Fatbikes: problemen, gevaren, regelgeving en oplossingen

[crisp]

JWL92 schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 13:46:
[...]

Imo moeten we die fatbikes (die je toch wel redelijk duidelijk kan herkennen....) gewoon als snor brommer behandelen, want dat is hoe ze gebruikt worden.
[...]

Ik zal wel veel te simpel denken

Ja, want in de basis is een fatbike gewoon een e-bike. Het is lastig om op uiterlijke kenmerken een aparte classificering daarvoor te maken; fabrikanten tweaken dan gewoon het uiterlijk dusdanig dat het er net niet meer onder valt, maar nog wel hip genoeg is voor de jeugd.

Een helm op is niet hip, dus vanaf 2027 scheuren die jochies (en meisjes) allemaal rond op e-stepjes en begint de discussie opnieuw...

[JWL92]

crisp schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 16:45:
[...]
Een helm op is niet hip, dus vanaf 2027 scheuren die jochies (en meisjes) allemaal rond op e-stepjes en begint de discussie opnieuw...

gebeurd al kan ik je vertellen, al valt de verhouding mee (voor nu)

Betreft t eerste punt, ehh. t is wel heel toevallig dat vooral de jeugd op die fat bikes rijd, niet? dus t kan blijkbaar Wel onaantrekkelijk voor de jeugd gemaakt worden (de normale fatsoenlijke e-bikes, die ook n stukje prijziger zijn..)

Een helm in mijn scooter tijd was echt geen issue. Ik snap dan ook niet dat dat zon grote heisa veroorzaakt.. maar goed. misschien is t dak niet op insta zit ofzo

Tevens veranderd t dragen van n helm wss niks aan t gedrag vd gebruiker. (waar t in dit verhaal om gaat) ondanks dat t vooral de overlast is die aangepakt moet worden imo.

[SuBBaSS]

En de 18+ paupers die met 40+ km/h kruispunten over jagen lachen zich de ballen uit de broek.

Nou ja, je hoort dat meer en meer korpsen rollerbanken voor die dingen hebben. Meteen in beslag nemen en vernietigen en de dader een tegoedbon geven voor een gewone fiets die al in de gemeentelijke opslag staat. Goed voor de gezondheid. Win-win.

Dat van die stepjes vrees ik ook. Ik rij er zelf ook al een jaar op eentje bij het forensen van P naar werk. Ook braaf helmpje erbij op. Maar je ziet inderdaad hoe langer hoe meer fatbike-kandidaten overstappen.
En daar ga ik ook 'lol' van hebben dus.
Nou ja, we laten het er mooi op aankomen. De hele spagaat is weer typisch Nederlands.

[Yaksa]

Tegen de tijd dat de helmplicht voor fatbikes wordt ingevoerd heeft de helft van de jongeren dat ding al aan de kant heeft gezet omdat de accu het heeft begeven. Een beetje degelijke accu voor zo'n ding kost ergens tussen de 250 en 400 euro. De bandjes slijten ook heel snel, kosten (excl. montage) ook zo'n 40 euro.
Al met al nogal kostbare reparaties voor zo'n fietsje met hulpmotor.

[SuBBaSS]

Caelorum schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 14:00:
Omdat er ook EU richtlijnen zijn waar we op moeten aansluiten. Ook de reden waarom ze de regels voor e-steps aanpassen.

Daarnaast moet een wet langs allerlei instanties en dan nog gepubliceerd worden. Zie ook https://www.rijksoverheid...oe-komt-een-wet-tot-stand
Dat duur al gauw zo'n 7 maanden in de tweede kamer en dan nog eens 3 maanden in de eerste Kamer.

"Op z'n Nederlands" aanpassen ja. In de meeste landen in de EU mag je met zo'n ding de weg op (soms wel onder voorwaarden) terwijl er nog geen EU-regelgeving voor e-steps is.
Maar hier in NL gaan we weer met halve maatregelen komen (waarom geen helmplicht boven de 18?) en laten de in de basis minder gevaarlijke vervoermiddelen er gewoon tussenin vallen.

[Trichoglossus]

Yaksa schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 17:04:
Tegen de tijd dat de helmplicht voor fatbikes wordt ingevoerd heeft de helft van de jongeren dat ding al aan de kant heeft gezet omdat de accu het heeft begeven. Een beetje degelijke accu voor zo'n ding kost ergens tussen de 250 en 400 euro. De bandjes slijten ook heel snel, kosten (excl. montage) ook zo'n 40 euro.
Al met al nogal kostbare reparaties voor zo'n fietsje met hulpmotor.

Ondertussen worden ze nog massaal gekocht.

Als de Nederlandse fatbikesector een toerenteller had, zou de meter inmiddels rood uitslaan. De landelijke verkoop is van 2020 tot 2024 met meer dan 1000 (!) procent gegroeid. En nog steeds komt er geen eind aan de hype.

‘Vorig jaar maakten we 3300 fatbikes per maand, nu 6000’
Kijk alleen maar naar het bedrijf van Muis. „Vorig jaar maakten we maandelijks zo’n 3300 fatbikes. Nu zitten we al op 6000 per maand. Het is met de start van het schooljaar dan ook hoogseizoen. Rond Black Friday in november zal het weer gekkenhuis worden.”

De dikke banden-fietsen zijn vanaf zo’n 700 euro te koop. Voor iets meer dan 1000 euro heb je al echt goede exemplaren. Nijland: „Vergeleken met andere fietsen en e-bikes is dat heel betaalbaar. Dan is de keuze voor veel ouders en kinderen snel gemaakt.”

https://www.gelderlander....-verkocht-als-nu~aadc046b

Voor 1000 euro een goed exemplaar
Wordt voor een hoop jeugd weer door een rietje eten als ze met hun fatbike ergens tegenaan knallen.
Blijkbaar hechten ouders niet zoveel waarde aan hun kroost tegenwoordig. Zelf zitten ze ook al append op een fiets met hun kroost achterop.

Ik zie tegenwoordig wel steeds meer ouderen op een fatbike, de eerste zestigplussers ook al gezien

[crisp]

Trichoglossus schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 17:40:
[...]

Ik zie tegenwoordig wel steeds meer ouderen op een fatbike, de eerste zestigplussers ook al gezien

Voor ouderen zijn fatbikes dan ook erg geschikt: door het lage zwaartepunt, de dikke banden en het lage zadel bieden ze veel meer stabiliteit

[TheBrut3]

SuBBaSS schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 17:02:
En de 18+ paupers die met 40+ km/h kruispunten over jagen lachen zich de ballen uit de broek.

Tsja, zoiets hou je toch. Hier begon ook al een halve oorlog in het topic over algemene helmplicht voor alle e-bikes, dat wil men ook niet.

Ik vind dit een goed eerste stap, als ik naar het verkeersbeeld kijk is 95% van de fatbikers 18- en ik denk dat meer dan de helft zelfs 16- is. Bij basisscholen zie je die dingen tegenwoordig al staan.

[TheMak]

Wat is de elektriciteitsrekening van zo’n fatbike?

[hoevenpe]

crisp schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 16:45:
Een helm op is niet hip, dus vanaf 2027 scheuren die jochies (en meisjes) allemaal rond op e-stepjes en begint de discussie opnieuw...

e-stepjes wil de minister ook helmplicht geven.

Koopt aandelen Biro...

[hoevenpe]

SuBBaSS schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 17:06:
Maar hier in NL gaan we weer met halve maatregelen komen (waarom geen helmplicht boven de 18?) en laten de in de basis minder gevaarlijke vervoermiddelen er gewoon tussenin vallen.

Omdat de overgrote meerderheid van de kiezers dat niet wil, het gaat niet om veiligheid maar het onaantrekkelijk maken van fatbikes voor Tokkies.

[SuBBaSS]

hoevenpe schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 18:18:
[...]

Omdat de overgrote meerderheid van de kiezers dat niet wil, het gaat niet om veiligheid maar het onaantrekkelijk maken van fatbikes voor Tokkies.

Ik had even niet begrepen dat het ook voor e-bikes geldt.
Die opmerking van me was dan ook alleen op fatbikes gericht.

Goed, het verandert niet veel aan de achterliggende ergernis van me, dat het een halve oplossing is (en de steps weer buiten dit verhaal vallen waardoor we de hele discussie over een paar jaar weer overnieuw kunnen voeren).

hoevenpe schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 18:13:
[...]

e-stepjes wil de minister ook helmplicht geven.

Koopt aandelen Biro...

Kansen ja!
Speciale fat helmets voor fatbikers. Dikke v8 logo's erop. Ingebouwde jbl speaker waarover de toeter ook kan.

[ Voor 21% gewijzigd door SuBBaSS op 28-08-2025 18:28 ]

[Sissors]

TheMak schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 18:13:
Wat is de elektriciteitsrekening van zo’n fatbike?

Nul effectief.

crisp schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 16:45:
[...]

Ja, want in de basis is een fatbike gewoon een e-bike. Het is lastig om op uiterlijke kenmerken een aparte classificering daarvoor te maken; fabrikanten tweaken dan gewoon het uiterlijk dusdanig dat het er net niet meer onder valt, maar nog wel hip genoeg is voor de jeugd.

Een helm op is niet hip, dus vanaf 2027 scheuren die jochies (en meisjes) allemaal rond op e-stepjes en begint de discussie opnieuw...

Of ze scheuren rond op een fatbike zonder helm. Echt, het hele probleem is niet fatbikes, het probleem is dat die dingen constant aangepast worden om de regels te overtreden. En ja je kan zeggen dat het makkelijker voor een agent te zien is dat er geen helm op is dan dat de fatbike is opgevoerd. Tegelijk laten we wel wezen, zo moeilijk is dat laatste ook niet te zien, plus als je een willekeurige fatbike met een jongere erop van de weg haalt, is die waarschijnlijk opgevoerd of op een andere manier aangepast die niet legaal is. Ik zie ze gewoon rond 'fietsen' zonder ketting...

Edit: Maar gezien het alleen voor onder de 18 geldt, moet de agent dus weer vanaf afstand de leeftijd van iemand schatten. En dan moet een agent eisen om ID te zien. Maar gaat dat stand houden voor een rechter, want is er dan wel voldoende aanleiding om die te bekijken?

Onder de streep is het probleem nooit de regelgeving geweest, het is de handhaving.

[ Voor 12% gewijzigd door Sissors op 28-08-2025 18:31 ]

[Arjantje72]

Het erge vind ik dat ouders die slechte fietsen kopen voor hun kinderen, ik zie ze regelmatig bij een winkel ofzo staan met kale banden. Wat een opvoeding is dat dan?

[Trichoglossus]

Arjantje72 schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 18:50:
Het erge vind ik dat ouders die slechte fietsen kopen voor hun kinderen, ik zie ze regelmatig bij een winkel ofzo staan met kale banden. Wat een opvoeding is dat dan?

Geen geld voor een fatsoenlijke veilige fiets, gezeur van kinderen. Nu kunnen kids zelf naar school verderop fietsen. Zelf ook het slechte voorbeeld geven aan kinderen door te appen op de fiets of in de auto.
Legio mogelijkheden.
Alhoewel ik ook ouders met dure bakfietsen zie appen tijdens het fietsen, met 2 kids voorin.

Welkom in de maatschappij anno nu, waar het leven/gezondheid van jezelf of je kinderen er niet meer echt toe doet.

[TheBrut3]

Sissors schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 18:27:
Maar gezien het alleen voor onder de 18 geldt, moet de agent dus weer vanaf afstand de leeftijd van iemand schatten. En dan moet een agent eisen om ID te zien. Maar gaat dat stand houden voor een rechter, want is er dan wel voldoende aanleiding om die te bekijken?

Waarom niet? Volgens mij heb je vanaf 14 legitimatieplicht in Nederland. Bij de AH mogen ze van de rechter toch ook vragen naar een ID wanneer er alcohol wordt gekocht.

En als ze niet mee willen werken, dan kan de politie ze gewoon 6 uur meenemen naar het bureau (waarbij de tijd tussen 00:00 en 09:00 niet telt).

[TripleQ]

Ik lees nog nergens over eventuele passagiers. Als een paps of mama met een kind achterop rijd, moet die dag ook een helm, en vanaf wanneer? Zie hele jonge kids voor of achter op de ebikes

[hoevenpe]

Sissors schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 18:27:
Echt, het hele probleem is niet fatbikes, het probleem is dat die dingen constant aangepast worden om de regels te overtreden.

Laten we eerlijk zijn, zolang er jongeren zijn zoeken ze manieren om stoer te zijn en zich af te zetten tegen volwassenen. Alsof 'onze' generatie zo anders was met brommers en hangplekken.

Het verschil is imo dat met fatbikes zo'n provocerend statussymbool voor een veel grotere groep bereikbaar is. Een brommer/scooter was veel duurder, je moest 16 zijn, was niet anoniem (verzekeringsplaatje), had een dure verzekering nodig om over diefstal nog maar te zwijgen. Zo'n fatbike is amper duurder dan een gemiddelde fiets, iedereen van alle leeftijden kan zich er één veroorloven.

[Pexow]

TripleQ schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 19:16:
Ik lees nog nergens over eventuele passagiers. Als een paps of mama met een kind achterop rijd, moet die dag ook een helm, en vanaf wanneer? Zie hele jonge kids voor of achter op de ebikes

Dit is het probleem met dit soort wetgeving. Het wordt een hellend vlak en binnen 5 jaar heeft iedereen een helm.

Overigens zou ik graag zien dat als ze toch bezig zijn ze een helmplicht boven de 65 instellen. Ik woon in de stad en zie de laatste maanden steeds meer ouderen vallen en regelmatig hard op hun hoofd.

