandaar de eerdere, terechte opmerking van @BCC over de velgen. Een niergordel valt wel mee, maar met 18" velgen over een zandpad was wel een dingetje .

Uiteindelijk zijn auto's ook een stuk gevoel en beleving. Wat voor jou werkt, hoeft voor mij niet te werken en andersom. Ik zou er dus gewoon eens mee proef gaan rijden. Dan weet je snel genoeg of het iets voor je is .

[MrXzombie]

Een leuk budget om een Saab op de kop te tikken en zeker 15K op zak te houden voor toekomstig onderhoud, brandstof en een leuke vakantie.

Heb zelf een 93 gereden uit 1999 en kwa zitting de perfecte auto, bij 240 km/h nog steeds stil en sneller dan de gemiddelde moderne auto. Rij momenteel een hybride Yaris uit ‘22 maar mis de rust en de lekkere zit nog iedere dag.

[YdieresiS]

Zelf rijd ik een BMW 3 serie uit 2010, redelijk stille auto destijds, waar er nu al veel stillere auto's bij zijn gekomen. Bij een collega in een Model 3 ingestapt, maar wat een windgeruis en herrie op de snelweg was dat (vergeleken met mijn 3 serie), geen idee welk bouwjaar dit was. Bij een ander collega met een redelijk recente Golf een goede ervaring gehad qua lawaai-arm rijden. Maar probeer voor jezelf gewoon een shortlist te maken en ga zeker een aantal merken/modellen proefrijden en ook de ene auto (van hetzelfde merk, model en bouwjaar) is de andere niet. Door onderhoud (of eigenlijk gemist onderhoud) kan een auto zomaar wat meer lawaai produceren dan bedoeld.

Mijn advies, is dus echt: ga het ervaren in proefritjes.

[Martijn.C.V]

_Anvil_ schreef op maandag 24 juni 2024 @ 10:40:
[...]


Dit. Gewoon dit doen, hulde

"I have to drive a Rolls because of my Autism"

En het uiteraard declareren bij de zorgverzekering! Medisch voertuig!

[FvGa]

Als ik jou eisen hoor, dan zit je totaal in de verkeerde hoek te kijken. Auto's die je noemt zijn, met alle respect, 'koekblikken' met low budget bouwkwaliteit. Als je het echt over stil hebt en dus isolatie blijft er een klein lijstje aan auto's in het top segment over; Mercedes S klasse, Rolls Royce of Bentley (bijna alle modellen) etc. Ik rijd vanaf mijn 18e in Mercedes precies om dezelfde reden: comfort, kwaliteit, veiligheid. In mijn s klasse bijv. zit op sommige plekken tot wel 10cm dik isolatie materiaal, in combinatie met airmatic (luchtvering) en dubbelglas is het gewoon een ongeëvenaarde stille koets. Ik doe dan ook regelmatig stints van 1500km in een dag zonder enige moeite. Massage functie + heerlijke zittende zetels dragen hieraan bij. En dan ook nog eens een range van +/- 1200km op een 88 liter benzine tank met een 3.7 liter V6.

Wat je ook zou kunnen overwegen is een bestaande auto uit te rusten met isolatie matten. Is relatief goedkoop en makkelijk toe te passen met toch substantiële verbeteringen.

[Bazz0847]

Een CVT zoals die in een Lexus of Toyota zorgt naar mijn mening juist voor ontzettend veel rust in het interieur als je cruised op de snelweg. De opmerkingen van anderen dat het lawaaiiger zou zijn dan een ander type transmissie is echt totale onzin. Mijn Corolla hybrid draait bij 100 km/h steady 1400 toeren (ja, echt waar), en je hoort totaal niet dat de motor loopt. Hij loopt dan ook zeer zuinig (1:22 is prima te halen). De Toyota CVT laat juist dit soort overbrengingsverhoudingen toe door de bijzondere implementatie, iedere andere versnellingsbak had de motor meer toeren laten draaien omdat er anders een te grote trekkrachtbeperking zou zijn. Maar: geef je vol gas, dan klimt de motor inderdaad in de toeren, maar dan levert hij enkel het vermogen waar je zelf om vraagt. Mensen die in dit topic daarover klagen trappen schijnbaar het gas flink in, ja dan klimt het blok in de toeren. Dan niet achteraf gaan klagen over lawaai, maar gewoon wat minder gas geven. Ik heb het gedrag nog nooit als problematisch ervaren, maar juist als erg rustig en comfortabel. Het zet aan tot relaxed en zuinig cruisen, en als dat is wat je zoekt dan past zo'n hybrid CVT zeker bij je.