[ Voor 4% gewijzigd door Pexow op 28-08-2025 19:24 ]

[Pexow]

Arjantje72 schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 18:50:
Het erge vind ik dat ouders die slechte fietsen kopen voor hun kinderen, ik zie ze regelmatig bij een winkel ofzo staan met kale banden. Wat een opvoeding is dat dan?

Ik denk dat het fatbike probleem zich binnen twee jaar uit zichzelf oplost. Het is bijna allemaal goedkope rotzooi die echt niet vervangen gaat worden als het de geest geeft. De gemiddelde fatbike gaat het geen 2 jaar uit houden en dan is de hype over.

[Ronald.42]

Trichoglossus schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 18:56:
[...]

Geen geld voor een fatsoenlijke veilige fiets, gezeur van kinderen. Nu kunnen kids zelf naar school verderop fietsen. Zelf ook het slechte voorbeeld geven aan kinderen door te appen op de fiets of in de auto.
Legio mogelijkheden.
Alhoewel ik ook ouders met dure bakfietsen zie appen tijdens het fietsen, met 2 kids voorin.

Welkom in de maatschappij anno nu, waar het leven/gezondheid van jezelf of je kinderen er niet meer echt toe doet.

Mwah het is ook de tijd.
Vroegah waren er geen mobiele afleidingsapparaten waarop je altijd online was.

Toen zaten we zonder gordel achterin in een auto vol sigaretten rook.

[Sissors]

hoevenpe schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 19:22:
[...]

Laten we eerlijk zijn, zolang er jongeren zijn zoeken ze manieren om stoer te zijn en zich af te zetten tegen volwassenen. Alsof 'onze' generatie zo anders was met brommers en hangplekken.

Het verschil is imo dat met fatbikes zo'n provocerend statussymbool voor een veel grotere groep bereikbaar is. Een brommer/scooter was veel duurder, je moest 16 zijn, was niet anoniem (verzekeringsplaatje), had een dure verzekering nodig om over diefstal nog maar te zwijgen. Zo'n fatbike is amper duurder dan een gemiddelde fiets, iedereen van alle leeftijden kan zich er één veroorloven.

Stinkt veel minder dan een brommer, maakt veel minder herrie, en gaat, onder gelijke omstandigheden, veel langzamer. Ik heb een mening over fatbikes, maar de overlast die ik ervan ervaar valt gelukkig mee.

Maar punt blijft ook, als ze die regels overtreden, wat stopt ze van helmplicht te overtreden?

[hoevenpe]

Sissors schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 19:37:
Maar punt blijft ook, als ze die regels overtreden, wat stopt ze van helmplicht te overtreden?

Niets, zie het dan ook weinig effect hebben.

Helmplicht als 100 km/h op de snelweg, houdt ook geen hond zich aan. Symboolpolitiek...

[crisp]

Pexow schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 19:23:
[...]

Overigens zou ik graag zien dat als ze toch bezig zijn ze een helmplicht boven de 65 instellen. Ik woon in de stad en zie de laatste maanden steeds meer ouderen vallen en regelmatig hard op hun hoofd.

Voor ouderen is de e-bike een zegen en een vloek. Oudere mannen bijvoorbeeld kunnen beter voor een damesmodel met lage instap kiezen dan voor een "ouderwets" herenmodel met stang, maar trots en gewenning winnen het vaak van gezond verstand. Als je balans minder wordt dan zou je misschien beter eens naar een driewieler kunnen kijken, maar dat is ook meteen veel prijziger... Rotatiesensor versus krachtsensor maakt ook best een verschil in (onverwacht) gedrag, en uiteindelijk is 25 km/u op een fiets toch een stuk sneller dan menig oudje gewend is.

Maar aan de andere kant: het is nog altijd beter en waarschijnlijk veiliger dan wanneer dezelfde oudere maar weer de auto pakt.

Laat onverlet dat een helm opdoen verstandig is, zeker als je kwetsbaarder bent. Maar fietsen is an sich niet onveiliger dan de ramen lappen op een keukentrapje.

[THE_BASE]

Je gaat mij niet vertellen dat die jochies van net 11 jaar die ik in de buurt zie fietsen een helmpje op gaan zetten. Veel te eigenwijs voor.

Snap echt niet dat ouders hun rijkdom op zo’n levensgevaarlijk ding laten rijden. Dan zit er echt een kabeltje verkeerd in die bovenkamers.

[ericplan]

THE_BASE schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 20:03:
Je gaat mij niet vertellen dat die jochies van net 11 jaar die ik in de buurt zie fietsen een helmpje op gaan zetten. Veel te eigenwijs voor.

Snap echt niet dat ouders hun rijkdom op zo’n levensgevaarlijk ding laten rijden. Dan zit er echt een kabeltje verkeerd in die bovenkamers.

Er is, ook in dit topic, al vaak genoeg gesteld dat (het ontbreken van) handhaving het probleem is. De voorgestelde maatregel is zeer simpel te handhaven, daar is geen techniek voor nodig. Dat is een zeer groot voordeel.
Met beperkte inzet van handhaving heeft deze maatregel veel meer effect dan meer rollenbanken of andere maatregelen gericht op kenmerken van het voertuig.

[Sissors]

ericplan schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 20:44:
[...]

Er is, ook in dit topic, al vaak genoeg gesteld dat (het ontbreken van) handhaving het probleem is. De voorgestelde maatregel is zeer simpel te handhaven, daar is geen techniek voor nodig. Dat is een zeer groot voordeel.
Met beperkte inzet van handhaving heeft deze maatregel veel meer effect dan meer rollenbanken of andere maatregelen gericht op kenmerken van het voertuig.

Behalve dat door de leeftijdseis, de diender eerst moet bepalen van afstand hoe oud diegene is. En natuurlijk bij een 11 jarige lukt dat wel, maar bij een 16 jarige?

En daar komt bij dat het nou niet zo moeilijk is om te zien dat een fatbike illegale aanpassingen heeft. (Zeker vanwege het gigantische percentage wat die heeft, als je een fatbike ziet kan je er wel vanuit gaan dat die aangepast is).

[Yaksa]

Sissors schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 20:52:
[...]Behalve dat door de leeftijdseis, de diender eerst moet bepalen van afstand hoe oud diegene is. En natuurlijk bij een 11 jarige lukt dat wel, maar bij een 16 jarige?

Volgens mij maakt dat niet zoveel uit in dit geval, ze moeten allebei een helm dragen.
En die diender mag ook iemand van 19 aanhouden die zonder helm rijdt, het tonen van het ID is in dat geval voldoende wanneer je er wat jonger uitziet.

[hoevenpe]

Sissors schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 20:52:
Behalve dat door de leeftijdseis, de diender eerst moet bepalen van afstand hoe oud diegene is. En natuurlijk bij een 11 jarige lukt dat wel, maar bij een 16 jarige?

Die 11 jarige hoeft zich dan weer niet te kunnen legitimeren, elke 15 jarige zonder helm zegt dat hij/zij 13 is en kan zo verder. Valse naam opgeven en klaar.

[Caelorum]

Nouja, in het OV moeten ze ook vanaf 12 jaar, dus blijkbaar is daar ook wel een mouw aan te passen als ze echt willen.

[SomerenV]

hoevenpe schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 19:22:
[...]

Laten we eerlijk zijn, zolang er jongeren zijn zoeken ze manieren om stoer te zijn en zich af te zetten tegen volwassenen. Alsof 'onze' generatie zo anders was met brommers en hangplekken.

Het verschil is imo dat met fatbikes zo'n provocerend statussymbool voor een veel grotere groep bereikbaar is. Een brommer/scooter was veel duurder, je moest 16 zijn, was niet anoniem (verzekeringsplaatje), had een dure verzekering nodig om over diefstal nog maar te zwijgen. Zo'n fatbike is amper duurder dan een gemiddelde fiets, iedereen van alle leeftijden kan zich er één veroorloven.

Wat je aanhaalt over de brommer/scooter is wat mij betreft ook de oplossing voor elektrische fietsen. Stel een verzekeringsplaatje verplicht, een minimum leeftijd en een eventueel rijbewijs. Een kind heeft niks te zoeken op een elektrische fiets. Ik fietste vroeger ook 7 kilometer naar school met een zware tas op m'n rug, of 15 kilometer naar m'n vriendinnetje een paar dorpen verderop.

Het grote probleem wat ik met fatbikes heb is dat de gebruikers maar al te vaak totaal geen verkeersinzicht hebben, of het boeit ze gewoon niet. Met m'n werk (boodschappen bezorgen) al meermaals bijna een aanrijding gehad met fatbikers, vaak met jonge kinderen erop of een wat ouder bepaald slag volk/jeugd. Een tijdje terug nog een meisje van ik gok een jaar of 10. Laagstaande zon, zij kwam van links dus ik had voorrang, was in het zwart gekleed, op een zwarte fiets, vanuit een plek met overwegend schaduw. Als ik 1 seconde later op was getrokken met m'n bus had ze er onder gezeten. Nu schoot ze er met een rotvaart voorbij en keek ze lachend achterom. Ik was zo ongelofelijk over de zeik op dat moment wetende wat de gevolgen kunnen zijn. Ik ben dan namelijk ook gewoon de lul als automobilist zijnde én ik heb dan op m'n geweten dat ik een kind aangereden heb. Niet dat ik er ook maar iets aan had kunnen doen, maar het was dan wel gebeurd.

En als dit een geïsoleerd incident is oke, maar dat is het niet. Nou zijn het niet alleen fatbikers die lak hebben aan de regels, maar door de hoge snelheid zijn ze wel aanzienlijk gevaarlijker. Vaak zit dat volk ook nog eens op de telefoon tijdens het rijden, of zijn ze druk bezig met hun passagier, die vaak óók op de telefoon zit. Een scooter hoor je wel aan komen. Een fatbike of elektrische fiets niet. Die doemen opeens op en dan is het maar hopen dat ik voldoende alert ben te anticiperen op iets waar je bijna niet op kunt anticiperen.

Waarschijnlijk moet het nog een paar keer goed fout gaan voordat er serieus iets gebeurd. Een helmplicht onder de 18, vanaf 2027(!!!) is gewoon te zwak voor woorden.

THE_BASE schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 20:03:
Je gaat mij niet vertellen dat die jochies van net 11 jaar die ik in de buurt zie fietsen een helmpje op gaan zetten. Veel te eigenwijs voor.

Tuurlijk luisteren kinderen wel. Daarom zie je ze ook nooit op elektrische stepjes door de wijk scheuren...

Oh wacht

Snap echt niet dat ouders hun rijkdom op zo’n levensgevaarlijk ding laten rijden. Dan zit er echt een kabeltje verkeerd in die bovenkamers.

Ik kan daar ook echt met m'n hoofd niet bij. Je weet hoe die dingen in het nieuws zijn, je weet hoe jeugd er mee rijdt (en ja, ook jouw allerliefste leuke schattige brave kind doet dat) en je weet hoeveel ernstige ongelukken er mee gebeuren. Dan verdien je als ouder bijna een agent aan de deur die slecht nieuws komt verkondigen. Nee, niet zó slecht, maar slecht genoeg dat ze wellicht daarna wél gezond verstand krijgen.

[stylezzz]

SomerenV schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 22:05:
[...]
Een helmplicht onder de 18, vanaf 2027(!!!) is gewoon te zwak voor woorden.

Ik zie het positief. We komen immers uit een kabinet wat werkelijk niks voor elkaar heeft gekregen. Dat nu de laatste restanten het toch voor elkaar hebben gekregen om toch richting die helmplicht te gaan kan ik alleen maar toejuichen. De verkiezingen zijn nog 2 maanden weg.... voor er weer een kabinet zit zijn we al ver in 2026 gok ik zo. Dat die helmplicht vanaf 2027 er kan zijn lijkt dan ineens weer snel.....

[SomerenV]

stylezzz schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 22:14:
[...]


Ik zie het positief. We komen immers uit een kabinet wat werkelijk niks voor elkaar heeft gekregen. Dat nu de laatste restanten het toch voor elkaar hebben gekregen om toch richting die helmplicht te gaan kan ik alleen maar toejuichen. De verkiezingen zijn nog 2 maanden weg.... voor er weer een kabinet zit zijn we al ver in 2026 gok ik zo. Dat die helmplicht vanaf 2027 er kan zijn lijkt dan ineens weer snel.....

Alleen speelt dit issue al sinds 2023. Het is gewoon beschamend dat het 4 jaar moet duren voor er een eerste stapje wordt gezet qua aanpak. Kijk hoelang diverse organisaties, burgemeesters, zorgprofessionals en weet ik wat nog meer al pleiten om regelgeving rondom die dingen. Dat het dan tot 2027 moet duren en het niet verder komt dan een helmplicht is gewoon lachwekkend, op een hele treurige manier.

Maar goed, beter iets dan iets I guess.

[Sando]

Ik loop met kinderwagen de stoep op, wordt bijna omver gereden door twee fatbikes en als ik roep dat ze op straat moeten rijden dan krijg ik een middelvinger. De straat heeft namelijk drempels en de stoep niet. Dit was de derde keer, maar de eerste keer met kinderwagen.

Dus belde ik de gemeente met de vraag of ze geen mooie bloembakken op de stoep kunnen zetten. Antwoord: Ja dat wil iedereen wel. Maar daar kunnen we niet aan beginnen. Vraag: Mag ik het dan zelf samen met een aantal buren aanschaffen en op de stoep zetten? Antwoord: Nee, die worden weggehaald. Dat is een obstructie van de openbare weg.

En zo kom ik in dit topic terecht. Ik heb niet alle 42 pagina's in dit topic gelezen hoor.

crisp schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 16:45:
vanaf 2027 scheuren die jochies (en meisjes) allemaal rond op e-stepjes en begint de discussie opnieuw...

Fatbikes trekken zo irritant snel op vanwege de dikke banden met veel grip. Daarom zijn ze populair bij "kattenkwaad" en (tasjes)diefstal. Als je dat op een e-step wilt doen dan mag je wel spikes onder je banden hebben.

Sissors schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 19:37:
wat stopt ze van helmplicht te overtreden?

Je kan op het oog moeilijk zien of een fatbike illegale specs heeft. Maar je kan wel makkelijk zien of iemand een helm draagt. Het is dus makkelijker te handhaven.

SomerenV schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 22:05:
Stel een verzekeringsplaatje verplicht, een minimum leeftijd en een eventueel rijbewijs. Een kind heeft niks te zoeken op een elektrische fiets. Ik fietste vroeger ook 7 kilometer naar school met een zware tas op m'n rug, of 15 kilometer naar m'n vriendinnetje een paar dorpen verderop.

Het grote probleem wat ik met fatbikes heb is dat de gebruikers maar al te vaak totaal geen verkeersinzicht hebben, of het boeit ze gewoon niet.

Ja precies! 100% mee eens. Maar blijkbaar is dit een probleem omdat ze de obese beeldschermgeneratie niet willen ontmoedigen om buiten te komen. Ik hoor op het journaal dat het moeilijk is om onderscheid te maken tussen fatbikes en andere e-bikes. Is dat echt zo? Want ik denk dat iedereen hier wel een onderscheidende factor kan bedenken die dat ding zo irritant maakt t.o.v. andere ebikes.

Vereis bijvoorbeeld een brommercertificaat of fatbike certificaat voor fatbikes alle e-bikes die inclusief accu zwaarder dan 28 kilogram zijn. Bij het halen van zo'n certificaat leer je verplicht een minimale hoeveelheid verkeersinzicht voordat je mag rijden.

[ericplan]

Behalve helmplicht zou een verbod op duopassagiers ook goed zijn voor dezelfde categorie tot 18 jaar. Ook weer iets wat simpel te handhaven is en wat bijdraagt aan de verkeersveiligheid

[crisp]

SomerenV schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 22:29:
[...]

Alleen speelt dit issue al sinds 2023. Het is gewoon beschamend dat het 4 jaar moet duren voor er een eerste stapje wordt gezet qua aanpak. Kijk hoelang diverse organisaties, burgemeesters, zorgprofessionals en weet ik wat nog meer al pleiten om regelgeving rondom die dingen. Dat het dan tot 2027 moet duren en het niet verder komt dan een helmplicht is gewoon lachwekkend, op een hele treurige manier.

Maar goed, beter iets dan iets I guess.

Dit is geen Nederlands probleem hoor, ook in bijvoorbeeld Amerika hebben ze moeite met de fatbikes, alleen daar is het zo dat alles met trappers al een fiets genoemd mag worden:

En verder is dit gewoon weer een herhaling van stappen die we eerder al hebben gezien met de bromfiets en de brom/snorscooter waar ook jaren mee geworsteld is.

De minimumleeftijd van 16 jaar voor brommers is overigens pas in 1966 samen met de classificatie "bromfiets" en de verzekeringsplicht ingevoerd.

ericplan schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 07:34:
Behalve helmplicht zou een verbod op duopassagiers ook goed zijn voor dezelfde categorie tot 18 jaar. Ook weer iets wat simpel te handhaven is en wat bijdraagt aan de verkeersveiligheid

Dat hebben ze voor de bromfiets (toen nog een "rijwiel met hulpmotor") in 1958 ook geprobeerd, maar dat werd in 1959 weer teruggedraaid

[alexbl69]

ericplan schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 07:34:
Behalve helmplicht zou een verbod op duopassagiers ook goed zijn voor dezelfde categorie tot 18 jaar. Ook weer iets wat simpel te handhaven is en wat bijdraagt aan de verkeersveiligheid

Met wellicht wel een uitzondering voor ouders met kinderen . Dus t/m 8 jaar (oid) is het wel toegestaan.

De grootste crux bij de fatbikes zit hem wat mij betreft in handhaving. En dan wel handhaving van de 'normale', al lang bestaande verkeersregels.

Zie niet vaak fatbikers die niet elke minuut een verkeersovertreding begaan. De telefoon in de hand schijnt al een vereiste te zijn, maar ook veel andere verkeersregels (richting aangeven, verkeerslichten, rijrichting, voorrang verlenen) zullen met zo'n ding wel optioneel zijn. De kans is denk ik ook vrij groot dat redelijk wat exemplaren illegaal en/of opgevoerd zijn.

Dus: meer handhaving, meer bekeuringen, en het apparaat ter plekke door de shredder (ter lering en vermaak) als blijkt dat het niet aan de regels voldoet.

[basvn]

ericplan schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 07:34:
Behalve helmplicht zou een verbod op duopassagiers ook goed zijn voor dezelfde categorie tot 18 jaar. Ook weer iets wat simpel te handhaven is en wat bijdraagt aan de verkeersveiligheid

Dus dan mag de tiener niemand meer achterop nemen die die ophaalt vanaf het station i.o.d.?

want er is geen onderscheid tussen fatbike & elektrische fiets.

[Trichoglossus]

ericplan schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 20:44:
[...]

Er is, ook in dit topic, al vaak genoeg gesteld dat (het ontbreken van) handhaving het probleem is. De voorgestelde maatregel is zeer simpel te handhaven, daar is geen techniek voor nodig. Dat is een zeer groot voordeel.
Met beperkte inzet van handhaving heeft deze maatregel veel meer effect dan meer rollenbanken of andere maatregelen gericht op kenmerken van het voertuig.

En wie gaat dat handhaven?
Stepjes zijn illegaal, de politie rijdt er gewoon letterlijk voorbij. Idem met iemand met een telefoon in de hand. De politie stopt niet eens. Ik zie letterlijk elke dag tientallen fietsers met een telefoon in hun handen.
De pakkans is gewoon nihil aan het worden voor allerlei soorten verkeersdeelnemers.

[Pendora]

basvn schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 08:00:
[...]


Dus dan mag de tiener niemand meer achterop nemen die die ophaalt vanaf het station i.o.d.?

want er is geen onderscheid tussen fatbike & elektrische fiets.

Als je tegenwoordig een fiets zoekt is het maximale gewicht op de achterdrager 25-27KG. Dus dat achterop nemen kunnen de fietsen allang niet meer aan.

[stylezzz]

SomerenV schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 22:29:
[...]

Alleen speelt dit issue al sinds 2023. Het is gewoon beschamend dat het 4 jaar moet duren voor er een eerste stapje wordt gezet qua aanpak. Kijk hoelang diverse organisaties, burgemeesters, zorgprofessionals en weet ik wat nog meer al pleiten om regelgeving rondom die dingen. Dat het dan tot 2027 moet duren en het niet verder komt dan een helmplicht is gewoon lachwekkend, op een hele treurige manier.

Maar goed, beter iets dan iets I guess.

Heb je helemaal gelijk in hoor, volgens mij zelfs al langer. Het frustreerde mij ook toen die draaikonterij circa een jaar geleden op gang kwam. De kamer eiste actie, maar er ontstond enkel een discussie over fatbikes en hoe die wel of niet in wetgeving te vangen zijn. Had een jaar geleden die knoop al doorgehakt.... Dan maar alle elektrische fietsen. Hadden we waarschijnlijk per 1 januari 2026 kunnen noteren.... Desondanks ben ik blij dat er in ieder geval nog iets gebeurd in den haag. Het scheelt natuurlijk nogal dat de grootste incompetente partij die we in de nederlandse politiek kennen zichzelf heeft terug getrokken.

[ Voor 9% gewijzigd door stylezzz op 29-08-2025 09:22 ]

[Trichoglossus]

Pendora schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 08:08:
[...]


Als je tegenwoordig een fiets zoekt is het maximale gewicht op de achterdrager 25-27KG. Dus dat achterop nemen kunnen de fietsen allang niet meer aan.

Ik zie dagelijks kinderen uit de lagere/middelbare schoolleeftijd achterop een bagagedrager zitten van allerlei fietsen. Gaat blijkbaar prima.

[Valorian]

Pendora schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 08:08:
[...]


Als je tegenwoordig een fiets zoekt is het maximale gewicht op de achterdrager 25-27KG. Dus dat achterop nemen kunnen de fietsen allang niet meer aan.

Dat geldt niet voor fatbikes. Die zijn vaak veel meer gemaakt als duo-optie fiets, en kunnen vaak met gemak twee volwassenen vervoeren. Max gewicht ligt vaak op 150-180kg.

[Valorian]

stylezzz schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 09:00:
[...]


Heb je helemaal gelijk in hoor, volgens mij zelfs al langer. Het frustreerde mij ook toen die draaikonterij circa een jaar geleden op gang kwam. De kamer eiste actie, maar er ontstond enkel een discussie over fatbikes en hoe die wel of niet in wetgeving te vangen zijn. Had een jaar geleden die knoop al doorgehakt.... Dan maar alle elektrische fietsen. Hadden we waarschijnlijk per 1 januari 2026 kunnen noteren.... Desondanks ben ik blij dat er in ieder geval nog iets gebeurd in den haag. Het scheelt natuurlijk nogal dat de grootste incompetente partij die we in de nederlandse politiek kennen zichzelf heeft terug getrokken.

Tsja.. het is fijn dát er nu iets gebeurt. Maar de oplossing en routing blijft dubieus.

Probleem: (met name) jongeren rijden asociaal en veroorzaken ongelukken. Daarbij komen zij én anderen op de eerste hulp terecht.

Oplossing: we verplichten een helm, zodat de asocialen iets minder letsel hebben als ze op de eerste hulp terechtkomen.

Gehóópt bij-effect: jongeren willen niet meer op een fatbike want helm = gedoe = slecht voor insta-foto's.

Eindresultaat? We zullen het zien. Ik hoop zelf dat de verkoop van fatbikes in 2026 al instort omdat mensen geen fiets willen kopen waar ze niet veel later een helm bij nodig hebben. Verder moedig ik een helm sowieso aan bij elektrische fietsen, want alle zorgkosten die we als maatschappij kunnen vermijden zijn mooi meegenomen.

Verder mag het van mij nog veel strenger: geef alles wat gemotoriseerd is een verplichting tot een blauw kentekenplaatje en verzekering. Ja, dat is sneu voor de groep die het níet verprutst, maar dat is dan niet anders.

[hoevenpe]

Pendora schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 08:08:
Als je tegenwoordig een fiets zoekt is het maximale gewicht op de achterdrager 25-27KG. Dus dat achterop nemen kunnen de fietsen allang niet meer aan.

Dat deden 'we' 30-40 jaar geleden toch ook al massaal?
Laten we niet doen alsof wij vroeger engeltjes waren, rode stoplichten vooral bedoeld als straatgarnituur...

[stylezzz]

Valorian schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 09:35:
[...]

Gehóópt bij-effect: jongeren willen niet meer op een fatbike want helm = gedoe = slecht voor insta-foto's.

Dit is misschien nog het belangrijkste. Ik kan het niet eens 'gehoopt' noemen..... Zeker de groep 16-18 jarigen die 'vroeger' op de snorfiets zichzelf verplaatste (zonder helm!!) is massaal overgestapt naar de fatbike toen de helmplicht voor snorfietsers er kwam. Diezelfde groep zal nu weer een alternatief moeten zoeken om hun haardos te beschermen.

[DDX]

Valorian schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 09:27:
[...]


Dat geldt niet voor fatbikes. Die zijn vaak veel meer gemaakt als duo-optie fiets, en kunnen vaak met gemak twee volwassenen vervoeren. Max gewicht ligt vaak op 150-180kg.

3 of 4 gaat ook 'prima' zie ik regelmatig

[Thy...]

Valorian schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 09:35:
[...]

Probleem: (met name) jongeren rijden asociaal en veroorzaken ongelukken. Daarbij komen zij én anderen op de eerste hulp terecht.

Oplossing: we verplichten een helm, zodat de asocialen iets minder letsel hebben als ze op de eerste hulp terechtkomen.

Het probleem wat de overheid met deze wet probeert op te lossen is niet dat jongeren asociaal rijden op hun fatbike, het probleem is dat de hoeveelheid hersenletsel onder jongeren door e-bike ongelukken gigantisch gestegen is:

Meer hersenletsel

Uit onderzoek van VeiligheidNL in opdracht van het ministerie blijkt dat tussen 2020 en 2024 het aantal slachtoffers onder elektrische fietsers op de spoedeisende hulp is verdubbeld. In de leeftijdsgroep van 12 tot 18 jaar is het aantal bestuurders van e-bikes met hersenletsel verzesvoudigd, het aantal bestuurders van fatbikes dat op de eerste hulp belandde is toegenomen van 0 in 2020 tot 301 in 2024.

https://nos.nl/artikel/25...voor-jongeren-tot-18-jaar

Asociaal rijden (over voetpaden, met opgevoerde e-bikes, geen voorrang geven, etc.) is al lang verboden. Echter zonder handhaving en zonder bewustwording van de gevaren (voornamelijk bij de ouders, maar ook door campagnes op school) verdwijnt dit niet zo maar. Misschien wordt het minder, als een fatbike minder stoer wordt door een helm. Aan de andere kant, misschien is straks met een fietshelm over het schoolplein lopen wel stoer want dat betekent dat je een e-bike/fatbike hebt. Wat ook positief kan uitpakken voor het gebruik van fietshelmen onder gewone fietsers, die dan minder gek aangekeken worden.