Ik heb meerdere van die auto's gehad, naast meerdere BMW 3-series, en heb ook aardig wat verschillende andere auto's gereden. De Toyota hybride aandrijflijn is oersaai, maar zeer degelijk en rijdt enorm rustig en soepel. In de stad een genot door de souplesse, en op de snelweg is het rustig door de lage toerentallen. Er zit qua toerentallen natuurlijk wel verschil tussen de 1.5, 1.8, 2.0 en 2.5 blokken. De Yaris met 1.5 draait meer toeren en is zeker op de snelweg onrustiger dan de Corolla 2.0, maar dat spreekt voor zich en ligt niet aan de CVT.

[ Voor 3% gewijzigd door Bazz0847 op 24-06-2024 13:38 ]

[Ceaus]

FvGa schreef op maandag 24 juni 2024 @ 13:26:
Als ik jou eisen hoor, dan zit je totaal in de verkeerde hoek te kijken. (...) Als je het echt over stil hebt en dus isolatie blijft er een klein lijstje aan auto's in het top segment over; Mercedes S klasse, Rolls Royce of Bentley (bijna alle modellen) etc.

Ik ga er niet eens serieus op in.

[Ceaus]

Bazz0847 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 13:34:
Een CVT zoals die in een Lexus of Toyota zorgt naar mijn mening juist voor ontzettend veel rust in het interieur als je cruised op de snelweg. De opmerkingen van anderen dat het lawaaiiger zou zijn dan een ander type transmissie is echt totale onzin. Mijn Corolla hybrid draait bij 100 km/h steady 1400 toeren (ja, echt waar), en je hoort totaal niet dat de motor loopt. Hij loopt dan ook zeer zuinig (1:22 is prima te halen). De Toyota CVT laat juist dit soort overbrengingsverhoudingen toe door de bijzondere implementatie, iedere andere versnellingsbak had de motor meer toeren laten draaien omdat er anders een te grote trekkrachtbeperking zou zijn. Maar: geef je vol gas, dan klimt de motor inderdaad in de toeren, maar dan levert hij enkel het vermogen waar je zelf om vraagt. Mensen die in dit topic daarover klagen trappen schijnbaar het gas flink in, ja dan klimt het blok in de toeren. Dan niet achteraf gaan klagen over lawaai, maar gewoon wat minder gas geven. Ik heb het gedrag nog nooit als problematisch ervaren, maar juist als erg rustig en comfortabel.

Ik heb meerdere van die auto's gehad, naast meerdere BMW 3-series, en heb ook aardig wat verschillende andere auto's gereden. De Toyota hybride aandrijflijn is oersaai, maar zeer degelijk en rijdt enorm rustig en soepel. In de stad een genot door de souplesse, en op de snelweg is het rustig door de lage toerentallen. Er zit qua toerentallen natuurlijk wel verschil tussen de 1.5, 1.8, 2.0 en 2.5 blokken. De Yaris met 1.5 draait meer toeren en is zeker op de snelweg onrustiger dan de Corolla 2.0, maar dat spreekt voor zich en ligt niet aan de CVT.

Dat is wel een waardevol aspect wat ik niet goed heb ingeschat. Dan ga ik hier opnieuw naar kijken. Thanks!

[Bazz0847]

Ceaus schreef op maandag 24 juni 2024 @ 13:37:
[...]


Dat is wel een waardevol aspect wat ik niet goed heb ingeschat. Dan ga ik hier opnieuw naar kijken. Thanks!

Ik zou eens een proefritje maken in een Corolla hybrid, dan merk je het snel genoeg. Nog wat voordelen: 10 jaar garantie dus zorgeloos rondrijden, zuinig en niet al te zware auto dus lage TCO zeker vergeleken met de suggesties voor oude auto's hier die vaak zwaarder zijn en een factor 2 meer brandstof verbruiken. Scheelt enorm in de wegenbelasting en brandstofkosten. Ten opzichte van mijn E46 6-cilinder die 1:11 liep ben ik minder dan de helft kwijt aan brandstof en is de wegenbelasting een tientje per maand minder. Onderhoud is ook veel goedkoper.

[laurens0619]

Bazz0847 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 13:34:
Mijn Corolla hybrid draait bij 100 km/h steady 1400 toeren (ja, echt waar), en je hoort totaal niet dat de motor loopt. Hij loopt dan ook zeer zuinig (1:22 is prima te halen). De Toyota CVT laat juist dit soort overbrengingsverhoudingen toe door de bijzondere implementatie, iedere andere versnellingsbak had de motor meer toeren laten draaien omdat er anders een te grote trekkrachtbeperking zou zijn.

Euh
320d 8 trapsautomaat zit lekke laag in toeren en ook
Bij acceleratie blijft die lekker laag door vele koppel onderin.

Maar dat Cvt subjectief is blijkt wel weer. Ik vind het qua geluid verschrikkelijk maar dat moet de TS zelf maar ervaren

[Bazz0847]

Je vergelijkt nu appels met peren. De Toyota hybrides zijn benzine, jij rijdt een diesel. Een BMW 118i draait op de snelweg >2000 RPM.. Sterker nog, mijn 320i draaide 3500 RPM bij 130 km/h, erg rumoerig.

[Bazz0847]

Voorbeeldje, voor de benzinevariant:
https://www.automobile-ca...5/bmw_118i.html#gsc.tab=0

De 118i doet 2100 RPM bij 1000 km/h.

[-tom-562]

laurens0619 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 13:47:
[...]


[Afbeelding]

Euh
320d 8 trapsautomaat zit lekke laag in toeren en ook
Bij acceleratie blijft die lekker laag door vele koppel onderin.

Maar dat Cvt subjectief is blijkt wel weer. Ik vind het qua geluid verschrikkelijk maar dat moet de TS zelf maar ervaren

Heb je dan ook in een CVT gereden zoals b.v. een Lexus? Je kan een b.v. oude Prius natuurlijk totaal niet vergelijken daarmee (die was namelijk wel luid, bij het accelereren). Dat nerveuze schakelen van al die moderne 7 of 8-bakken is juist rete irritant. Ook dat is subjectief

En zo bijzonder isd at toerental toch niet? Dat draaide mijn S80 2.5T (benzine) met 5-traps automaat ook zo'n beetje (en dat was in basis een auto uit 1998 ofzo). Die overigens ook bijzonder stil was, mede door het lage toerental, dikke isolatie en dubbelglas in alle ruiten (dat scheelt een hoop )

[ Voor 6% gewijzigd door -tom-562 op 24-06-2024 13:54 ]

[Jazzy]

Ceaus schreef op maandag 24 juni 2024 @ 13:34:
[...]


Ik ga er niet eens serieus op in.

Lijkt me redelijk inderdaad. Hier nog wel een stem voor een middenklassemodel uit het premiumsegment, denk Mercedes E-klasse, BMW 5-serie. Met middenklasse bedoel ik dan iets uit het midden van hun productgamma, dus boven de instapmodellen en onder de topmodellen. Met een budget van 20k kun je zeker iets vinden in het segment waar je je nog geen serieuze zorgen hoeft te maken over onderhoudskosten of betrouwbaarheid.

[laurens0619]

Bazz0847 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 13:49:
Je vergelijkt nu appels met peren. De Toyota hybrides zijn benzine, jij rijdt een diesel. Een BMW 118i draait op de snelweg >2000 RPM.. Sterker nog, mijn 320i draaide 3500 RPM bij 130 km/h, erg rumoerig.

Ik denk dat het eerder door de 8 bak komt dan dat het een Diesel is.
Pak bijvoorbeeld de benzine variant van de BMW 3 serie
https://www.autoweek.nl/auto/83722/bmw-320i/

toerental bij 100 km/h (theoretisch) 1450
toerental bij 130 km/h (theoretisch) 1900

Mbt die andere auto, dat is een 6 bak handbak. Beetje appels met peren

[laurens0619]

-tom-562 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 13:53:
[...]