Mijn kinderen hebben de basischoolleeftijd en fietsen nog zonder probleem met een helm, maar als ze over een paar jaar naar de middelbare gaan en daar de enige zijn die met een helm rondlopen wordt dat gesprek een stuk lastiger vermoed ik. Als dan een helm onder e-bikers al ingeburgerd is kan dat helpen.

[crisp]

quote: https://nos.nl/artikel/25...voor-jongeren-tot-18-jaar

Meer hersenletsel

Uit onderzoek van VeiligheidNL in opdracht van het ministerie blijkt dat tussen 2020 en 2024 het aantal slachtoffers onder elektrische fietsers op de spoedeisende hulp is verdubbeld. In de leeftijdsgroep van 12 tot 18 jaar is het aantal bestuurders van e-bikes met hersenletsel verzesvoudigd, het aantal bestuurders van fatbikes dat op de eerste hulp belandde is toegenomen van 0 in 2020 tot 301 in 2024.

Ziekenhuizen waarschuwen al jaren voor de grotere kans op hersenletsel na een ongeval voor bestuurders van e-bikes. Afgelopen maandag nog presenteerden de artsen van Frisius MC in Leeuwarden een onderzoek waaruit blijkt dat de kans op ernstig letsel twee keer zo groot is als op een gewone fiets.

Ik pik hem er toch even tussenuit, want dit soort cijfers zijn imo nutteloos zonder context:

1) "het aantal slachtoffers onder elektrische fietsers op de spoedeisende hulp is verdubbeld"

Logisch gezien de enorme vlucht van e-bikes de afgelopen jaren, ik vermoed echter dat het aantal slachtoffers van spierkrachtfietsen dan ook is afgenomen en/of dat er ueberhaupt veel meer gefietst wordt (dat is winst!), maar die cijfers worden niet vermeld.

Het aantal SUV's is ook enorm toegenomen de afgelopen jaren, en daarvan is ook bekend dat ze gevaarlijker zijn voor zwakkere verkeersdeelnemers zoals fietsers.

2) " In de leeftijdsgroep van 12 tot 18 jaar is het aantal bestuurders van e-bikes met hersenletsel verzesvoudigd"

Ook daar: enorme toename van e-bikegebruik die de gewone fiets veelal heeft vervangen. Zeker voor jongeren is de e-bike een prachtig ding waar je in tegenstelling tot een brommer of scooter nog geen 16 voor hoeft te zijn, en geen rijbewijs of verzekering voor nodig hebt.

3) "het aantal bestuurders van fatbikes dat op de eerste hulp belandde is toegenomen van 0 in 2020 tot 301 in 2024"

Ik kan me uit eerdere onderzoeken herinneren dat de beschikbare historische letselcijfers veelal geen onderscheid hadden tussen gewone fietsen en e-bikes, laat staan dat fatbikes apart benoemd werden. Maar desalniettemin is dit natuurlijk een enorme open deur: in 2020 reden er immers nog nauwelijks fatbikes rond.

4) "Afgelopen maandag nog presenteerden de artsen van Frisius MC in Leeuwarden een onderzoek waaruit blijkt dat de kans op ernstig letsel twee keer zo groot is als op een gewone fiets."

Helemaal logisch gezien het feit dat een e-bike zwaarder is en doorgaans harder gaat dan een normale fiets, maar is hier wel gecorrigeerd voor bijvoorbeeld opgevoerde e-bikes die sowieso illegaal zijn? Het is in ieder geval in mijn ogen het enige argument waarom het verstandig kan zijn om een helm te dragen op een e-bike.

[ Voor 3% gewijzigd door crisp op 29-08-2025 12:28 ]

[Valorian]

Thy... schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 09:58:
[...]


Het probleem wat de overheid met deze wet probeert op te lossen is niet dat jongeren asociaal rijden op hun fatbike, het probleem is dat de hoeveelheid hersenletsel onder jongeren door e-bike ongelukken gigantisch gestegen is:

Je hebt op zich helemaal gelijk. En met helmplicht zal dit deel van het probleem vast opgelost worden.

Maar treurige is dat verreweg de meeste mensen in de maatschappij het bovenstaande helemaal niet zien als het grootste probleem. Het maakt de meeste mensen geen hol uit dat jongeren zich te pletter rijden. De grote maatschappelijke onvrede komt niet door letsel van deze jongeren, maar door schade aan derden, veroozaakt door deze jongeren. Helaas is daar niet makkelijk een oplossing voor te vinden (anders dan het populistische "meer handhaven" wat in praktijk te kostbaar is, zowel qua budget als mankracht).

[Sando]

stylezzz schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 09:00:
[...]

Het frustreerde mij ook toen die draaikonterij circa een jaar geleden op gang kwam. De kamer eiste actie, maar er ontstond enkel een discussie (...). Had een jaar geleden die knoop al doorgehakt.... Dan maar alle elektrische fietsen. Hadden we waarschijnlijk per 1 januari 2026 kunnen noteren....

Zelfs 2026 vind ik beschamend. Want dan duurt het uiteindelijk 5 in plaats van 6 jaar. Het geeft toch echt het gevoel dat ambtenaren liever praten en hun eigen bureau leeg proberen te houden omdat het werk dan prettiger is. Want zo kan het ook:

• Downloadverbod: Moest van de EU in 2014. Werd per direct ingevoerd.
• Verplicht eigen risico zorgverzekering: Wetsvoorstel werd in 2017 na één dag (25 september in gediend en op 26 september door beide Kamers) aangenomen. Ze waren bang dat het anders nog een jaar zou duren.
• Corona-avondklok (2021): Binnen één week ingevoerd, terwijl dat op veel verzet stuitte en lang niet zo populair is als een verbod op fatbikes voor zoomers onder de 18.
• Afschaffing referendumwet: D66 wachtte natuurlijk tot na de verkiezingen om de publiek onpopulaire oorlog aan directe democratie te verklaren, maar van voorstel tot goedkeuring duurde slechts 6 maanden. (Ik ga dus nooit meer stemmen op één van de partijen uit Kabinet-Rutte III) En om te voorkomen dat hier een referendum over georganiseerd kon worden is het met terugwerkende kracht afgeschaft, iets wat juridisch ook erg wankel was.

Let daarbij op hoe moeilijk ze doen over de juridische houdbaarheid van zo iets simpels als fatbikes die iedereen herkent gewoon te verbieden, terwijl veel ernstigere wetten waarvoor duidelijk stevige waarschuwingen van juristen, rechters en adviesorganen als de Raad van State werden gegeven omdat ze juridisch onhaalbaar waren en juridisch grote problemen zouden veroorzaken, gewoon werden ingevoerd onder het motto "opgeruimd staat netjes, laat het volgende kabinet maar met de gebakken peren zitten":

• PAS (stikstof): Ondanks waarschuwingen RvS/juristen in 2015 ingevoerd. Gevolg: Sinds 2019 land op slot en duizenden woningbouwprojecten stilgelegd.
• Pluk-ze-kaal/afpakjesdag: Invoering ondanks kritiek op omkering bewijslast. Gevolg: Toeslagenaffaire en rapport "ongekend onrecht".
• Gaswinning Groningen: Veiligheidswaarschuwingen genegeerd tot rechter beperking afdwong. Nu miljardencompensatie.

Ze zijn dus echt niet bang voor het juridische aspect als ze een dealtje moeten sluiten om de macht te behouden. Vergeleken bij dat track record stelt een verbod op fatbikes juridisch niet zo veel voor.

Het enige probleem met het verbieden van fatbikes is dat de rechter het verbod na 4 jaar ongeldig verklaart wegens "e-bike willekeur" of dat de fabrikanten met een "skinny bike" komen om regels te omzeilen. De vraag is of dat laatste niet een win-win zou zijn, want een dunne variant heeft dunnere banden, minder grip, minder gewicht, en minder ruimte om een illegaal zwaardere motor in te bouwen met de grotere accupak om die van koppel te voorzien.

[Thy...]

crisp schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 12:26:
[...]


Ik pik hem er toch even tussenuit, want dit soort cijfers zijn imo nutteloos zonder context:

...

4) "Afgelopen maandag nog presenteerden de artsen van Frisius MC in Leeuwarden een onderzoek waaruit blijkt dat de kans op ernstig letsel twee keer zo groot is als op een gewone fiets."

Helemaal logisch gezien het feit dat een e-bike zwaarder is en doorgaans harder gaat dan een normale fiets, maar is hier wel gecorrigeerd voor bijvoorbeeld opgevoerde e-bikes die sowieso illegaal zijn? Het is in ieder geval in mijn ogen het enige argument waarom het verstandig kan zijn om een helm te dragen op een e-bike.

Je kan de cijfers als nutteloos af doen, maar zoals je zelf al bij 4 aangeeft zijn er wel cijfers van het verschil in kans op hersenletsel tussen jongeren op gewone fietsen vs op e-bikes:
https://www.frisiusmc.nl/...etsel-op-bij-fietsongeval
38% van de e-bikers op de SEH had hersenletsel vs 19% van de gewone fietsers in de leeftijd tussen de 10 en 25 jaar.

Om deze cijfers dan maar van tafel te vegen omdat er tussen de e-bikes ook opgevoerde versies zitten is ook wel wat gemakkelijk. Helaas houden ze op de SEH niet bij hoeveel van deze kinderen op een opgevoerde e-bike zitten, en heeft de politie/overheid er ook geen beeld van. Het enige wat ik heb kunnen vinden is een poll van de AVRO uit 2022 die aangeeft dat zo'n 1 op de 5 opgevoerd is.
https://radar.avrotros.nl...egaal-snelle-e-bike-53323
Niet genoeg om dat verschil te rechtvaardigen.
Overigens is de titel van dat artikel "40% van jonge e-bikers loopt hersenletsel op bij fietsongeval" wel erg sensatiezoekend, het had "40% van jonge e-bikers die op de SEH terechtkomt loopt hersenletsel op bij fietsongeval" moeten zijn.

Hersenletsel is in tegenstelling tot andere verwondingen op de fiets veel vaker blijvend, met alle gevolgen voor die persoon en extra kosten voor de maatschappij. Daar mag de overheid best wel wat meer werk van maken, de "zet 'm op" campagne heb ik in de afgelopen maanden maarliefst 2x langs zien komen, dus daar was blijkbaar ook weinig budget voor. De helmplicht voor e-bikes gelijk trekken met snorfietsen zou ik een hele logische stap vinden. Maargoed, misschien past dat meer in het topic De voor- en nadelen van fietshelmen in het verkeer.

[ Voor 6% gewijzigd door Thy... op 29-08-2025 17:40 ]

[Ferry34]

stylezzz schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 09:00:
[...]


Heb je helemaal gelijk in hoor, volgens mij zelfs al langer. Het frustreerde mij ook toen die draaikonterij circa een jaar geleden op gang kwam. De kamer eiste actie, maar er ontstond enkel een discussie over fatbikes en hoe die wel of niet in wetgeving te vangen zijn. Had een jaar geleden die knoop al doorgehakt.... Dan maar alle elektrische fietsen. Hadden we waarschijnlijk per 1 januari 2026 kunnen noteren.... Desondanks ben ik blij dat er in ieder geval nog iets gebeurd in den haag. Het scheelt natuurlijk nogal dat de grootste incompetente partij die we in de nederlandse politiek kennen zichzelf heeft terug getrokken.

Wat voor volk zit er dan op al die fatbikes?

[LED-Maniak]

Valorian schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 13:07:
[...]


Je hebt op zich helemaal gelijk. En met helmplicht zal dit deel van het probleem vast opgelost worden.

Maar treurige is dat verreweg de meeste mensen in de maatschappij het bovenstaande helemaal niet zien als het grootste probleem. Het maakt de meeste mensen geen hol uit dat jongeren zich te pletter rijden. De grote maatschappelijke onvrede komt niet door letsel van deze jongeren, maar door schade aan derden, veroozaakt door deze jongeren. Helaas is daar niet makkelijk een oplossing voor te vinden (anders dan het populistische "meer handhaven" wat in praktijk te kostbaar is, zowel qua budget als mankracht).

Wat is er precies populistisch aan de wens voor meer handhaving?
Mijn inziens is het juist slap om juist méér regels te verzinnen om een bepaalde groep proberen te stoppen, terwijl een groot deel van de rijders in deze groep al niet goedgekeurde fietsen heeft en regelmatig overtredingen begaat in het verkeer. Meer wetten en regels betekent niet dat mensen zich er plotseling aan gaat houden en je pakt er vaak ook anderen mee.

Net zoals met hufterig gedrag in het verkeer oplossen met flitspalen is de enige oplossing de pakkans vergroten. Controleer op willekeurige dagen willekeurige scholen met een team van de politie/handhaving tussen 3 en 4 fietsen bij de uitgang van een school en de angst gepakt te worden komt er vanzelf in.

Een fietshelm verplichtig, een limiet op de breedte van banden of een verbod op fatbikes in het winkelcentrum schrikt die lui echt niet af als ze er mee wegkomen.

Vroeger was men als de doods voor de rollerbank controles welke willekeurig bij scholen stonden en zijn er een hoop brommers ingenomen door de politie.

Vergeet niet: een wet maken, indienen en opnemen kost ook een bak met uren en geld.

[ Voor 6% gewijzigd door LED-Maniak op 29-08-2025 17:55 ]

[Arjantje72]

Ferry34 schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 17:48:
[...]


Wat voor volk zit er dan op al die fatbikes?

Kinderen met 2 of wel 3 tegelijk op de fiets, veel te hard rijdend, telefoon in de hand en geen inzicht in het verkeer hebben.
Ik zou de ouders aanpakken die dit toestaan.

[SuBBaSS]

LED-Maniak schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 17:52:
[...]

Wat is er precies populistisch aan de wens voor meer handhaving?
Mijn inziens is het juist slap om juist méér regels te verzinnen om een bepaalde groep proberen te stoppen, terwijl een groot deel van de rijders in deze groep al niet goedgekeurde fietsen heeft en regelmatig overtredingen begaat in het verkeer. Meer wetten en regels betekent niet dat mensen zich er plotseling aan gaat houden en je pakt er vaak ook anderen mee.

Net zoals met hufterig gedrag in het verkeer oplossen met flitspalen is de enige oplossing de pakkans vergroten. Controleer op willekeurige dagen willekeurige scholen met een team van de politie/handhaving tussen 3 en 4 fietsen bij de uitgang van een school en de angst gepakt te worden komt er vanzelf in.

Een fietshelm verplichtig, een limiet op de breedte van banden of een verbod op fatbikes in het winkelcentrum schrikt die lui echt niet af als ze er mee wegkomen.

Vroeger was men als de doods voor de rollerbank controles welke willekeurig bij scholen stonden en zijn er een hoop brommers ingenomen door de politie.

Vergeet niet: een wet maken, indienen en opnemen kost ook een bak met uren en geld.

Weet niet meer waar ik het las, maar hier in het topic was al eerder (gekscherend) gesuggereerd dat er maar een specifiek roze helm verplicht moest gaan worden voor fatbikers. Dat zou de "stoere" jongens wel afschrikken.
In het geval van jeugd schijnt het wel te helpen om zo'n ding een "kinderbrommer" te noemen.
Zo van "Ooooohhh, heb jij daar even een gave kinderbrommer!".

Kinderachtig natuurlijk, maar ik kan er wel schik om hebben.
Dat hele "stoere" kunnen we vooral wel missen bij fatbikes wmb.

[LED-Maniak]

SuBBaSS schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 18:02:
[...]


Weet niet meer waar ik het las, maar hier in het topic was al eerder (gekscherend) gesuggereerd dat er maar een specifiek roze helm verplicht moest gaan worden voor fatbikers. Dat zou de "stoere" jongens wel afschrikken.
In het geval van jeugd schijnt het wel te helpen om zo'n ding een "kinderbrommer" te noemen.
Zo van "Ooooohhh, heb jij daar even een gave kinderbrommer!".

Kinderachtig natuurlijk, maar ik kan er wel schik om hebben.
Dat hele "stoere" kunnen we vooral wel missen bij fatbikes wmb.

un-cool maken. Dat is ook een sociale vorm van handhaving.
Ik geloof werkelijk niet dat "straatbendes" van 5 jochies van 14-16 jaar oud zich er iets van aantrekken als er een wet komt die een roze helm verplicht. Er reden en rijden hier ook al jaren stepjes door het verkeer die toch echt verboden zijn.

[SuBBaSS]

Ja, beetje 'back to reality' brengen.

Maar ik heb er ook niet veel hoop op hoor. Enige is dat ze straks (zonder helm) nogal op gaan vallen en dan zou je denken dat het ook makkelijker te handhaven is.

Ik vrees echter dat dit in de (grote) steden niet gaat gebeuren, maar dat kleine Tjibbe uit Schubbekuttenveen die 15 km. naar school moet fietsen wel direct voor de bijl gaat als ie een keer gespot wordt zonder helm.

[crisp]

Thy... schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 17:37:
[...]

Om deze cijfers dan maar van tafel te vegen omdat er tussen de e-bikes ook opgevoerde versies zitten is ook wel wat gemakkelijk. Helaas houden ze op de SEH niet bij hoeveel van deze kinderen op een opgevoerde e-bike zitten, en heeft de politie/overheid er ook geen beeld van. Het enige wat ik heb kunnen vinden is een poll van de AVRO uit 2022 die aangeeft dat zo'n 1 op de 5 opgevoerd is.
https://radar.avrotros.nl...egaal-snelle-e-bike-53323
Niet genoeg om dat verschil te rechtvaardigen.

Nee, je kan niet zo eenvoudig stellen dat dat het verschil niet kan verklaren; die 1 op 5 opgevoerde e-bikes kan zomaar verantwoordelijk zijn voor de helft van alle ongevallen, da's helemaal nog niet zo vreemd. Maar ook het feit dat meer jongeren ten opzichte van vroeger nu gebruik maken van een e-bike zal een deel verklaren (minder verkeerinzicht etc.).

Overigens is de titel van dat artikel "40% van jonge e-bikers loopt hersenletsel op bij fietsongeval" wel erg sensatiezoekend, het had "40% van jonge e-bikers die op de SEH terechtkomt loopt hersenletsel op bij fietsongeval" moeten zijn.

Inderdaad, ook daar wordt wel een beetje sensatie gemaakt.

Hersenletsel is in tegenstelling tot andere verwondingen op de fiets veel vaker blijvend, met alle gevolgen voor die persoon en extra kosten voor de maatschappij. Daar mag de overheid best wel wat meer werk van maken, de "zet 'm op" campagne heb ik in de afgelopen maanden maarliefst 2x langs zien komen, dus daar was blijkbaar ook weinig budget voor. De helmplicht voor e-bikes gelijk trekken met snorfietsen zou ik een hele logische stap vinden. Maargoed, misschien past dat meer in het topic

Je zou ook gewoon kunnen denken aan een minimumleeftijd voor e-bikes in het algemeen. Wel moet je dan wellicht nog rekening houden met bijzondere situatie zoals kinderen die door een beperking toch echt ondersteuning nodig hebben, of vanwege ontbreken van openbaar vervoer lange afstanden naar school moeten afleggen. Een helmplicht voor alle e-bikes ongeacht leeftijd vind ik zelf te ver gaan, maar dat heb ik in De voor- en nadelen van fietshelmen in het verkeer ook al meermaals beargumenteerd.

[ Voor 3% gewijzigd door crisp op 29-08-2025 18:22 ]

[Valorian]

LED-Maniak schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 17:52:
[...]

Wat is er precies populistisch aan de wens voor meer handhaving?
Mijn inziens is het juist slap om juist méér regels te verzinnen om een bepaalde groep proberen te stoppen, terwijl een groot deel van de rijders in deze groep al niet goedgekeurde fietsen heeft en regelmatig overtredingen begaat in het verkeer. Meer wetten en regels betekent niet dat mensen zich er plotseling aan gaat houden en je pakt er vaak ook anderen mee.

Misschien drukte ik mij niet helemaal goed uit. Er is niets populistisch aan de wéns voor meer handhaving. Maar ik vind het wel populistisch om van de daken te schreeuwen dat zo'n probleem makkelijk op te lossen is met meer handhaving, iets wat vaak gebeurt, zowel in kroegen als in fora als deze. Het wordt dan een beetje een dooddoener, want vrijwel álles is theoretisch op te lossen met meer handhaving en meer blauw op straat. Als je maar genoeg handhavers hebt dan kan niemand nog iets verkeerd doen. Praktijk leert echter dat dat helemaal geen haalbare kaart is. Er is geen capaciteit beschikbaar om het handhavingsapparaat zodanig op te schalen dat je de pakkans zo groot maakt da zo'n probleem opgelost wordt. En zou je dat dan alsnog willen doen dan kost dat zoveel dat we daar met zijn allen een prijs voor moeten betalen die compleet buiten proporties is. Maar goed, bovenstaande is mijn mening, er valt vast genoeg tegenin te brengen.

[Caelorum]

@Valorian Wat ook niet helpt is de boetes blijven verhogen zoals nu gebeurd.
Ik zag er gisteren ook weer 1: niet trappen, wel versnellen, mobiel in de hand, over de stoep.

En de politie komt ook alleen maar op die plek als er weer eens een winkeldiefstal is of overlast van daklozen. De pakkans is nagenoeg nul en dus rijden ze daar allemaal als debielen.

Ik ben persoonlijk ook niet zo van overal politieagenten, maar iets meer op straat mag echt wel. Vroeger kwam ik ze als kind regelmatig tegen lopend, op de fiets en met de auto patrouillerend. Nu zie ik ze eigenlijk alleen nog als ze op doortocht zijn naar een oproep. Ze hebben helemaal geen tijd meer om random mensen te pakken op kleine overtredingen, en dus begaat iedereen ze maar met alle kosten van dien. Een aanrijding is bijv. ook niet kosteloos voor de belastingbetaler. Verkeersongevallen kosten ons ongeveer 3.4% van het BBP (https://swov.nl/nl/factsheet/kosten-van-verkeersongevallen) en ongeveer een derde daarvan is een fiets bij betrokken.

[ Voor 8% gewijzigd door Caelorum op 29-08-2025 19:54 ]

[iMode]

De modellen vanaf medio 2025 hebben allemaal een kleinere minder krachtige motor die in werkelijkheid echt 250W is (de voorgaande modellen waren allemaal 500W tot 1000W) de controllers zijn nu softwarematig begrensd en ook de displays zijn softwarematig begrensd. Opvoeren kan nog wel maar is kostbaar en een hoop werk (display vervangen, controller en het liefst nog de motor, doe je dat laatste niet dan brand hij binnen een maand door haha).

Probleem lost zich vanzelf op als de voorgaande versies versleten zijn..
De illegale versies met 500W - 1000W worden nog wel verkocht maar niet meer via de officiële winkels, gebeurt “grijs” via Marktplaats.

Verder lijkt mij een leeftijdsgrens van 16 en een helm voor ALLE elektrische fietsen perfect. (Helm is in het buitenland ook verplicht, leeftijd grens van 16 is er ook voor snorbrommers / snorscooters die de zelfde snelheid hebben)

[Trichoglossus]

Er zullen nog heel wat lui op een fatbike door een rietje moeten eten als ze een keer flink moeten remmen.

Zeeuwse fietsenmakers trekken handen af van fatbikes: ‘Remblokjes en andere onderdelen zijn slecht’
‘Poppenspul’, noemt een Zeeuws-Vlaamse fietsenmaker het minachtend.
Veel fietsenmakers wagen zich dan ook niet aan onderhoud of reparatie van zo’n fiets, zegt De Waal. „Repareren is dweilen met de kraan open. En als BOVAG-lid worden ze geacht garantie te geven op zo’n reparatie, maar daar kunnen ze vanwege de inferieure kwaliteit niet aan beginnen

Een onderzoek van brancheorganisatie BOVAG bevestigt dat: onder meer de remmen bleken van zeer slechte kwaliteit te zijn.
Verder zag onze deskundige remmen van zeer slechte kwaliteit, een instabiel frame en voorvork, een motorcapaciteit meer dan 250wh, en een trapas en cranks die niet geschikt zijn voor deze fietsen.”

Op een gewone fiets waarop je normaal rijdt, gaan de remblokjes van schijfremmen prima zo’n twee jaar mee. Bij fatbikes lijkt dat eerder drie tot zes maanden te zijn.”

De meeste fatbikes die hij ziet, missen één of beide remblokjes. Vaak is het hele remsysteem zo versleten dat remmen onmogelijk is.

https://www.gelderlander....elen-zijn-slecht~a5520ece

[SomerenV]

Kijk, dit is nou eens goed nieuws.

De politie krijgt meer mogelijkheden om de strijd tegen opgevoerde fatbikes aan te gaan. Dat blijkt uit antwoorden van minister Van Oosten (Justitie en Veiligheid) op Kamervragen van de VVD. Een elektrische fiets die harder kan dan 25 km/u, bijvoorbeeld doordat hij is opgevoerd of een gashendel heeft, is volgens verschillende rechters al in overtreding.

Als ik tijdens m'n werk zo om me heen kijk (wat ik moet, want autorijden ) dan zie ik gewoon dat verreweg de meeste fatbikes die bestuurd worden door jeugd, opgevoerd zijn. Soms moeten ze nog trappen, maar vaak niet eens. Het is ook bijna wekelijks dat ik wel bijna ongelukken zie gebeuren met die dingen. Van de week toen ik een parkeerplaats op reed, reed er een andere wagen parallel aan me ook de parkeerplaats op toen er plots een fatbike met 2 van die straatjochies tussen ons door vloog. Beiden op de telefoon, en beiden keken om en schoten in de lach. Ging echt maar nét goed. Maar die ging van stoep naar weg, nam weer een stukje stoep mee, en vervolgens weer op de weg. Eind oktober had ik er bijna eentje onder de wagen liggen tijdens m'n werk. Hij kwam van links, ik had voorrang. Omdat hij van achter auto's kwam zag ik hem niet aankomen, dus ik wilde optrekken toen hij opeens voorbij vloog. Hij keek niet eens of er verkeer uit de straat kwam. Nope, gewoon vol gas voorbij. Hier letterlijk wat ik toen stuurde naar m'n vrouw:

En weer bijna zo'n fatbikend kutkind voor de wagen.
Ik had voorrang, hij kwam van rechts links. Keek niet eens, en ik was even aan het kijken waar ik moest zijn dus was niet 100% op aan het letten. Opeens poef, fatbike voor mn neus. Kutjong.
Maar de eerstvolgende doe ik serieus wat.
Krijg godverdomme iedere keer een hartverzakking van die rondrijdende tumoren.
Kutkinderen.

Sorry voor de nogal grove taal, maar ik ben zó klaar met dat volk. Ook de ouders van kinderen met een fatbike heb ik overigens geen goed woord voor over. Als je je kind willens en wetens zo'n apparaat geeft dan heb je wanneer het mis gaat gewoon bloed aan je handen en ben je wat mij betreft medeplichtig aan whatever er met je kind gebeurd is. Als je iets meer dan een halve functionerende hersencel hebt dan geef je je kind gewoon niet een fatbike.

Ik zie natuurlijk ook wel mensen normaal rijden op zo'n ding, maar dat zijn dan vaak volwassenen. Niet dat ik snap dat je als volwassene zo'n ding neemt, wetende hoe de publieke opinie is, en hoe veel anderen (lees: jeugd) er mee om gaat. Daar zou ik onder geen beding mee geassocieerd willen worden

[Ronald.42]

SomerenV schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 14:12:
Kijk, dit is nou eens goed nieuws.