Heb je dan ook in een CVT gereden zoals b.v. een Lexus? Je kan een b.v. oude Prius natuurlijk totaal niet vergelijken daarmee (die was namelijk wel luid, bij het accelereren). Dat nerveuze schakelen van al die moderne 7 of 8-bakken is juist rete irritant. Ook dat is subjectief

En zo bijzonder isd at toerental toch niet? Dat draaide mijn S80 2.5T (benzine) met 5-traps automaat ook zo'n beetje (en dat was in basis een auto uit 1998 ofzo). Die overigens ook bijzonder stil was, mede door het lage toerental, dikke isolatie en dubbelglas in alle ruiten (dat scheelt een hoop )

Prius heb ik nooit gereden. Was een CT200th en Toyota Auris waar ik de CVT zo ervaren heb.
En nee bijzonder is dat toerental inderdaad niet maar dat was precies het punt Er werd namelijk gesuggeeerd dat je dankzij een CVT een laag toerental bij 100kmh had wat naar mijn idee niet zo is.
Een laag toerental is fijn maar isolatie/dubbelglas is minstens zo belangrijk.

Denk inderdaad het dat het heel subjectief is maar ook merk afhankelijk. Ik ben enorme fan van de 8 traps automaat in mijn bmw maar veel andere (8 traps) automaten vind ik verschrikkelijk.

[ Voor 11% gewijzigd door laurens0619 op 24-06-2024 14:11 ]

[Bazz0847]

Diesel doet in de regel minder toeren dan een benzine, en grotere benzine blokken hebben typisch ook een zwaardere eindoverbenging. Er zijn altijd verschillen in de gekozen vertanding door fabrikanten om een auto een bepaalde karakteristiek mee te geven, maar bovenstaande is een vuistregel. Piektoerental diesel is ook zo'n 1000 toeren lager dan dat van een benzine en daar moet de overbrenging op aangepast worden.

Mijn voorbeeld van een 118i tegen jouw 118d toont mooi aan dat diesel typisch laagtoeriger is. Jij laat nu zien dat krachtigere benzinemotoren minder toeren draaien dan minder krachtige benzinemotoren (118i draait meer toeren dan een 320i). Zo spannend is het allemaal niet

Hoe dan ook laat dit ook zien dat die CVTs niet rumoerig zijn en de motor lekker rustig loopt bij constante snelheid. Rustiger dan een 118i bijvoorbeeld.

[ Voor 20% gewijzigd door Bazz0847 op 24-06-2024 14:19 ]

[Metalfreak]

-tom-562 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 13:53:
[...]

Heb je dan ook in een CVT gereden zoals b.v. een Lexus? Je kan een b.v. oude Prius natuurlijk totaal niet vergelijken daarmee (die was namelijk wel luid, bij het accelereren). Dat nerveuze schakelen van al die moderne 7 of 8-bakken is juist rete irritant. Ook dat is subjectief

Ik heb het nu ook regelmatig gereden met een leenauto van de Lexusdealer en moet zeggen dat de laatste nieuwe wel beter worden (zo had ik onlangs een splinternieuwe UX250h mee, vorige keer een NX300h), maar ik ben toch elke keer weer blij als ik dan na het terugbrengen weer in mijn eigen auto met 6-traps automaat kan stappen. Kan tot nu toe maar niet wennen aan zo'n CVT automaat.

[P5ycho]

Kunnen we de CVT van Toyota/Lexus even eCVT of liever nog HSD noemen? Het is namelijk helemaal geen klassieke CVT. Alleen de werking is bijna constant variabel, dus het gedrag lijkt er wel op.
De grap is juist dat er helemaal geen versnellingsbak in die auto's zit, en die kan dus ook niet kapot.

Verder:
CT200h en Prius 3 hebben exact dezelfde aandrijflijn.

De nieuwere hybride Toyota's zoals bijv. de huidige Corolla hebben verbeteringen waardoor de elektromotor nog meer meehelpt en het motorgeluid bij optrekken/invoegen minder is dan eerdere generaties. Mijn Prius 3 moest echt wel toeren maken hier en daar, bij mijn Corolla TS 1.8 is dat duidelijk minder.

Wat betreft rijgeluid kun je misschien beter een Lexus kopen, daar is de geluidsisolatie vast iets beter.

[ Voor 6% gewijzigd door P5ycho op 24-06-2024 14:27 ]

[laurens0619]

@Bazz0847
Dat die 320d laagtoeriger is dan een 320i komt niet zozeer dat het diesel vs benzine is, het komt voornamelijk door de bak.
Waar diesel wel een verschil met benzine, maar ook cvt, gaat maken is het aantal toeren bij acceleratie. Dat is bij een diesel wel lager. Maar het ging om het 100kmh idle toeren stukje wat ik wilde uitleggen dat een CVT hier niet bijzonder is iitt andere 8traps automaatbakken.