[...]


Als ik tijdens m'n werk zo om me heen kijk (wat ik moet, want autorijden ) dan zie ik gewoon dat verreweg de meeste fatbikes die bestuurd worden door jeugd, opgevoerd zijn. Soms moeten ze nog trappen, maar vaak niet eens. Het is ook bijna wekelijks dat ik wel bijna ongelukken zie gebeuren met die dingen. Van de week toen ik een parkeerplaats op reed, reed er een andere wagen parallel aan me ook de parkeerplaats op toen er plots een fatbike met 2 van die straatjochies tussen ons door vloog. Beiden op de telefoon, en beiden keken om en schoten in de lach. Ging echt maar nét goed. Maar die ging van stoep naar weg, nam weer een stukje stoep mee, en vervolgens weer op de weg. Eind oktober had ik er bijna eentje onder de wagen liggen tijdens m'n werk. Hij kwam van links, ik had voorrang. Omdat hij van achter auto's kwam zag ik hem niet aankomen, dus ik wilde optrekken toen hij opeens voorbij vloog. Hij keek niet eens of er verkeer uit de straat kwam. Nope, gewoon vol gas voorbij. Hier letterlijk wat ik toen stuurde naar m'n vrouw:


En weer bijna zo'n fatbikend kutkind voor de wagen.
Ik had voorrang, hij kwam van rechts. Keek niet eens, en ik was even aan het kijken waar ik moest zijn dus was niet 100% op aan het letten. Opeens poef, fatbike voor mn neus. Kutjong.
Maar de eerstvolgende doe ik serieus wat.
Krijg godverdomme iedere keer een hartverzakking van die rondrijdende tumoren.
Kutkinderen.


Sorry voor de nogal grove taal, maar ik ben zó klaar met dat volk. Ook de ouders van kinderen met een fatbike heb ik overigens geen goed woord voor over. Als je je kind willens en wetens zo'n apparaat geeft dan heb je wanneer het mis gaat gewoon bloed aan je handen en ben je wat mij betreft medeplichtig aan whatever er met je kind gebeurd is. Als je iets meer dan een halve functionerende hersencel hebt dan geef je je kind gewoon niet een fatbike.

Ik zie natuurlijk ook wel mensen normaal rijden op zo'n ding, maar dat zijn dan vaak volwassenen. Niet dat ik snap dat je als volwassene zo'n ding neemt, wetende hoe de publieke opinie is, en hoe veel anderen (lees: jeugd) er mee om gaat. Daar zou ik onder geen beding mee geassocieerd willen worden

Kwam ie nou van rechts of van links

[ Voor 7% gewijzigd door Ronald.42 op 07-11-2025 14:17 ]

[SomerenV]

Ronald.42 schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 14:16:
[...]


Kwam ie nou van rechts of van links

Links. Fout gestuurd naar mn vrouw. Ik kwam van rechts

[Ronald.42]

SomerenV schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 14:21:
[...]

Links. Fout gestuurd naar mn vrouw. Ik kwam van rechts

Hier in het buitengebied gaat het wel redelijk netjes moet ik zeggen.
Ja meestal wel wat snel maar er is verder ook weinig verkeer, dus dan is het wel een leuk ding.
Wat ik dan weer niet snap en dat geld overigens ook voor jeugd op de gewone fietsen, dat ze in het donker op hun telefoon kijkend voorbij komen.
Als ik dat doe zie ik echt verder niks maar ze zijn toch in staat om op de weg te blijven.

Kom ik meer in het centrum van de stad hier dan is het inderdaad ook een drama met de manier van gebruik van die dingen, letten op ander verkeer, verkeersregels, aanpassen aan de rest van de weggebruikers etc.

[iMode]

SomerenV schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 14:12:
Kijk, dit is nou eens goed nieuws.


[...]


Als ik tijdens m'n werk zo om me heen kijk (wat ik moet, want autorijden ) dan zie ik gewoon dat verreweg de meeste fatbikes die bestuurd worden door jeugd, opgevoerd zijn. Soms moeten ze nog trappen, maar vaak niet eens. Het is ook bijna wekelijks dat ik wel bijna ongelukken zie gebeuren met die dingen. Van de week toen ik een parkeerplaats op reed, reed er een andere wagen parallel aan me ook de parkeerplaats op toen er plots een fatbike met 2 van die straatjochies tussen ons door vloog. Beiden op de telefoon, en beiden keken om en schoten in de lach. Ging echt maar nét goed. Maar die ging van stoep naar weg, nam weer een stukje stoep mee, en vervolgens weer op de weg. Eind oktober had ik er bijna eentje onder de wagen liggen tijdens m'n werk. Hij kwam van links, ik had voorrang. Omdat hij van achter auto's kwam zag ik hem niet aankomen, dus ik wilde optrekken toen hij opeens voorbij vloog. Hij keek niet eens of er verkeer uit de straat kwam. Nope, gewoon vol gas voorbij. Hier letterlijk wat ik toen stuurde naar m'n vrouw:


[...]


Sorry voor de nogal grove taal, maar ik ben zó klaar met dat volk. Ook de ouders van kinderen met een fatbike heb ik overigens geen goed woord voor over. Als je je kind willens en wetens zo'n apparaat geeft dan heb je wanneer het mis gaat gewoon bloed aan je handen en ben je wat mij betreft medeplichtig aan whatever er met je kind gebeurd is. Als je iets meer dan een halve functionerende hersencel hebt dan geef je je kind gewoon niet een fatbike.

Ik zie natuurlijk ook wel mensen normaal rijden op zo'n ding, maar dat zijn dan vaak volwassenen. Niet dat ik snap dat je als volwassene zo'n ding neemt, wetende hoe de publieke opinie is, en hoe veel anderen (lees: jeugd) er mee om gaat. Daar zou ik onder geen beding mee geassocieerd willen worden

Taalgebruik haalt inderdaad de Nobelprijs niet.
Zoals eerder vermeld heb ik een Fatbike ivm ziekte, welke ziekte liet ik toen even in het midden, maar laat dit nou een een kwaadaardige ongeneselijke tumor zijn.

Die van mij voldoet trouwens netjes aan de Nederlandse wetgeving. Trapondersteuning t/m 25km/h. Ik breng 4x in de week mijn dochter naar mijn ex, fiets dan met haar mee en kom dan niet harder dan 16km/h Op de terugweg wel de volle snelheid van 25

Ik vindt het echt geweldige fietsen, maar niet geschikt voor kinderen. In het buitenland rijden er ook gewoon veel volwassen op. Het stadium wat andere van mij denken of ergens mee associëren ben ik ver voorbij.

[SomerenV]

iMode schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 14:52:
[...]


[Afbeelding]

Taalgebruik haalt inderdaad de Nobelprijs niet.
Zoals eerder vermeld heb ik een Fatbike ivm ziekte, welke ziekte liet ik toen even in het midden, maar laat dit nou een een kwaadaardige ongeneselijke tumor zijn.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat soort taal ook maar zelden of eigenlijk nooit gebruik. Beetje net als schelden met kanker, daar heb ik ook een hekel aan, al is dat vooral omdat men er óf heel luchtig mee om gaat óf het bedoeld wordt om iemand persoonlijk mee aan te spreken, of iemands familielid. Over die quote heb ik om die reden ook getwijfeld, maar ik vind het goed om zoiets te plaatsen omdat het aantoont wat het kan doen met mensen op het vlak van emotie/gevoel/woede.

Omdat jij persoonlijk een kwaadaardige en ongeneselijke tumor hebt, heb ik er even aan gedacht dat stukje van de quote weg te halen, maar heb dat uiteindelijk niet gedaan. Wel echt een kutsituatie voor jou, want een fatbike gun je niemand.

/s (beetje humor moet kunnen hoop ik)

Die van mij voldoet trouwens netjes aan de Nederlandse wetgeving. Trapondersteuning t/m 25km/h. Ik breng 4x in de week mijn dochter naar mijn ex, fiets dan met haar mee en kom dan niet harder dan 16km/h Op de terugweg wel de volle snelheid van 25

Ik vindt het echt geweldige fietsen, maar niet geschikt voor kinderen. In het buitenland rijden er ook gewoon veel volwassen op. Het stadium wat andere van mij denken of ergens mee associëren ben ik ver voorbij.

Het is ook niet de fatbike waar ik een hekel aan heb, maar vooral de jeugd die er mee in de weer is. Dat jij er netjes mee om gaat, je aan de regels houdt en het geweldige fietsen vindt geloof ik achter elkaar. Dat zo'n fiets een ideale uitkomst is voor jou ivm je ziekte geloof ik ook direct. Ik zou qua rijcomfort een fatbike denk ik ook wel verkiezen boven een reguliere elektrische fiet. Maar de jongeren met zo'n ding.... Je hebt, van wat ik zie, twee groepen: jongeren rond de 12 en jongvolwassenen rond de 16.

Die eerste groep mist simpelweg verkeersinzicht. Op een fiets niet het einde van de wereld, maar een fatbike gaat een stuk sneller en trekt ook véél sneller op. En omdat een fatbike groter en zwaarder is voelt het voor de bestuurder al snel een stuk veiliger. Dat gewicht, in combinatie met snelheid en de bestuurder zonder verkeersinzicht maakt het voor andere verkeersdeelnemers echter juist een stuk gevaarlijker. En dan zijn ze vaak ook nog 's opgevoerd en zitten ze met meerderen op zo'n ding, regelmatig met telefoon in de hand.

De tweede groep zou het verkeersinzicht wel moeten hebben, maar die geven gewoon nergens om. Lekker de rebel uithangen en de wereld is één grote crossbaan. Deze mensen gaan vaak een stuk sneller nog, hoeven niet meer (of nauwelijks) te trappen en de politie is maar kut. Iedereen moet maar aan de kant want zij zijn onschendbaar.

En beide groepen maken volgens mij vooral gebruik van de goedkoopst mogelijke rommel waar geen enkele fietsenmaker z'n vingers aan wil branden, dus nog een hoop veiligheidsrisico's erbij.

Ik ben persoonlijk gewoon bang dat ik een keertje net even niet 100% scherp ben en een kind met zo'n ding over het hoofd zie. Dat ik ergens de weg op rijd, of een bocht neem, de bestuurder van de fatbike nergens op let en voor, op of onder mijn wagen belandt. Ik ben dan gewoon de lul, omdat je als automobilist vrijwel altijd deels aansprakelijk bent. Dan raakt iemand dus gewond door tegen mijn wagen aan te rijden, waar ik eigenlijk niks aan kon doen, en ben ik vervolgens ook nog eens deels aansprakelijk. Sterker nog, bij kinderen onder de 14 ben je als automobilist bijna altijd 100% aansprakelijk. Een kind kan de gevolgen van de daden nog niet overzien en is zeer kwetsbaar in het verkeer, dus ben je als automobilist vrijwel altijd de lul. Met wat geluk valt de lichamelijk schade bij zo iemand dan mee, maar met een beetje pech is dat niet het geval. En dan kun je wel zeggen dat dat op een normale fiets ook kan gebeuren... ik heb in de 17 jaar dat ik mijn rijbewijs heb één keer een aanvaring gehad met een fietser, en dat was mijn schuld. Tegenwoordig ligt de frequentie eerder op minimaal eens per maand, en uitsluitend met fatbikes.

Wellicht geeft dat wat duiding over waarom ik zo fel reageerde in die quote

[Pendora]

SomerenV schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 19:30:
[...]
... ik heb in de 17 jaar dat ik mijn rijbewijs heb één keer een aanvaring gehad met een fietser, en dat was mijn schuld. Tegenwoordig ligt de frequentie eerder op minimaal eens per maand, en uitsluitend met fatbikes.

Wellicht geeft dat wat duiding over waarom ik zo fel reageerde in die quote

Ik mag hopen dat je tenminste 20000 Kilometer per maand rijdt als je maandelijks een fietser aanrijd. Als het minder is zou ik toch eens gaan kijken of je niet wat extra lesjes nodig hebt.

Sorry aanvaring. Verkeerd gelezen

[ Voor 3% gewijzigd door Pendora op 08-11-2025 13:12 ]

[CodeCaster]

Pendora schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 13:04:
[...]


Ik mag hopen dat je tenminste 20000 Kilometer per maand rijdt als je maandelijks een fietser aanrijd. Als het minder is zou ik toch eens gaan kijken of je niet wat extra lesjes nodig hebt.

Er staat "aanvaring", niet "aanrijding".

Onder een "aanvaring" valt wat mij betreft bijvoorbeeld iemand die zonder kijken, zonder richting aangeven en zonder afremmen een rotonde in tegengestelde richting neemt waardoor ik moet remmen.

[ Voor 21% gewijzigd door CodeCaster op 08-11-2025 13:11 ]

[Pendora]

CodeCaster schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 13:09:
[...]

Er staat "aanvaring", niet "aanrijding".

Onder een "aanvaring" valt wat mij betreft bijvoorbeeld iemand die zonder kijken, zonder richting aangeven en zonder afremmen een rotonde in tegengestelde richting neemt waardoor ik moet remmen.

Je hebt gelijk. Niet goed gelezen.

[SomerenV]

CodeCaster schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 13:09:
[...]

Er staat "aanvaring", niet "aanrijding".

Onder een "aanvaring" valt wat mij betreft bijvoorbeeld iemand die zonder kijken, zonder richting aangeven en zonder afremmen een rotonde in tegengestelde richting neemt waardoor ik moet remmen.

Aanvaring gaat inderdaad om momenten waarbij het niet tot daadwerkelijk contact is gekomen, al gaat het bij de fietser waar ik het over heb wel om een daadwerkelijke aanrijding, soort van. Ik stond stil bij haaientanden op een punt waar fietsers voorrang hebben, met daarna een T-splitsing. Achter me kwam niks dus ik was even een andere playlist op aan het zetten. Vervolgens muziek gevonden, en zonder goed te kijken rij ik naar voren. Net op dat moment wil een fietser oversteken die óók niet op zit te letten en die komt tot stilstand tegen m'n auto. Behalve een kapotte zijspiegel was er niks aan de hand gelukkig. Dat is de enige keer geweest dat ik een aanrijding heb veroorzaakt. Verder nooit schade gereden, in al die jaren een handjevol boetes voor minimale snelheidsovertredingen en that's it. En dat is inclusief 6 jaar rondrijden voor de blauwe supermarkt, door heel Nederland (maar vooral Brabant en Limburg).

Zelf ben ik wel een keer van m'n fiets gereden met best een rotvaart op een rotonde. Ik fietste best hard en de automobilist schatte mijn snelheid verkeerd in. De auto zag ik aan komen en toen ging het licht uit. Een paar meter verderop ging het licht weer aan. Fiets kapot, broek kapot, koptelefoon kapot, maar wonder boven wonder had ik op een paar schaafwonden na niks. De huisarts stond daar best van te kijken en heeft meermaals alles nagelopen

Fietsers en rotondes kan ik overigens ook wel een boek over schrijven. Waarom negeren fietsers massaal haaientanden op rotondes? Ik snap dat oprecht niet... Maar goed, da's offtopic

[Joris748]

CodeCaster schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 13:09:
[...]

Er staat "aanvaring", niet "aanrijding".

Onder een "aanvaring" valt wat mij betreft bijvoorbeeld iemand die zonder kijken, zonder richting aangeven en zonder afremmen een rotonde in tegengestelde richting neemt waardoor ik moet remmen.

Aanrijding heb je met een weggebruiker, aanvaring met een vaartuig

[CodeCaster]

Joris748 schreef op zondag 9 november 2025 @ 06:31:
[...]

Aanrijding heb je met een weggebruiker, aanvaring met een vaartuig

Als je minstens eens per maand een letterlijke aanvaring hebt met een fatbike, zou ik in andere grachten gaan varen.

[Accretion]

Ik zie dat de pagina van rijksoverheid ook aangepast is sinds dat ik daar op gekeken heb.

Buiten de helmplicht zijn dus helemaal geen extra regels nodig, alleen meer controle.

Fatbike met kenmerken van een elektrische fiets
Heeft de fatbike de kenmerken van een elektrische fiets? Heeft de fatbike trapondersteuning tot maximaal 25 kilometer per uur? En heeft de elektromotor van de fatbike een vermogen van maximaal 250 watt? Dan gelden de regels voor een elektrische fiets.

Fatbike met andere kenmerken dan een elektrische fiets
Heeft de fatbike niet de kenmerken van een elektrische fiets? Heeft de fatbike bijvoorbeeld een gashendel die ervoor zorgt dat u zonder te trappen harder gaat dan 6 kilometer per uur? Of kan u met meetrappen harder dan 25 kilometer per uur? Dan moet de fatbike zijn gekeurd als bijvoorbeeld bromfiets, snorfiets of speedpedelec. Dat zijn motorrijtuigen met 2 wielen. Er gelden dan andere regels voor de gebruiker. De regels voor een bromfiets (ook speedpedelec) zijn niet gelijk aan de regels voor een snorfiets.

Voldoet de fatbike niet aan de regels? Dan mag u deze niet op de openbare weg gebruiken. Laat u goed informeren door de verkoper van de fatbike.

Niet verzekerd met een opgevoerde elektrische fiets (fatbike, e-bike en e-bakfiets)
De veiligheid in het verkeer is het belangrijkst. Als u op een fatbike rijdt die niet aan de regels voldoet, bent u niet verzekerd. Krijgt u een ongeluk? Dan moet u schade aan de fatbike of ziektekosten zelf betalen. Ook de schade die u toebrengen aan een andere partij kan dan voor eigen rekening zijn.

Oftewel, alle fatbikes met gashendel zijn vogelvrij verklaard?

Wel fijn dat de overheid zo'n duidelijk (en sterk) verhaal op de website heeft staan.
In de wetgeving zelf staat het waarschijnlijk niet zo duidelijk/leesbaar, maar dit laat niets aan de verbeelding over.

De aangegeven boetes zijn dan wel weer best mager, voor iemand die effectief op een bromfiets zit zonder verzekering, helm en rijbewijs.

[ Voor 9% gewijzigd door Accretion op 09-11-2025 07:56 ]

[Joris748]

Accretion schreef op zondag 9 november 2025 @ 07:40:
Ik zie dat de pagina van rijksoverheid ook aangepast is sinds dat ik daar op gekeken heb.

Buiten de helmplicht zijn dus helemaal geen extra regels nodig, alleen meer controle.


[...]


Oftewel, alle fatbikes met gashendel zijn vogelvrij verklaard?

Wel fijn dat de overheid zo'n duidelijk (en sterk) verhaal op de website heeft staan.
In de wetgeving zelf staat het waarschijnlijk niet zo duidelijk/leesbaar, maar dit laat niets aan de verbeelding over.

De aangegeven boetes zijn dan wel weer best mager, voor iemand die effectief op een bromfiets zit zonder verzekering, helm en rijbewijs.

De hoogte van de boetes zijn het probleem niet. Gebrek aan handhaving is het probleem. Als de kans 90% is dat je binnen een maand betrapt wordt, heb je er zelf de meeste last van.

[SomerenV]

Joris748 schreef op zondag 9 november 2025 @ 06:31:
[...]

Aanrijding heb je met een weggebruiker, aanvaring met een vaartuig

Aanvaring kan ook een botsing van meningen zijn. De fatbiker is van mening dat ie voorrang heeft en ik weet dat 't niet zo is, dus dat botst

Joris748 schreef op zondag 9 november 2025 @ 08:04:
[...]

De hoogte van de boetes zijn het probleem niet. Gebrek aan handhaving is het probleem. Als de kans 90% is dat je binnen een maand betrapt wordt, heb je er zelf de meeste last van.

Maar handhaving is met enorm veel dingen het issue. Je ziet overal in het verkeer de hufterigheid toenemen helaas. Politie zie je nauwelijks nog op straat. En veel mensen zijn helaas van het kaliber 'als hij het doet dan ik ook!'.

[Joris748]

SomerenV schreef op zondag 9 november 2025 @ 10:10:
[...]

Aanvaring kan ook een botsing van meningen zijn. De fatbiker is van mening dat ie voorrang heeft en ik weet dat 't niet zo is, dus dat botst


[...]

Maar handhaving is met enorm veel dingen het issue. Je ziet overal in het verkeer de hufterigheid toenemen helaas. Politie zie je nauwelijks nog op straat. En veel mensen zijn helaas van het kaliber 'als hij het doet dan ik ook!'.

En dat is het onderliggende probleem. De law and order partijen hebben er geen belang bij dat er minder onvrede is in de maatschappij. Verhuftering wordt snel minder als er beter gehandhaaft wordt. Omdat je weet dat je niet meer wegkomt met je gedrag.

[TheBrut3]

Accretion schreef op zondag 9 november 2025 @ 07:40:
Oftewel, alle fatbikes met gashendel zijn vogelvrij verklaard?

Dat is altijd al zo. Een fatbike met gashendel is geen fiets meer, maar een electrische bromfiets en moet dus ook aan die regels voldoen. Ook is een gashendel fatbike daardoor geen zwakke verkeersdeelnemer, zoals fietsers of voetgangers dat wel zijn. Net als bijv. een oude Puch met trappers. Eigenlijk bestaat er dus al heel lang regelgeving.

Als je zo'n aso van de weg knalt, altijd laten vastleggen dat het een gashendel fatbike was. Mocht de verzekering het dan op zwakke verkeersdeelnemer gooien, dan kan je aangeven dat dit niet zo was en dat de fatbike onverzekerd deelnam aan het verkeer. Schade 100% uit de zak van de fatbiker, of ouders. Gaat natuurlijk niet op als diegene gewoon voorrang had.

Dit geldt niet helemaal voor opgevoerde fietsen en fatbikes die nog wel moeten trappen. Die zijn in principe ook niet verzekerd omdat ze illegaal rondrijden, maar het blijven wel fietsers en daarmee zwakke verkeersdeelnemers.

[trabant]

iMode schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 14:52:
(...)
Taalgebruik haalt inderdaad de Nobelprijs niet. (...)

Maar op zo'n moment lucht een krachtterm wel veel meer op dan een weesgegroetje.

Voor mij is een fatbike een rijwiel met hulpmotor. Daar zijn al regels voor en wat al in de OP stond: dat los je op met handhaving. Vroegah kreeg je je opgevoerde brommer ook zodanig terug dat die in een verhuisdoos paste. Het verschil is nu wel dat er ook een telefoon moet worden ingenomen, want daar kunnen 'ze' blijkbaar ook niet mee omgaan.

[Valorian]

Wat is eigenlijk de status van het aangekondigde "fatbike verbod" in het centrum van Enschede? Dat werd met veel bombarie aangekondigd, maar is het ook daarwerkelijk ingegaan? Of ligt het nog op de "hoe gaan we dit eigenlijk uitwerken"-tafel?

PS: Voor iedereen die simpelweg roept "gewoon meer handhaven is de oplossing", hebben jullie ook een voorstel van waar het budget vandaan mag komen om dit te realiseren? Om een pakkans aanzienlijk te maken moet je écht veel blauw op straat zetten. Gezien de tekorten op de arbeidsmarkt die er al zijn betekent dat diep in de buidel tasten. Ja, veel handhaven kan en lost in theorie het probleem misschien op. Maar in praktijk lijkt dit mij geen haalbare kaart.

[Joris748]

Valorian schreef op zondag 9 november 2025 @ 12:29:
Wat is eigenlijk de status van het aangekondigde "fatbike verbod" in het centrum van Enschede? Dat werd met veel bombarie aangekondigd, maar is het ook daarwerkelijk ingegaan? Of ligt het nog op de "hoe gaan we dit eigenlijk uitwerken"-tafel?

PS: Voor iedereen die simpelweg roept "gewoon meer handhaven is de oplossing", hebben jullie ook een voorstel van waar het budget vandaan mag komen om dit te realiseren? Om een pakkans aanzienlijk te maken moet je écht veel blauw op straat zetten. Gezien de tekorten op de arbeidsmarkt die er al zijn betekent dat diep in de buidel tasten. Ja, veel handhaven kan en lost in theorie het probleem misschien op. Maar in praktijk lijkt dit mij geen haalbare kaart.

Vraag dat maar aan de VVD. Die heeft altijd de mond vol van meer blauw op straat.

Of je kijkt even naar de CPB doorrekening van GL/PvdA.

[evilution]

trabant schreef op zondag 9 november 2025 @ 10:58:
[...]
Maar op zo'n moment lucht een krachtterm wel veel meer op dan een weesgegroetje.

Voor mij is een fatbike een rijwiel met hulpmotor. Daar zijn al regels voor en wat al in de OP stond: dat los je op met handhaving. Vroegah kreeg je je opgevoerde brommer ook zodanig terug dat die in een verhuisdoos paste. Het verschil is nu wel dat er ook een telefoon moet worden ingenomen, want daar kunnen 'ze' blijkbaar ook niet mee omgaan.

Iedere elektrische fiets is letterlijk een rijwiel met hulpmotor.

[trabant]

evilution schreef op zondag 9 november 2025 @ 13:19:
[...]
Iedere elektrische fiets is letterlijk een rijwiel met hulpmotor.

Juist. Dus allemaal 16+, helm en rijbewijs AM.

[Sissors]

Valorian schreef op zondag 9 november 2025 @ 12:29:
Wat is eigenlijk de status van het aangekondigde "fatbike verbod" in het centrum van Enschede? Dat werd met veel bombarie aangekondigd, maar is het ook daarwerkelijk ingegaan? Of ligt het nog op de "hoe gaan we dit eigenlijk uitwerken"-tafel?

PS: Voor iedereen die simpelweg roept "gewoon meer handhaven is de oplossing", hebben jullie ook een voorstel van waar het budget vandaan mag komen om dit te realiseren? Om een pakkans aanzienlijk te maken moet je écht veel blauw op straat zetten. Gezien de tekorten op de arbeidsmarkt die er al zijn betekent dat diep in de buidel tasten. Ja, veel handhaven kan en lost in theorie het probleem misschien op. Maar in praktijk lijkt dit mij geen haalbare kaart.

Maar hoeveel extra agenten zou je nodig hebben om laten we zeggen per school 1x per maand gemiddeld een fuik op te zitten 1x voor 30 minuten. Dat valt toch wel mee?

En ik snap hoor, je hebt nog 20 dingen die individueel niet zoveel tijd kosten maar wel optellen, maar alsnog dit individuele zou niet zoveel budget hoeven te kosten lijkt mij. Daar komt bovenop: Los van hoe haalbaar meer handhaving is, meer wetten en beperkingen is sowieso niet de oplossing als de huidige niet gehandhaafd worden. Waar komt het budget vandaan om die extra wetten te gaan handhaven?

offtopic:
Maar schijnbaar gaat GLPvdA het wel even oplossen...

[Cheezborger]

Ik zie hier ook steeds meer volwassenen op een fatbike rijden, niet alleen meer kinderen/ jongeren.. Blijkbaar erg populair en goedkoop voor diverse doelgroepen.

[markwiering]

Tegenwoordig is de schaamte volledig verdwenen bij mensen.