Als je 100kmh aan het cruisen bent is een 8 traps automaat denk ik net zo rustig als een CVT (en andersom) . CVT is vooral loeiend bij acceleratie maar hoe groter het vermogen van je motor hoe minder het loeien nodig is.

samengevat voor TS denk ik wel dat het handig is om een handbak te vermijden. Vriend van mij had een ford focus, dacht 5 bak, en die werd echt helemaal gek na een uurtje snelweg.

320D 8 traps automaat
toerental bij 100 km/h (theoretisch) 1550
toerental bij 130 km/h (theoretisch) 2000

320i 8 traps automaat
toerental bij 100 km/h (theoretisch) 1450
toerental bij 130 km/h (theoretisch) 1900

320i 6 handbak
toerental bij 100 km/h (theoretisch) 2050
toerental bij 130 km/h (theoretisch) 2700

[ Voor 22% gewijzigd door laurens0619 op 24-06-2024 14:34 ]

[kill-m-willem]

Wij rijden sinds een maand een Citroën eC4. als je comfort stilte en rust zoekt, zeg ik kijk niet verder. Als elektrisch geen optie voor je is, is er natuurlijk ook een brandstof variant te krijgen.

[Bazz0847]

laurens0619 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 14:27:
@Bazz0847
Dat die 320d laagtoeriger is dan een 320i komt niet zozeer dat het diesel vs benzine is, het komt voornamelijk door de bak.
Waar diesel wel een verschil met benzine, maar ook cvt, gaat maken is het aantal toeren bij acceleratie. Dat is bij een diesel wel lager. Maar het ging om het 100kmh idle toeren stukje wat ik wilde uitleggen dat een CVT hier niet bijzonder is iitt andere 8traps automaatbakken.

Als je 100kmh aan het cruisen bent is een 8 traps automaat denk ik net zo rustig als een CVT (en andersom) . CVT is vooral loeiend bij acceleratie maar hoe groter het vermogen van je motor hoe minder het loeien nodig is.

samengevat voor TS denk ik wel dat het handig is om een handbak te vermijden. Vriend van mij had een ford focus, dacht 5 bak, en die werd echt helemaal gek na een uurtje snelweg.

320D 8 traps automaat
toerental bij 100 km/h (theoretisch) 1550
toerental bij 130 km/h (theoretisch) 2000

320i 8 traps automaat
toerental bij 100 km/h (theoretisch) 1450
toerental bij 130 km/h (theoretisch) 1900

320i 6 handbak
toerental bij 100 km/h (theoretisch) 2050
toerental bij 130 km/h (theoretisch) 2700

We zijn het helemaal eens hoor, op een klein dingetje na: mijn punt was dat de bak van de diesel is vaak anders OMDAT het een diesel is. Bij turbo benzine blokken is het verschil in de eindoverbenging een stuk kleiner, maar bij acceleratie zal de benzine langer in een lagere versnelling blijven hangen, simpelweg omdat een benzine meer toeren kan draaien. Jij zegt feitelijk hetzelfde Met TS zijn jaarkilometrage zou ik een diesel echter niet perse aanraden. Milieutechnisch ook niet trouwens. Maar goed, dat is aan TS om te bepalen hoe relevant hij dat vindt.

[Turb0Turb0]

laurens0619 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 11:11:
@Turb0Turb0
Ik heb wat filmpjes zitten kijken van de Kona Hybrid 2024 maar heeft die CVT? In het fimpje hoor ik namelijk gewoon schakelmomenten en zakt die ook terug in toeren bij ieder schakelmoment. Of zijn er meer versies van?

Nee de kona heeft 6 versnellingen met dual clutch. De Toyota Auris heeft CVT.

Wellicht omdat ik over meerdere auto's schrijf het ergens niet duidelijk staat.

[alex3305]

kill-m-willem schreef op maandag 24 juni 2024 @ 14:40:
Wij rijden sinds een maand een Citroën eC4. als je comfort stilte en rust zoekt, zeg ik kijk niet verder. Als elektrisch geen optie voor je is, is er natuurlijk ook een brandstof variant te krijgen.

Maar wel (ver) boven budget van TS . Maar dit is ook weer zo'n dooddoener. De meeste elektrische auto's zullen stiller zijn dan de varianten die op dinobotten draaien. Verbranding maakt nu eenmaal geluid. Een VW ID3 is namelijk ook redelijk stil. Elke Tesla ook. De elektrische Lexus RZ die we als leenauto hadden vorige week was echt heel stil. Maar daar heeft TS met z'n huidige budget niet zoveel aan.

Uiteindelijk is het ook een kwestie van ervaren. Ook met zoiets als een eCVT of elektrisch. Want uiteindelijk is het niets anders dan zoveel mensen, zoveel wensen. En met de handvatten in dit topic lijkt mij dit nu de volgende stap voor TS .

[laurens0619]

@Bazz0847
Ik denk dat ik nooit had moeten vermelden dat het om een diesel ging Was namelijk ook helemaal niet relevant voor het 100kmh toerental, dat was de bak

Verder helemaal eens dat de TS zeker geen diesel moet kopen met deze kilometers. Los van het feit dat een diesel ook best kan brommen dus zeker niet stiller is (ondanks de lage rpm) dan een benzine.

Ik zou zelf als volgende auto misschien ook een Hybride CVT rijden omdat ik veel km rij en 1:22 als muziek in mijn oren klinkt met mijn kilometers. Het geluid bij acceleratie zou ik dan voor lief nemen. Daarnaast zijn die toyotas gewoon oerdegelijk met lage onderhoudskosten. Met een BMW kun je redelijk leeglopen

Maar een CVT kiezen als het voornamelijk gaat om zo min mogelijk geluid snap ik gewoon niet.
Agree to disagree dan maar

[ Voor 15% gewijzigd door laurens0619 op 24-06-2024 14:59 ]

[Bazz0847]

kill-m-willem schreef op maandag 24 juni 2024 @ 14:40:
Wij rijden sinds een maand een Citroën eC4. als je comfort stilte en rust zoekt, zeg ik kijk niet verder. Als elektrisch geen optie voor je is, is er natuurlijk ook een brandstof variant te krijgen.

TS wil 2x per jaar naar Italië en doet verder weinig met de auto, en zijn budget is 20k. Retourtje Italië is met een EV nog wel een beetje een avontuur(tje) als je een accu < 60 kWh hebt en ook in de winter dat ritje wil maken. Ik denk dat momenteel alle EVs daarom vooralsonog afvallen, omdat ze met dat budget onvoldoende range bieden (of je moet met een oude model S gaan rijden, maar ik vraag mij af of we TS daar een plezier mee doen ivm onderhoudskosten/betrouwbaarheid, is een dan wss een >8 jaar oude auto).

[kill-m-willem]

alex3305 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 14:52:
[...]

Maar wel (ver) boven budget van TS . Maar dit is ook weer zo'n dooddoener. De meeste elektrische auto's zullen stiller zijn dan de varianten die op dinobotten draaien. Verbranding maakt nu eenmaal geluid. Een VW ID3 is namelijk ook redelijk stil. Elke Tesla ook. De elektrische Lexus RZ die we als leenauto hadden vorige week was echt heel stil. Maar daar heeft TS met z'n huidige budget niet zoveel aan.

Uiteindelijk is het ook een kwestie van ervaren. Ook met zoiets als een eCVT of elektrisch. Want uiteindelijk is het niets anders dan zoveel mensen, zoveel wensen. En met de handvatten in dit topic lijkt mij dit nu de volgende stap voor TS .

Daarom ook voorstel voor de brandstof variant. Overigens staan er eC4's op het net vanaf net boven de 20K, met 2K subsidie dus binnen budget.

https://www.gaspedaal.nl/...17500&pmax=22500&srt=pr-a

[Falcon]

@Ceaus Mocht je de Toyota hybride aandrijflijn overwegen, dan zou ik wel de Corolla Hatchback met de 1.8 Hybride overwegen. Dit is de nieuwste hybride aandrijflijn vanuit Toyota en er zitten flink aantal verbeteringen aan.

Past in jouw budget (ook wel onder de 100km op de teller en met leer etc.): https://www.marktplaats.n...ic-camera-led-adaptive-cc

[Bazz0847]

laurens0619 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 14:54:
@Bazz0847
Ik denk dat ik nooit had moeten vermelden dat het om een diesel ging Was namelijk ook helemaal niet relevant voor het 100kmh toerental, dat was de bak

true, en die bak heeft lange versnellingen omdat jouw diesel mooi laagtoerig loopt Dat 2e was wat ik wilde vertellen in een wellicht te lang verhaal.