Vroeger - begin jaren 2000 - fietsten alleen oude mensen op elektrische fietsen. Kinderen en gezonde volwassenen hadden dit nooit.

Maar nu? Volwassenen van in de 40 en 50 rijden elektrisch; jonge volwassenen van in de 20 en 30 rijden elektrisch; studenten rijden op elektrische fietsen; middelbare scholieren rijden elektrisch en zelfs basisschoolkinderen gaan naar school op een elektrische fiets.

Niemand heeft nog schaamte. Waar jij vroeger pas op een elektrische fiets stapte als jij écht niet meer op een gewone fiets kon, stappen mensen nu onbeschaamd op de elektrische fiets terwijl zij nog jong, vitaal en sterk zijn.

Ook al zie ik dit tegenwoordig steeds minder (helaas...): ik heb respect voor mensen die nog wél op eigen beenspierkracht voortbewegen!

[Joris748]

markwiering schreef op zondag 9 november 2025 @ 20:37:
Tegenwoordig is de schaamte volledig verdwenen bij mensen.

Vroeger - begin jaren 2000 - fietsten alleen oude mensen op elektrische fietsen. Kinderen en gezonde volwassenen hadden dit nooit.

Maar nu? Volwassenen van in de 40 en 50 rijden elektrisch; jonge volwassenen van in de 20 en 30 rijden elektrisch; studenten rijden op elektrische fietsen; middelbare scholieren rijden elektrisch en zelfs basisschoolkinderen gaan naar school op een elektrische fiets.

Niemand heeft nog schaamte. Waar jij vroeger pas op een elektrische fiets stapte als jij écht niet meer op een gewone fiets kon, stappen mensen nu onbeschaamd op de elektrische fiets terwijl zij nog jong, vitaal en sterk zijn.

Ook al zie ik dit tegenwoordig steeds minder (helaas...): ik heb respect voor mensen die nog wél op eigen beenspierkracht voortbewegen!

Iedere autokilometer die niet gereden wordt en iedere parkeerplaats die vrijblijft door elektrische fietsers is er één.

[crisp]

markwiering schreef op zondag 9 november 2025 @ 20:37:
[...]
Ook al zie ik dit tegenwoordig steeds minder (helaas...): ik heb respect voor mensen die nog wél op eigen beenspierkracht voortbewegen!

Kleine fix, niet alle fietsen zijn beenkrachtfietsen

[markwiering]

crisp schreef op zondag 9 november 2025 @ 21:02:
[...]

Kleine fix, niet alle fietsen zijn beenkrachtfietsen

Wel meer dan 99,9% van alle fietsen. Ik had even geen rekening gehouden met speciale fietsen voor mensen zonder benen.

[Trichoglossus]

markwiering schreef op zondag 9 november 2025 @ 20:37:
Tegenwoordig is de schaamte volledig verdwenen bij mensen.

Vroeger - begin jaren 2000 - fietsten alleen oude mensen op elektrische fietsen. Kinderen en gezonde volwassenen hadden dit nooit.

Maar nu? Volwassenen van in de 40 en 50 rijden elektrisch; jonge volwassenen van in de 20 en 30 rijden elektrisch; studenten rijden op elektrische fietsen; middelbare scholieren rijden elektrisch en zelfs basisschoolkinderen gaan naar school op een elektrische fiets.

Niemand heeft nog schaamte. Waar jij vroeger pas op een elektrische fiets stapte als jij écht niet meer op een gewone fiets kon, stappen mensen nu onbeschaamd op de elektrische fiets terwijl zij nog jong, vitaal en sterk zijn.

Ook al zie ik dit tegenwoordig steeds minder (helaas...): ik heb respect voor mensen die nog wél op eigen beenspierkracht voortbewegen!

Vroeger reden mensen met paard en wagen over zandwegen. Of kilometers lopend naar school.

Mijn oom reed als 12-jarig jochie elke dag 25km naar Eindhoven op zijn fietsje. En 25km terug. Dan was een elektrische fiets toch een uitkomst geweest!

Ik zie niet in wat het met schaamte te maken heeft. Wel met minder tijd, en beter met een elektrische fiets dan met de auto/bus.

Maar alles hangt af van de handhaving. Ik zie fietsers met een telefoon in de hand voorbij een politiebureau fietsen. Steps zijn ook illegaal, kom je elke dag tegen. Evenals elektrische skateboards en af en toe een monowheel. Staande houden door politie of handhaving, bon uitschrijven, ding in beslag nemen en door. Hoe moeilijk kan het zijn.

Nu nog wachten op een controle waarbij ze meteen de fatbikes in beslag nemen met een gashandel.
Grote aanhanger erbij en rechtstreeks naar de pers.
Droom lekker verder

[crisp]

markwiering schreef op zondag 9 november 2025 @ 21:07:
[...]

Wel meer dan 99,9% van alle fietsen. Ik had even geen rekening gehouden met speciale fietsen voor mensen zonder benen.

Ik heb wel benen hoor, maar niet genoeg kracht, dus fiets ik met dit:

[markwiering]

Joris748 schreef op zondag 9 november 2025 @ 20:55:
[...]

Iedere autokilometer die niet gereden wordt en iedere parkeerplaats die vrijblijft door elektrische fietsers is er één.

Het probleem is niet dat mensen de elektrische fiets pakken als alternatief op de auto.
Het probleem is dat mensen de elektrische fiets pakken als alternatief op de gewone fiets.

[Caelorum]

Tja, ik zou de meeste afstanden ook wel met een gewone fiets kunnen doen. Wat ik echter niet kan is die afstanden in de tijd afleggen die ik het moet doen. Iets met kinderen, medisch opvang en dus niet de luxe hebben om de tijden of de locaties uit te kiezen.

En zo zijn er vast nog genoeg andere redenen waarom een elektrische fiets het leven voor mensen mogelijk maakt met alle verwachtingen en verplichtingen die de maatschappij tegenwoordig aan ze stellen.

[Yaksa]

Eind van de week misschien winterse neerslag.
Ik hoop op flink wat sneeuw, dan gaan ze ook heftig met zout aan de gang op de wegen.
En laat zout nou iets zijn waar het gros van die fatbikes helemaal niet tegen kan.
Dus met een beetje winterse weken zou het best kunnen dat we in het voorjaar wat minder fatbikes zien.

[markwiering]

Caelorum schreef op zondag 9 november 2025 @ 22:13:
Tja, ik zou de meeste afstanden ook wel met een gewone fiets kunnen doen. Wat ik echter niet kan is die afstanden in de tijd afleggen die ik het moet doen. Iets met kinderen, medisch opvang en dus niet de luxe hebben om de tijden of de locaties uit te kiezen.

En zo zijn er vast nog genoeg andere redenen waarom een elektrische fiets het leven voor mensen mogelijk maakt met alle verwachtingen en verplichtingen die de maatschappij tegenwoordig aan ze stellen.

Dat hangt af van jouw fietstempo. Elektrische fietsen mogen jou maar tot 25 km/uur ondersteunen. Daarom zullen mensen op elektrische fietsen in de regel niet harder gaan dan 25 km/uur (want het zijn luilakken ).

Bij tegenwind is dit een groot voordeel. Dan haal jij op eigen kracht misschien 14 tot 20 km/uur, waardoor jij op de elektrische fiets écht sneller bent.

Bij windstil en zeker bij rugwind valt het voordeel van de elektrische fiets weg, want dan kun jij makkelijk op eigen kracht 25 km/uur of harder fietsen.

Maar, het ligt ook aan de persoon. Ik ben iemand die doorfietst, dus zonder tegenwind rij ik gemiddeld genomen 29,3 km/uur (gemeten!). Ik haal op eigen kracht mensen op elektrische fietsen in als er geen (harde) tegenwind is. Bij een heel zwak tegenwindje kan dit nog lukken, als ik echt de kracht op de pedalen zet.

Maar dat geldt niet voor de meeste mensen, want de meeste mensen gaan niet zo hard op de fiets als zij op eigen kracht moeten fietsen. Hierbij geldt overigens weer wel: als jij vaak genoeg gaat fietsen (zelf fietsen), dan wordt jouw fietstempo vanzelf hoger en hoger. Maar, als jij gewend bent aan de elektrische fiets en dan opeens zelf gaat fietsen, dan zal jouw gemiddelde fietstempo aanvankelijk ver onder de 25 km/uur liggen.

Dus, als jij nu de elektrische fiets weg doet en de gewone fiets pakt, zul jij aanvankelijk traag rijden, snel uitgeput zijn en denken: "Jeetje, wat een slakkengang dit! Ik pak weer de elektrische fiets!", maar dat moet jij dus niet doen. Gewoon volhouden. Na een tijdje verbetert jouw uithoudingsvermogen, krijg jij sterkere beenspieren, krijg jij meer energie en dan wordt jouw gemiddelde fietstempo steeds hoger en hoger. Uiteindelijk ligt jouw gemiddelde fietstempo hoger dan 25 km/uur - en dan zit jij goed!

Dan heb jij de elektrische fiets helemaal niet meer nodig.

[Caelorum]

Tja, ik moet heuvels over (ja die zijn er in Nederland), met ook super vervelend geplaatste stoplichten net onderaan.
Dan ook nog het hele jaar door en met twee tassen en een kind.

En overigens mijn fiets heeft is er ondersteuning tot 25km/u, maar ik fiets regelmatig 28-30km/u. De fiets heeft dan nog wel een power output (dus ondersteuning). Het mag vast niet, maar het is gewoon de standaard instelling van een heel standaard Nederlands fietsmerk.

Maar hoe dan ook, zelfs op een niet elektrische fiets haal ik de 25km/u wel, maar gewoon niet voor 12km door de stad die ik in een half uur moet afleggen. Dat is teveel stoppen voor fietslichten of andere verkeersdeelnemers. Dat constant moeten stoppen en weer gaan is enorm slopend als je volbepakt bent (de 30+ kilo tik ik wel aan op sommige dagen).

Dus nee, zonder elektrische fiets zou het simpelweg niet lukken om de tijd die ik heb, dus die dingen hebben gewoon een echte reden waarom ze bestaan en dat is niet alleen maar luiheid van mensen.

[Caelorum]

En aansluitend daarop: https://www.tudelft.nl/20...alen-beweegrichtlijn-niet
TUDelft: "Niet de e-bike maar minder activiteiten buitenshuis en chaufferende ouders zorgen dat jongeren beweegrichtlijn niet halen"

Anyhow.. Hier vind ik de jeugd met de fatbikes soms ook erg irritant. Laatst nog afgesneden door zo'n stel op het fietspad. Met een gewone fiets waren ze nooit snel genoeg geweest en nu met een fatbike ook niet, maar ze dachten van wel. Irritant volk dat nog totaal geen verkeersinzicht heeft, maar wel op een fatbike met redelijk wat gewicht bijna tegen me aan zaten.

Maar ik moet zeggen dat er ook behoorlijk wat rond rijden die het inzicht al wel hebben en gewoon verstandig omgaan met een e-fiets. Ik geef de fatbike dus wat minder de schuld en vooral het specifieke type jeugd (14-16, jongen en "stoer") in combinatie met de lage instap van een te snel verplaatsingsmiddel.

Ik hoop dat er snel aanvullende regels komen voor de kwaliteit van die dingen en een hoger importtarief.

[Trichoglossus]

markwiering schreef op maandag 10 november 2025 @ 00:14:
[...]


Dat hangt af van jouw fietstempo. Elektrische fietsen mogen jou maar tot 25 km/uur ondersteunen. Daarom zullen mensen op elektrische fietsen in de regel niet harder gaan dan 25 km/uur (want het zijn luilakken ).

Bij tegenwind is dit een groot voordeel. Dan haal jij op eigen kracht misschien 14 tot 20 km/uur, waardoor jij op de elektrische fiets écht sneller bent.

Bij windstil en zeker bij rugwind valt het voordeel van de elektrische fiets weg, want dan kun jij makkelijk op eigen kracht 25 km/uur of harder fietsen.

Maar, het ligt ook aan de persoon. Ik ben iemand die doorfietst, dus zonder tegenwind rij ik gemiddeld genomen 29,3 km/uur (gemeten!). Ik haal op eigen kracht mensen op elektrische fietsen in als er geen (harde) tegenwind is. Bij een heel zwak tegenwindje kan dit nog lukken, als ik echt de kracht op de pedalen zet.

Maar dat geldt niet voor de meeste mensen, want de meeste mensen gaan niet zo hard op de fiets als zij op eigen kracht moeten fietsen. Hierbij geldt overigens weer wel: als jij vaak genoeg gaat fietsen (zelf fietsen), dan wordt jouw fietstempo vanzelf hoger en hoger. Maar, als jij gewend bent aan de elektrische fiets en dan opeens zelf gaat fietsen, dan zal jouw gemiddelde fietstempo aanvankelijk ver onder de 25 km/uur liggen.

Dus, als jij nu de elektrische fiets weg doet en de gewone fiets pakt, zul jij aanvankelijk traag rijden, snel uitgeput zijn en denken: "Jeetje, wat een slakkengang dit! Ik pak weer de elektrische fiets!", maar dat moet jij dus niet doen. Gewoon volhouden. Na een tijdje verbetert jouw uithoudingsvermogen, krijg jij sterkere beenspieren, krijg jij meer energie en dan wordt jouw gemiddelde fietstempo steeds hoger en hoger. Uiteindelijk ligt jouw gemiddelde fietstempo hoger dan 25 km/uur - en dan zit jij goed!

Dan heb jij de elektrische fiets helemaal niet meer nodig.

Ik vind fietsen gewoon niet leuk. Noodzakelijk kwaad. Als ik ga dan met de elektrische fiets. Wind tegen een schurft hekel aan.
Ik stop mijn energie in andere sporten, en fietsen behoort daar niet toe.