Verder helemaal eens dat de TS zeker geen diesel moet kopen met deze kilometers. Los van het feit dat een diesel ook best kan brommen dus zeker niet stiller is (ondanks de lage rpm) dan een benzine.

Ik zou zelf als volgende auto misschien ook een Hybride CVT rijden omdat ik veel km rij en 1:22 als muziek in mijn oren klinkt met mijn kilometers. Het geluid bij acceleratie zou ik dan voor lief nemen. Daarnaast zijn die toyotas gewoon oerdegelijk met lage onderhoudskosten. Met een BMW kun je redelijk leeglopen

Precies! Dat is ook mijn ervaring. BMW is ontzettend leuk rijden, maar van A naar B rijden doen Toyota's gewoon uitstekend. Wel oersaai.

Maar een CVT kiezen als het voornamelijk gaat om zo min mogelijk geluid snap ik gewoon niet.
Agree to disagree dan maar

Nee, mensen roeptoeteren hier dat een CVT juist veel lawaai maakt. Mijn punt was: dit is onzin. Een toerental van 1400 toeren bij 100 km/h is gewoon super laagtoerig, net zo laagtoerig als jouw diesel notabene :-) Het is wel een totaal andere beleving dan een handbak of DSG, en mijn additionele input was dat ik dit juist prettig vind, omdat het soepel en comfortabel is. De meeste DSGs waarin ik heb gereden vind ik wat zenuwachtig en soms zelfs bonkig. Tijdens filerijden merk je dat verschil pas echt goed: die hybrid CVT is dan gewoon volledig trilling- en schokvrij.

Dus we zijn het alsnog gewoon eens denk ik Laurens

[Charles Nasi]

Zelf een tijd in een E-Golf gereden (Mk7.5). Wat een rust in deze wagen zeg:). Een Golf 7 (Mk7) regulier maakt meer geluid dan de 7.5 Mk's E-Golf en ICE is mijn ervaring. De 8 ICE naar mijn idee weer een hoop meer 'interieurherrie'. Waar het in zit? Werkelijk geen idee.

[ Voor 4% gewijzigd door Charles Nasi op 24-06-2024 15:16 ]

[EvaluationCopy]

Stil en comfortabel?

Een Lexus LS430 scoren voor 10k ergens en 10k opzij houden voor het onderhoud dat bij zo'n bak hoort.

Met zo weinig kilometrage boeit het brandstofverbruik heel weinig op de totale jaarlijkse kosten.

[Smobbo]

Bazz0847 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 14:57:
[...]

TS wil 2x per jaar naar Italië en doet verder weinig met de auto, en zijn budget is 20k. Retourtje Italië is met een EV nog wel een beetje een avontuur(tje) als je een accu < 60 kWh hebt en ook in de winter dat ritje wil maken. Ik denk dat momenteel alle EVs daarom vooralsonog afvallen, omdat ze met dat budget onvoldoende range bieden (of je moet met een oude model S gaan rijden, maar ik vraag mij af of we TS daar een plezier mee doen ivm onderhoudskosten/betrouwbaarheid, is een dan wss een >8 jaar oude auto).

Idd, EV's vallen nu gewoon nog af voor TS.
De instap Tesla model 3 van 2019 zit nu in het budget van TS, maar die auto's zijn op snelweg snelheid gewoon echt niet stil. Daarvoor moet je naar de nieuwe (en dus nog te dure) versie.

Ik zou gewoon een aantal proefritjes maken en dan beginnen bij Lexus

[redwing]

laurens0619 schreef op maandag 24 juni 2024 @ 14:07:
[...]

Prius heb ik nooit gereden. Was een CT200th en Toyota Auris waar ik de CVT zo ervaren heb.
En nee bijzonder is dat toerental inderdaad niet maar dat was precies het punt Er werd namelijk gesuggeeerd dat je dankzij een CVT een laag toerental bij 100kmh had wat naar mijn idee niet zo is.
Een laag toerental is fijn maar isolatie/dubbelglas is minstens zo belangrijk.

Denk inderdaad het dat het heel subjectief is maar ook merk afhankelijk. Ik ben enorme fan van de 8 traps automaat in mijn bmw maar veel andere (8 traps) automaten vind ik verschrikkelijk.

Daarom moet je ook per auto kijken. Mijn huidige CVT is juist heel stil en zit laag in zijn toeren op de snelweg (hybrid met 100pk EV en 2.0l motor). Een oude Prius met CVT gaat juist hoger in zijn toeren en hoor je daarbij ook goed. En precies dezelfde ervaring heb ik wel met alle andere schakel/automaat mogelijkheden. Soms is het goed uitgevoerd en soms totaal niet. Ik zou als TS dan ook gewoon eens wat proefritten met verschillende auto's gaan maken en kijken wat het beste bevalt. Want zo heb ik de ervaring met Hyundai dat ze meestal niet al te stil zijn, maar op vakanti had ik een Tucson (hybrid) mee en daarbij hoorde je geen enkel verschil tijdens de overgang van EV naar benzine en was ie in beide standen echt stil.

Kort gezegd, proefritten maken als je specifieke eisen hebt. Dat is de enige manier om te voelen of de auto voldoet of niet.

[laurens0619]

@redwing
Helemaal eens, rijstijl is daar ook nog een belangrijke.

Ik ben van het vlot inhalen, bij mij zal zon CVT een stuk meer loeien dan iemand die rustig inhaalt.

Als TS op zn gemak richting italie gaat rijden dan zal dat loeien denk ik stuk minder dwarszitten dan iemand die veel accelereert/binnendoor gaat rijden.

Om toch nog duit in het zakje te doen: ik zou dakraampjes links laten liggen. Afhankelijk van de kwaliteit kan daar ook nog best wat geluid vanaf komen.
Ook een originenele voorruit vs een carglass voorruit maakt echt wel verschil (iig bij BMW)

[Dre]

Qua geluid vind ik een Skoda Octavia 1.0 DSG veel stiller dan een Toyota Corolla 1.8 hybride. De Toyota heeft echt een slechtere geluidisolatie. Niet alleen motorgeluid, maar ook omgevingsgeluid. Daarbij kan ik me voorstellen dat het variabele toerental van een CVT (heuveltje op, heuveltje af) hinderlijker is voor jou.

De Toyota CVT met 1.8 liter motor kan je met een rustige rechtervoet makkelijk onder de 2000 RPM houden in Nederland. Maar bij een viaduct of tunnel moet je al niet met 100 km/h omhoog willen. En ga je 130 km/h rijden en/of de berg op rijden dan ga je de CVT echt meer horen.

Een motor met turbo erop lijkt me noodzakelijk, dat mist die Toyota Hybride helaas waardoor er weinig vermogen is bij lage toerentallen. Toyota hybride is qua verbruik en betrouwbaarheid wel ongeëvenaard in de categorie van fossiele auto's.

[Harry Nak]

FvGa schreef op maandag 24 juni 2024 @ 13:26:
Als ik jou eisen hoor, dan zit je totaal in de verkeerde hoek te kijken. Auto's die je noemt zijn, met alle respect, 'koekblikken' met low budget bouwkwaliteit. Als je het echt over stil hebt en dus isolatie blijft er een klein lijstje aan auto's in het top segment over; Mercedes S klasse, Rolls Royce of Bentley (bijna alle modellen) etc. Ik rijd vanaf mijn 18e in Mercedes precies om dezelfde reden: comfort, kwaliteit, veiligheid. In mijn s klasse bijv. zit op sommige plekken tot wel 10cm dik isolatie materiaal, in combinatie met airmatic (luchtvering) en dubbelglas is het gewoon een ongeëvenaarde stille koets. Ik doe dan ook regelmatig stints van 1500km in een dag zonder enige moeite. Massage functie + heerlijke zittende zetels dragen hieraan bij. En dan ook nog eens een range van +/- 1200km op een 88 liter benzine tank met een 3.7 liter V6.

Wat je ook zou kunnen overwegen is een bestaande auto uit te rusten met isolatie matten. Is relatief goedkoop en makkelijk toe te passen met toch substantiële verbeteringen.

Dat is ook luxe voor de enkeling.

Als je hier weer leest dat een Captur heerlijk stil is... Maar komend van een i30 uit 2008 is alles een upgrade.

[gielie]

DonChaot schreef op maandag 24 juni 2024 @ 09:14:
[...]

Geen antwoord op je vraag maar dit is in ieder geval in Frankrijk verboden.

Is alleen die rit naar Italië het probleem? Waarom dan daarvoor niet een goede wagen huren en je huidige houden?

In Spanje en Italië ook, in Duitsland moet je kunnen aantonen dat je nog genoeg omgevingsgeluid kan horen.